Transparent
Inloggen
Sluiten

Ajax Forum » Algemeen Ajax forum » Sven Mislintat

Deze normale topic is open en bestaat uit 18 pagina's: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 14 15 16 17 18

open/sluit de onderstaande quote:

Derk Johanssen schreef op 19 juni 2023 om 13:30:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 10:30:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 19 juni 2023 om 07:32:

Ik weet niet welke data ze gebruiken, maar het is vreemd dat het om 2 spelers gaat die allebei niet wendbaar zijn, een lage handelingssnelheid hebben, geen snelheid voor de omschakeling, geen dribbel en geen individuele actie. En het zijn spelers die het moeten hebben van hun lange trap door de lucht.

Hoe zijn ze in hemelsnaam van plan te gaan spelen met Ajax? Lange ballen in de diepte of op een aanspeelpunt en dan god zegene de greep?

Sorry ik kan het gewoon niet geloven. Tegenstanders graven zich in tegen Ajax en dan heb je behoefte aan spelers die in compacte ruimtes het verschil kunnen maken. Met technische middenvelders die kort kunnen draaien, balvast zijn, de bal in de ploeg kunnen houden en kunnen versnellen middels passing of dribbels. Met een verdedigende middenvelder die naast opbouwende kwaliteiten ook gaten moet dichtlopen.

Kijk naar alle grote ploegen en zie hoe belangrijk het middenveld is. Waarom is Real in de afgelopen 10 jaar structureel zo succesvol geweest? Dat kwam door het middenveld. Kijk naar City, Barcelona, Bayern. Het draait om de middenlinie. Natuurlijk heb je ook aanvallers nodig die de goals maken en verdedigers die betrouwbaar zijn. Maar het voetbal komt vanuit het middenveld.

Hoe kan het dat een club als Ajax, gericht op spel in balbezit, zo makkelijk denkt over deze linie?
Het middenveld was dramatisch afgelopen seizoen met Alvarez, Klaassen, Berghuis, Taylor. Je hebt niet 1 speler die daar op dit moment voldoet. Met die kennis kom je vervolgens uit bij Branco van den Boomen en Tahirovic?

Dit belooft weinig goeds deze zomer. Misschien komt het echte vuurwerk pas als er meerdere grote uitgaande transfers zijn. Dat zou kunnen. Toch haal je niet deze twee spelers als eerste aankopen als je daar geen vertrouwen in hebt. Daarom vind ik dit dus zeer teleurstellend. Hoewel ik Tahirovic nooit 90 minuten heb zien spelen. Ik ga af op de beelden die online beschikbaar zijn. Ik zou zeggen bekijk ze eens en oordeel zelf.



Zo zie ik het ook. De post waarin ik dit aankaartte werd nogal gedownvote, maar m.i. kunnen we er echt niet omheen. Dit zijn twee spelers die Alvarez op een wendbare jongen doen lijken. Ik was al sceptisch na vd Boomen, wat voor zover ik kan zien echt geen speler voor een Ajax-systeem is, maar nu is het wel erg zorgwekkend.

Met Steijn erbij die geen speciale binding met het Ajax-spel heeft denk ik dat we wel eens heel ander voetbal te zien gaan krijgen dan waar we op hopen.

Ik zag het na de geruchten over Knutsen en Spertsyan nog zonnig in, maar dit gaat de verkeerde kant op.




Knutsen heeft toch ook geen 'speciale' binding met het Ajax-spel? Ik ben sceptisch over Steijn hoor, het kan een 'Keizer-scenario' worden, maar ook een 'Ten Hag-scenario'.

Van den Boomen heeft toch niemand veelvuldig zien spelen, of wel? Wat ik lees is dat het om een '6' gaat met een hele mooie trap. Een vrijetrappenspecialist. Die hebben we niet. Of ie het tempo aan kan, gaan we allemaal meemaken.

Het gaat erom dat spelers in hun kracht spelen. Als Alvarez het spel moet maken, dan kan hij er niet veel van. Heeft hij 2 man om hem heen die dat doen en kan hij de balans bewaken, dan is hij een excellente speler. Of Steijn dat kan? Geen idee...


Was Spierings niet de #6 bij Toulouse en Van den Boomen meer een #8? Ik heb Van den Boomen en Tahirovic ook niet op mijn netvlies zitten. Gebaseerd op het beetje wat ik weet, zou ik zeggen dat Van den Boomen backup is voor Taylor en Tahirovic voor Vos.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Kiki schreef op 19 juni 2023 om 13:35:

open/sluit de onderstaande quote:

Derk Johanssen schreef op 19 juni 2023 om 13:30:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 10:30:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 19 juni 2023 om 07:32:

Ik weet niet welke data ze gebruiken, maar het is vreemd dat het om 2 spelers gaat die allebei niet wendbaar zijn, een lage handelingssnelheid hebben, geen snelheid voor de omschakeling, geen dribbel en geen individuele actie. En het zijn spelers die het moeten hebben van hun lange trap door de lucht.

Hoe zijn ze in hemelsnaam van plan te gaan spelen met Ajax? Lange ballen in de diepte of op een aanspeelpunt en dan god zegene de greep?

Sorry ik kan het gewoon niet geloven. Tegenstanders graven zich in tegen Ajax en dan heb je behoefte aan spelers die in compacte ruimtes het verschil kunnen maken. Met technische middenvelders die kort kunnen draaien, balvast zijn, de bal in de ploeg kunnen houden en kunnen versnellen middels passing of dribbels. Met een verdedigende middenvelder die naast opbouwende kwaliteiten ook gaten moet dichtlopen.

Kijk naar alle grote ploegen en zie hoe belangrijk het middenveld is. Waarom is Real in de afgelopen 10 jaar structureel zo succesvol geweest? Dat kwam door het middenveld. Kijk naar City, Barcelona, Bayern. Het draait om de middenlinie. Natuurlijk heb je ook aanvallers nodig die de goals maken en verdedigers die betrouwbaar zijn. Maar het voetbal komt vanuit het middenveld.

Hoe kan het dat een club als Ajax, gericht op spel in balbezit, zo makkelijk denkt over deze linie?
Het middenveld was dramatisch afgelopen seizoen met Alvarez, Klaassen, Berghuis, Taylor. Je hebt niet 1 speler die daar op dit moment voldoet. Met die kennis kom je vervolgens uit bij Branco van den Boomen en Tahirovic?

Dit belooft weinig goeds deze zomer. Misschien komt het echte vuurwerk pas als er meerdere grote uitgaande transfers zijn. Dat zou kunnen. Toch haal je niet deze twee spelers als eerste aankopen als je daar geen vertrouwen in hebt. Daarom vind ik dit dus zeer teleurstellend. Hoewel ik Tahirovic nooit 90 minuten heb zien spelen. Ik ga af op de beelden die online beschikbaar zijn. Ik zou zeggen bekijk ze eens en oordeel zelf.



Zo zie ik het ook. De post waarin ik dit aankaartte werd nogal gedownvote, maar m.i. kunnen we er echt niet omheen. Dit zijn twee spelers die Alvarez op een wendbare jongen doen lijken. Ik was al sceptisch na vd Boomen, wat voor zover ik kan zien echt geen speler voor een Ajax-systeem is, maar nu is het wel erg zorgwekkend.

Met Steijn erbij die geen speciale binding met het Ajax-spel heeft denk ik dat we wel eens heel ander voetbal te zien gaan krijgen dan waar we op hopen.

Ik zag het na de geruchten over Knutsen en Spertsyan nog zonnig in, maar dit gaat de verkeerde kant op.




Knutsen heeft toch ook geen 'speciale' binding met het Ajax-spel? Ik ben sceptisch over Steijn hoor, het kan een 'Keizer-scenario' worden, maar ook een 'Ten Hag-scenario'.

Van den Boomen heeft toch niemand veelvuldig zien spelen, of wel? Wat ik lees is dat het om een '6' gaat met een hele mooie trap. Een vrijetrappenspecialist. Die hebben we niet. Of ie het tempo aan kan, gaan we allemaal meemaken.

Het gaat erom dat spelers in hun kracht spelen. Als Alvarez het spel moet maken, dan kan hij er niet veel van. Heeft hij 2 man om hem heen die dat doen en kan hij de balans bewaken, dan is hij een excellente speler. Of Steijn dat kan? Geen idee...


Was Spierings niet de #6 bij Toulouse en Van den Boomen meer een #8? Ik heb Van den Boomen en Tahirovic ook niet op mijn netvlies zitten. Gebaseerd op het beetje wat ik weet, zou ik zeggen dat Van den Boomen backup is voor Taylor en Tahirovic voor Vos.



Klopt, Spierings op 6 en vd Boomen en Dejaegere beide op CM.

