Ajax Forum » Algemeen Ajax forum » Sven Mislintat
Schrijver
02-07-2023 15:33:47
Forumreacties: 1.692
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam:
Álvarez is en speelt het liefste als een verdedigende middenvelder. Als we hem centraal achterin naast Hato zetten, dan vullen ze elkaar in veel opzichten aan, maar je kunt het beste iemand aantrekken wie een échte centrale verdediger is. Álvarez maakt veel onnodige fouten wanneer hij in de verdediging wordt opgesteld.
+1/-0 
Schrijver
02-07-2023 19:02:20
open/sluit de onderstaande quote:[sma ikll]Kiki schreef op 02 juli 2023 om 15:33:
Álvarez is en speelt het liefste als een verdedigende middenvelder. Als we hem centraal achterin naast Hato zetten, dan vullen ze elkaar in veel opzichten aan, maar je kunt het beste iemand aantrekken wie een échte centrale verdediger is. Álvarez maakt veel onnodige fouten wanneer hij in de verdediging wordt opgesteld.
In 99 van de 100 wedstrijden in de Eredivisie kan Alvarez ook gewoon doorschuiven naar het middenveld.
Dat is ook precies wat ik zeg.
Je hebt helemaal niets aan twee pure CV's als je hoog druk wil zetten. Ajax heeft altijd met een inschuiven verdediger gespeeld.
Alvarez kan dat meer dan prima.
+1/-0 Schrijver
02-07-2023 19:23:56
Forumreacties: 1.692
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 02 juli 2023 om 19:02:
open/sluit de onderstaande quote:[sma ikll]Kiki schreef op 02 juli 2023 om 15:33:
Álvarez is en speelt het liefste als een verdedigende middenvelder. Als we hem centraal achterin naast Hato zetten, dan vullen ze elkaar in veel opzichten aan, maar je kunt het beste iemand aantrekken wie een échte centrale verdediger is. Álvarez maakt veel onnodige fouten wanneer hij in de verdediging wordt opgesteld.
In 99 van de 100 wedstrijden in de Eredivisie kan Alvarez ook gewoon doorschuiven naar het middenveld.
Dat is ook precies wat ik zeg.
Je hebt helemaal niets aan twee pure CV's als je hoog druk wil zetten. Ajax heeft altijd met een inschuiven verdediger gespeeld.
Alvarez kan dat meer dan prima.
Vertonghen gaat naar voren, middenvelder Anita houdt de wacht.
Martínez stuurt Timber naar voren.
Genoeg voorbeelden met het verschil dat de spelers die naar voren gaan echte verdedigers zijn.
Hato zie ik ook naar voren gaan.
De wedstrijden dat je twee goede centrale verdedigers nodig hebt en twee goed fullbacks; daar ga je het merken als je een middenvelder achterin zet.
+2/-0 Schrijver
02-07-2023 19:47:17
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 02 juli 2023 om 19:23:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 02 juli 2023 om 19:02:
open/sluit de onderstaande quote:[sma ikll]Kiki schreef op 02 juli 2023 om 15:33:
Álvarez is en speelt het liefste als een verdedigende middenvelder. Als we hem centraal achterin naast Hato zetten, dan vullen ze elkaar in veel opzichten aan, maar je kunt het beste iemand aantrekken wie een échte centrale verdediger is. Álvarez maakt veel onnodige fouten wanneer hij in de verdediging wordt opgesteld.
In 99 van de 100 wedstrijden in de Eredivisie kan Alvarez ook gewoon doorschuiven naar het middenveld.
Dat is ook precies wat ik zeg.
Je hebt helemaal niets aan twee pure CV's als je hoog druk wil zetten. Ajax heeft altijd met een inschuiven verdediger gespeeld.
Alvarez kan dat meer dan prima.
Vertonghen gaat naar voren, middenvelder Anita houdt de wacht.
Martínez stuurt Timber naar voren.
Genoeg voorbeelden met het verschil dat de spelers die naar voren gaan echte verdedigers zijn.
Hato zie ik ook naar voren gaan.
De wedstrijden dat je twee goede centrale verdedigers nodig hebt en twee goed fullbacks; daar ga je het merken als je een middenvelder achterin zet.
Die wedstrijden zijn er alleen als de tegenstander met drie voorhoedespelers speelt. Die ook nog eens van acceptabel nivo zijn.
Die zijn hier niet in de Eredivisie, dus waar hebben we het over.
En Vurnon Anita!? Die kwam net boven het gras uit. Te klein om de positie van Verthongen over te nemen. Anita heeft van 2006 - 2010 trouwens linksback gespeeld totdat Frank de Boer Anita als verdedigende middenvelder (2010 - 2012) opstelde. Iets wat Anita trouwens meteen de selectie van het WK 2010 kostte. Slechts anderhalf seizoen heeft Anita gespeeld op iets wat een middenveld positie leek.
Voor de Eredivisie (en een hoop Europese wedstrijden) is Alvarez een meer dan capabele CV. Als het spel het toelaat kan hij opschuiven tot aan zijn eigen favoriete positie. En hooguit de tweeluik met PSV en de uitwedstrijd tegen Feyenoord zijn wedstrijden waarin hij meer in zijn taak zou moeten voetballen. Aller andere wedstrijden (31) kan hij doen waar hij zin in heeft.
En er is inderdaad een bepaalde groep supporters die op de plek van Alvarez liever een gestyleerde voetballer ziet. Maar ja. Inmiddels is het alweer 28 jaar geleden dat Ajax iets aantoonbaars gewonnen heeft. Gaat dat nou echt geen belletje doen rinkelen ergens? Instagram en Youtube bestonden nog niet eens.
En laat ik het anders zeggen: Edson Alvarez had wel raad geweten met Lucas Moura. Moura had voor of vlak na zijn 2e goal tegen Ajax al in de slotgracht gelegen. Niet mooi, niet 'des Ajax', maar Ajax had wel in de finale gestaan. En Alvarez is het type speler dat liever rood had gekregen dan dat Ajax de finale had gemist.
Yoehee voor al die stylisten.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 2 juli 2023, 19:52:40.
