Forumreacties: 2.539
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd NEC-Ajax: Wout Weghorst
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 22:25:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 19:32:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 13:10:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 12:20:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 10:42:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 10:21:
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 03 juli 2023 om 09:19:
open/sluit de onderstaande quote:klaaschat schreef op 02 juli 2023 om 12:37:
Ooit was Ajax trendsetter, maatgevend met zijn jeugdopleiding. Talenten als Cruyff, Van Basten, Vanenburg, Bergkamp, Rijkaard, Kluivert, Seedorf, Davids, v/d Vaart en Sneijder als laatste, het hield maar niet op. Nu is er bijna niks meer van over. Alleen De Ligt heeft een serieuze rol in de Europese top, Frenkie komt niet vanuit de Ajax jeugdopleiding. Cruyff wilde met zijn revolutie hier weer naar terug. 2019 was een fantastische opleving waarbij jeugd als De Ligt, Van de Beek, Mazraoui e.d. floreerde naast goede aankopen als Nico Tagliafico, Ziyech, Neres en alles wat ik nog vergeet te melden. Het vertrek van Overmars heeft helaas veel ellende gebracht en we zijn weer terug bij af..
We kunnen met Ajax alleen maar stunten door weer innovatief te zijn, tegen het grote geld kunnen we niet op.. dat veel goed iconen de club hebben verlaten is een ramp, er zitten teveel incapabele mensen die er alleen maar voor zichzelf zitten. We moeten opleiden, anders zijn dan de massa in europa, laat de monden over een aantal jaren opbouw weer openvallen.
Opleiden in combinatie met gerichte aankopen. Bergkamp ging, Litmanen kwam er voor terug. Het schoolvoorbeeld van een topaankoop. Zal niet altijd zo goed zijn, missers horen er ook bij (Gabrich, grootste misser aller tijden).
Ajax, wees weer jezelf, ook al kost het een aantal jaar. De jaren dat we heel goed waren deden we dat met heel veel zelfopgeleide spelers.
Ik ben het wel met een poster hierboven eens. Als je dit soort verhalen moet geloven kun je beter Ajaxsupporters negeren. Kijk eens naar de jaren waarin deze mannen debuteerden. Die gaten zijn enorm.
Je moet je opleiding optimaliseren, eigenlijk streven naar jaarlijks 1 of 2 jongens door laten stromen, maar het is soms ook een samenloop van geluk, blessures en fysieke ontwikkeling in de leeftijd 17-21. Ook heeft het te maken met volwassenheid en een omgeving die ook reageert op je eerste contract van 100K+.
Maar als je naar de afgelopen jaren keek dan waren Unuvar, Lang, maar ook in de generatie Nouri, Eiting. Allemaal grote talenten. Van Axel Dongen, Sontje Hansen. Allemaal grote talenten, allemaal verschillende redenen dat ze het niet hebben gered. Dus het hebben van talent en de opleiding alleen is niet voldoende.
We zijn weer echt mee gaan spelen, ook europees, toen we Blind, Tadic, Ziyech, etc. binnenhaalden. Dat aangevuld met talenten als VD Beek, Onana en wat Zuid-Amerikaans temperament. Dan heb je ook nog wat verrassende doorbraken zoals Mazraoui en een excellerende Schone en dan valt alles op zijn plek. Dat is voor een deel geluk, en voor een deel verdienste van een technische staf. Als de hierarchie gesetteld is kun je oogsten. Alleen zal die hierarchie weer gaan opschudden zodra er van onderaf nieuw elan komt en bij de oudere garde de sleet er op komt. Dat is enorm lastig te managen.
Het is heel normaal dat je dit soort golfbewegingen hebt. ook als je bijvoorbeeld noodgedwongen veel jongens hebt doorgeschoven, of sommige jongens het in Jong Ajax gewoon niet waarmaken. Rasmussen, Hlynsson, Baas, die types. Die zijn niet beter dan wat er in het eerste zit en uit vorm is. Dan krijg je ook geen kans. Je moet niet gelijkwaardig zijn, je moet veel beter zijn.
Exact dit.
De gedachte dat je spelers die je voor veel geld verkoopt vervangt door eigen jeugd, is een romantische gedachte maar het werkt gewoon veel vaker niet dan wel. Talenten als De Ligt zijn niet de norm, het zijn kadootjes.
Het werkte misschien zo toen Cruyff zelf 23 was maar de tijden in het voetbal zijn veranderd. Dat werkt net zo door op het idee dat elke Ajax speler technisch de beste moet zijn op zijn positie. Leuk om naar te kijken maar je wint er niets mee. En als je langdurig niet wint verlies je aanzien, sponsoren en heeft dat ook uiteindelijk invloed op de transferinkomsten. Een van de technisch meest begaafde elftallen die we hebben gehad (mét Cruyff, mét van Basten, mét Rijkaard, mét Vanenburg, mét Olsen en met La Ling) lag er in de eerste ronde Europacup 1 tegen Celtic gewoon uit.
Maar goed je moet ook niet uitsluiten dat er mensen zijn die bevriend zijn met de buurman van bv Regeer of bij zn neef in de klas hebben gezeten, en daarom vinden dat Regeer een kans moet krijgen als back.
Ajax is voor afgelopen seizoen 4x de beste in Nederland geweest, dus om nou te zeggen dat Ajax niks wint lijkt me bezijden de waarheid.
Een jeugdspeler is financieel altijd de beste oplossing, dus is het logisch dat mensen zulke jongens graag de kans geven. Je kunt ook wel een Sanchez halen maar die voldoet ook niet en kost nog eens veel meer geld.
Met 'iets' winnen bedoel ik uiteraard Europees 'iets' winnen.
Ik denk niet dat Ziggo (of een andere sponsor van het kaliber Ziggo) lang blijft als het alleen maar draait om de wedstrijden tegen FC Omniworld, Volendam of Cambuur.
Dat Sanchez een transfersom kost zal best. Dat kost een jarenlange opleiding van een jeugdspeler trouwens ook, sterker nog de meesten hebben vanaf hun 15e al een jeugdcontract. Een speler van Jong Ajax verdient al gauw 15K per maand.
https://hetgeldcollege.nl/wat-verdient-een-ajax-speler/link
Maar dat financiele gedeelte maakt allemaal niets uit want wij als supporters hoeven de transfersom van Sanchez niet te betalen ;-) Onze seizoenskaarten worden ook niet goedkoper als we geen spelers meer aantrekken.
Het Ajax van de afgelopen jaren is in staat om de Europa League te winnen, maakt zeker kans om de Conference League te pakken maar als je het over de CL hebt, dat is haast niet te doen. Ook al zou je alles op "grinta" gooien.
Jeugdspelers kosten ook geld, maar die kosten maak je sowieso. Of je zo'n Regeer door laat stromen naar het eerste of niet, de kosten voor hem in het verleden heb je toch al gemaakt. Al met al is de jeugdopleiding een zwaar winstgevende tak voor de club.
Ben verder natuurlijk niet tegen het aankopen van spelers. Sterker nog, als de jeugd tekort komt moet je wel. Heb dan liever wel dat het versterkingen voor het eerste of grote talenten zijn. In die zin dus liever een Fitz-Jim dan vd Boomen en liever een Regeer dan een Sanchez.
Ik niet.
Fitz-Jim en Regeer komen tekort. Anders hadden ze er al gestaan en niet 3 jaar in Jong Ajax gespeeld.
Hoeft niet per sé, Mazraoui heeft ook lang in Jong gespeeld.
Maar buiten dat kunnen Branco en Sanchez er ook niks van. Liever dan de jeugdspeler zodat je het geld kunt sparen voor echte versterkingen.
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 03 juli 2023 om 22:30:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 22:25:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 19:32:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 13:10:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 12:20:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 10:42:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 10:21:
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 03 juli 2023 om 09:19:
open/sluit de onderstaande quote:klaaschat schreef op 02 juli 2023 om 12:37:
Ooit was Ajax trendsetter, maatgevend met zijn jeugdopleiding. Talenten als Cruyff, Van Basten, Vanenburg, Bergkamp, Rijkaard, Kluivert, Seedorf, Davids, v/d Vaart en Sneijder als laatste, het hield maar niet op. Nu is er bijna niks meer van over. Alleen De Ligt heeft een serieuze rol in de Europese top, Frenkie komt niet vanuit de Ajax jeugdopleiding. Cruyff wilde met zijn revolutie hier weer naar terug. 2019 was een fantastische opleving waarbij jeugd als De Ligt, Van de Beek, Mazraoui e.d. floreerde naast goede aankopen als Nico Tagliafico, Ziyech, Neres en alles wat ik nog vergeet te melden. Het vertrek van Overmars heeft helaas veel ellende gebracht en we zijn weer terug bij af..
We kunnen met Ajax alleen maar stunten door weer innovatief te zijn, tegen het grote geld kunnen we niet op.. dat veel goed iconen de club hebben verlaten is een ramp, er zitten teveel incapabele mensen die er alleen maar voor zichzelf zitten. We moeten opleiden, anders zijn dan de massa in europa, laat de monden over een aantal jaren opbouw weer openvallen.
Opleiden in combinatie met gerichte aankopen. Bergkamp ging, Litmanen kwam er voor terug. Het schoolvoorbeeld van een topaankoop. Zal niet altijd zo goed zijn, missers horen er ook bij (Gabrich, grootste misser aller tijden).
Ajax, wees weer jezelf, ook al kost het een aantal jaar. De jaren dat we heel goed waren deden we dat met heel veel zelfopgeleide spelers.
Ik ben het wel met een poster hierboven eens. Als je dit soort verhalen moet geloven kun je beter Ajaxsupporters negeren. Kijk eens naar de jaren waarin deze mannen debuteerden. Die gaten zijn enorm.
Je moet je opleiding optimaliseren, eigenlijk streven naar jaarlijks 1 of 2 jongens door laten stromen, maar het is soms ook een samenloop van geluk, blessures en fysieke ontwikkeling in de leeftijd 17-21. Ook heeft het te maken met volwassenheid en een omgeving die ook reageert op je eerste contract van 100K+.
Maar als je naar de afgelopen jaren keek dan waren Unuvar, Lang, maar ook in de generatie Nouri, Eiting. Allemaal grote talenten. Van Axel Dongen, Sontje Hansen. Allemaal grote talenten, allemaal verschillende redenen dat ze het niet hebben gered. Dus het hebben van talent en de opleiding alleen is niet voldoende.