Dat laatste betwijfel ik dan weer. Ik denk (meer: hoop) dat Steijn er vers in gaat en op basis van de voorbereiding gaat kijken wie er verdienen te spelen en niet op basis van status. Anders zitten we weer tegen hetzelfde ongemotiveerde gepruts aan te kijken.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Mike1976 schreef op 19 juni 2023 om 13:45:

open/sluit de onderstaande quote:

Kiki schreef op 19 juni 2023 om 13:35:

open/sluit de onderstaande quote:

Derk Johanssen schreef op 19 juni 2023 om 13:30:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 10:30:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 19 juni 2023 om 07:32:

Ik weet niet welke data ze gebruiken, maar het is vreemd dat het om 2 spelers gaat die allebei niet wendbaar zijn, een lage handelingssnelheid hebben, geen snelheid voor de omschakeling, geen dribbel en geen individuele actie. En het zijn spelers die het moeten hebben van hun lange trap door de lucht.

Hoe zijn ze in hemelsnaam van plan te gaan spelen met Ajax? Lange ballen in de diepte of op een aanspeelpunt en dan god zegene de greep?

Sorry ik kan het gewoon niet geloven. Tegenstanders graven zich in tegen Ajax en dan heb je behoefte aan spelers die in compacte ruimtes het verschil kunnen maken. Met technische middenvelders die kort kunnen draaien, balvast zijn, de bal in de ploeg kunnen houden en kunnen versnellen middels passing of dribbels. Met een verdedigende middenvelder die naast opbouwende kwaliteiten ook gaten moet dichtlopen.

Kijk naar alle grote ploegen en zie hoe belangrijk het middenveld is. Waarom is Real in de afgelopen 10 jaar structureel zo succesvol geweest? Dat kwam door het middenveld. Kijk naar City, Barcelona, Bayern. Het draait om de middenlinie. Natuurlijk heb je ook aanvallers nodig die de goals maken en verdedigers die betrouwbaar zijn. Maar het voetbal komt vanuit het middenveld.

Hoe kan het dat een club als Ajax, gericht op spel in balbezit, zo makkelijk denkt over deze linie?
Het middenveld was dramatisch afgelopen seizoen met Alvarez, Klaassen, Berghuis, Taylor. Je hebt niet 1 speler die daar op dit moment voldoet. Met die kennis kom je vervolgens uit bij Branco van den Boomen en Tahirovic?

Dit belooft weinig goeds deze zomer. Misschien komt het echte vuurwerk pas als er meerdere grote uitgaande transfers zijn. Dat zou kunnen. Toch haal je niet deze twee spelers als eerste aankopen als je daar geen vertrouwen in hebt. Daarom vind ik dit dus zeer teleurstellend. Hoewel ik Tahirovic nooit 90 minuten heb zien spelen. Ik ga af op de beelden die online beschikbaar zijn. Ik zou zeggen bekijk ze eens en oordeel zelf.



Zo zie ik het ook. De post waarin ik dit aankaartte werd nogal gedownvote, maar m.i. kunnen we er echt niet omheen. Dit zijn twee spelers die Alvarez op een wendbare jongen doen lijken. Ik was al sceptisch na vd Boomen, wat voor zover ik kan zien echt geen speler voor een Ajax-systeem is, maar nu is het wel erg zorgwekkend.

Met Steijn erbij die geen speciale binding met het Ajax-spel heeft denk ik dat we wel eens heel ander voetbal te zien gaan krijgen dan waar we op hopen.

Ik zag het na de geruchten over Knutsen en Spertsyan nog zonnig in, maar dit gaat de verkeerde kant op.




Knutsen heeft toch ook geen 'speciale' binding met het Ajax-spel? Ik ben sceptisch over Steijn hoor, het kan een 'Keizer-scenario' worden, maar ook een 'Ten Hag-scenario'.

Van den Boomen heeft toch niemand veelvuldig zien spelen, of wel? Wat ik lees is dat het om een '6' gaat met een hele mooie trap. Een vrijetrappenspecialist. Die hebben we niet. Of ie het tempo aan kan, gaan we allemaal meemaken.

Het gaat erom dat spelers in hun kracht spelen. Als Alvarez het spel moet maken, dan kan hij er niet veel van. Heeft hij 2 man om hem heen die dat doen en kan hij de balans bewaken, dan is hij een excellente speler. Of Steijn dat kan? Geen idee...


Was Spierings niet de #6 bij Toulouse en Van den Boomen meer een #8? Ik heb Van den Boomen en Tahirovic ook niet op mijn netvlies zitten. Gebaseerd op het beetje wat ik weet, zou ik zeggen dat Van den Boomen backup is voor Taylor en Tahirovic voor Vos.



Klopt, Spierings op 6 en vd Boomen en Dejaegere beide op CM.

Dat laatste betwijfel ik dan weer. Ik denk (meer: hoop) dat Steijn er vers in gaat en op basis van de voorbereiding gaat kijken wie er verdienen te spelen en niet op basis van status. Anders zitten we weer tegen hetzelfde ongemotiveerde gepruts aan te kijken.


Dat sowieso. Ik hoop dat Vos door gaat breken, maar natuurlijk ieder moet zijn plekje verdienen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Derk Johanssen schreef op 19 juni 2023 om 13:30:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 10:30:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 19 juni 2023 om 07:32:

Ik weet niet welke data ze gebruiken, maar het is vreemd dat het om 2 spelers gaat die allebei niet wendbaar zijn, een lage handelingssnelheid hebben, geen snelheid voor de omschakeling, geen dribbel en geen individuele actie. En het zijn spelers die het moeten hebben van hun lange trap door de lucht.

Hoe zijn ze in hemelsnaam van plan te gaan spelen met Ajax? Lange ballen in de diepte of op een aanspeelpunt en dan god zegene de greep?

Sorry ik kan het gewoon niet geloven. Tegenstanders graven zich in tegen Ajax en dan heb je behoefte aan spelers die in compacte ruimtes het verschil kunnen maken. Met technische middenvelders die kort kunnen draaien, balvast zijn, de bal in de ploeg kunnen houden en kunnen versnellen middels passing of dribbels. Met een verdedigende middenvelder die naast opbouwende kwaliteiten ook gaten moet dichtlopen.

Kijk naar alle grote ploegen en zie hoe belangrijk het middenveld is. Waarom is Real in de afgelopen 10 jaar structureel zo succesvol geweest? Dat kwam door het middenveld. Kijk naar City, Barcelona, Bayern. Het draait om de middenlinie. Natuurlijk heb je ook aanvallers nodig die de goals maken en verdedigers die betrouwbaar zijn. Maar het voetbal komt vanuit het middenveld.

Hoe kan het dat een club als Ajax, gericht op spel in balbezit, zo makkelijk denkt over deze linie?
Het middenveld was dramatisch afgelopen seizoen met Alvarez, Klaassen, Berghuis, Taylor. Je hebt niet 1 speler die daar op dit moment voldoet. Met die kennis kom je vervolgens uit bij Branco van den Boomen en Tahirovic?

Dit belooft weinig goeds deze zomer. Misschien komt het echte vuurwerk pas als er meerdere grote uitgaande transfers zijn. Dat zou kunnen. Toch haal je niet deze twee spelers als eerste aankopen als je daar geen vertrouwen in hebt. Daarom vind ik dit dus zeer teleurstellend. Hoewel ik Tahirovic nooit 90 minuten heb zien spelen. Ik ga af op de beelden die online beschikbaar zijn. Ik zou zeggen bekijk ze eens en oordeel zelf.



Zo zie ik het ook. De post waarin ik dit aankaartte werd nogal gedownvote, maar m.i. kunnen we er echt niet omheen. Dit zijn twee spelers die Alvarez op een wendbare jongen doen lijken. Ik was al sceptisch na vd Boomen, wat voor zover ik kan zien echt geen speler voor een Ajax-systeem is, maar nu is het wel erg zorgwekkend.

Met Steijn erbij die geen speciale binding met het Ajax-spel heeft denk ik dat we wel eens heel ander voetbal te zien gaan krijgen dan waar we op hopen.

Ik zag het na de geruchten over Knutsen en Spertsyan nog zonnig in, maar dit gaat de verkeerde kant op.




Knutsen heeft toch ook geen 'speciale' binding met het Ajax-spel? Ik ben sceptisch over Steijn hoor, het kan een 'Keizer-scenario' worden, maar ook een 'Ten Hag-scenario'.

Van den Boomen heeft toch niemand veelvuldig zien spelen, of wel? Wat ik lees is dat het om een '6' gaat met een hele mooie trap. Een vrijetrappenspecialist. Die hebben we niet. Of ie het tempo aan kan, gaan we allemaal meemaken.

Het gaat erom dat spelers in hun kracht spelen. Als Alvarez het spel moet maken, dan kan hij er niet veel van. Heeft hij 2 man om hem heen die dat doen en kan hij de balans bewaken, dan is hij een excellente speler. Of Steijn dat kan? Geen idee...



De mensen die Branco wel veelvuldig zien spelen selecteren hem niet voor het Nederlands elftal en Klaassen, Taylor en Berghuis wel. Die 3 vind ik al zeer matig en dan is hij waarschijnlijk nog slechter. Als het nou echt een Ajax-speler was die elders niet uit de verf komt, ok, maar die is juist een jongen die counters lanceert: niet per sé des Ajax.