+1/-0 Schrijver
02-07-2023 19:54:28
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 7.217
Reg.: 17 september 2007
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
Alvarez is juist super kwetsbaar als centrumverdediger. Zeker als je veel ruimte achter de laatste linie laat. Alvarez heeft geen topsnelheid, geen startsnelheid, geen wendbaarheid. We hebben zo vaak gezien dat hij 1 op 1 tegenover een aanvaller gewoon werd uitgespeeld. Het duurt namelijk nogal lang bij hem voordat hij draait naar de andere kant. Als aanvaller maak je 1 beweging naar links om vervolgens er rechts langs te gaan en meneer is gezien.
We hebben afgelopen seizoen enorm veel tegenaanvallen gezien die zeer gevaarlijk waren. Kon Alvarez voorkomen dat het gevaarlijk werd? Nee. Nou ligt dat niet alleen aan Alvarez... het gaat er alleen om dat hij extra kwetsbaar was als de organisatie wegviel en de ruimtes groter werden.
Het spel werd ook absoluut niet beter met hem als centrumverdediger. Het ging pas weer wat beter toen Hato naast Timber kwam te spelen. Alleen zat het seizoen er toen al zo'n beetje op.
Nee Alvarez is prima voor een defensieve ploeg waarbij hij zijn fysieke duels kan aangaan. Dan kan hij van waarde zijn. Niet als je zelf continu de bal in de ploeg hebt of wenst te hebben.
+4/-0 Schrijver
02-07-2023 20:00:23
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 02 juli 2023 om 19:54:
Alvarez is juist super kwetsbaar als centrumverdediger. Zeker als je veel ruimte achter de laatste linie laat. Alvarez heeft geen topsnelheid, geen startsnelheid, geen wendbaarheid. We hebben zo vaak gezien dat hij 1 op 1 tegenover een aanvaller gewoon werd uitgespeeld. Het duurt namelijk nogal lang bij hem voordat hij draait naar de andere kant. Als aanvaller maak je 1 beweging naar links om vervolgens er rechts langs te gaan en meneer is gezien.
We hebben afgelopen seizoen enorm veel tegenaanvallen gezien die zeer gevaarlijk waren. Kon Alvarez voorkomen dat het gevaarlijk werd? Nee. Nou ligt dat niet alleen aan Alvarez... het gaat er alleen om dat hij extra kwetsbaar was als de organisatie wegviel en de ruimtes groter werden.
Het spel werd ook absoluut niet beter met hem als centrumverdediger. Het ging pas weer wat beter toen Hato naast Timber kwam te spelen. Alleen zat het seizoen er toen al zo'n beetje op.
Nee Alvarez is prima voor een defensieve ploeg waarbij hij zijn fysieke duels kan aangaan. Dan kan hij van waarde zijn. Niet als je zelf continu de bal in de ploeg hebt of wenst te hebben.
Ruimtes achter de linies?
Bij Ajax?
In de Eredivisie?
Dat Timber weer wat beter begon te spelen met Hato naast zich zegt meer over Timber dan over Alvarez.
+1/-0 Schrijver
02-07-2023 20:27:16
Forumreacties: 1.692
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 02 juli 2023 om 19:47:
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 02 juli 2023 om 19:23:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 02 juli 2023 om 19:02:
open/sluit de onderstaande quote:[sma ikll]Kiki schreef op 02 juli 2023 om 15:33:
Álvarez is en speelt het liefste als een verdedigende middenvelder. Als we hem centraal achterin naast Hato zetten, dan vullen ze elkaar in veel opzichten aan, maar je kunt het beste iemand aantrekken wie een échte centrale verdediger is. Álvarez maakt veel onnodige fouten wanneer hij in de verdediging wordt opgesteld.
In 99 van de 100 wedstrijden in de Eredivisie kan Alvarez ook gewoon doorschuiven naar het middenveld.
Dat is ook precies wat ik zeg.
Je hebt helemaal niets aan twee pure CV's als je hoog druk wil zetten. Ajax heeft altijd met een inschuiven verdediger gespeeld.
Alvarez kan dat meer dan prima.
Vertonghen gaat naar voren, middenvelder Anita houdt de wacht.
Martínez stuurt Timber naar voren.
Genoeg voorbeelden met het verschil dat de spelers die naar voren gaan echte verdedigers zijn.
Hato zie ik ook naar voren gaan.
De wedstrijden dat je twee goede centrale verdedigers nodig hebt en twee goed fullbacks; daar ga je het merken als je een middenvelder achterin zet.
Die wedstrijden zijn er alleen als de tegenstander met drie voorhoedespelers speelt. Die ook nog eens van acceptabel nivo zijn.
Die zijn hier niet in de Eredivisie, dus waar hebben we het over.
En Vurnon Anita!? Die kwam net boven het gras uit. Te klein om de positie van Verthongen over te nemen. Anita heeft van 2006 - 2010 trouwens linksback gespeeld totdat Frank de Boer Anita als verdedigende middenvelder (2010 - 2012) opstelde. Iets wat Anita trouwens meteen de selectie van het WK 2010 kostte. Slechts anderhalf seizoen heeft Anita gespeeld op iets wat een middenveld positie leek.
Voor de Eredivisie (en een hoop Europese wedstrijden) is Alvarez een meer dan capabele CV. Als het spel het toelaat kan hij opschuiven tot aan zijn eigen favoriete positie. En hooguit de tweeluik met PSV en de uitwedstrijd tegen Feyenoord zijn wedstrijden waarin hij meer in zijn taak zou moeten voetballen. Aller andere wedstrijden (31) kan hij doen waar hij zin in heeft.
En er is inderdaad een bepaalde groep supporters die op de plek van Alvarez liever een gestyleerde voetballer ziet. Maar ja. Inmiddels is het alweer 28 jaar geleden dat Ajax iets aantoonbaars gewonnen heeft. Gaat dat nou echt geen belletje doen rinkelen ergens? Instagram en Youtube bestonden nog niet eens.
En laat ik het anders zeggen: Edson Alvarez had wel raad geweten met Lucas Moura. Moura had voor of vlak na zijn 2e goal tegen Ajax al in de slotgracht gelegen. Niet mooi, niet 'des Ajax', maar Ajax had wel in de finale gestaan. En Alvarez is het type speler dat liever rood had gekregen dan dat Ajax de finale had gemist.