We zijn weer echt mee gaan spelen, ook europees, toen we Blind, Tadic, Ziyech, etc. binnenhaalden. Dat aangevuld met talenten als VD Beek, Onana en wat Zuid-Amerikaans temperament. Dan heb je ook nog wat verrassende doorbraken zoals Mazraoui en een excellerende Schone en dan valt alles op zijn plek. Dat is voor een deel geluk, en voor een deel verdienste van een technische staf. Als de hierarchie gesetteld is kun je oogsten. Alleen zal die hierarchie weer gaan opschudden zodra er van onderaf nieuw elan komt en bij de oudere garde de sleet er op komt. Dat is enorm lastig te managen.
Het is heel normaal dat je dit soort golfbewegingen hebt. ook als je bijvoorbeeld noodgedwongen veel jongens hebt doorgeschoven, of sommige jongens het in Jong Ajax gewoon niet waarmaken. Rasmussen, Hlynsson, Baas, die types. Die zijn niet beter dan wat er in het eerste zit en uit vorm is. Dan krijg je ook geen kans. Je moet niet gelijkwaardig zijn, je moet veel beter zijn.
Exact dit.
De gedachte dat je spelers die je voor veel geld verkoopt vervangt door eigen jeugd, is een romantische gedachte maar het werkt gewoon veel vaker niet dan wel. Talenten als De Ligt zijn niet de norm, het zijn kadootjes.
Het werkte misschien zo toen Cruyff zelf 23 was maar de tijden in het voetbal zijn veranderd. Dat werkt net zo door op het idee dat elke Ajax speler technisch de beste moet zijn op zijn positie. Leuk om naar te kijken maar je wint er niets mee. En als je langdurig niet wint verlies je aanzien, sponsoren en heeft dat ook uiteindelijk invloed op de transferinkomsten. Een van de technisch meest begaafde elftallen die we hebben gehad (mét Cruyff, mét van Basten, mét Rijkaard, mét Vanenburg, mét Olsen en met La Ling) lag er in de eerste ronde Europacup 1 tegen Celtic gewoon uit.
Maar goed je moet ook niet uitsluiten dat er mensen zijn die bevriend zijn met de buurman van bv Regeer of bij zn neef in de klas hebben gezeten, en daarom vinden dat Regeer een kans moet krijgen als back.
Ajax is voor afgelopen seizoen 4x de beste in Nederland geweest, dus om nou te zeggen dat Ajax niks wint lijkt me bezijden de waarheid.
Een jeugdspeler is financieel altijd de beste oplossing, dus is het logisch dat mensen zulke jongens graag de kans geven. Je kunt ook wel een Sanchez halen maar die voldoet ook niet en kost nog eens veel meer geld.
Met 'iets' winnen bedoel ik uiteraard Europees 'iets' winnen.
Ik denk niet dat Ziggo (of een andere sponsor van het kaliber Ziggo) lang blijft als het alleen maar draait om de wedstrijden tegen FC Omniworld, Volendam of Cambuur.
Dat Sanchez een transfersom kost zal best. Dat kost een jarenlange opleiding van een jeugdspeler trouwens ook, sterker nog de meesten hebben vanaf hun 15e al een jeugdcontract. Een speler van Jong Ajax verdient al gauw 15K per maand.
https://hetgeldcollege.nl/wat-verdient-een-ajax-speler/link
Maar dat financiele gedeelte maakt allemaal niets uit want wij als supporters hoeven de transfersom van Sanchez niet te betalen ;-) Onze seizoenskaarten worden ook niet goedkoper als we geen spelers meer aantrekken.
Het Ajax van de afgelopen jaren is in staat om de Europa League te winnen, maakt zeker kans om de Conference League te pakken maar als je het over de CL hebt, dat is haast niet te doen. Ook al zou je alles op "grinta" gooien.
Jeugdspelers kosten ook geld, maar die kosten maak je sowieso. Of je zo'n Regeer door laat stromen naar het eerste of niet, de kosten voor hem in het verleden heb je toch al gemaakt. Al met al is de jeugdopleiding een zwaar winstgevende tak voor de club.
Ben verder natuurlijk niet tegen het aankopen van spelers. Sterker nog, als de jeugd tekort komt moet je wel. Heb dan liever wel dat het versterkingen voor het eerste of grote talenten zijn. In die zin dus liever een Fitz-Jim dan vd Boomen en liever een Regeer dan een Sanchez.
Ik niet.
Fitz-Jim en Regeer komen tekort. Anders hadden ze er al gestaan en niet 3 jaar in Jong Ajax gespeeld.
Hoeft niet per sé, Mazraoui heeft ook lang in Jong gespeeld.
Maar buiten dat kunnen Branco en Sanchez er ook niks van. Liever dan de jeugdspeler zodat je het geld kunt sparen voor echte versterkingen.
Hoe goed ken je Branco?
Forumreacties: 2.539
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd NEC-Ajax: Wout Weghorst
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 22:32:
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 03 juli 2023 om 22:30:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 22:25:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 19:32:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 13:10:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 12:20:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 10:42:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 10:21:
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 03 juli 2023 om 09:19:
open/sluit de onderstaande quote:klaaschat schreef op 02 juli 2023 om 12:37:
Ooit was Ajax trendsetter, maatgevend met zijn jeugdopleiding. Talenten als Cruyff, Van Basten, Vanenburg, Bergkamp, Rijkaard, Kluivert, Seedorf, Davids, v/d Vaart en Sneijder als laatste, het hield maar niet op. Nu is er bijna niks meer van over. Alleen De Ligt heeft een serieuze rol in de Europese top, Frenkie komt niet vanuit de Ajax jeugdopleiding. Cruyff wilde met zijn revolutie hier weer naar terug. 2019 was een fantastische opleving waarbij jeugd als De Ligt, Van de Beek, Mazraoui e.d. floreerde naast goede aankopen als Nico Tagliafico, Ziyech, Neres en alles wat ik nog vergeet te melden. Het vertrek van Overmars heeft helaas veel ellende gebracht en we zijn weer terug bij af..
We kunnen met Ajax alleen maar stunten door weer innovatief te zijn, tegen het grote geld kunnen we niet op.. dat veel goed iconen de club hebben verlaten is een ramp, er zitten teveel incapabele mensen die er alleen maar voor zichzelf zitten. We moeten opleiden, anders zijn dan de massa in europa, laat de monden over een aantal jaren opbouw weer openvallen.
Opleiden in combinatie met gerichte aankopen. Bergkamp ging, Litmanen kwam er voor terug. Het schoolvoorbeeld van een topaankoop. Zal niet altijd zo goed zijn, missers horen er ook bij (Gabrich, grootste misser aller tijden).
Ajax, wees weer jezelf, ook al kost het een aantal jaar. De jaren dat we heel goed waren deden we dat met heel veel zelfopgeleide spelers.
Ik ben het wel met een poster hierboven eens. Als je dit soort verhalen moet geloven kun je beter Ajaxsupporters negeren. Kijk eens naar de jaren waarin deze mannen debuteerden. Die gaten zijn enorm.
Je moet je opleiding optimaliseren, eigenlijk streven naar jaarlijks 1 of 2 jongens door laten stromen, maar het is soms ook een samenloop van geluk, blessures en fysieke ontwikkeling in de leeftijd 17-21. Ook heeft het te maken met volwassenheid en een omgeving die ook reageert op je eerste contract van 100K+.
Maar als je naar de afgelopen jaren keek dan waren Unuvar, Lang, maar ook in de generatie Nouri, Eiting. Allemaal grote talenten. Van Axel Dongen, Sontje Hansen. Allemaal grote talenten, allemaal verschillende redenen dat ze het niet hebben gered. Dus het hebben van talent en de opleiding alleen is niet voldoende.
We zijn weer echt mee gaan spelen, ook europees, toen we Blind, Tadic, Ziyech, etc. binnenhaalden. Dat aangevuld met talenten als VD Beek, Onana en wat Zuid-Amerikaans temperament. Dan heb je ook nog wat verrassende doorbraken zoals Mazraoui en een excellerende Schone en dan valt alles op zijn plek. Dat is voor een deel geluk, en voor een deel verdienste van een technische staf. Als de hierarchie gesetteld is kun je oogsten. Alleen zal die hierarchie weer gaan opschudden zodra er van onderaf nieuw elan komt en bij de oudere garde de sleet er op komt. Dat is enorm lastig te managen.
Het is heel normaal dat je dit soort golfbewegingen hebt. ook als je bijvoorbeeld noodgedwongen veel jongens hebt doorgeschoven, of sommige jongens het in Jong Ajax gewoon niet waarmaken. Rasmussen, Hlynsson, Baas, die types. Die zijn niet beter dan wat er in het eerste zit en uit vorm is. Dan krijg je ook geen kans. Je moet niet gelijkwaardig zijn, je moet veel beter zijn.
Exact dit.
De gedachte dat je spelers die je voor veel geld verkoopt vervangt door eigen jeugd, is een romantische gedachte maar het werkt gewoon veel vaker niet dan wel. Talenten als De Ligt zijn niet de norm, het zijn kadootjes.
Het werkte misschien zo toen Cruyff zelf 23 was maar de tijden in het voetbal zijn veranderd. Dat werkt net zo door op het idee dat elke Ajax speler technisch de beste moet zijn op zijn positie. Leuk om naar te kijken maar je wint er niets mee. En als je langdurig niet wint verlies je aanzien, sponsoren en heeft dat ook uiteindelijk invloed op de transferinkomsten. Een van de technisch meest begaafde elftallen die we hebben gehad (mét Cruyff, mét van Basten, mét Rijkaard, mét Vanenburg, mét Olsen en met La Ling) lag er in de eerste ronde Europacup 1 tegen Celtic gewoon uit.
Maar goed je moet ook niet uitsluiten dat er mensen zijn die bevriend zijn met de buurman van bv Regeer of bij zn neef in de klas hebben gezeten, en daarom vinden dat Regeer een kans moet krijgen als back.
Ajax is voor afgelopen seizoen 4x de beste in Nederland geweest, dus om nou te zeggen dat Ajax niks wint lijkt me bezijden de waarheid.
Een jeugdspeler is financieel altijd de beste oplossing, dus is het logisch dat mensen zulke jongens graag de kans geven. Je kunt ook wel een Sanchez halen maar die voldoet ook niet en kost nog eens veel meer geld.
Met 'iets' winnen bedoel ik uiteraard Europees 'iets' winnen.
Ik denk niet dat Ziggo (of een andere sponsor van het kaliber Ziggo) lang blijft als het alleen maar draait om de wedstrijden tegen FC Omniworld, Volendam of Cambuur.