Als ze die Tahirovic als cv zien lijkt me dat nog best interessant als kast naast Hato. Als middenvelder echt liever niet.

 

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 16:02:

open/sluit de onderstaande quote:

Derk Johanssen schreef op 19 juni 2023 om 13:30:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 10:30:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 19 juni 2023 om 07:32:

Ik weet niet welke data ze gebruiken, maar het is vreemd dat het om 2 spelers gaat die allebei niet wendbaar zijn, een lage handelingssnelheid hebben, geen snelheid voor de omschakeling, geen dribbel en geen individuele actie. En het zijn spelers die het moeten hebben van hun lange trap door de lucht.

Hoe zijn ze in hemelsnaam van plan te gaan spelen met Ajax? Lange ballen in de diepte of op een aanspeelpunt en dan god zegene de greep?

Sorry ik kan het gewoon niet geloven. Tegenstanders graven zich in tegen Ajax en dan heb je behoefte aan spelers die in compacte ruimtes het verschil kunnen maken. Met technische middenvelders die kort kunnen draaien, balvast zijn, de bal in de ploeg kunnen houden en kunnen versnellen middels passing of dribbels. Met een verdedigende middenvelder die naast opbouwende kwaliteiten ook gaten moet dichtlopen.

Kijk naar alle grote ploegen en zie hoe belangrijk het middenveld is. Waarom is Real in de afgelopen 10 jaar structureel zo succesvol geweest? Dat kwam door het middenveld. Kijk naar City, Barcelona, Bayern. Het draait om de middenlinie. Natuurlijk heb je ook aanvallers nodig die de goals maken en verdedigers die betrouwbaar zijn. Maar het voetbal komt vanuit het middenveld.

Hoe kan het dat een club als Ajax, gericht op spel in balbezit, zo makkelijk denkt over deze linie?
Het middenveld was dramatisch afgelopen seizoen met Alvarez, Klaassen, Berghuis, Taylor. Je hebt niet 1 speler die daar op dit moment voldoet. Met die kennis kom je vervolgens uit bij Branco van den Boomen en Tahirovic?

Dit belooft weinig goeds deze zomer. Misschien komt het echte vuurwerk pas als er meerdere grote uitgaande transfers zijn. Dat zou kunnen. Toch haal je niet deze twee spelers als eerste aankopen als je daar geen vertrouwen in hebt. Daarom vind ik dit dus zeer teleurstellend. Hoewel ik Tahirovic nooit 90 minuten heb zien spelen. Ik ga af op de beelden die online beschikbaar zijn. Ik zou zeggen bekijk ze eens en oordeel zelf.



Zo zie ik het ook. De post waarin ik dit aankaartte werd nogal gedownvote, maar m.i. kunnen we er echt niet omheen. Dit zijn twee spelers die Alvarez op een wendbare jongen doen lijken. Ik was al sceptisch na vd Boomen, wat voor zover ik kan zien echt geen speler voor een Ajax-systeem is, maar nu is het wel erg zorgwekkend.

Met Steijn erbij die geen speciale binding met het Ajax-spel heeft denk ik dat we wel eens heel ander voetbal te zien gaan krijgen dan waar we op hopen.

Ik zag het na de geruchten over Knutsen en Spertsyan nog zonnig in, maar dit gaat de verkeerde kant op.




Knutsen heeft toch ook geen 'speciale' binding met het Ajax-spel? Ik ben sceptisch over Steijn hoor, het kan een 'Keizer-scenario' worden, maar ook een 'Ten Hag-scenario'.

Van den Boomen heeft toch niemand veelvuldig zien spelen, of wel? Wat ik lees is dat het om een '6' gaat met een hele mooie trap. Een vrijetrappenspecialist. Die hebben we niet. Of ie het tempo aan kan, gaan we allemaal meemaken.

Het gaat erom dat spelers in hun kracht spelen. Als Alvarez het spel moet maken, dan kan hij er niet veel van. Heeft hij 2 man om hem heen die dat doen en kan hij de balans bewaken, dan is hij een excellente speler. Of Steijn dat kan? Geen idee...



De mensen die Branco wel veelvuldig zien spelen selecteren hem niet voor het Nederlands elftal en Klaassen, Taylor en Berghuis wel. Die 3 vind ik al zeer matig en dan is hij waarschijnlijk nog slechter.


Dat zijn dezelfde mensen die Frimpong en Danjuma niet goed genoeg vinden voor Oranje en de Roon en Blind wel. De voetbalvisie van die personen lijkt mij geen goede leidraad.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Mike1976 schreef op 19 juni 2023 om 16:25:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 16:02:

open/sluit de onderstaande quote:

Derk Johanssen schreef op 19 juni 2023 om 13:30:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 10:30:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 19 juni 2023 om 07:32:

Ik weet niet welke data ze gebruiken, maar het is vreemd dat het om 2 spelers gaat die allebei niet wendbaar zijn, een lage handelingssnelheid hebben, geen snelheid voor de omschakeling, geen dribbel en geen individuele actie. En het zijn spelers die het moeten hebben van hun lange trap door de lucht.

Hoe zijn ze in hemelsnaam van plan te gaan spelen met Ajax? Lange ballen in de diepte of op een aanspeelpunt en dan god zegene de greep?

Sorry ik kan het gewoon niet geloven. Tegenstanders graven zich in tegen Ajax en dan heb je behoefte aan spelers die in compacte ruimtes het verschil kunnen maken. Met technische middenvelders die kort kunnen draaien, balvast zijn, de bal in de ploeg kunnen houden en kunnen versnellen middels passing of dribbels. Met een verdedigende middenvelder die naast opbouwende kwaliteiten ook gaten moet dichtlopen.

Kijk naar alle grote ploegen en zie hoe belangrijk het middenveld is. Waarom is Real in de afgelopen 10 jaar structureel zo succesvol geweest? Dat kwam door het middenveld. Kijk naar City, Barcelona, Bayern. Het draait om de middenlinie. Natuurlijk heb je ook aanvallers nodig die de goals maken en verdedigers die betrouwbaar zijn. Maar het voetbal komt vanuit het middenveld.

Hoe kan het dat een club als Ajax, gericht op spel in balbezit, zo makkelijk denkt over deze linie?
Het middenveld was dramatisch afgelopen seizoen met Alvarez, Klaassen, Berghuis, Taylor. Je hebt niet 1 speler die daar op dit moment voldoet. Met die kennis kom je vervolgens uit bij Branco van den Boomen en Tahirovic?

Dit belooft weinig goeds deze zomer. Misschien komt het echte vuurwerk pas als er meerdere grote uitgaande transfers zijn. Dat zou kunnen. Toch haal je niet deze twee spelers als eerste aankopen als je daar geen vertrouwen in hebt. Daarom vind ik dit dus zeer teleurstellend. Hoewel ik Tahirovic nooit 90 minuten heb zien spelen. Ik ga af op de beelden die online beschikbaar zijn. Ik zou zeggen bekijk ze eens en oordeel zelf.



Zo zie ik het ook. De post waarin ik dit aankaartte werd nogal gedownvote, maar m.i. kunnen we er echt niet omheen. Dit zijn twee spelers die Alvarez op een wendbare jongen doen lijken. Ik was al sceptisch na vd Boomen, wat voor zover ik kan zien echt geen speler voor een Ajax-systeem is, maar nu is het wel erg zorgwekkend.

Met Steijn erbij die geen speciale binding met het Ajax-spel heeft denk ik dat we wel eens heel ander voetbal te zien gaan krijgen dan waar we op hopen.

Ik zag het na de geruchten over Knutsen en Spertsyan nog zonnig in, maar dit gaat de verkeerde kant op.




Knutsen heeft toch ook geen 'speciale' binding met het Ajax-spel? Ik ben sceptisch over Steijn hoor, het kan een 'Keizer-scenario' worden, maar ook een 'Ten Hag-scenario'.

Van den Boomen heeft toch niemand veelvuldig zien spelen, of wel? Wat ik lees is dat het om een '6' gaat met een hele mooie trap. Een vrijetrappenspecialist. Die hebben we niet. Of ie het tempo aan kan, gaan we allemaal meemaken.

Het gaat erom dat spelers in hun kracht spelen. Als Alvarez het spel moet maken, dan kan hij er niet veel van. Heeft hij 2 man om hem heen die dat doen en kan hij de balans bewaken, dan is hij een excellente speler. Of Steijn dat kan? Geen idee...



De mensen die Branco wel veelvuldig zien spelen selecteren hem niet voor het Nederlands elftal en Klaassen, Taylor en Berghuis wel. Die 3 vind ik al zeer matig en dan is hij waarschijnlijk nog slechter.


Dat zijn dezelfde mensen die Frimpong en Danjuma niet goed genoeg vinden voor Oranje en de Roon en Blind wel. De voetbalvisie van die personen lijkt mij geen goede leidraad.