Yoehee voor al die stylisten.
Álvarez zie ik graag op 6 tegen Spurs en co. Centraal achterin hebben we jongens nodig zoals Martínez en Timber, met nu Hato en nog iemand. Dezen kunnen met ruimte in de rug spelen en Álvarez als middenvelder voegt heel veel toe aan deze spelers: wie goed met de bal zijn. Álvarez heeft de voetbal intelligentie van een (verdedigende) middenvelder; niet van een verdediger. Hij wordt te makkelijk uitgespeeld door een aanvaller als laatste man zijnde.
+2/-0 Schrijver
02-07-2023 20:42:16
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 02 juli 2023 om 20:27:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 02 juli 2023 om 19:47:
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 02 juli 2023 om 19:23:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 02 juli 2023 om 19:02:
open/sluit de onderstaande quote:[sma ikll]Kiki schreef op 02 juli 2023 om 15:33:
Álvarez is en speelt het liefste als een verdedigende middenvelder. Als we hem centraal achterin naast Hato zetten, dan vullen ze elkaar in veel opzichten aan, maar je kunt het beste iemand aantrekken wie een échte centrale verdediger is. Álvarez maakt veel onnodige fouten wanneer hij in de verdediging wordt opgesteld.
In 99 van de 100 wedstrijden in de Eredivisie kan Alvarez ook gewoon doorschuiven naar het middenveld.
Dat is ook precies wat ik zeg.
Je hebt helemaal niets aan twee pure CV's als je hoog druk wil zetten. Ajax heeft altijd met een inschuiven verdediger gespeeld.
Alvarez kan dat meer dan prima.
Vertonghen gaat naar voren, middenvelder Anita houdt de wacht.
Martínez stuurt Timber naar voren.
Genoeg voorbeelden met het verschil dat de spelers die naar voren gaan echte verdedigers zijn.
Hato zie ik ook naar voren gaan.
De wedstrijden dat je twee goede centrale verdedigers nodig hebt en twee goed fullbacks; daar ga je het merken als je een middenvelder achterin zet.
Die wedstrijden zijn er alleen als de tegenstander met drie voorhoedespelers speelt. Die ook nog eens van acceptabel nivo zijn.
Die zijn hier niet in de Eredivisie, dus waar hebben we het over.
En Vurnon Anita!? Die kwam net boven het gras uit. Te klein om de positie van Verthongen over te nemen. Anita heeft van 2006 - 2010 trouwens linksback gespeeld totdat Frank de Boer Anita als verdedigende middenvelder (2010 - 2012) opstelde. Iets wat Anita trouwens meteen de selectie van het WK 2010 kostte. Slechts anderhalf seizoen heeft Anita gespeeld op iets wat een middenveld positie leek.
Voor de Eredivisie (en een hoop Europese wedstrijden) is Alvarez een meer dan capabele CV. Als het spel het toelaat kan hij opschuiven tot aan zijn eigen favoriete positie. En hooguit de tweeluik met PSV en de uitwedstrijd tegen Feyenoord zijn wedstrijden waarin hij meer in zijn taak zou moeten voetballen. Aller andere wedstrijden (31) kan hij doen waar hij zin in heeft.
En er is inderdaad een bepaalde groep supporters die op de plek van Alvarez liever een gestyleerde voetballer ziet. Maar ja. Inmiddels is het alweer 28 jaar geleden dat Ajax iets aantoonbaars gewonnen heeft. Gaat dat nou echt geen belletje doen rinkelen ergens? Instagram en Youtube bestonden nog niet eens.
En laat ik het anders zeggen: Edson Alvarez had wel raad geweten met Lucas Moura. Moura had voor of vlak na zijn 2e goal tegen Ajax al in de slotgracht gelegen. Niet mooi, niet 'des Ajax', maar Ajax had wel in de finale gestaan. En Alvarez is het type speler dat liever rood had gekregen dan dat Ajax de finale had gemist.
Yoehee voor al die stylisten.
Álvarez zie ik graag op 6 tegen Spurs en co. Centraal achterin hebben we jongens nodig zoals Martínez en Timber, met nu Hato en nog iemand. Dezen kunnen met ruimte in de rug spelen en Álvarez als middenvelder voegt heel veel toe aan deze spelers: wie goed met de bal zijn. Álvarez heeft de voetbal intelligentie van een (verdedigende) middenvelder; niet van een verdediger. Hij wordt te makkelijk uitgespeeld door een aanvaller als laatste man zijnde.
Ik zie Ajax het liefste gewoon wedstrijden (een zeker finales) winnen.
Zoals Cruijff al zei: "Gaat het niet zoals het moet dan moet het maar zoals het gaat".
Ik zie liever een elftal wat 433 kan spelen als de wedstrijd het toelaat maar ook kan omschakelen naar 442 of 352 als dat nodig is.
Want al dat gezeur over Alvarez ontstaat alleen maar omdat we in de tweede (middenveld) of derde (aanval) lijn de bal verliezen. En op het middenveld komt dat vooral omdat wij maar blijven volharden in 3 middenvelders. En dat is allemaal leuk, maar die drie middenvelders moeten dan wel beter zijn dan de 5 samen die Tottenham Hotspur opstelt. Omdat wij 4x een Europese titel hebben gewonnen met drie middenvelders denken wij meteen Sr. Drs. In het voetbal te zijn. Wij hebben nul (zero) oog voor de ontwikkeling die het voetbal de afgelopen 30 jaar heeft doorgemaakt. Iedere wedstrijd, iedere finale is gewonnen of verloren op het middenveld.
Uiteindelijk draait het alleen maar om winnen. Ik heb al sinds 1971 een seizoenskaart en ik ben wel klaar met het idee van supporters dat het allemaal via technisch begaafde buitenspelers moet. Als je het aantal seizoenen bij elkaar optelt dat dit echt succesvol is geweest dan moet je een asperientje onder je tong leggen.
Klaar er mee.
De komende 3 jaar moeten er gewoon punten gehaald worden.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 2 juli 2023, 20:49:45.