Dat Sanchez een transfersom kost zal best. Dat kost een jarenlange opleiding van een jeugdspeler trouwens ook, sterker nog de meesten hebben vanaf hun 15e al een jeugdcontract. Een speler van Jong Ajax verdient al gauw 15K per maand.
https://hetgeldcollege.nl/wat-verdient-een-ajax-speler/link
Maar dat financiele gedeelte maakt allemaal niets uit want wij als supporters hoeven de transfersom van Sanchez niet te betalen ;-) Onze seizoenskaarten worden ook niet goedkoper als we geen spelers meer aantrekken.
Het Ajax van de afgelopen jaren is in staat om de Europa League te winnen, maakt zeker kans om de Conference League te pakken maar als je het over de CL hebt, dat is haast niet te doen. Ook al zou je alles op "grinta" gooien.
Jeugdspelers kosten ook geld, maar die kosten maak je sowieso. Of je zo'n Regeer door laat stromen naar het eerste of niet, de kosten voor hem in het verleden heb je toch al gemaakt. Al met al is de jeugdopleiding een zwaar winstgevende tak voor de club.
Ben verder natuurlijk niet tegen het aankopen van spelers. Sterker nog, als de jeugd tekort komt moet je wel. Heb dan liever wel dat het versterkingen voor het eerste of grote talenten zijn. In die zin dus liever een Fitz-Jim dan vd Boomen en liever een Regeer dan een Sanchez.
Ik niet.
Fitz-Jim en Regeer komen tekort. Anders hadden ze er al gestaan en niet 3 jaar in Jong Ajax gespeeld.
Hoeft niet per sé, Mazraoui heeft ook lang in Jong gespeeld.
Maar buiten dat kunnen Branco en Sanchez er ook niks van. Liever dan de jeugdspeler zodat je het geld kunt sparen voor echte versterkingen.
Hoe goed ken je Branco?
YouTube + transfermarkt.
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 03 juli 2023 om 22:36:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 22:32:
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 03 juli 2023 om 22:30:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 22:25:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 19:32:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 13:10:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 12:20:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 10:42:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 10:21:
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 03 juli 2023 om 09:19:
open/sluit de onderstaande quote:klaaschat schreef op 02 juli 2023 om 12:37:
Ooit was Ajax trendsetter, maatgevend met zijn jeugdopleiding. Talenten als Cruyff, Van Basten, Vanenburg, Bergkamp, Rijkaard, Kluivert, Seedorf, Davids, v/d Vaart en Sneijder als laatste, het hield maar niet op. Nu is er bijna niks meer van over. Alleen De Ligt heeft een serieuze rol in de Europese top, Frenkie komt niet vanuit de Ajax jeugdopleiding. Cruyff wilde met zijn revolutie hier weer naar terug. 2019 was een fantastische opleving waarbij jeugd als De Ligt, Van de Beek, Mazraoui e.d. floreerde naast goede aankopen als Nico Tagliafico, Ziyech, Neres en alles wat ik nog vergeet te melden. Het vertrek van Overmars heeft helaas veel ellende gebracht en we zijn weer terug bij af..
We kunnen met Ajax alleen maar stunten door weer innovatief te zijn, tegen het grote geld kunnen we niet op.. dat veel goed iconen de club hebben verlaten is een ramp, er zitten teveel incapabele mensen die er alleen maar voor zichzelf zitten. We moeten opleiden, anders zijn dan de massa in europa, laat de monden over een aantal jaren opbouw weer openvallen.
Opleiden in combinatie met gerichte aankopen. Bergkamp ging, Litmanen kwam er voor terug. Het schoolvoorbeeld van een topaankoop. Zal niet altijd zo goed zijn, missers horen er ook bij (Gabrich, grootste misser aller tijden).
Ajax, wees weer jezelf, ook al kost het een aantal jaar. De jaren dat we heel goed waren deden we dat met heel veel zelfopgeleide spelers.
Ik ben het wel met een poster hierboven eens. Als je dit soort verhalen moet geloven kun je beter Ajaxsupporters negeren. Kijk eens naar de jaren waarin deze mannen debuteerden. Die gaten zijn enorm.
Je moet je opleiding optimaliseren, eigenlijk streven naar jaarlijks 1 of 2 jongens door laten stromen, maar het is soms ook een samenloop van geluk, blessures en fysieke ontwikkeling in de leeftijd 17-21. Ook heeft het te maken met volwassenheid en een omgeving die ook reageert op je eerste contract van 100K+.
Maar als je naar de afgelopen jaren keek dan waren Unuvar, Lang, maar ook in de generatie Nouri, Eiting. Allemaal grote talenten. Van Axel Dongen, Sontje Hansen. Allemaal grote talenten, allemaal verschillende redenen dat ze het niet hebben gered. Dus het hebben van talent en de opleiding alleen is niet voldoende.
We zijn weer echt mee gaan spelen, ook europees, toen we Blind, Tadic, Ziyech, etc. binnenhaalden. Dat aangevuld met talenten als VD Beek, Onana en wat Zuid-Amerikaans temperament. Dan heb je ook nog wat verrassende doorbraken zoals Mazraoui en een excellerende Schone en dan valt alles op zijn plek. Dat is voor een deel geluk, en voor een deel verdienste van een technische staf. Als de hierarchie gesetteld is kun je oogsten. Alleen zal die hierarchie weer gaan opschudden zodra er van onderaf nieuw elan komt en bij de oudere garde de sleet er op komt. Dat is enorm lastig te managen.
Het is heel normaal dat je dit soort golfbewegingen hebt. ook als je bijvoorbeeld noodgedwongen veel jongens hebt doorgeschoven, of sommige jongens het in Jong Ajax gewoon niet waarmaken. Rasmussen, Hlynsson, Baas, die types. Die zijn niet beter dan wat er in het eerste zit en uit vorm is. Dan krijg je ook geen kans. Je moet niet gelijkwaardig zijn, je moet veel beter zijn.
Exact dit.
De gedachte dat je spelers die je voor veel geld verkoopt vervangt door eigen jeugd, is een romantische gedachte maar het werkt gewoon veel vaker niet dan wel. Talenten als De Ligt zijn niet de norm, het zijn kadootjes.
Het werkte misschien zo toen Cruyff zelf 23 was maar de tijden in het voetbal zijn veranderd. Dat werkt net zo door op het idee dat elke Ajax speler technisch de beste moet zijn op zijn positie. Leuk om naar te kijken maar je wint er niets mee. En als je langdurig niet wint verlies je aanzien, sponsoren en heeft dat ook uiteindelijk invloed op de transferinkomsten. Een van de technisch meest begaafde elftallen die we hebben gehad (mét Cruyff, mét van Basten, mét Rijkaard, mét Vanenburg, mét Olsen en met La Ling) lag er in de eerste ronde Europacup 1 tegen Celtic gewoon uit.
Maar goed je moet ook niet uitsluiten dat er mensen zijn die bevriend zijn met de buurman van bv Regeer of bij zn neef in de klas hebben gezeten, en daarom vinden dat Regeer een kans moet krijgen als back.
Ajax is voor afgelopen seizoen 4x de beste in Nederland geweest, dus om nou te zeggen dat Ajax niks wint lijkt me bezijden de waarheid.
Een jeugdspeler is financieel altijd de beste oplossing, dus is het logisch dat mensen zulke jongens graag de kans geven. Je kunt ook wel een Sanchez halen maar die voldoet ook niet en kost nog eens veel meer geld.
Met 'iets' winnen bedoel ik uiteraard Europees 'iets' winnen.
Ik denk niet dat Ziggo (of een andere sponsor van het kaliber Ziggo) lang blijft als het alleen maar draait om de wedstrijden tegen FC Omniworld, Volendam of Cambuur.
Dat Sanchez een transfersom kost zal best. Dat kost een jarenlange opleiding van een jeugdspeler trouwens ook, sterker nog de meesten hebben vanaf hun 15e al een jeugdcontract. Een speler van Jong Ajax verdient al gauw 15K per maand.
https://hetgeldcollege.nl/wat-verdient-een-ajax-speler/link
Maar dat financiele gedeelte maakt allemaal niets uit want wij als supporters hoeven de transfersom van Sanchez niet te betalen ;-) Onze seizoenskaarten worden ook niet goedkoper als we geen spelers meer aantrekken.
Het Ajax van de afgelopen jaren is in staat om de Europa League te winnen, maakt zeker kans om de Conference League te pakken maar als je het over de CL hebt, dat is haast niet te doen. Ook al zou je alles op "grinta" gooien.
Jeugdspelers kosten ook geld, maar die kosten maak je sowieso. Of je zo'n Regeer door laat stromen naar het eerste of niet, de kosten voor hem in het verleden heb je toch al gemaakt. Al met al is de jeugdopleiding een zwaar winstgevende tak voor de club.
Ben verder natuurlijk niet tegen het aankopen van spelers. Sterker nog, als de jeugd tekort komt moet je wel. Heb dan liever wel dat het versterkingen voor het eerste of grote talenten zijn. In die zin dus liever een Fitz-Jim dan vd Boomen en liever een Regeer dan een Sanchez.
Ik niet.
Fitz-Jim en Regeer komen tekort. Anders hadden ze er al gestaan en niet 3 jaar in Jong Ajax gespeeld.
Hoeft niet per sé, Mazraoui heeft ook lang in Jong gespeeld.
Maar buiten dat kunnen Branco en Sanchez er ook niks van. Liever dan de jeugdspeler zodat je het geld kunt sparen voor echte versterkingen.
Hoe goed ken je Branco?
YouTube + transfermarkt.
Ik zie liever Branco eerst voor Ajax spelen voordat ik zulke uitspraken over hem doe. Transfermarkt zegt dat hij Toulouse's sterspeler is, dus ik weet niet wat je op die site vindt dat hem slecht maakt. Youtube zijn natuurlijk moment opnames.
Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.166
Reg.: 10 juli 2002
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd NEC-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 03 juli 2023 om 22:36:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 22:32:
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 03 juli 2023 om 22:30:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 22:25:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 19:32:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 13:10:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 12:20:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 10:42:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 10:21:
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 03 juli 2023 om 09:19:
open/sluit de onderstaande quote:klaaschat schreef op 02 juli 2023 om 12:37:
Ooit was Ajax trendsetter, maatgevend met zijn jeugdopleiding. Talenten als Cruyff, Van Basten, Vanenburg, Bergkamp, Rijkaard, Kluivert, Seedorf, Davids, v/d Vaart en Sneijder als laatste, het hield maar niet op. Nu is er bijna niks meer van over. Alleen De Ligt heeft een serieuze rol in de Europese top, Frenkie komt niet vanuit de Ajax jeugdopleiding. Cruyff wilde met zijn revolutie hier weer naar terug. 2019 was een fantastische opleving waarbij jeugd als De Ligt, Van de Beek, Mazraoui e.d. floreerde naast goede aankopen als Nico Tagliafico, Ziyech, Neres en alles wat ik nog vergeet te melden. Het vertrek van Overmars heeft helaas veel ellende gebracht en we zijn weer terug bij af..