Het is niet dat 1 trainer Branco over het hoofd gezien heeft bij Oranje: hij heeft er nog nooit bij gezeten. Lijkt me sterk dat ze allemaal zijn kwaliteiten verkeerd inschatten.

Bovendien, als je hem ziet voetballen dan is het wel een speler met wat kwaliteiten, maar ik zie niet hoe die bij het Ajax-spel passen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 16:35:

open/sluit de onderstaande quote:

Mike1976 schreef op 19 juni 2023 om 16:25:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 16:02:

open/sluit de onderstaande quote:

Derk Johanssen schreef op 19 juni 2023 om 13:30:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 10:30:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 19 juni 2023 om 07:32:

Ik weet niet welke data ze gebruiken, maar het is vreemd dat het om 2 spelers gaat die allebei niet wendbaar zijn, een lage handelingssnelheid hebben, geen snelheid voor de omschakeling, geen dribbel en geen individuele actie. En het zijn spelers die het moeten hebben van hun lange trap door de lucht.

Hoe zijn ze in hemelsnaam van plan te gaan spelen met Ajax? Lange ballen in de diepte of op een aanspeelpunt en dan god zegene de greep?

Sorry ik kan het gewoon niet geloven. Tegenstanders graven zich in tegen Ajax en dan heb je behoefte aan spelers die in compacte ruimtes het verschil kunnen maken. Met technische middenvelders die kort kunnen draaien, balvast zijn, de bal in de ploeg kunnen houden en kunnen versnellen middels passing of dribbels. Met een verdedigende middenvelder die naast opbouwende kwaliteiten ook gaten moet dichtlopen.

Kijk naar alle grote ploegen en zie hoe belangrijk het middenveld is. Waarom is Real in de afgelopen 10 jaar structureel zo succesvol geweest? Dat kwam door het middenveld. Kijk naar City, Barcelona, Bayern. Het draait om de middenlinie. Natuurlijk heb je ook aanvallers nodig die de goals maken en verdedigers die betrouwbaar zijn. Maar het voetbal komt vanuit het middenveld.

Hoe kan het dat een club als Ajax, gericht op spel in balbezit, zo makkelijk denkt over deze linie?
Het middenveld was dramatisch afgelopen seizoen met Alvarez, Klaassen, Berghuis, Taylor. Je hebt niet 1 speler die daar op dit moment voldoet. Met die kennis kom je vervolgens uit bij Branco van den Boomen en Tahirovic?

Dit belooft weinig goeds deze zomer. Misschien komt het echte vuurwerk pas als er meerdere grote uitgaande transfers zijn. Dat zou kunnen. Toch haal je niet deze twee spelers als eerste aankopen als je daar geen vertrouwen in hebt. Daarom vind ik dit dus zeer teleurstellend. Hoewel ik Tahirovic nooit 90 minuten heb zien spelen. Ik ga af op de beelden die online beschikbaar zijn. Ik zou zeggen bekijk ze eens en oordeel zelf.



Zo zie ik het ook. De post waarin ik dit aankaartte werd nogal gedownvote, maar m.i. kunnen we er echt niet omheen. Dit zijn twee spelers die Alvarez op een wendbare jongen doen lijken. Ik was al sceptisch na vd Boomen, wat voor zover ik kan zien echt geen speler voor een Ajax-systeem is, maar nu is het wel erg zorgwekkend.

Met Steijn erbij die geen speciale binding met het Ajax-spel heeft denk ik dat we wel eens heel ander voetbal te zien gaan krijgen dan waar we op hopen.

Ik zag het na de geruchten over Knutsen en Spertsyan nog zonnig in, maar dit gaat de verkeerde kant op.




Knutsen heeft toch ook geen 'speciale' binding met het Ajax-spel? Ik ben sceptisch over Steijn hoor, het kan een 'Keizer-scenario' worden, maar ook een 'Ten Hag-scenario'.

Van den Boomen heeft toch niemand veelvuldig zien spelen, of wel? Wat ik lees is dat het om een '6' gaat met een hele mooie trap. Een vrijetrappenspecialist. Die hebben we niet. Of ie het tempo aan kan, gaan we allemaal meemaken.

Het gaat erom dat spelers in hun kracht spelen. Als Alvarez het spel moet maken, dan kan hij er niet veel van. Heeft hij 2 man om hem heen die dat doen en kan hij de balans bewaken, dan is hij een excellente speler. Of Steijn dat kan? Geen idee...



De mensen die Branco wel veelvuldig zien spelen selecteren hem niet voor het Nederlands elftal en Klaassen, Taylor en Berghuis wel. Die 3 vind ik al zeer matig en dan is hij waarschijnlijk nog slechter.


Dat zijn dezelfde mensen die Frimpong en Danjuma niet goed genoeg vinden voor Oranje en de Roon en Blind wel. De voetbalvisie van die personen lijkt mij geen goede leidraad.



Het is niet dat 1 trainer Branco over het hoofd gezien heeft bij Oranje: hij heeft er nog nooit bij gezeten. Lijkt me sterk dat ze allemaal zijn kwaliteiten verkeerd inschatten.

Bovendien, als je hem ziet voetballen dan is het wel een speler met wat kwaliteiten, maar ik zie niet hoe die bij het Ajax-spel passen.



Oranje speelt ook al lang niet meer zoals Ajax hoort te spelen dus wat dat betreft ...

Criteria voor Oranje selectie lijken voornamelijk te zijn 1) speelt in de Eredivisie of 2) onder contract bij buitenlandse clubs die als "top" gezien worden (ook als ze daar nauwelijks spelen).

Spelers bij kleinere buitenlandse clubs worden grotendeels genegeerd. Zegt meer over diegene die de selectie samenstellen m.i.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Mike1976 schreef op 19 juni 2023 om 16:50:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 16:35:

open/sluit de onderstaande quote:

Mike1976 schreef op 19 juni 2023 om 16:25:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 16:02:

open/sluit de onderstaande quote:

Derk Johanssen schreef op 19 juni 2023 om 13:30:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 10:30:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 19 juni 2023 om 07:32:

Ik weet niet welke data ze gebruiken, maar het is vreemd dat het om 2 spelers gaat die allebei niet wendbaar zijn, een lage handelingssnelheid hebben, geen snelheid voor de omschakeling, geen dribbel en geen individuele actie. En het zijn spelers die het moeten hebben van hun lange trap door de lucht.

Hoe zijn ze in hemelsnaam van plan te gaan spelen met Ajax? Lange ballen in de diepte of op een aanspeelpunt en dan god zegene de greep?

Sorry ik kan het gewoon niet geloven. Tegenstanders graven zich in tegen Ajax en dan heb je behoefte aan spelers die in compacte ruimtes het verschil kunnen maken. Met technische middenvelders die kort kunnen draaien, balvast zijn, de bal in de ploeg kunnen houden en kunnen versnellen middels passing of dribbels. Met een verdedigende middenvelder die naast opbouwende kwaliteiten ook gaten moet dichtlopen.

Kijk naar alle grote ploegen en zie hoe belangrijk het middenveld is. Waarom is Real in de afgelopen 10 jaar structureel zo succesvol geweest? Dat kwam door het middenveld. Kijk naar City, Barcelona, Bayern. Het draait om de middenlinie. Natuurlijk heb je ook aanvallers nodig die de goals maken en verdedigers die betrouwbaar zijn. Maar het voetbal komt vanuit het middenveld.

Hoe kan het dat een club als Ajax, gericht op spel in balbezit, zo makkelijk denkt over deze linie?
Het middenveld was dramatisch afgelopen seizoen met Alvarez, Klaassen, Berghuis, Taylor. Je hebt niet 1 speler die daar op dit moment voldoet. Met die kennis kom je vervolgens uit bij Branco van den Boomen en Tahirovic?

Dit belooft weinig goeds deze zomer. Misschien komt het echte vuurwerk pas als er meerdere grote uitgaande transfers zijn. Dat zou kunnen. Toch haal je niet deze twee spelers als eerste aankopen als je daar geen vertrouwen in hebt. Daarom vind ik dit dus zeer teleurstellend. Hoewel ik Tahirovic nooit 90 minuten heb zien spelen. Ik ga af op de beelden die online beschikbaar zijn. Ik zou zeggen bekijk ze eens en oordeel zelf.



Zo zie ik het ook. De post waarin ik dit aankaartte werd nogal gedownvote, maar m.i. kunnen we er echt niet omheen. Dit zijn twee spelers die Alvarez op een wendbare jongen doen lijken. Ik was al sceptisch na vd Boomen, wat voor zover ik kan zien echt geen speler voor een Ajax-systeem is, maar nu is het wel erg zorgwekkend.

Met Steijn erbij die geen speciale binding met het Ajax-spel heeft denk ik dat we wel eens heel ander voetbal te zien gaan krijgen dan waar we op hopen.

Ik zag het na de geruchten over Knutsen en Spertsyan nog zonnig in, maar dit gaat de verkeerde kant op.




Knutsen heeft toch ook geen 'speciale' binding met het Ajax-spel? Ik ben sceptisch over Steijn hoor, het kan een 'Keizer-scenario' worden, maar ook een 'Ten Hag-scenario'.