+1/-0 Schrijver
02-07-2023 20:52:52
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 7.217
Reg.: 17 september 2007
Favoriete opstelling: incompleet
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
De naam Cruijff in combinatie met de voetbalvisie die jij omschrijft staan heel ver van elkaar vandaan. Dus waarom je zijn naam erbij haalt is mij een raadsel.
Dit bericht is gewijzigd op 2 juli 2023, 23:09:07 door een mod.
+4/-0 Schrijver
02-07-2023 21:06:49
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 02 juli 2023 om 20:52:
De naam Cruijff in combinatie met de voetbalvisie die jij omschrijft staan heel ver van elkaar vandaan. Dus waarom je zijn naam erbij haalt is mij een raadsel.
Je komt niet over als iemand die sinds 1971 een seizoenskaart heeft. In ieder geval niet als iemand met verstand van voetbal. De groeten.
Cruyff wilde vooral gewoon wedstrijden winnen. Hij had een bloedhekel aan verliezen.
En een seizoenskaart is niet gekoppeld aan voetbalintelligentie. Net zoals je jezelf geen kunstkenner kunt noemen als je MsPaint op je computer hebt staan.
Uiteindelijk draait het gewoon om winnen. En Johan Cruyff deed alles om te winnen. Zelfs een rode kaart pakken.
Maar het voetbal is wel veranderd sinds Cruyff daar een actieve rol in had. Juridisch, technisch en financieel. En Cruyff zelf zou de eerste geweest zijn om daar op te anticiperen.
Dus wie zijn wij (stelletje supporters) om vast te blijven houden aan iets wat verleden tijd is?
Helemaal als je de statistieken bekijkt. 28 Jaar geleden is onze laatste Europa Cup 1 winst. 28 Jaar.
Ik durf te stellen dat de meesten van ons niet eens kinderen hebben die zou oud zijn.
+1/-0 Schrijver
02-07-2023 22:12:10
Forumreacties: 2.166
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 02 juli 2023 om 21:06:
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 02 juli 2023 om 20:52:
De naam Cruijff in combinatie met de voetbalvisie die jij omschrijft staan heel ver van elkaar vandaan. Dus waarom je zijn naam erbij haalt is mij een raadsel.
Je komt niet over als iemand die sinds 1971 een seizoenskaart heeft. In ieder geval niet als iemand met verstand van voetbal. De groeten.
Cruyff wilde vooral gewoon wedstrijden winnen. Hij had een bloedhekel aan verliezen.
En een seizoenskaart is niet gekoppeld aan voetbalintelligentie. Net zoals je jezelf geen kunstkenner kunt noemen als je MsPaint op je computer hebt staan.
Uiteindelijk draait het gewoon om winnen. En Johan Cruyff deed alles om te winnen. Zelfs een rode kaart pakken.
Maar het voetbal is wel veranderd sinds Cruyff daar een actieve rol in had. Juridisch, technisch en financieel. En Cruyff zelf zou de eerste geweest zijn om daar op te anticiperen.
Dus wie zijn wij (stelletje supporters) om vast te blijven houden aan iets wat verleden tijd is?
Helemaal als je de statistieken bekijkt. 28 Jaar geleden is onze laatste Europa Cup 1 winst. 28 Jaar.
Ik durf te stellen dat de meesten van ons niet eens kinderen hebben die zou oud zijn.
Dat we de CL niet meer winnen ligt niet aan het niet meegaan met het huidige voetbal, maar simpelweg aan de financiën. Sterker nog, met de run in 18/19 zijn we dichterbij gekomen dan alle andere clubs uit kleine landen in een hele lange tijd.
Het slechte vorige seizoen hakt erin, maar de laatste tijd hielden we zelfs Porto en Benfica voor ons en waren we de beste club uit de niet top 5 competities. Realistisch gezien is dat het beste wat we kunnen bereiken en hopen op meer met een individuele uitschieter.
+6/-0 Schrijver
02-07-2023 22:51:31
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 02 juli 2023 om 22:12:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 02 juli 2023 om 21:06:
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 02 juli 2023 om 20:52:
De naam Cruijff in combinatie met de voetbalvisie die jij omschrijft staan heel ver van elkaar vandaan. Dus waarom je zijn naam erbij haalt is mij een raadsel.
Je komt niet over als iemand die sinds 1971 een seizoenskaart heeft. In ieder geval niet als iemand met verstand van voetbal. De groeten.
Cruyff wilde vooral gewoon wedstrijden winnen. Hij had een bloedhekel aan verliezen.
En een seizoenskaart is niet gekoppeld aan voetbalintelligentie. Net zoals je jezelf geen kunstkenner kunt noemen als je MsPaint op je computer hebt staan.
Uiteindelijk draait het gewoon om winnen. En Johan Cruyff deed alles om te winnen. Zelfs een rode kaart pakken.
Maar het voetbal is wel veranderd sinds Cruyff daar een actieve rol in had. Juridisch, technisch en financieel. En Cruyff zelf zou de eerste geweest zijn om daar op te anticiperen.
Dus wie zijn wij (stelletje supporters) om vast te blijven houden aan iets wat verleden tijd is?
Helemaal als je de statistieken bekijkt. 28 Jaar geleden is onze laatste Europa Cup 1 winst. 28 Jaar.
Ik durf te stellen dat de meesten van ons niet eens kinderen hebben die zou oud zijn.
Dat we de CL niet meer winnen ligt niet aan het niet meegaan met het huidige voetbal, maar simpelweg aan de financiën. Sterker nog, met de run in 18/19 zijn we dichterbij gekomen dan alle andere clubs uit kleine landen in een hele lange tijd.
Het slechte vorige seizoen hakt erin, maar de laatste tijd hielden we zelfs Porto en Benfica voor ons en waren we de beste club uit de niet top 5 competities. Realistisch gezien is dat het beste wat we kunnen bereiken en hopen op meer met een individuele uitschieter.
Hoe kom je er op.
Clubs als Benfica, Tottenham Hotspur, Borussia Dortmund en Atalanta Bergamo zijn verder dan wij.
Wij moeten als Ajax 150% zijn en zij moeten een slechte dag hebben willen wij in een tweeluik van ze winnen. En dat heeft helemaal niets met financiën te maken maar met de intrinsieke wil om te winnen. Grinta.