We kunnen met Ajax alleen maar stunten door weer innovatief te zijn, tegen het grote geld kunnen we niet op.. dat veel goed iconen de club hebben verlaten is een ramp, er zitten teveel incapabele mensen die er alleen maar voor zichzelf zitten. We moeten opleiden, anders zijn dan de massa in europa, laat de monden over een aantal jaren opbouw weer openvallen.
Opleiden in combinatie met gerichte aankopen. Bergkamp ging, Litmanen kwam er voor terug. Het schoolvoorbeeld van een topaankoop. Zal niet altijd zo goed zijn, missers horen er ook bij (Gabrich, grootste misser aller tijden).
Ajax, wees weer jezelf, ook al kost het een aantal jaar. De jaren dat we heel goed waren deden we dat met heel veel zelfopgeleide spelers.
Ik ben het wel met een poster hierboven eens. Als je dit soort verhalen moet geloven kun je beter Ajaxsupporters negeren. Kijk eens naar de jaren waarin deze mannen debuteerden. Die gaten zijn enorm.
Je moet je opleiding optimaliseren, eigenlijk streven naar jaarlijks 1 of 2 jongens door laten stromen, maar het is soms ook een samenloop van geluk, blessures en fysieke ontwikkeling in de leeftijd 17-21. Ook heeft het te maken met volwassenheid en een omgeving die ook reageert op je eerste contract van 100K+.
Maar als je naar de afgelopen jaren keek dan waren Unuvar, Lang, maar ook in de generatie Nouri, Eiting. Allemaal grote talenten. Van Axel Dongen, Sontje Hansen. Allemaal grote talenten, allemaal verschillende redenen dat ze het niet hebben gered. Dus het hebben van talent en de opleiding alleen is niet voldoende.
We zijn weer echt mee gaan spelen, ook europees, toen we Blind, Tadic, Ziyech, etc. binnenhaalden. Dat aangevuld met talenten als VD Beek, Onana en wat Zuid-Amerikaans temperament. Dan heb je ook nog wat verrassende doorbraken zoals Mazraoui en een excellerende Schone en dan valt alles op zijn plek. Dat is voor een deel geluk, en voor een deel verdienste van een technische staf. Als de hierarchie gesetteld is kun je oogsten. Alleen zal die hierarchie weer gaan opschudden zodra er van onderaf nieuw elan komt en bij de oudere garde de sleet er op komt. Dat is enorm lastig te managen.
Het is heel normaal dat je dit soort golfbewegingen hebt. ook als je bijvoorbeeld noodgedwongen veel jongens hebt doorgeschoven, of sommige jongens het in Jong Ajax gewoon niet waarmaken. Rasmussen, Hlynsson, Baas, die types. Die zijn niet beter dan wat er in het eerste zit en uit vorm is. Dan krijg je ook geen kans. Je moet niet gelijkwaardig zijn, je moet veel beter zijn.
Exact dit.
De gedachte dat je spelers die je voor veel geld verkoopt vervangt door eigen jeugd, is een romantische gedachte maar het werkt gewoon veel vaker niet dan wel. Talenten als De Ligt zijn niet de norm, het zijn kadootjes.
Het werkte misschien zo toen Cruyff zelf 23 was maar de tijden in het voetbal zijn veranderd. Dat werkt net zo door op het idee dat elke Ajax speler technisch de beste moet zijn op zijn positie. Leuk om naar te kijken maar je wint er niets mee. En als je langdurig niet wint verlies je aanzien, sponsoren en heeft dat ook uiteindelijk invloed op de transferinkomsten. Een van de technisch meest begaafde elftallen die we hebben gehad (mét Cruyff, mét van Basten, mét Rijkaard, mét Vanenburg, mét Olsen en met La Ling) lag er in de eerste ronde Europacup 1 tegen Celtic gewoon uit.
Maar goed je moet ook niet uitsluiten dat er mensen zijn die bevriend zijn met de buurman van bv Regeer of bij zn neef in de klas hebben gezeten, en daarom vinden dat Regeer een kans moet krijgen als back.
Ajax is voor afgelopen seizoen 4x de beste in Nederland geweest, dus om nou te zeggen dat Ajax niks wint lijkt me bezijden de waarheid.
Een jeugdspeler is financieel altijd de beste oplossing, dus is het logisch dat mensen zulke jongens graag de kans geven. Je kunt ook wel een Sanchez halen maar die voldoet ook niet en kost nog eens veel meer geld.
Met 'iets' winnen bedoel ik uiteraard Europees 'iets' winnen.
Ik denk niet dat Ziggo (of een andere sponsor van het kaliber Ziggo) lang blijft als het alleen maar draait om de wedstrijden tegen FC Omniworld, Volendam of Cambuur.
Dat Sanchez een transfersom kost zal best. Dat kost een jarenlange opleiding van een jeugdspeler trouwens ook, sterker nog de meesten hebben vanaf hun 15e al een jeugdcontract. Een speler van Jong Ajax verdient al gauw 15K per maand.
https://hetgeldcollege.nl/wat-verdient-een-ajax-speler/link
Maar dat financiele gedeelte maakt allemaal niets uit want wij als supporters hoeven de transfersom van Sanchez niet te betalen ;-) Onze seizoenskaarten worden ook niet goedkoper als we geen spelers meer aantrekken.
Het Ajax van de afgelopen jaren is in staat om de Europa League te winnen, maakt zeker kans om de Conference League te pakken maar als je het over de CL hebt, dat is haast niet te doen. Ook al zou je alles op "grinta" gooien.
Jeugdspelers kosten ook geld, maar die kosten maak je sowieso. Of je zo'n Regeer door laat stromen naar het eerste of niet, de kosten voor hem in het verleden heb je toch al gemaakt. Al met al is de jeugdopleiding een zwaar winstgevende tak voor de club.
Ben verder natuurlijk niet tegen het aankopen van spelers. Sterker nog, als de jeugd tekort komt moet je wel. Heb dan liever wel dat het versterkingen voor het eerste of grote talenten zijn. In die zin dus liever een Fitz-Jim dan vd Boomen en liever een Regeer dan een Sanchez.
Ik niet.
Fitz-Jim en Regeer komen tekort. Anders hadden ze er al gestaan en niet 3 jaar in Jong Ajax gespeeld.
Hoeft niet per sé, Mazraoui heeft ook lang in Jong gespeeld.
Maar buiten dat kunnen Branco en Sanchez er ook niks van. Liever dan de jeugdspeler zodat je het geld kunt sparen voor echte versterkingen.
Hoe goed ken je Branco?
YouTube + transfermarkt.
Ik zie liever Branco eerst voor Ajax spelen voordat ik zulke uitspraken over hem doe. Transfermarkt zegt dat hij Toulouse's sterspeler is, dus ik weet niet wat je op die site vindt dat hem slecht maakt. Youtube zijn natuurlijk moment opnames.
Derk Johanssen
Fan van Ajax
Uit: Enschede
Vak: -
Forumreacties: 7.187
Reg.: 3 mei 2004
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd NEC-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 10:42:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 10:21:
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 03 juli 2023 om 09:19:
open/sluit de onderstaande quote:klaaschat schreef op 02 juli 2023 om 12:37:
Ooit was Ajax trendsetter, maatgevend met zijn jeugdopleiding. Talenten als Cruyff, Van Basten, Vanenburg, Bergkamp, Rijkaard, Kluivert, Seedorf, Davids, v/d Vaart en Sneijder als laatste, het hield maar niet op. Nu is er bijna niks meer van over. Alleen De Ligt heeft een serieuze rol in de Europese top, Frenkie komt niet vanuit de Ajax jeugdopleiding. Cruyff wilde met zijn revolutie hier weer naar terug. 2019 was een fantastische opleving waarbij jeugd als De Ligt, Van de Beek, Mazraoui e.d. floreerde naast goede aankopen als Nico Tagliafico, Ziyech, Neres en alles wat ik nog vergeet te melden. Het vertrek van Overmars heeft helaas veel ellende gebracht en we zijn weer terug bij af..
We kunnen met Ajax alleen maar stunten door weer innovatief te zijn, tegen het grote geld kunnen we niet op.. dat veel goed iconen de club hebben verlaten is een ramp, er zitten teveel incapabele mensen die er alleen maar voor zichzelf zitten. We moeten opleiden, anders zijn dan de massa in europa, laat de monden over een aantal jaren opbouw weer openvallen.
Opleiden in combinatie met gerichte aankopen. Bergkamp ging, Litmanen kwam er voor terug. Het schoolvoorbeeld van een topaankoop. Zal niet altijd zo goed zijn, missers horen er ook bij (Gabrich, grootste misser aller tijden).
Ajax, wees weer jezelf, ook al kost het een aantal jaar. De jaren dat we heel goed waren deden we dat met heel veel zelfopgeleide spelers.
Ik ben het wel met een poster hierboven eens. Als je dit soort verhalen moet geloven kun je beter Ajaxsupporters negeren. Kijk eens naar de jaren waarin deze mannen debuteerden. Die gaten zijn enorm.
Je moet je opleiding optimaliseren, eigenlijk streven naar jaarlijks 1 of 2 jongens door laten stromen, maar het is soms ook een samenloop van geluk, blessures en fysieke ontwikkeling in de leeftijd 17-21. Ook heeft het te maken met volwassenheid en een omgeving die ook reageert op je eerste contract van 100K+.
Maar als je naar de afgelopen jaren keek dan waren Unuvar, Lang, maar ook in de generatie Nouri, Eiting. Allemaal grote talenten. Van Axel Dongen, Sontje Hansen. Allemaal grote talenten, allemaal verschillende redenen dat ze het niet hebben gered. Dus het hebben van talent en de opleiding alleen is niet voldoende.