Van den Boomen heeft toch niemand veelvuldig zien spelen, of wel? Wat ik lees is dat het om een '6' gaat met een hele mooie trap. Een vrijetrappenspecialist. Die hebben we niet. Of ie het tempo aan kan, gaan we allemaal meemaken.

Het gaat erom dat spelers in hun kracht spelen. Als Alvarez het spel moet maken, dan kan hij er niet veel van. Heeft hij 2 man om hem heen die dat doen en kan hij de balans bewaken, dan is hij een excellente speler. Of Steijn dat kan? Geen idee...



De mensen die Branco wel veelvuldig zien spelen selecteren hem niet voor het Nederlands elftal en Klaassen, Taylor en Berghuis wel. Die 3 vind ik al zeer matig en dan is hij waarschijnlijk nog slechter.


Dat zijn dezelfde mensen die Frimpong en Danjuma niet goed genoeg vinden voor Oranje en de Roon en Blind wel. De voetbalvisie van die personen lijkt mij geen goede leidraad.



Het is niet dat 1 trainer Branco over het hoofd gezien heeft bij Oranje: hij heeft er nog nooit bij gezeten. Lijkt me sterk dat ze allemaal zijn kwaliteiten verkeerd inschatten.

Bovendien, als je hem ziet voetballen dan is het wel een speler met wat kwaliteiten, maar ik zie niet hoe die bij het Ajax-spel passen.



Oranje speelt ook al lang niet meer zoals Ajax hoort te spelen dus wat dat betreft ...

Criteria voor Oranje selectie lijken voornamelijk te zijn 1) speelt in de Eredivisie of 2) onder contract bij buitenlandse clubs die als "top" gezien worden (ook als ze daar nauwelijks spelen).

Spelers bij kleinere buitenlandse clubs worden grotendeels genegeerd. Zegt meer over diegene die de selectie samenstellen m.i.



Bewonderenswaardig dat je het zo positief inziet allemaal, maar ik zou op dit moment het Steijn niet kwalijk nemen als hij voorsorteert op een defensiever systeem. Iets naar achteren leunen en blok voor de defensie met Tahirovic om onze verdedigende kwetsbaarheden te ondervangen. Vervolgens er snel uit proberen te komen met Branco die de pass op Bergwijn en Brobbey moet geven, die meer tijd en ruimte hebben dan nu en zo meer in hun element komen. Taylor erbij die aan kan sluiten en het feest kan beginnen.

Met wat we nu aan spelers hebben zou het onverantwoord zijn het Ajax-spel te proberen.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 18:00:

open/sluit de onderstaande quote:

Mike1976 schreef op 19 juni 2023 om 16:50:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 16:35:

open/sluit de onderstaande quote:

Mike1976 schreef op 19 juni 2023 om 16:25:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 16:02:

open/sluit de onderstaande quote:

Derk Johanssen schreef op 19 juni 2023 om 13:30:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 10:30:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 19 juni 2023 om 07:32:

Ik weet niet welke data ze gebruiken, maar het is vreemd dat het om 2 spelers gaat die allebei niet wendbaar zijn, een lage handelingssnelheid hebben, geen snelheid voor de omschakeling, geen dribbel en geen individuele actie. En het zijn spelers die het moeten hebben van hun lange trap door de lucht.

Hoe zijn ze in hemelsnaam van plan te gaan spelen met Ajax? Lange ballen in de diepte of op een aanspeelpunt en dan god zegene de greep?

Sorry ik kan het gewoon niet geloven. Tegenstanders graven zich in tegen Ajax en dan heb je behoefte aan spelers die in compacte ruimtes het verschil kunnen maken. Met technische middenvelders die kort kunnen draaien, balvast zijn, de bal in de ploeg kunnen houden en kunnen versnellen middels passing of dribbels. Met een verdedigende middenvelder die naast opbouwende kwaliteiten ook gaten moet dichtlopen.

Kijk naar alle grote ploegen en zie hoe belangrijk het middenveld is. Waarom is Real in de afgelopen 10 jaar structureel zo succesvol geweest? Dat kwam door het middenveld. Kijk naar City, Barcelona, Bayern. Het draait om de middenlinie. Natuurlijk heb je ook aanvallers nodig die de goals maken en verdedigers die betrouwbaar zijn. Maar het voetbal komt vanuit het middenveld.

Hoe kan het dat een club als Ajax, gericht op spel in balbezit, zo makkelijk denkt over deze linie?
Het middenveld was dramatisch afgelopen seizoen met Alvarez, Klaassen, Berghuis, Taylor. Je hebt niet 1 speler die daar op dit moment voldoet. Met die kennis kom je vervolgens uit bij Branco van den Boomen en Tahirovic?

Dit belooft weinig goeds deze zomer. Misschien komt het echte vuurwerk pas als er meerdere grote uitgaande transfers zijn. Dat zou kunnen. Toch haal je niet deze twee spelers als eerste aankopen als je daar geen vertrouwen in hebt. Daarom vind ik dit dus zeer teleurstellend. Hoewel ik Tahirovic nooit 90 minuten heb zien spelen. Ik ga af op de beelden die online beschikbaar zijn. Ik zou zeggen bekijk ze eens en oordeel zelf.



Zo zie ik het ook. De post waarin ik dit aankaartte werd nogal gedownvote, maar m.i. kunnen we er echt niet omheen. Dit zijn twee spelers die Alvarez op een wendbare jongen doen lijken. Ik was al sceptisch na vd Boomen, wat voor zover ik kan zien echt geen speler voor een Ajax-systeem is, maar nu is het wel erg zorgwekkend.

Met Steijn erbij die geen speciale binding met het Ajax-spel heeft denk ik dat we wel eens heel ander voetbal te zien gaan krijgen dan waar we op hopen.

Ik zag het na de geruchten over Knutsen en Spertsyan nog zonnig in, maar dit gaat de verkeerde kant op.




Knutsen heeft toch ook geen 'speciale' binding met het Ajax-spel? Ik ben sceptisch over Steijn hoor, het kan een 'Keizer-scenario' worden, maar ook een 'Ten Hag-scenario'.

Van den Boomen heeft toch niemand veelvuldig zien spelen, of wel? Wat ik lees is dat het om een '6' gaat met een hele mooie trap. Een vrijetrappenspecialist. Die hebben we niet. Of ie het tempo aan kan, gaan we allemaal meemaken.

Het gaat erom dat spelers in hun kracht spelen. Als Alvarez het spel moet maken, dan kan hij er niet veel van. Heeft hij 2 man om hem heen die dat doen en kan hij de balans bewaken, dan is hij een excellente speler. Of Steijn dat kan? Geen idee...



De mensen die Branco wel veelvuldig zien spelen selecteren hem niet voor het Nederlands elftal en Klaassen, Taylor en Berghuis wel. Die 3 vind ik al zeer matig en dan is hij waarschijnlijk nog slechter.


Dat zijn dezelfde mensen die Frimpong en Danjuma niet goed genoeg vinden voor Oranje en de Roon en Blind wel. De voetbalvisie van die personen lijkt mij geen goede leidraad.



Het is niet dat 1 trainer Branco over het hoofd gezien heeft bij Oranje: hij heeft er nog nooit bij gezeten. Lijkt me sterk dat ze allemaal zijn kwaliteiten verkeerd inschatten.

Bovendien, als je hem ziet voetballen dan is het wel een speler met wat kwaliteiten, maar ik zie niet hoe die bij het Ajax-spel passen.



Oranje speelt ook al lang niet meer zoals Ajax hoort te spelen dus wat dat betreft ...

Criteria voor Oranje selectie lijken voornamelijk te zijn 1) speelt in de Eredivisie of 2) onder contract bij buitenlandse clubs die als "top" gezien worden (ook als ze daar nauwelijks spelen).

Spelers bij kleinere buitenlandse clubs worden grotendeels genegeerd. Zegt meer over diegene die de selectie samenstellen m.i.



Bewonderenswaardig dat je het zo positief inziet allemaal, maar ik zou op dit moment het Steijn niet kwalijk nemen als hij voorsorteert op een defensiever systeem. Iets naar achteren leunen en blok voor de defensie met Tahirovic om onze verdedigende kwetsbaarheden te ondervangen. Vervolgens er snel uit proberen te komen met Branco die de pass op Bergwijn en Brobbey moet geven, die meer tijd en ruimte hebben dan nu en zo meer in hun element komen. Taylor erbij die aan kan sluiten en het feest kan beginnen.

Met wat we nu aan spelers hebben zou het onverantwoord zijn het Ajax-spel te proberen.



Nee ik denk ook dat we zo gaan spelen, maar ik bedoel dat afgaan op selectiecriteria van Oranje niet veel zin heeft aangezien die "totaalvoetbal" willen spelen (of althans dat pretenderen), maar er de verkeerde spelers voor selecteren op basis van status.