En Ajax heeft 50% meer Grinta nodig dan de tegenstander omdat wij onze eigen 433 arrogantie niet willen loslaten.
Wij, als Ajax, accepteren het niet als Grinta boven techniek gaat, want wij zijn de club van Johan Cruyff. En dat is het grote probleem bij Ajax.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 2 juli 2023, 22:56:42.
+1/-0 Schrijver
03-07-2023 00:45:36
Forumreacties: 2.166
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 02 juli 2023 om 22:51:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 02 juli 2023 om 22:12:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 02 juli 2023 om 21:06:
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 02 juli 2023 om 20:52:
De naam Cruijff in combinatie met de voetbalvisie die jij omschrijft staan heel ver van elkaar vandaan. Dus waarom je zijn naam erbij haalt is mij een raadsel.
Je komt niet over als iemand die sinds 1971 een seizoenskaart heeft. In ieder geval niet als iemand met verstand van voetbal. De groeten.
Cruyff wilde vooral gewoon wedstrijden winnen. Hij had een bloedhekel aan verliezen.
En een seizoenskaart is niet gekoppeld aan voetbalintelligentie. Net zoals je jezelf geen kunstkenner kunt noemen als je MsPaint op je computer hebt staan.
Uiteindelijk draait het gewoon om winnen. En Johan Cruyff deed alles om te winnen. Zelfs een rode kaart pakken.
Maar het voetbal is wel veranderd sinds Cruyff daar een actieve rol in had. Juridisch, technisch en financieel. En Cruyff zelf zou de eerste geweest zijn om daar op te anticiperen.
Dus wie zijn wij (stelletje supporters) om vast te blijven houden aan iets wat verleden tijd is?
Helemaal als je de statistieken bekijkt. 28 Jaar geleden is onze laatste Europa Cup 1 winst. 28 Jaar.
Ik durf te stellen dat de meesten van ons niet eens kinderen hebben die zou oud zijn.
Dat we de CL niet meer winnen ligt niet aan het niet meegaan met het huidige voetbal, maar simpelweg aan de financiën. Sterker nog, met de run in 18/19 zijn we dichterbij gekomen dan alle andere clubs uit kleine landen in een hele lange tijd.
Het slechte vorige seizoen hakt erin, maar de laatste tijd hielden we zelfs Porto en Benfica voor ons en waren we de beste club uit de niet top 5 competities. Realistisch gezien is dat het beste wat we kunnen bereiken en hopen op meer met een individuele uitschieter.
Hoe kom je er op.
Clubs als Benfica, Tottenham Hotspur, Borussia Dortmund en Atalanta Bergamo zijn verder dan wij.
Wij moeten als Ajax 150% zijn en zij moeten een slechte dag hebben willen wij in een tweeluik van ze winnen. En dat heeft helemaal niets met financiën te maken maar met de intrinsieke wil om te winnen. Grinta.
En Ajax heeft 50% meer Grinta nodig dan de tegenstander omdat wij onze eigen 433 arrogantie niet willen loslaten.
Wij, als Ajax, accepteren het niet als Grinta boven techniek gaat, want wij zijn de club van Johan Cruyff. En dat is het grote probleem bij Ajax.
Als je naar de feiten kijkt
https://www.uefa.com/nationalassociations/uefarankings/club/#/yr/2023link) Is de conclusie dat we op de 13e plaats staan. Borussia staat 14e, Benfica 17e, Spurs 21e en Atalanta 28e. Als we dit seizoen niet zo grandioos verneukt zouden hebben, zouden we misschien 10e kunnen staan maar dat is met onze financiële huishouding en het feit dat we in de Eredivisie spelen wel het maximum.
Je ziet wat er met goed beleid (Overmars en ten Hag) mogelijk is en dan kan het nog prima op de Ajax-manier. Ik hoop dat we nooit een grinta-club (oftewel, een soort Feyenoord) worden en ik denk ook niet dat dat tot meer resultaat leidt.
+4/-0 Schrijver
03-07-2023 09:19:12
Derk Johanssen
Fan van Ajax
Uit: Enschede
Vak: -
Forumreacties: 7.158
Reg.: 3 mei 2004
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
open/sluit de onderstaande quote:klaaschat schreef op 02 juli 2023 om 12:37:
Ooit was Ajax trendsetter, maatgevend met zijn jeugdopleiding. Talenten als Cruyff, Van Basten, Vanenburg, Bergkamp, Rijkaard, Kluivert, Seedorf, Davids, v/d Vaart en Sneijder als laatste, het hield maar niet op. Nu is er bijna niks meer van over. Alleen De Ligt heeft een serieuze rol in de Europese top, Frenkie komt niet vanuit de Ajax jeugdopleiding. Cruyff wilde met zijn revolutie hier weer naar terug. 2019 was een fantastische opleving waarbij jeugd als De Ligt, Van de Beek, Mazraoui e.d. floreerde naast goede aankopen als Nico Tagliafico, Ziyech, Neres en alles wat ik nog vergeet te melden. Het vertrek van Overmars heeft helaas veel ellende gebracht en we zijn weer terug bij af..
We kunnen met Ajax alleen maar stunten door weer innovatief te zijn, tegen het grote geld kunnen we niet op.. dat veel goed iconen de club hebben verlaten is een ramp, er zitten teveel incapabele mensen die er alleen maar voor zichzelf zitten. We moeten opleiden, anders zijn dan de massa in europa, laat de monden over een aantal jaren opbouw weer openvallen.
Opleiden in combinatie met gerichte aankopen. Bergkamp ging, Litmanen kwam er voor terug. Het schoolvoorbeeld van een topaankoop. Zal niet altijd zo goed zijn, missers horen er ook bij (Gabrich, grootste misser aller tijden).
Ajax, wees weer jezelf, ook al kost het een aantal jaar. De jaren dat we heel goed waren deden we dat met heel veel zelfopgeleide spelers.
Ik ben het wel met een poster hierboven eens. Als je dit soort verhalen moet geloven kun je beter Ajaxsupporters negeren. Kijk eens naar de jaren waarin deze mannen debuteerden. Die gaten zijn enorm.