We zijn weer echt mee gaan spelen, ook europees, toen we Blind, Tadic, Ziyech, etc. binnenhaalden. Dat aangevuld met talenten als VD Beek, Onana en wat Zuid-Amerikaans temperament. Dan heb je ook nog wat verrassende doorbraken zoals Mazraoui en een excellerende Schone en dan valt alles op zijn plek. Dat is voor een deel geluk, en voor een deel verdienste van een technische staf. Als de hierarchie gesetteld is kun je oogsten. Alleen zal die hierarchie weer gaan opschudden zodra er van onderaf nieuw elan komt en bij de oudere garde de sleet er op komt. Dat is enorm lastig te managen.
Het is heel normaal dat je dit soort golfbewegingen hebt. ook als je bijvoorbeeld noodgedwongen veel jongens hebt doorgeschoven, of sommige jongens het in Jong Ajax gewoon niet waarmaken. Rasmussen, Hlynsson, Baas, die types. Die zijn niet beter dan wat er in het eerste zit en uit vorm is. Dan krijg je ook geen kans. Je moet niet gelijkwaardig zijn, je moet veel beter zijn.
Exact dit.
De gedachte dat je spelers die je voor veel geld verkoopt vervangt door eigen jeugd, is een romantische gedachte maar het werkt gewoon veel vaker niet dan wel. Talenten als De Ligt zijn niet de norm, het zijn kadootjes.
Het werkte misschien zo toen Cruyff zelf 23 was maar de tijden in het voetbal zijn veranderd. Dat werkt net zo door op het idee dat elke Ajax speler technisch de beste moet zijn op zijn positie. Leuk om naar te kijken maar je wint er niets mee. En als je langdurig niet wint verlies je aanzien, sponsoren en heeft dat ook uiteindelijk invloed op de transferinkomsten. Een van de technisch meest begaafde elftallen die we hebben gehad (mét Cruyff, mét van Basten, mét Rijkaard, mét Vanenburg, mét Olsen en met La Ling) lag er in de eerste ronde Europacup 1 tegen Celtic gewoon uit.
Maar goed je moet ook niet uitsluiten dat er mensen zijn die bevriend zijn met de buurman van bv Regeer of bij zn neef in de klas hebben gezeten, en daarom vinden dat Regeer een kans moet krijgen als back.
Ajax is voor afgelopen seizoen 4x de beste in Nederland geweest, dus om nou te zeggen dat Ajax niks wint lijkt me bezijden de waarheid.
Een jeugdspeler is financieel altijd de beste oplossing, dus is het logisch dat mensen zulke jongens graag de kans geven. Je kunt ook wel een Sanchez halen maar die voldoet ook niet en kost nog eens veel meer geld.
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 04 juli 2023 om 14:16:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 10:42:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 10:21:
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 03 juli 2023 om 09:19:
open/sluit de onderstaande quote:klaaschat schreef op 02 juli 2023 om 12:37:
Ooit was Ajax trendsetter, maatgevend met zijn jeugdopleiding. Talenten als Cruyff, Van Basten, Vanenburg, Bergkamp, Rijkaard, Kluivert, Seedorf, Davids, v/d Vaart en Sneijder als laatste, het hield maar niet op. Nu is er bijna niks meer van over. Alleen De Ligt heeft een serieuze rol in de Europese top, Frenkie komt niet vanuit de Ajax jeugdopleiding. Cruyff wilde met zijn revolutie hier weer naar terug. 2019 was een fantastische opleving waarbij jeugd als De Ligt, Van de Beek, Mazraoui e.d. floreerde naast goede aankopen als Nico Tagliafico, Ziyech, Neres en alles wat ik nog vergeet te melden. Het vertrek van Overmars heeft helaas veel ellende gebracht en we zijn weer terug bij af..
We kunnen met Ajax alleen maar stunten door weer innovatief te zijn, tegen het grote geld kunnen we niet op.. dat veel goed iconen de club hebben verlaten is een ramp, er zitten teveel incapabele mensen die er alleen maar voor zichzelf zitten. We moeten opleiden, anders zijn dan de massa in europa, laat de monden over een aantal jaren opbouw weer openvallen.
Opleiden in combinatie met gerichte aankopen. Bergkamp ging, Litmanen kwam er voor terug. Het schoolvoorbeeld van een topaankoop. Zal niet altijd zo goed zijn, missers horen er ook bij (Gabrich, grootste misser aller tijden).
Ajax, wees weer jezelf, ook al kost het een aantal jaar. De jaren dat we heel goed waren deden we dat met heel veel zelfopgeleide spelers.
Ik ben het wel met een poster hierboven eens. Als je dit soort verhalen moet geloven kun je beter Ajaxsupporters negeren. Kijk eens naar de jaren waarin deze mannen debuteerden. Die gaten zijn enorm.
Je moet je opleiding optimaliseren, eigenlijk streven naar jaarlijks 1 of 2 jongens door laten stromen, maar het is soms ook een samenloop van geluk, blessures en fysieke ontwikkeling in de leeftijd 17-21. Ook heeft het te maken met volwassenheid en een omgeving die ook reageert op je eerste contract van 100K+.
Maar als je naar de afgelopen jaren keek dan waren Unuvar, Lang, maar ook in de generatie Nouri, Eiting. Allemaal grote talenten. Van Axel Dongen, Sontje Hansen. Allemaal grote talenten, allemaal verschillende redenen dat ze het niet hebben gered. Dus het hebben van talent en de opleiding alleen is niet voldoende.
We zijn weer echt mee gaan spelen, ook europees, toen we Blind, Tadic, Ziyech, etc. binnenhaalden. Dat aangevuld met talenten als VD Beek, Onana en wat Zuid-Amerikaans temperament. Dan heb je ook nog wat verrassende doorbraken zoals Mazraoui en een excellerende Schone en dan valt alles op zijn plek. Dat is voor een deel geluk, en voor een deel verdienste van een technische staf. Als de hierarchie gesetteld is kun je oogsten. Alleen zal die hierarchie weer gaan opschudden zodra er van onderaf nieuw elan komt en bij de oudere garde de sleet er op komt. Dat is enorm lastig te managen.
Het is heel normaal dat je dit soort golfbewegingen hebt. ook als je bijvoorbeeld noodgedwongen veel jongens hebt doorgeschoven, of sommige jongens het in Jong Ajax gewoon niet waarmaken. Rasmussen, Hlynsson, Baas, die types. Die zijn niet beter dan wat er in het eerste zit en uit vorm is. Dan krijg je ook geen kans. Je moet niet gelijkwaardig zijn, je moet veel beter zijn.
Exact dit.
De gedachte dat je spelers die je voor veel geld verkoopt vervangt door eigen jeugd, is een romantische gedachte maar het werkt gewoon veel vaker niet dan wel. Talenten als De Ligt zijn niet de norm, het zijn kadootjes.
Het werkte misschien zo toen Cruyff zelf 23 was maar de tijden in het voetbal zijn veranderd. Dat werkt net zo door op het idee dat elke Ajax speler technisch de beste moet zijn op zijn positie. Leuk om naar te kijken maar je wint er niets mee. En als je langdurig niet wint verlies je aanzien, sponsoren en heeft dat ook uiteindelijk invloed op de transferinkomsten. Een van de technisch meest begaafde elftallen die we hebben gehad (mét Cruyff, mét van Basten, mét Rijkaard, mét Vanenburg, mét Olsen en met La Ling) lag er in de eerste ronde Europacup 1 tegen Celtic gewoon uit.
Maar goed je moet ook niet uitsluiten dat er mensen zijn die bevriend zijn met de buurman van bv Regeer of bij zn neef in de klas hebben gezeten, en daarom vinden dat Regeer een kans moet krijgen als back.
Ajax is voor afgelopen seizoen 4x de beste in Nederland geweest, dus om nou te zeggen dat Ajax niks wint lijkt me bezijden de waarheid.
Een jeugdspeler is financieel altijd de beste oplossing, dus is het logisch dat mensen zulke jongens graag de kans geven. Je kunt ook wel een Sanchez halen maar die voldoet ook niet en kost nog eens veel meer geld.
Ik val over het woordje 'altijd'. Want het hangt er natuurlijk vanaf welke schoenen je te vullen hebt en waarom die gevuld moeten worden. Als je een oudere speler waar de prestaties minder van worden moet vervangen, dan is dat heel wat anders dan wanneer je, ik noem maar wat, Frenkie de Jong of Matthijs de Ligt moet doen vergeten. Als je dan op je 17e of 18e dat soort schoenen moet vullen dan geef ik je het te doen... Dus ALTIJD? Echt niet.
Economisch het beste is erg kortzichtig. Ajax verdiende in de successvolle CL campagne bij 100 miljoen. Daar verkoop je nu je beste spelers voor... In een seizoen dat je Voorronde CL moet spelen, dan kun je beter spelers halen die er meteen staan waarmee je die 50M aan CL inkomsten garandeert, dan dat je Tadic vervangt door Van Axel Dongen en er tegen Benfica 2x met 2-1 afgaat en de Europa League in mag... Het is niet zo zwart-wit als jij stelt. Je kunt niet van talenten verwachten dat ze dit kunnen. Dat proces is veel natuurlijker dan jij stelt.
Laten we het eens zijn dat als je een goede basisspeler hebt, dat niet nodig is om geld uit te geven aan dure/slecht gescoute/twijfelachtige aankopen. Dan kun je misschien proberen een goedkope oplossing te kopen, maar beter is om in de jeugd te kijken. Echter... als je reserve rechtsback in Jong speelt en het daar ook al niet goed doet, wat moet je dan? Een speler kan op zijn 14e-16e nog de beste van zijn generatie zijn en na de puber-groeispurt het niet meer kunnen bijbenen. Fysiek niet, maar mogelijk ook qua groei niet, of qua blessures.
Forumreacties: 2.539
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd NEC-Ajax: Wout Weghorst
open/sluit de onderstaande quote:dan is dat heel wat anders dan wanneer je, ik noem maar wat, Frenkie de Jong of Matthijs de Ligt moet doen vergeten. Als je dan op je 17e of 18e dat soort schoenen moet vullen dan geef ik je het te doen...
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 04 juli 2023 om 16:27:
open/sluit de onderstaande quote:dan is dat heel wat anders dan wanneer je, ik noem maar wat, Frenkie de Jong of Matthijs de Ligt moet doen vergeten. Als je dan op je 17e of 18e dat soort schoenen moet vullen dan geef ik je het te doen...
Dan heb je het enkel over De Ligt. Frenkie was een laatbloeier in vergelijking tot De Ligt. De Ligt past in het straatje met Seedorf en nu ook Hato. Ik heb veel vertrouwen in Hato: hij is vaste basisspeler komend seizoen.
Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.166
Reg.: 10 juli 2002
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd NEC-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 04 juli 2023 om 18:43:
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 04 juli 2023 om 16:27:
open/sluit de onderstaande quote:dan is dat heel wat anders dan wanneer je, ik noem maar wat, Frenkie de Jong of Matthijs de Ligt moet doen vergeten. Als je dan op je 17e of 18e dat soort schoenen moet vullen dan geef ik je het te doen...
Dan heb je het enkel over De Ligt. Frenkie was een laatbloeier in vergelijking tot De Ligt. De Ligt past in het straatje met Seedorf en nu ook Hato. Ik heb veel vertrouwen in Hato: hij is vaste basisspeler komend seizoen.
Mee eens. Maar laat we hopen dat Ajax eens wat meer zijn best doet om met goede contracten dit soort talenten langer aan de club te binden. Spelers jarenlang opleiden en begeleiden en als ze 17 of 18 zijn na slechts twee seizoenen alweer foetsie zodra er 20 a 30 miljoen word geboden. Ajax bewapenen je en bouw weer eens serieus aan de eigen belangen. Verkoop eerst de bagger maar. Timber nou ook alweer weg verdomme. Slechts 21 jaar oud.
Derk Johanssen
Fan van Ajax
Uit: Enschede
Vak: -
Forumreacties: 7.187
Reg.: 3 mei 2004
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd NEC-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 04 juli 2023 om 16:27:
open/sluit de onderstaande quote:dan is dat heel wat anders dan wanneer je, ik noem maar wat, Frenkie de Jong of Matthijs de Ligt moet doen vergeten. Als je dan op je 17e of 18e dat soort schoenen moet vullen dan geef ik je het te doen...
Dan heb je het enkel over De Ligt. Frenkie was een laatbloeier in vergelijking tot De Ligt. De Ligt past in het straatje met Seedorf en nu ook Hato. Ik heb veel vertrouwen in Hato: hij is vaste basisspeler komend seizoen.
Vak: -
Forumreacties: 135
Reg.: 29 april 2008
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd NEC-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 04 juli 2023 om 18:43:
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 04 juli 2023 om 16:27:
open/sluit de onderstaande quote:dan is dat heel wat anders dan wanneer je, ik noem maar wat, Frenkie de Jong of Matthijs de Ligt moet doen vergeten. Als je dan op je 17e of 18e dat soort schoenen moet vullen dan geef ik je het te doen...
Dan heb je het enkel over De Ligt. Frenkie was een laatbloeier in vergelijking tot De Ligt. De Ligt past in het straatje met Seedorf en nu ook Hato. Ik heb veel vertrouwen in Hato: hij is vaste basisspeler komend seizoen.
Mee eens. Maar laat we hopen dat Ajax eens wat meer zijn best doet om met goede contracten dit soort talenten langer aan de club te binden. Spelers jarenlang opleiden en begeleiden en als ze 17 of 18 zijn na slechts twee seizoenen alweer foetsie zodra er 20 a 30 miljoen word geboden. Ajax bewapenen je en bouw weer eens serieus aan de eigen belangen. Verkoop eerst de bagger maar. Timber nou ook alweer weg verdomme. Slechts 21 jaar oud.
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 528
Reg.: 29 juni 2009
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd NEC-Ajax: -
Ik denk dat we vooral een heel belangrijke afslag hebben gemist, en daarmee een hele mooie kans om terug te keren naar waar onze club voor staat. Die kans lag rond 2017-2019 en vanaf de Cruijff revolutie. Vruchten kun je pas na jaren plukken. Ik heb het over het verbeteren van de jeugdopleiding, in ieder geval dusdanig dat de kwaliteit drastisch omhoog gaat. De jeugd was de basis in de jaren 90 met af en toe aanvullend een passende aankoop. Daarin heb je wereldaankopen als bijvoorbeeld Litmanen, maar ook goede aanvullende en passende als Nico tagliafico en Martinez.
Ik hoor zoveel over data en dergelijke, maar in hoeverre staat de basis van de jeugd nog goed scherp binnen de club zoals in onderstaand Youtube filmpje?
https://www.youtube.com/watch?v=1Ha_DvIjEdElink
Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.166
Reg.: 10 juli 2002
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd NEC-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 04 juli 2023 om 14:16:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 10:42:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 10:21:
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 03 juli 2023 om 09:19:
open/sluit de onderstaande quote:klaaschat schreef op 02 juli 2023 om 12:37:
Ooit was Ajax trendsetter, maatgevend met zijn jeugdopleiding. Talenten als Cruyff, Van Basten, Vanenburg, Bergkamp, Rijkaard, Kluivert, Seedorf, Davids, v/d Vaart en Sneijder als laatste, het hield maar niet op. Nu is er bijna niks meer van over. Alleen De Ligt heeft een serieuze rol in de Europese top, Frenkie komt niet vanuit de Ajax jeugdopleiding. Cruyff wilde met zijn revolutie hier weer naar terug. 2019 was een fantastische opleving waarbij jeugd als De Ligt, Van de Beek, Mazraoui e.d. floreerde naast goede aankopen als Nico Tagliafico, Ziyech, Neres en alles wat ik nog vergeet te melden. Het vertrek van Overmars heeft helaas veel ellende gebracht en we zijn weer terug bij af..
We kunnen met Ajax alleen maar stunten door weer innovatief te zijn, tegen het grote geld kunnen we niet op.. dat veel goed iconen de club hebben verlaten is een ramp, er zitten teveel incapabele mensen die er alleen maar voor zichzelf zitten. We moeten opleiden, anders zijn dan de massa in europa, laat de monden over een aantal jaren opbouw weer openvallen.
Opleiden in combinatie met gerichte aankopen. Bergkamp ging, Litmanen kwam er voor terug. Het schoolvoorbeeld van een topaankoop. Zal niet altijd zo goed zijn, missers horen er ook bij (Gabrich, grootste misser aller tijden).
Ajax, wees weer jezelf, ook al kost het een aantal jaar. De jaren dat we heel goed waren deden we dat met heel veel zelfopgeleide spelers.
Ik ben het wel met een poster hierboven eens. Als je dit soort verhalen moet geloven kun je beter Ajaxsupporters negeren. Kijk eens naar de jaren waarin deze mannen debuteerden. Die gaten zijn enorm.
Je moet je opleiding optimaliseren, eigenlijk streven naar jaarlijks 1 of 2 jongens door laten stromen, maar het is soms ook een samenloop van geluk, blessures en fysieke ontwikkeling in de leeftijd 17-21. Ook heeft het te maken met volwassenheid en een omgeving die ook reageert op je eerste contract van 100K+.
Maar als je naar de afgelopen jaren keek dan waren Unuvar, Lang, maar ook in de generatie Nouri, Eiting. Allemaal grote talenten. Van Axel Dongen, Sontje Hansen. Allemaal grote talenten, allemaal verschillende redenen dat ze het niet hebben gered. Dus het hebben van talent en de opleiding alleen is niet voldoende.
We zijn weer echt mee gaan spelen, ook europees, toen we Blind, Tadic, Ziyech, etc. binnenhaalden. Dat aangevuld met talenten als VD Beek, Onana en wat Zuid-Amerikaans temperament. Dan heb je ook nog wat verrassende doorbraken zoals Mazraoui en een excellerende Schone en dan valt alles op zijn plek. Dat is voor een deel geluk, en voor een deel verdienste van een technische staf. Als de hierarchie gesetteld is kun je oogsten. Alleen zal die hierarchie weer gaan opschudden zodra er van onderaf nieuw elan komt en bij de oudere garde de sleet er op komt. Dat is enorm lastig te managen.
Het is heel normaal dat je dit soort golfbewegingen hebt. ook als je bijvoorbeeld noodgedwongen veel jongens hebt doorgeschoven, of sommige jongens het in Jong Ajax gewoon niet waarmaken. Rasmussen, Hlynsson, Baas, die types. Die zijn niet beter dan wat er in het eerste zit en uit vorm is. Dan krijg je ook geen kans. Je moet niet gelijkwaardig zijn, je moet veel beter zijn.
Exact dit.
De gedachte dat je spelers die je voor veel geld verkoopt vervangt door eigen jeugd, is een romantische gedachte maar het werkt gewoon veel vaker niet dan wel. Talenten als De Ligt zijn niet de norm, het zijn kadootjes.
Het werkte misschien zo toen Cruyff zelf 23 was maar de tijden in het voetbal zijn veranderd. Dat werkt net zo door op het idee dat elke Ajax speler technisch de beste moet zijn op zijn positie. Leuk om naar te kijken maar je wint er niets mee. En als je langdurig niet wint verlies je aanzien, sponsoren en heeft dat ook uiteindelijk invloed op de transferinkomsten. Een van de technisch meest begaafde elftallen die we hebben gehad (mét Cruyff, mét van Basten, mét Rijkaard, mét Vanenburg, mét Olsen en met La Ling) lag er in de eerste ronde Europacup 1 tegen Celtic gewoon uit.
Maar goed je moet ook niet uitsluiten dat er mensen zijn die bevriend zijn met de buurman van bv Regeer of bij zn neef in de klas hebben gezeten, en daarom vinden dat Regeer een kans moet krijgen als back.
Ajax is voor afgelopen seizoen 4x de beste in Nederland geweest, dus om nou te zeggen dat Ajax niks wint lijkt me bezijden de waarheid.
Een jeugdspeler is financieel altijd de beste oplossing, dus is het logisch dat mensen zulke jongens graag de kans geven. Je kunt ook wel een Sanchez halen maar die voldoet ook niet en kost nog eens veel meer geld.
Ik val over het woordje 'altijd'. Want het hangt er natuurlijk vanaf welke schoenen je te vullen hebt en waarom die gevuld moeten worden. Als je een oudere speler waar de prestaties minder van worden moet vervangen, dan is dat heel wat anders dan wanneer je, ik noem maar wat, Frenkie de Jong of Matthijs de Ligt moet doen vergeten. Als je dan op je 17e of 18e dat soort schoenen moet vullen dan geef ik je het te doen... Dus ALTIJD? Echt niet.
Economisch het beste is erg kortzichtig. Ajax verdiende in de successvolle CL campagne bij 100 miljoen. Daar verkoop je nu je beste spelers voor... In een seizoen dat je Voorronde CL moet spelen, dan kun je beter spelers halen die er meteen staan waarmee je die 50M aan CL inkomsten garandeert, dan dat je Tadic vervangt door Van Axel Dongen en er tegen Benfica 2x met 2-1 afgaat en de Europa League in mag... Het is niet zo zwart-wit als jij stelt. Je kunt niet van talenten verwachten dat ze dit kunnen. Dat proces is veel natuurlijker dan jij stelt.