Ik denk overigens dat die speelwijze Ajax an sich niet veel gaat brengen omdat de meeste tegenstanders toch al de bus parkeren en nog steeds voor hun doel blijven hangen en blij zijn met een gelijkspel of sneaky countertje. Dan is het wel fijn als er spelers met een goede vrije spelhervatting, lengte en afstandsschot buiten de zestien staan. Iets wat de laatste jaren bedroevend slecht was.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Mike1976 schreef op 19 juni 2023 om 19:21:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 18:00:

open/sluit de onderstaande quote:

Mike1976 schreef op 19 juni 2023 om 16:50:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 16:35:

open/sluit de onderstaande quote:

Mike1976 schreef op 19 juni 2023 om 16:25:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 16:02:

open/sluit de onderstaande quote:

Derk Johanssen schreef op 19 juni 2023 om 13:30:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 10:30:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 19 juni 2023 om 07:32:

Ik weet niet welke data ze gebruiken, maar het is vreemd dat het om 2 spelers gaat die allebei niet wendbaar zijn, een lage handelingssnelheid hebben, geen snelheid voor de omschakeling, geen dribbel en geen individuele actie. En het zijn spelers die het moeten hebben van hun lange trap door de lucht.

Hoe zijn ze in hemelsnaam van plan te gaan spelen met Ajax? Lange ballen in de diepte of op een aanspeelpunt en dan god zegene de greep?

Sorry ik kan het gewoon niet geloven. Tegenstanders graven zich in tegen Ajax en dan heb je behoefte aan spelers die in compacte ruimtes het verschil kunnen maken. Met technische middenvelders die kort kunnen draaien, balvast zijn, de bal in de ploeg kunnen houden en kunnen versnellen middels passing of dribbels. Met een verdedigende middenvelder die naast opbouwende kwaliteiten ook gaten moet dichtlopen.

Kijk naar alle grote ploegen en zie hoe belangrijk het middenveld is. Waarom is Real in de afgelopen 10 jaar structureel zo succesvol geweest? Dat kwam door het middenveld. Kijk naar City, Barcelona, Bayern. Het draait om de middenlinie. Natuurlijk heb je ook aanvallers nodig die de goals maken en verdedigers die betrouwbaar zijn. Maar het voetbal komt vanuit het middenveld.

Hoe kan het dat een club als Ajax, gericht op spel in balbezit, zo makkelijk denkt over deze linie?
Het middenveld was dramatisch afgelopen seizoen met Alvarez, Klaassen, Berghuis, Taylor. Je hebt niet 1 speler die daar op dit moment voldoet. Met die kennis kom je vervolgens uit bij Branco van den Boomen en Tahirovic?

Dit belooft weinig goeds deze zomer. Misschien komt het echte vuurwerk pas als er meerdere grote uitgaande transfers zijn. Dat zou kunnen. Toch haal je niet deze twee spelers als eerste aankopen als je daar geen vertrouwen in hebt. Daarom vind ik dit dus zeer teleurstellend. Hoewel ik Tahirovic nooit 90 minuten heb zien spelen. Ik ga af op de beelden die online beschikbaar zijn. Ik zou zeggen bekijk ze eens en oordeel zelf.



Zo zie ik het ook. De post waarin ik dit aankaartte werd nogal gedownvote, maar m.i. kunnen we er echt niet omheen. Dit zijn twee spelers die Alvarez op een wendbare jongen doen lijken. Ik was al sceptisch na vd Boomen, wat voor zover ik kan zien echt geen speler voor een Ajax-systeem is, maar nu is het wel erg zorgwekkend.

Met Steijn erbij die geen speciale binding met het Ajax-spel heeft denk ik dat we wel eens heel ander voetbal te zien gaan krijgen dan waar we op hopen.

Ik zag het na de geruchten over Knutsen en Spertsyan nog zonnig in, maar dit gaat de verkeerde kant op.




Knutsen heeft toch ook geen 'speciale' binding met het Ajax-spel? Ik ben sceptisch over Steijn hoor, het kan een 'Keizer-scenario' worden, maar ook een 'Ten Hag-scenario'.

Van den Boomen heeft toch niemand veelvuldig zien spelen, of wel? Wat ik lees is dat het om een '6' gaat met een hele mooie trap. Een vrijetrappenspecialist. Die hebben we niet. Of ie het tempo aan kan, gaan we allemaal meemaken.

Het gaat erom dat spelers in hun kracht spelen. Als Alvarez het spel moet maken, dan kan hij er niet veel van. Heeft hij 2 man om hem heen die dat doen en kan hij de balans bewaken, dan is hij een excellente speler. Of Steijn dat kan? Geen idee...



De mensen die Branco wel veelvuldig zien spelen selecteren hem niet voor het Nederlands elftal en Klaassen, Taylor en Berghuis wel. Die 3 vind ik al zeer matig en dan is hij waarschijnlijk nog slechter.


Dat zijn dezelfde mensen die Frimpong en Danjuma niet goed genoeg vinden voor Oranje en de Roon en Blind wel. De voetbalvisie van die personen lijkt mij geen goede leidraad.



Het is niet dat 1 trainer Branco over het hoofd gezien heeft bij Oranje: hij heeft er nog nooit bij gezeten. Lijkt me sterk dat ze allemaal zijn kwaliteiten verkeerd inschatten.

Bovendien, als je hem ziet voetballen dan is het wel een speler met wat kwaliteiten, maar ik zie niet hoe die bij het Ajax-spel passen.



Oranje speelt ook al lang niet meer zoals Ajax hoort te spelen dus wat dat betreft ...

Criteria voor Oranje selectie lijken voornamelijk te zijn 1) speelt in de Eredivisie of 2) onder contract bij buitenlandse clubs die als "top" gezien worden (ook als ze daar nauwelijks spelen).

Spelers bij kleinere buitenlandse clubs worden grotendeels genegeerd. Zegt meer over diegene die de selectie samenstellen m.i.



Bewonderenswaardig dat je het zo positief inziet allemaal, maar ik zou op dit moment het Steijn niet kwalijk nemen als hij voorsorteert op een defensiever systeem. Iets naar achteren leunen en blok voor de defensie met Tahirovic om onze verdedigende kwetsbaarheden te ondervangen. Vervolgens er snel uit proberen te komen met Branco die de pass op Bergwijn en Brobbey moet geven, die meer tijd en ruimte hebben dan nu en zo meer in hun element komen. Taylor erbij die aan kan sluiten en het feest kan beginnen.

Met wat we nu aan spelers hebben zou het onverantwoord zijn het Ajax-spel te proberen.



Nee ik denk ook dat we zo gaan spelen, maar ik bedoel dat afgaan op selectiecriteria van Oranje niet veel zin heeft aangezien die "totaalvoetbal" willen spelen (of althans dat pretenderen), maar er de verkeerde spelers voor selecteren op basis van status.

Ik denk overigens dat die speelwijze Ajax an sich niet veel gaat brengen omdat de meeste tegenstanders toch al de bus parkeren en nog steeds voor hun doel blijven hangen en blij zijn met een gelijkspel of sneaky countertje. Dan is het wel fijn als er spelers met een goede vrije spelhervatting, lengte en afstandsschot buiten de zestien staan. Iets wat de laatste jaren bedroevend slecht was.



In het "realistische" concept van van Gaal, had Branco er op zich wel bij gekund. Had goed gepast in dat countervoetbal. Dat zal ook voornamelijk zijn wat hij bij Toulouse deed.

Dit jaar gaan we op zn PSV's spelen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Derk Johanssen schreef op 19 juni 2023 om 13:30:

Knutsen heeft toch ook geen 'speciale' binding met het Ajax-spel? Ik ben sceptisch over Steijn hoor, het kan een 'Keizer-scenario' worden, maar ook een 'Ten Hag-scenario'.



Spreken van een Keizer-scenario vind ik niet helemaal fair. Als je de transfers in zijn seizoen vergelijkt met die van zijn voorganger en opvolger dan kwam hij er heel bekaaid vanaf. Daarnaast hing de tragedie van Nouri ook over de eerste maanden van het seizoen.

open/sluit de onderstaande quote:




Hoewel ik absoluut hoop dat er nog in elk geval 1 speler bijkomt die een goede passer is en echt snelheid en wendbaarheid heeft klinkt het op zich wel alsof hij een goede speler kan zijn, zeker als hij zijn passing nog ontwikkelt. Voor het creëren van ruimtes kan het heel nuttig zijn om een speler te hebben die aan de bal blijft onder druk.

 

+2/-0

Er staat in september één groot vreemdelingenlegioen!

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Derk Johanssen schreef op 19 juni 2023 om 13:30:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 10:30:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 19 juni 2023 om 07:32:

Ik weet niet welke data ze gebruiken, maar het is vreemd dat het om 2 spelers gaat die allebei niet wendbaar zijn, een lage handelingssnelheid hebben, geen snelheid voor de omschakeling, geen dribbel en geen individuele actie. En het zijn spelers die het moeten hebben van hun lange trap door de lucht.