Je moet je opleiding optimaliseren, eigenlijk streven naar jaarlijks 1 of 2 jongens door laten stromen, maar het is soms ook een samenloop van geluk, blessures en fysieke ontwikkeling in de leeftijd 17-21. Ook heeft het te maken met volwassenheid en een omgeving die ook reageert op je eerste contract van 100K+.
Maar als je naar de afgelopen jaren keek dan waren Unuvar, Lang, maar ook in de generatie Nouri, Eiting. Allemaal grote talenten. Van Axel Dongen, Sontje Hansen. Allemaal grote talenten, allemaal verschillende redenen dat ze het niet hebben gered. Dus het hebben van talent en de opleiding alleen is niet voldoende.
We zijn weer echt mee gaan spelen, ook europees, toen we Blind, Tadic, Ziyech, etc. binnenhaalden. Dat aangevuld met talenten als VD Beek, Onana en wat Zuid-Amerikaans temperament. Dan heb je ook nog wat verrassende doorbraken zoals Mazraoui en een excellerende Schone en dan valt alles op zijn plek. Dat is voor een deel geluk, en voor een deel verdienste van een technische staf. Als de hierarchie gesetteld is kun je oogsten. Alleen zal die hierarchie weer gaan opschudden zodra er van onderaf nieuw elan komt en bij de oudere garde de sleet er op komt. Dat is enorm lastig te managen.
Het is heel normaal dat je dit soort golfbewegingen hebt. ook als je bijvoorbeeld noodgedwongen veel jongens hebt doorgeschoven, of sommige jongens het in Jong Ajax gewoon niet waarmaken. Rasmussen, Hlynsson, Baas, die types. Die zijn niet beter dan wat er in het eerste zit en uit vorm is. Dan krijg je ook geen kans. Je moet niet gelijkwaardig zijn, je moet veel beter zijn.
+2/-0 Schrijver
03-07-2023 10:21:14
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 03 juli 2023 om 09:19:
open/sluit de onderstaande quote:klaaschat schreef op 02 juli 2023 om 12:37:
Ooit was Ajax trendsetter, maatgevend met zijn jeugdopleiding. Talenten als Cruyff, Van Basten, Vanenburg, Bergkamp, Rijkaard, Kluivert, Seedorf, Davids, v/d Vaart en Sneijder als laatste, het hield maar niet op. Nu is er bijna niks meer van over. Alleen De Ligt heeft een serieuze rol in de Europese top, Frenkie komt niet vanuit de Ajax jeugdopleiding. Cruyff wilde met zijn revolutie hier weer naar terug. 2019 was een fantastische opleving waarbij jeugd als De Ligt, Van de Beek, Mazraoui e.d. floreerde naast goede aankopen als Nico Tagliafico, Ziyech, Neres en alles wat ik nog vergeet te melden. Het vertrek van Overmars heeft helaas veel ellende gebracht en we zijn weer terug bij af..
We kunnen met Ajax alleen maar stunten door weer innovatief te zijn, tegen het grote geld kunnen we niet op.. dat veel goed iconen de club hebben verlaten is een ramp, er zitten teveel incapabele mensen die er alleen maar voor zichzelf zitten. We moeten opleiden, anders zijn dan de massa in europa, laat de monden over een aantal jaren opbouw weer openvallen.
Opleiden in combinatie met gerichte aankopen. Bergkamp ging, Litmanen kwam er voor terug. Het schoolvoorbeeld van een topaankoop. Zal niet altijd zo goed zijn, missers horen er ook bij (Gabrich, grootste misser aller tijden).
Ajax, wees weer jezelf, ook al kost het een aantal jaar. De jaren dat we heel goed waren deden we dat met heel veel zelfopgeleide spelers.
Ik ben het wel met een poster hierboven eens. Als je dit soort verhalen moet geloven kun je beter Ajaxsupporters negeren. Kijk eens naar de jaren waarin deze mannen debuteerden. Die gaten zijn enorm.
Je moet je opleiding optimaliseren, eigenlijk streven naar jaarlijks 1 of 2 jongens door laten stromen, maar het is soms ook een samenloop van geluk, blessures en fysieke ontwikkeling in de leeftijd 17-21. Ook heeft het te maken met volwassenheid en een omgeving die ook reageert op je eerste contract van 100K+.
Maar als je naar de afgelopen jaren keek dan waren Unuvar, Lang, maar ook in de generatie Nouri, Eiting. Allemaal grote talenten. Van Axel Dongen, Sontje Hansen. Allemaal grote talenten, allemaal verschillende redenen dat ze het niet hebben gered. Dus het hebben van talent en de opleiding alleen is niet voldoende.
We zijn weer echt mee gaan spelen, ook europees, toen we Blind, Tadic, Ziyech, etc. binnenhaalden. Dat aangevuld met talenten als VD Beek, Onana en wat Zuid-Amerikaans temperament. Dan heb je ook nog wat verrassende doorbraken zoals Mazraoui en een excellerende Schone en dan valt alles op zijn plek. Dat is voor een deel geluk, en voor een deel verdienste van een technische staf. Als de hierarchie gesetteld is kun je oogsten. Alleen zal die hierarchie weer gaan opschudden zodra er van onderaf nieuw elan komt en bij de oudere garde de sleet er op komt. Dat is enorm lastig te managen.
Het is heel normaal dat je dit soort golfbewegingen hebt. ook als je bijvoorbeeld noodgedwongen veel jongens hebt doorgeschoven, of sommige jongens het in Jong Ajax gewoon niet waarmaken. Rasmussen, Hlynsson, Baas, die types. Die zijn niet beter dan wat er in het eerste zit en uit vorm is. Dan krijg je ook geen kans. Je moet niet gelijkwaardig zijn, je moet veel beter zijn.
Exact dit.
De gedachte dat je spelers die je voor veel geld verkoopt vervangt door eigen jeugd, is een romantische gedachte maar het werkt gewoon veel vaker niet dan wel. Talenten als De Ligt zijn niet de norm, het zijn kadootjes.