Laten we het eens zijn dat als je een goede basisspeler hebt, dat niet nodig is om geld uit te geven aan dure/slecht gescoute/twijfelachtige aankopen. Dan kun je misschien proberen een goedkope oplossing te kopen, maar beter is om in de jeugd te kijken. Echter... als je reserve rechtsback in Jong speelt en het daar ook al niet goed doet, wat moet je dan? Een speler kan op zijn 14e-16e nog de beste van zijn generatie zijn en na de puber-groeispurt het niet meer kunnen bijbenen. Fysiek niet, maar mogelijk ook qua groei niet, of qua blessures.
Vak: -
Forumreacties: 6.325
Reg.: 7 juli 2009
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd NEC-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:liam schreef op 12 juli 2023 om 15:04:
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 04 juli 2023 om 14:16:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 10:42:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 10:21:
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 03 juli 2023 om 09:19:
open/sluit de onderstaande quote:klaaschat schreef op 02 juli 2023 om 12:37:
Ooit was Ajax trendsetter, maatgevend met zijn jeugdopleiding. Talenten als Cruyff, Van Basten, Vanenburg, Bergkamp, Rijkaard, Kluivert, Seedorf, Davids, v/d Vaart en Sneijder als laatste, het hield maar niet op. Nu is er bijna niks meer van over. Alleen De Ligt heeft een serieuze rol in de Europese top, Frenkie komt niet vanuit de Ajax jeugdopleiding. Cruyff wilde met zijn revolutie hier weer naar terug. 2019 was een fantastische opleving waarbij jeugd als De Ligt, Van de Beek, Mazraoui e.d. floreerde naast goede aankopen als Nico Tagliafico, Ziyech, Neres en alles wat ik nog vergeet te melden. Het vertrek van Overmars heeft helaas veel ellende gebracht en we zijn weer terug bij af..
We kunnen met Ajax alleen maar stunten door weer innovatief te zijn, tegen het grote geld kunnen we niet op.. dat veel goed iconen de club hebben verlaten is een ramp, er zitten teveel incapabele mensen die er alleen maar voor zichzelf zitten. We moeten opleiden, anders zijn dan de massa in europa, laat de monden over een aantal jaren opbouw weer openvallen.
Opleiden in combinatie met gerichte aankopen. Bergkamp ging, Litmanen kwam er voor terug. Het schoolvoorbeeld van een topaankoop. Zal niet altijd zo goed zijn, missers horen er ook bij (Gabrich, grootste misser aller tijden).
Ajax, wees weer jezelf, ook al kost het een aantal jaar. De jaren dat we heel goed waren deden we dat met heel veel zelfopgeleide spelers.
Ik ben het wel met een poster hierboven eens. Als je dit soort verhalen moet geloven kun je beter Ajaxsupporters negeren. Kijk eens naar de jaren waarin deze mannen debuteerden. Die gaten zijn enorm.
Je moet je opleiding optimaliseren, eigenlijk streven naar jaarlijks 1 of 2 jongens door laten stromen, maar het is soms ook een samenloop van geluk, blessures en fysieke ontwikkeling in de leeftijd 17-21. Ook heeft het te maken met volwassenheid en een omgeving die ook reageert op je eerste contract van 100K+.
Maar als je naar de afgelopen jaren keek dan waren Unuvar, Lang, maar ook in de generatie Nouri, Eiting. Allemaal grote talenten. Van Axel Dongen, Sontje Hansen. Allemaal grote talenten, allemaal verschillende redenen dat ze het niet hebben gered. Dus het hebben van talent en de opleiding alleen is niet voldoende.
We zijn weer echt mee gaan spelen, ook europees, toen we Blind, Tadic, Ziyech, etc. binnenhaalden. Dat aangevuld met talenten als VD Beek, Onana en wat Zuid-Amerikaans temperament. Dan heb je ook nog wat verrassende doorbraken zoals Mazraoui en een excellerende Schone en dan valt alles op zijn plek. Dat is voor een deel geluk, en voor een deel verdienste van een technische staf. Als de hierarchie gesetteld is kun je oogsten. Alleen zal die hierarchie weer gaan opschudden zodra er van onderaf nieuw elan komt en bij de oudere garde de sleet er op komt. Dat is enorm lastig te managen.
Het is heel normaal dat je dit soort golfbewegingen hebt. ook als je bijvoorbeeld noodgedwongen veel jongens hebt doorgeschoven, of sommige jongens het in Jong Ajax gewoon niet waarmaken. Rasmussen, Hlynsson, Baas, die types. Die zijn niet beter dan wat er in het eerste zit en uit vorm is. Dan krijg je ook geen kans. Je moet niet gelijkwaardig zijn, je moet veel beter zijn.
Exact dit.
De gedachte dat je spelers die je voor veel geld verkoopt vervangt door eigen jeugd, is een romantische gedachte maar het werkt gewoon veel vaker niet dan wel. Talenten als De Ligt zijn niet de norm, het zijn kadootjes.
Het werkte misschien zo toen Cruyff zelf 23 was maar de tijden in het voetbal zijn veranderd. Dat werkt net zo door op het idee dat elke Ajax speler technisch de beste moet zijn op zijn positie. Leuk om naar te kijken maar je wint er niets mee. En als je langdurig niet wint verlies je aanzien, sponsoren en heeft dat ook uiteindelijk invloed op de transferinkomsten. Een van de technisch meest begaafde elftallen die we hebben gehad (mét Cruyff, mét van Basten, mét Rijkaard, mét Vanenburg, mét Olsen en met La Ling) lag er in de eerste ronde Europacup 1 tegen Celtic gewoon uit.
Maar goed je moet ook niet uitsluiten dat er mensen zijn die bevriend zijn met de buurman van bv Regeer of bij zn neef in de klas hebben gezeten, en daarom vinden dat Regeer een kans moet krijgen als back.
Ajax is voor afgelopen seizoen 4x de beste in Nederland geweest, dus om nou te zeggen dat Ajax niks wint lijkt me bezijden de waarheid.
Een jeugdspeler is financieel altijd de beste oplossing, dus is het logisch dat mensen zulke jongens graag de kans geven. Je kunt ook wel een Sanchez halen maar die voldoet ook niet en kost nog eens veel meer geld.
Ik val over het woordje 'altijd'. Want het hangt er natuurlijk vanaf welke schoenen je te vullen hebt en waarom die gevuld moeten worden. Als je een oudere speler waar de prestaties minder van worden moet vervangen, dan is dat heel wat anders dan wanneer je, ik noem maar wat, Frenkie de Jong of Matthijs de Ligt moet doen vergeten. Als je dan op je 17e of 18e dat soort schoenen moet vullen dan geef ik je het te doen... Dus ALTIJD? Echt niet.
Economisch het beste is erg kortzichtig. Ajax verdiende in de successvolle CL campagne bij 100 miljoen. Daar verkoop je nu je beste spelers voor... In een seizoen dat je Voorronde CL moet spelen, dan kun je beter spelers halen die er meteen staan waarmee je die 50M aan CL inkomsten garandeert, dan dat je Tadic vervangt door Van Axel Dongen en er tegen Benfica 2x met 2-1 afgaat en de Europa League in mag... Het is niet zo zwart-wit als jij stelt. Je kunt niet van talenten verwachten dat ze dit kunnen. Dat proces is veel natuurlijker dan jij stelt.
Laten we het eens zijn dat als je een goede basisspeler hebt, dat niet nodig is om geld uit te geven aan dure/slecht gescoute/twijfelachtige aankopen. Dan kun je misschien proberen een goedkope oplossing te kopen, maar beter is om in de jeugd te kijken. Echter... als je reserve rechtsback in Jong speelt en het daar ook al niet goed doet, wat moet je dan? Een speler kan op zijn 14e-16e nog de beste van zijn generatie zijn en na de puber-groeispurt het niet meer kunnen bijbenen. Fysiek niet, maar mogelijk ook qua groei niet, of qua blessures.
De geschiedenis leert ons dat eigenlijk alleen eigen jeugd via Ajax echt top wordt. Aankopen meestal niet. Ja, tuurlijk Antony en Martinez zijn ook gekocht maar kaliber De Ligt, Frenkie, Van Basten moet jezelf opleiden. Tegenwoordig al helemaal want je kunt als Ajax bijna geen superspelers in wording meer ophalen als ze 17 zijn. Dan moet je onnoemelijke mazzel hebben dat niet een Real Madrid of Manchester City er ook achteraan zit.
Guler is een goed voorbeeld: 15 jaar terug had je zo'n jongen geruisloos kunnen oppikken waarschijnlijk.
Een Zlatan of zelfs Mido zou je nu al nooit meer kunnen ophalen.
Ajax heeft zich vorig seizoen ernstig in de voet geschoten door volledig blind te varen op zaakwaarnemers, dat is echt ongelooflijk. 100M verdampt en dan hebben we het niet eens over die vette meerjarige contracten welke eraan vastzitten. En dan ook nog een drol van een trainer binnenhalen. Fout op fout op fout.
En op kantoor maar doorgaan met dure FTE's binnenhalen. Wat moeten die doen als de voetbaltak van het niveau FC Twente is? Op het veld moet het gebeuren.
Een Maurits Hendriks is de verpersonificatie van het huidige Ajax. We zijn weer terug in de tijd van Henri van der Aat en John Jaakke. Echt verschrikkelijk, en oh wat zag ik (en vele anderen) dit al jaren aankomen.
Altijd hetzelfde riedeltje.
Nu is het hopen op een wonder dat Sven Mislintat de juiste aankopen doet en dat er een paar jeugdspelers loeihard gaan doorbreken. Zo niet dan komen er voor Ajax donkere tijden aan.
Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.166
Reg.: 10 juli 2002
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd NEC-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:Shogun schreef op 13 juli 2023 om 09:07:
open/sluit de onderstaande quote:liam schreef op 12 juli 2023 om 15:04:
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 04 juli 2023 om 14:16:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 10:42:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 10:21:
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 03 juli 2023 om 09:19:
open/sluit de onderstaande quote:klaaschat schreef op 02 juli 2023 om 12:37:
Ooit was Ajax trendsetter, maatgevend met zijn jeugdopleiding. Talenten als Cruyff, Van Basten, Vanenburg, Bergkamp, Rijkaard, Kluivert, Seedorf, Davids, v/d Vaart en Sneijder als laatste, het hield maar niet op. Nu is er bijna niks meer van over. Alleen De Ligt heeft een serieuze rol in de Europese top, Frenkie komt niet vanuit de Ajax jeugdopleiding. Cruyff wilde met zijn revolutie hier weer naar terug. 2019 was een fantastische opleving waarbij jeugd als De Ligt, Van de Beek, Mazraoui e.d. floreerde naast goede aankopen als Nico Tagliafico, Ziyech, Neres en alles wat ik nog vergeet te melden. Het vertrek van Overmars heeft helaas veel ellende gebracht en we zijn weer terug bij af..