Hoe zijn ze in hemelsnaam van plan te gaan spelen met Ajax? Lange ballen in de diepte of op een aanspeelpunt en dan god zegene de greep?

Sorry ik kan het gewoon niet geloven. Tegenstanders graven zich in tegen Ajax en dan heb je behoefte aan spelers die in compacte ruimtes het verschil kunnen maken. Met technische middenvelders die kort kunnen draaien, balvast zijn, de bal in de ploeg kunnen houden en kunnen versnellen middels passing of dribbels. Met een verdedigende middenvelder die naast opbouwende kwaliteiten ook gaten moet dichtlopen.

Kijk naar alle grote ploegen en zie hoe belangrijk het middenveld is. Waarom is Real in de afgelopen 10 jaar structureel zo succesvol geweest? Dat kwam door het middenveld. Kijk naar City, Barcelona, Bayern. Het draait om de middenlinie. Natuurlijk heb je ook aanvallers nodig die de goals maken en verdedigers die betrouwbaar zijn. Maar het voetbal komt vanuit het middenveld.

Hoe kan het dat een club als Ajax, gericht op spel in balbezit, zo makkelijk denkt over deze linie?
Het middenveld was dramatisch afgelopen seizoen met Alvarez, Klaassen, Berghuis, Taylor. Je hebt niet 1 speler die daar op dit moment voldoet. Met die kennis kom je vervolgens uit bij Branco van den Boomen en Tahirovic?

Dit belooft weinig goeds deze zomer. Misschien komt het echte vuurwerk pas als er meerdere grote uitgaande transfers zijn. Dat zou kunnen. Toch haal je niet deze twee spelers als eerste aankopen als je daar geen vertrouwen in hebt. Daarom vind ik dit dus zeer teleurstellend. Hoewel ik Tahirovic nooit 90 minuten heb zien spelen. Ik ga af op de beelden die online beschikbaar zijn. Ik zou zeggen bekijk ze eens en oordeel zelf.



Zo zie ik het ook. De post waarin ik dit aankaartte werd nogal gedownvote, maar m.i. kunnen we er echt niet omheen. Dit zijn twee spelers die Alvarez op een wendbare jongen doen lijken. Ik was al sceptisch na vd Boomen, wat voor zover ik kan zien echt geen speler voor een Ajax-systeem is, maar nu is het wel erg zorgwekkend.

Met Steijn erbij die geen speciale binding met het Ajax-spel heeft denk ik dat we wel eens heel ander voetbal te zien gaan krijgen dan waar we op hopen.

Ik zag het na de geruchten over Knutsen en Spertsyan nog zonnig in, maar dit gaat de verkeerde kant op.




Knutsen heeft toch ook geen 'speciale' binding met het Ajax-spel? Ik ben sceptisch over Steijn hoor, het kan een 'Keizer-scenario' worden, maar ook een 'Ten Hag-scenario'.

Van den Boomen heeft toch niemand veelvuldig zien spelen, of wel? Wat ik lees is dat het om een '6' gaat met een hele mooie trap. Een vrijetrappenspecialist. Die hebben we niet. Of ie het tempo aan kan, gaan we allemaal meemaken.

Het gaat erom dat spelers in hun kracht spelen. Als Alvarez het spel moet maken, dan kan hij er niet veel van. Heeft hij 2 man om hem heen die dat doen en kan hij de balans bewaken, dan is hij een excellente speler. Of Steijn dat kan? Geen idee...



Kijk dit is een nuchtere constatering.

Ik vind het altijd frappant dat als er een speler wordt aangetrokken een aantal tot in de finesse weten wat die speler kan en hoe die zich ontwikkeld heeft. Blijkbaar volgen er hier een aantal alle competities over de hele wereld op de voet. Of er wordt een Youtube filmpje getoond en dan kun je daaruit afleiden hoe die betreffende speler is.

We zullen moeten afwachten hoe het zich gaat ontwikkelen. En natuurlijk mag iedereen een mening hebben, maar breng dat dan niet als een vaststaand feit.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Mike1976 schreef op 19 juni 2023 om 16:25:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 16:02:

open/sluit de onderstaande quote:

Derk Johanssen schreef op 19 juni 2023 om 13:30:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 10:30:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 19 juni 2023 om 07:32:

Ik weet niet welke data ze gebruiken, maar het is vreemd dat het om 2 spelers gaat die allebei niet wendbaar zijn, een lage handelingssnelheid hebben, geen snelheid voor de omschakeling, geen dribbel en geen individuele actie. En het zijn spelers die het moeten hebben van hun lange trap door de lucht.

Hoe zijn ze in hemelsnaam van plan te gaan spelen met Ajax? Lange ballen in de diepte of op een aanspeelpunt en dan god zegene de greep?

Sorry ik kan het gewoon niet geloven. Tegenstanders graven zich in tegen Ajax en dan heb je behoefte aan spelers die in compacte ruimtes het verschil kunnen maken. Met technische middenvelders die kort kunnen draaien, balvast zijn, de bal in de ploeg kunnen houden en kunnen versnellen middels passing of dribbels. Met een verdedigende middenvelder die naast opbouwende kwaliteiten ook gaten moet dichtlopen.

Kijk naar alle grote ploegen en zie hoe belangrijk het middenveld is. Waarom is Real in de afgelopen 10 jaar structureel zo succesvol geweest? Dat kwam door het middenveld. Kijk naar City, Barcelona, Bayern. Het draait om de middenlinie. Natuurlijk heb je ook aanvallers nodig die de goals maken en verdedigers die betrouwbaar zijn. Maar het voetbal komt vanuit het middenveld.

Hoe kan het dat een club als Ajax, gericht op spel in balbezit, zo makkelijk denkt over deze linie?
Het middenveld was dramatisch afgelopen seizoen met Alvarez, Klaassen, Berghuis, Taylor. Je hebt niet 1 speler die daar op dit moment voldoet. Met die kennis kom je vervolgens uit bij Branco van den Boomen en Tahirovic?

Dit belooft weinig goeds deze zomer. Misschien komt het echte vuurwerk pas als er meerdere grote uitgaande transfers zijn. Dat zou kunnen. Toch haal je niet deze twee spelers als eerste aankopen als je daar geen vertrouwen in hebt. Daarom vind ik dit dus zeer teleurstellend. Hoewel ik Tahirovic nooit 90 minuten heb zien spelen. Ik ga af op de beelden die online beschikbaar zijn. Ik zou zeggen bekijk ze eens en oordeel zelf.



Zo zie ik het ook. De post waarin ik dit aankaartte werd nogal gedownvote, maar m.i. kunnen we er echt niet omheen. Dit zijn twee spelers die Alvarez op een wendbare jongen doen lijken. Ik was al sceptisch na vd Boomen, wat voor zover ik kan zien echt geen speler voor een Ajax-systeem is, maar nu is het wel erg zorgwekkend.

Met Steijn erbij die geen speciale binding met het Ajax-spel heeft denk ik dat we wel eens heel ander voetbal te zien gaan krijgen dan waar we op hopen.

Ik zag het na de geruchten over Knutsen en Spertsyan nog zonnig in, maar dit gaat de verkeerde kant op.




Knutsen heeft toch ook geen 'speciale' binding met het Ajax-spel? Ik ben sceptisch over Steijn hoor, het kan een 'Keizer-scenario' worden, maar ook een 'Ten Hag-scenario'.

Van den Boomen heeft toch niemand veelvuldig zien spelen, of wel? Wat ik lees is dat het om een '6' gaat met een hele mooie trap. Een vrijetrappenspecialist. Die hebben we niet. Of ie het tempo aan kan, gaan we allemaal meemaken.

Het gaat erom dat spelers in hun kracht spelen. Als Alvarez het spel moet maken, dan kan hij er niet veel van. Heeft hij 2 man om hem heen die dat doen en kan hij de balans bewaken, dan is hij een excellente speler. Of Steijn dat kan? Geen idee...



De mensen die Branco wel veelvuldig zien spelen selecteren hem niet voor het Nederlands elftal en Klaassen, Taylor en Berghuis wel. Die 3 vind ik al zeer matig en dan is hij waarschijnlijk nog slechter.


Dat zijn dezelfde mensen die Frimpong en Danjuma niet goed genoeg vinden voor Oranje en de Roon en Blind wel. De voetbalvisie van die personen lijkt mij geen goede leidraad.



Juist. Dat zijn ook die mensen die van Dijk laten staan ondanks dat hij de helft van de tijd lucht staat te dekken. En die in Bijlow de beste keeper van Nederland zien. En die dachten dat Flekken een Duitser was.

 

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 20 juni 2023 om 10:44:

open/sluit de onderstaande quote:

Derk Johanssen schreef op 19 juni 2023 om 13:30:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 10:30:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 19 juni 2023 om 07:32:

Ik weet niet welke data ze gebruiken, maar het is vreemd dat het om 2 spelers gaat die allebei niet wendbaar zijn, een lage handelingssnelheid hebben, geen snelheid voor de omschakeling, geen dribbel en geen individuele actie. En het zijn spelers die het moeten hebben van hun lange trap door de lucht.