Het werkte misschien zo toen Cruyff zelf 23 was maar de tijden in het voetbal zijn veranderd. Dat werkt net zo door op het idee dat elke Ajax speler technisch de beste moet zijn op zijn positie. Leuk om naar te kijken maar je wint er niets mee. En als je langdurig niet wint verlies je aanzien, sponsoren en heeft dat ook uiteindelijk invloed op de transferinkomsten. Een van de technisch meest begaafde elftallen die we hebben gehad (mét Cruyff, mét van Basten, mét Rijkaard, mét Vanenburg, mét Olsen en met La Ling) lag er in de eerste ronde Europacup 1 tegen Celtic gewoon uit.
Maar goed je moet ook niet uitsluiten dat er mensen zijn die bevriend zijn met de buurman van bv Regeer of bij zn neef in de klas hebben gezeten, en daarom vinden dat Regeer een kans moet krijgen als back.
+1/-0 Schrijver
03-07-2023 10:42:47
Forumreacties: 2.166
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 10:21:
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 03 juli 2023 om 09:19:
open/sluit de onderstaande quote:klaaschat schreef op 02 juli 2023 om 12:37:
Ooit was Ajax trendsetter, maatgevend met zijn jeugdopleiding. Talenten als Cruyff, Van Basten, Vanenburg, Bergkamp, Rijkaard, Kluivert, Seedorf, Davids, v/d Vaart en Sneijder als laatste, het hield maar niet op. Nu is er bijna niks meer van over. Alleen De Ligt heeft een serieuze rol in de Europese top, Frenkie komt niet vanuit de Ajax jeugdopleiding. Cruyff wilde met zijn revolutie hier weer naar terug. 2019 was een fantastische opleving waarbij jeugd als De Ligt, Van de Beek, Mazraoui e.d. floreerde naast goede aankopen als Nico Tagliafico, Ziyech, Neres en alles wat ik nog vergeet te melden. Het vertrek van Overmars heeft helaas veel ellende gebracht en we zijn weer terug bij af..
We kunnen met Ajax alleen maar stunten door weer innovatief te zijn, tegen het grote geld kunnen we niet op.. dat veel goed iconen de club hebben verlaten is een ramp, er zitten teveel incapabele mensen die er alleen maar voor zichzelf zitten. We moeten opleiden, anders zijn dan de massa in europa, laat de monden over een aantal jaren opbouw weer openvallen.
Opleiden in combinatie met gerichte aankopen. Bergkamp ging, Litmanen kwam er voor terug. Het schoolvoorbeeld van een topaankoop. Zal niet altijd zo goed zijn, missers horen er ook bij (Gabrich, grootste misser aller tijden).
Ajax, wees weer jezelf, ook al kost het een aantal jaar. De jaren dat we heel goed waren deden we dat met heel veel zelfopgeleide spelers.
Ik ben het wel met een poster hierboven eens. Als je dit soort verhalen moet geloven kun je beter Ajaxsupporters negeren. Kijk eens naar de jaren waarin deze mannen debuteerden. Die gaten zijn enorm.
Je moet je opleiding optimaliseren, eigenlijk streven naar jaarlijks 1 of 2 jongens door laten stromen, maar het is soms ook een samenloop van geluk, blessures en fysieke ontwikkeling in de leeftijd 17-21. Ook heeft het te maken met volwassenheid en een omgeving die ook reageert op je eerste contract van 100K+.
Maar als je naar de afgelopen jaren keek dan waren Unuvar, Lang, maar ook in de generatie Nouri, Eiting. Allemaal grote talenten. Van Axel Dongen, Sontje Hansen. Allemaal grote talenten, allemaal verschillende redenen dat ze het niet hebben gered. Dus het hebben van talent en de opleiding alleen is niet voldoende.
We zijn weer echt mee gaan spelen, ook europees, toen we Blind, Tadic, Ziyech, etc. binnenhaalden. Dat aangevuld met talenten als VD Beek, Onana en wat Zuid-Amerikaans temperament. Dan heb je ook nog wat verrassende doorbraken zoals Mazraoui en een excellerende Schone en dan valt alles op zijn plek. Dat is voor een deel geluk, en voor een deel verdienste van een technische staf. Als de hierarchie gesetteld is kun je oogsten. Alleen zal die hierarchie weer gaan opschudden zodra er van onderaf nieuw elan komt en bij de oudere garde de sleet er op komt. Dat is enorm lastig te managen.
Het is heel normaal dat je dit soort golfbewegingen hebt. ook als je bijvoorbeeld noodgedwongen veel jongens hebt doorgeschoven, of sommige jongens het in Jong Ajax gewoon niet waarmaken. Rasmussen, Hlynsson, Baas, die types. Die zijn niet beter dan wat er in het eerste zit en uit vorm is. Dan krijg je ook geen kans. Je moet niet gelijkwaardig zijn, je moet veel beter zijn.
Exact dit.
De gedachte dat je spelers die je voor veel geld verkoopt vervangt door eigen jeugd, is een romantische gedachte maar het werkt gewoon veel vaker niet dan wel. Talenten als De Ligt zijn niet de norm, het zijn kadootjes.
Het werkte misschien zo toen Cruyff zelf 23 was maar de tijden in het voetbal zijn veranderd. Dat werkt net zo door op het idee dat elke Ajax speler technisch de beste moet zijn op zijn positie. Leuk om naar te kijken maar je wint er niets mee. En als je langdurig niet wint verlies je aanzien, sponsoren en heeft dat ook uiteindelijk invloed op de transferinkomsten. Een van de technisch meest begaafde elftallen die we hebben gehad (mét Cruyff, mét van Basten, mét Rijkaard, mét Vanenburg, mét Olsen en met La Ling) lag er in de eerste ronde Europacup 1 tegen Celtic gewoon uit.
Maar goed je moet ook niet uitsluiten dat er mensen zijn die bevriend zijn met de buurman van bv Regeer of bij zn neef in de klas hebben gezeten, en daarom vinden dat Regeer een kans moet krijgen als back.
Ajax is voor afgelopen seizoen 4x de beste in Nederland geweest, dus om nou te zeggen dat Ajax niks wint lijkt me bezijden de waarheid.
Een jeugdspeler is financieel altijd de beste oplossing, dus is het logisch dat mensen zulke jongens graag de kans geven. Je kunt ook wel een Sanchez halen maar die voldoet ook niet en kost nog eens veel meer geld.