We kunnen met Ajax alleen maar stunten door weer innovatief te zijn, tegen het grote geld kunnen we niet op.. dat veel goed iconen de club hebben verlaten is een ramp, er zitten teveel incapabele mensen die er alleen maar voor zichzelf zitten. We moeten opleiden, anders zijn dan de massa in europa, laat de monden over een aantal jaren opbouw weer openvallen.
Opleiden in combinatie met gerichte aankopen. Bergkamp ging, Litmanen kwam er voor terug. Het schoolvoorbeeld van een topaankoop. Zal niet altijd zo goed zijn, missers horen er ook bij (Gabrich, grootste misser aller tijden).
Ajax, wees weer jezelf, ook al kost het een aantal jaar. De jaren dat we heel goed waren deden we dat met heel veel zelfopgeleide spelers.
Ik ben het wel met een poster hierboven eens. Als je dit soort verhalen moet geloven kun je beter Ajaxsupporters negeren. Kijk eens naar de jaren waarin deze mannen debuteerden. Die gaten zijn enorm.
Je moet je opleiding optimaliseren, eigenlijk streven naar jaarlijks 1 of 2 jongens door laten stromen, maar het is soms ook een samenloop van geluk, blessures en fysieke ontwikkeling in de leeftijd 17-21. Ook heeft het te maken met volwassenheid en een omgeving die ook reageert op je eerste contract van 100K+.
Maar als je naar de afgelopen jaren keek dan waren Unuvar, Lang, maar ook in de generatie Nouri, Eiting. Allemaal grote talenten. Van Axel Dongen, Sontje Hansen. Allemaal grote talenten, allemaal verschillende redenen dat ze het niet hebben gered. Dus het hebben van talent en de opleiding alleen is niet voldoende.
We zijn weer echt mee gaan spelen, ook europees, toen we Blind, Tadic, Ziyech, etc. binnenhaalden. Dat aangevuld met talenten als VD Beek, Onana en wat Zuid-Amerikaans temperament. Dan heb je ook nog wat verrassende doorbraken zoals Mazraoui en een excellerende Schone en dan valt alles op zijn plek. Dat is voor een deel geluk, en voor een deel verdienste van een technische staf. Als de hierarchie gesetteld is kun je oogsten. Alleen zal die hierarchie weer gaan opschudden zodra er van onderaf nieuw elan komt en bij de oudere garde de sleet er op komt. Dat is enorm lastig te managen.
Het is heel normaal dat je dit soort golfbewegingen hebt. ook als je bijvoorbeeld noodgedwongen veel jongens hebt doorgeschoven, of sommige jongens het in Jong Ajax gewoon niet waarmaken. Rasmussen, Hlynsson, Baas, die types. Die zijn niet beter dan wat er in het eerste zit en uit vorm is. Dan krijg je ook geen kans. Je moet niet gelijkwaardig zijn, je moet veel beter zijn.
Exact dit.
De gedachte dat je spelers die je voor veel geld verkoopt vervangt door eigen jeugd, is een romantische gedachte maar het werkt gewoon veel vaker niet dan wel. Talenten als De Ligt zijn niet de norm, het zijn kadootjes.
Het werkte misschien zo toen Cruyff zelf 23 was maar de tijden in het voetbal zijn veranderd. Dat werkt net zo door op het idee dat elke Ajax speler technisch de beste moet zijn op zijn positie. Leuk om naar te kijken maar je wint er niets mee. En als je langdurig niet wint verlies je aanzien, sponsoren en heeft dat ook uiteindelijk invloed op de transferinkomsten. Een van de technisch meest begaafde elftallen die we hebben gehad (mét Cruyff, mét van Basten, mét Rijkaard, mét Vanenburg, mét Olsen en met La Ling) lag er in de eerste ronde Europacup 1 tegen Celtic gewoon uit.
Maar goed je moet ook niet uitsluiten dat er mensen zijn die bevriend zijn met de buurman van bv Regeer of bij zn neef in de klas hebben gezeten, en daarom vinden dat Regeer een kans moet krijgen als back.
Ajax is voor afgelopen seizoen 4x de beste in Nederland geweest, dus om nou te zeggen dat Ajax niks wint lijkt me bezijden de waarheid.
Een jeugdspeler is financieel altijd de beste oplossing, dus is het logisch dat mensen zulke jongens graag de kans geven. Je kunt ook wel een Sanchez halen maar die voldoet ook niet en kost nog eens veel meer geld.
Ik val over het woordje 'altijd'. Want het hangt er natuurlijk vanaf welke schoenen je te vullen hebt en waarom die gevuld moeten worden. Als je een oudere speler waar de prestaties minder van worden moet vervangen, dan is dat heel wat anders dan wanneer je, ik noem maar wat, Frenkie de Jong of Matthijs de Ligt moet doen vergeten. Als je dan op je 17e of 18e dat soort schoenen moet vullen dan geef ik je het te doen... Dus ALTIJD? Echt niet.
Economisch het beste is erg kortzichtig. Ajax verdiende in de successvolle CL campagne bij 100 miljoen. Daar verkoop je nu je beste spelers voor... In een seizoen dat je Voorronde CL moet spelen, dan kun je beter spelers halen die er meteen staan waarmee je die 50M aan CL inkomsten garandeert, dan dat je Tadic vervangt door Van Axel Dongen en er tegen Benfica 2x met 2-1 afgaat en de Europa League in mag... Het is niet zo zwart-wit als jij stelt. Je kunt niet van talenten verwachten dat ze dit kunnen. Dat proces is veel natuurlijker dan jij stelt.
Laten we het eens zijn dat als je een goede basisspeler hebt, dat niet nodig is om geld uit te geven aan dure/slecht gescoute/twijfelachtige aankopen. Dan kun je misschien proberen een goedkope oplossing te kopen, maar beter is om in de jeugd te kijken. Echter... als je reserve rechtsback in Jong speelt en het daar ook al niet goed doet, wat moet je dan? Een speler kan op zijn 14e-16e nog de beste van zijn generatie zijn en na de puber-groeispurt het niet meer kunnen bijbenen. Fysiek niet, maar mogelijk ook qua groei niet, of qua blessures.
De geschiedenis leert ons dat eigenlijk alleen eigen jeugd via Ajax echt top wordt. Aankopen meestal niet. Ja, tuurlijk Antony en Martinez zijn ook gekocht maar kaliber De Ligt, Frenkie, Van Basten moet jezelf opleiden. Tegenwoordig al helemaal want je kunt als Ajax bijna geen superspelers in wording meer ophalen als ze 17 zijn. Dan moet je onnoemelijke mazzel hebben dat niet een Real Madrid of Manchester City er ook achteraan zit.
Guler is een goed voorbeeld: 15 jaar terug had je zo'n jongen geruisloos kunnen oppikken waarschijnlijk.
Een Zlatan of zelfs Mido zou je nu al nooit meer kunnen ophalen.
Ajax heeft zich vorig seizoen ernstig in de voet geschoten door volledig blind te varen op zaakwaarnemers, dat is echt ongelooflijk. 100M verdampt en dan hebben we het niet eens over die vette meerjarige contracten welke eraan vastzitten. En dan ook nog een drol van een trainer binnenhalen. Fout op fout op fout.
En op kantoor maar doorgaan met dure FTE's binnenhalen. Wat moeten die doen als de voetbaltak van het niveau FC Twente is? Op het veld moet het gebeuren.
Een Maurits Hendriks is de verpersonificatie van het huidige Ajax. We zijn weer terug in de tijd van Henri van der Aat en John Jaakke. Echt verschrikkelijk, en oh wat zag ik (en vele anderen) dit al jaren aankomen.
Altijd hetzelfde riedeltje.
Nu is het hopen op een wonder dat Sven Mislintat de juiste aankopen doet en dat er een paar jeugdspelers loeihard gaan doorbreken. Zo niet dan komen er voor Ajax donkere tijden aan.
Precies dit. Ik besteed best veel tijd aan voetbal kijken in mijn vrije tijd, vooral jeugdtournooien vind ik erg interessant, en ik lees/volg veel online. 8 van de 10 keer als een jonge speler mij opvalt en ik hem nog niet ken, kom ik er vrij snel achter dat hij in de jeugd of het tweede team van City, Madrid of RB Leipzip/Salzburg speelt.
Ik zag laatst bijvoorbeeld een speler, Oscar Bobb. Kende hem niet. Noorse speler van 20 jaar oud met een prachtige techniek, mooie dribbels langs de zijlijn en binnendoor, overzicht.. maar toen kwam ik er achter dat hij bij City speelt. Doodzonde, zo'n jongen zou in de Eredivisie iedere week spelen en zich ontwikkelen. Ik zag ook een lijstje van spelers voorbij komen die vanuit de "City Academy" verkocht worden aan andere clubs. Daar valt ook je mond van open. Bijna geen Engelse spelers, maar allemaal buitenlanders die voor een paar ton op 15/16-jarige leeftijd worden gehaald en 2-3 jaar later voor 8-15m worden doorverkocht. Is gewoon een business model, hopelijk gaan jeugdspelers dat ook een keer begrijpen.
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 12 augustus 2023 om 23:00:
Je merkt dat iedere aankoop het goed doet...
En dat onze zwakheden vroegere aankopen zijn en ook een paar spelers wie uit JA kwamen.
Daarom heb ik veel vertrouwen in de lange termijn, maar nog niet dit seizoen persé.
Vak: -
Forumreacties: 2.908
Reg.: 27 april 2004
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd NEC-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 12 augustus 2023 om 23:04:
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 12 augustus 2023 om 23:00:
Je merkt dat iedere aankoop het goed doet...
En dat onze zwakheden vroegere aankopen zijn en ook een paar spelers wie uit JA kwamen.
Daarom heb ik veel vertrouwen in de lange termijn, maar nog niet dit seizoen persé.
Tahirovic heb ik nauwelijks gezien.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 12 augustus 2023, 23:14:07.
Ajax Forum » Algemeen Ajax forum » Sven Mislintat