Hoe zijn ze in hemelsnaam van plan te gaan spelen met Ajax? Lange ballen in de diepte of op een aanspeelpunt en dan god zegene de greep?

Sorry ik kan het gewoon niet geloven. Tegenstanders graven zich in tegen Ajax en dan heb je behoefte aan spelers die in compacte ruimtes het verschil kunnen maken. Met technische middenvelders die kort kunnen draaien, balvast zijn, de bal in de ploeg kunnen houden en kunnen versnellen middels passing of dribbels. Met een verdedigende middenvelder die naast opbouwende kwaliteiten ook gaten moet dichtlopen.

Kijk naar alle grote ploegen en zie hoe belangrijk het middenveld is. Waarom is Real in de afgelopen 10 jaar structureel zo succesvol geweest? Dat kwam door het middenveld. Kijk naar City, Barcelona, Bayern. Het draait om de middenlinie. Natuurlijk heb je ook aanvallers nodig die de goals maken en verdedigers die betrouwbaar zijn. Maar het voetbal komt vanuit het middenveld.

Hoe kan het dat een club als Ajax, gericht op spel in balbezit, zo makkelijk denkt over deze linie?
Het middenveld was dramatisch afgelopen seizoen met Alvarez, Klaassen, Berghuis, Taylor. Je hebt niet 1 speler die daar op dit moment voldoet. Met die kennis kom je vervolgens uit bij Branco van den Boomen en Tahirovic?

Dit belooft weinig goeds deze zomer. Misschien komt het echte vuurwerk pas als er meerdere grote uitgaande transfers zijn. Dat zou kunnen. Toch haal je niet deze twee spelers als eerste aankopen als je daar geen vertrouwen in hebt. Daarom vind ik dit dus zeer teleurstellend. Hoewel ik Tahirovic nooit 90 minuten heb zien spelen. Ik ga af op de beelden die online beschikbaar zijn. Ik zou zeggen bekijk ze eens en oordeel zelf.



Zo zie ik het ook. De post waarin ik dit aankaartte werd nogal gedownvote, maar m.i. kunnen we er echt niet omheen. Dit zijn twee spelers die Alvarez op een wendbare jongen doen lijken. Ik was al sceptisch na vd Boomen, wat voor zover ik kan zien echt geen speler voor een Ajax-systeem is, maar nu is het wel erg zorgwekkend.

Met Steijn erbij die geen speciale binding met het Ajax-spel heeft denk ik dat we wel eens heel ander voetbal te zien gaan krijgen dan waar we op hopen.

Ik zag het na de geruchten over Knutsen en Spertsyan nog zonnig in, maar dit gaat de verkeerde kant op.




Knutsen heeft toch ook geen 'speciale' binding met het Ajax-spel? Ik ben sceptisch over Steijn hoor, het kan een 'Keizer-scenario' worden, maar ook een 'Ten Hag-scenario'.

Van den Boomen heeft toch niemand veelvuldig zien spelen, of wel? Wat ik lees is dat het om een '6' gaat met een hele mooie trap. Een vrijetrappenspecialist. Die hebben we niet. Of ie het tempo aan kan, gaan we allemaal meemaken.

Het gaat erom dat spelers in hun kracht spelen. Als Alvarez het spel moet maken, dan kan hij er niet veel van. Heeft hij 2 man om hem heen die dat doen en kan hij de balans bewaken, dan is hij een excellente speler. Of Steijn dat kan? Geen idee...



Kijk dit is een nuchtere constatering.

Ik vind het altijd frappant dat als er een speler wordt aangetrokken een aantal tot in de finesse weten wat die speler kan en hoe die zich ontwikkeld heeft. Blijkbaar volgen er hier een aantal alle competities over de hele wereld op de voet. Of er wordt een Youtube filmpje getoond en dan kun je daaruit afleiden hoe die betreffende speler is.

We zullen moeten afwachten hoe het zich gaat ontwikkelen. En natuurlijk mag iedereen een mening hebben, maar breng dat dan niet als een vaststaand feit.



Ik kijk alleen wedstrijden buiten Ajax als het of ergens opstaat waar ik toevallig ben, of het moet een heel vet affiche zijn. Toulouse, Fenerbahce, Roma en de Russische competitie vallen niet in de laatste categorie.

Toch is het redelijk makkelijk te zien op compilatiebeelden dat Güler en Spertsyan kunnen voetballen. Van Branco en Tahirovic word ik een stuk minder enthousiast. Gewoon prima om te benoemen lijkt mij.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 20 juni 2023 om 11:20:

Ik kijk alleen wedstrijden buiten Ajax als het of ergens opstaat waar ik toevallig ben, of het moet een heel vet affiche zijn. Toulouse, Fenerbahce, Roma en de Russische competitie vallen niet in de laatste categorie.

Toch is het redelijk makkelijk te zien op compilatiebeelden dat Güler en Spertsyan kunnen voetballen. Van Branco en Tahirovic word ik een stuk minder enthousiast. Gewoon prima om te benoemen lijkt mij.



Ik vind het ook wel grappig dat Mistlintat de grond ingeboord wordt "want hij kijkt alleen naar data", maar dat het dan blijkbaar wel ok is om een volledig beeld te vormen van een speler, op basis van een YouTube compilatie van een paar minuten.

Ik zou zeggen, laat ons afwachten hoe ze zich aanpassen aan de verwachtingen, hoe Steijn het neerzet en laten we dan een kritisch oordeel vellen.

 

+5/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Bjorn121 schreef op 20 juni 2023 om 12:12:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 20 juni 2023 om 11:20:

Ik kijk alleen wedstrijden buiten Ajax als het of ergens opstaat waar ik toevallig ben, of het moet een heel vet affiche zijn. Toulouse, Fenerbahce, Roma en de Russische competitie vallen niet in de laatste categorie.

Toch is het redelijk makkelijk te zien op compilatiebeelden dat Güler en Spertsyan kunnen voetballen. Van Branco en Tahirovic word ik een stuk minder enthousiast. Gewoon prima om te benoemen lijkt mij.



Ik vind het ook wel grappig dat Mistlintat de grond ingeboord wordt "want hij kijkt alleen naar data", maar dat het dan blijkbaar wel ok is om een volledig beeld te vormen van een speler, op basis van een YouTube compilatie van een paar minuten.



Hehe, scherp ;B

 

+1/-0

Data moet ondersteunend werken en zou niet leidend moeten zijn.
Of gaat data ineens rekening houden met de manier van spelen, de kwaliteiten van medespelers en de tegenstander?

Ik trek me niks aan van wat mensen zeggen. Ik zeg je dat Branco van den Boomen geen middenvelder is die wendbaar is met een hoge handelingssnelheid, loopsnelheid, verfijnde balcontrole, versnelling aan de bal, dribbelkwaliteiten. Het is geen ster in de korte passing. Hij heeft ook niet de hardheid in de duels of de absolute wil om een tegenstander af te stoppen. Maar hey.. wie ben ik he?

Branco heb ik dan als jeugdspeler meermaals gezien dus dat geeft een completer beeld. Maar ik zeg je dat die jongen van Roma precies in hetzelfde straatje past. Dit zijn geen pure technische voetballers. Helaas.

 

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

Bjorn121 schreef op 20 juni 2023 om 12:12:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 20 juni 2023 om 11:20:

Ik kijk alleen wedstrijden buiten Ajax als het of ergens opstaat waar ik toevallig ben, of het moet een heel vet affiche zijn. Toulouse, Fenerbahce, Roma en de Russische competitie vallen niet in de laatste categorie.

Toch is het redelijk makkelijk te zien op compilatiebeelden dat Güler en Spertsyan kunnen voetballen. Van Branco en Tahirovic word ik een stuk minder enthousiast. Gewoon prima om te benoemen lijkt mij.



Ik vind het ook wel grappig dat Mistlintat de grond ingeboord wordt "want hij kijkt alleen naar data", maar dat het dan blijkbaar wel ok is om een volledig beeld te vormen van een speler, op basis van een YouTube compilatie van een paar minuten.

Ik zou zeggen, laat ons afwachten hoe ze zich aanpassen aan de verwachtingen, hoe Steijn het neerzet en laten we dan een kritisch oordeel vellen.



Ik hoor niet bij degenen die Mislintat de grond inboren vanwege het gebruik van data. Sterker nog, ik ben ervoor om de juiste data op de juiste manier te gebruiken bij het scouten van spelers.

Net zoals ik denk dat YouTube-filmpjes al een goed beeld van een speler geven. Niet zelden is exact gebleken wat ik in die paar minuten observeerde. Daarbij, er zou vrij weinig aan zijn als je alleen maar commentaar geven op zaken die al plaatsgevonden hebben, niet?

"Hoeveel denk je dat het wordt?"
"Laten we het lekker afwachten"

Leuk forum lijkt me dat.

 

+1/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 18 pagina's: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 14 15 16 17 18

Ajax Forum » Algemeen Ajax forum » Sven Mislintat