+3/-0 Schrijver
03-07-2023 12:20:04
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 10:42:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 10:21:
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 03 juli 2023 om 09:19:
open/sluit de onderstaande quote:klaaschat schreef op 02 juli 2023 om 12:37:
Ooit was Ajax trendsetter, maatgevend met zijn jeugdopleiding. Talenten als Cruyff, Van Basten, Vanenburg, Bergkamp, Rijkaard, Kluivert, Seedorf, Davids, v/d Vaart en Sneijder als laatste, het hield maar niet op. Nu is er bijna niks meer van over. Alleen De Ligt heeft een serieuze rol in de Europese top, Frenkie komt niet vanuit de Ajax jeugdopleiding. Cruyff wilde met zijn revolutie hier weer naar terug. 2019 was een fantastische opleving waarbij jeugd als De Ligt, Van de Beek, Mazraoui e.d. floreerde naast goede aankopen als Nico Tagliafico, Ziyech, Neres en alles wat ik nog vergeet te melden. Het vertrek van Overmars heeft helaas veel ellende gebracht en we zijn weer terug bij af..
We kunnen met Ajax alleen maar stunten door weer innovatief te zijn, tegen het grote geld kunnen we niet op.. dat veel goed iconen de club hebben verlaten is een ramp, er zitten teveel incapabele mensen die er alleen maar voor zichzelf zitten. We moeten opleiden, anders zijn dan de massa in europa, laat de monden over een aantal jaren opbouw weer openvallen.
Opleiden in combinatie met gerichte aankopen. Bergkamp ging, Litmanen kwam er voor terug. Het schoolvoorbeeld van een topaankoop. Zal niet altijd zo goed zijn, missers horen er ook bij (Gabrich, grootste misser aller tijden).
Ajax, wees weer jezelf, ook al kost het een aantal jaar. De jaren dat we heel goed waren deden we dat met heel veel zelfopgeleide spelers.
Ik ben het wel met een poster hierboven eens. Als je dit soort verhalen moet geloven kun je beter Ajaxsupporters negeren. Kijk eens naar de jaren waarin deze mannen debuteerden. Die gaten zijn enorm.
Je moet je opleiding optimaliseren, eigenlijk streven naar jaarlijks 1 of 2 jongens door laten stromen, maar het is soms ook een samenloop van geluk, blessures en fysieke ontwikkeling in de leeftijd 17-21. Ook heeft het te maken met volwassenheid en een omgeving die ook reageert op je eerste contract van 100K+.
Maar als je naar de afgelopen jaren keek dan waren Unuvar, Lang, maar ook in de generatie Nouri, Eiting. Allemaal grote talenten. Van Axel Dongen, Sontje Hansen. Allemaal grote talenten, allemaal verschillende redenen dat ze het niet hebben gered. Dus het hebben van talent en de opleiding alleen is niet voldoende.
We zijn weer echt mee gaan spelen, ook europees, toen we Blind, Tadic, Ziyech, etc. binnenhaalden. Dat aangevuld met talenten als VD Beek, Onana en wat Zuid-Amerikaans temperament. Dan heb je ook nog wat verrassende doorbraken zoals Mazraoui en een excellerende Schone en dan valt alles op zijn plek. Dat is voor een deel geluk, en voor een deel verdienste van een technische staf. Als de hierarchie gesetteld is kun je oogsten. Alleen zal die hierarchie weer gaan opschudden zodra er van onderaf nieuw elan komt en bij de oudere garde de sleet er op komt. Dat is enorm lastig te managen.
Het is heel normaal dat je dit soort golfbewegingen hebt. ook als je bijvoorbeeld noodgedwongen veel jongens hebt doorgeschoven, of sommige jongens het in Jong Ajax gewoon niet waarmaken. Rasmussen, Hlynsson, Baas, die types. Die zijn niet beter dan wat er in het eerste zit en uit vorm is. Dan krijg je ook geen kans. Je moet niet gelijkwaardig zijn, je moet veel beter zijn.
Exact dit.
De gedachte dat je spelers die je voor veel geld verkoopt vervangt door eigen jeugd, is een romantische gedachte maar het werkt gewoon veel vaker niet dan wel. Talenten als De Ligt zijn niet de norm, het zijn kadootjes.
Het werkte misschien zo toen Cruyff zelf 23 was maar de tijden in het voetbal zijn veranderd. Dat werkt net zo door op het idee dat elke Ajax speler technisch de beste moet zijn op zijn positie. Leuk om naar te kijken maar je wint er niets mee. En als je langdurig niet wint verlies je aanzien, sponsoren en heeft dat ook uiteindelijk invloed op de transferinkomsten. Een van de technisch meest begaafde elftallen die we hebben gehad (mét Cruyff, mét van Basten, mét Rijkaard, mét Vanenburg, mét Olsen en met La Ling) lag er in de eerste ronde Europacup 1 tegen Celtic gewoon uit.
Maar goed je moet ook niet uitsluiten dat er mensen zijn die bevriend zijn met de buurman van bv Regeer of bij zn neef in de klas hebben gezeten, en daarom vinden dat Regeer een kans moet krijgen als back.
Ajax is voor afgelopen seizoen 4x de beste in Nederland geweest, dus om nou te zeggen dat Ajax niks wint lijkt me bezijden de waarheid.
Een jeugdspeler is financieel altijd de beste oplossing, dus is het logisch dat mensen zulke jongens graag de kans geven. Je kunt ook wel een Sanchez halen maar die voldoet ook niet en kost nog eens veel meer geld.
Met 'iets' winnen bedoel ik uiteraard Europees 'iets' winnen.
Ik denk niet dat Ziggo (of een andere sponsor van het kaliber Ziggo) lang blijft als het alleen maar draait om de wedstrijden tegen FC Omniworld, Volendam of Cambuur.
Dat Sanchez een transfersom kost zal best. Dat kost een jarenlange opleiding van een jeugdspeler trouwens ook, sterker nog de meesten hebben vanaf hun 15e al een jeugdcontract. Een speler van Jong Ajax verdient al gauw 15K per maand.
https://hetgeldcollege.nl/wat-verdient-een-ajax-speler/link
Maar dat financiele gedeelte maakt allemaal niets uit want wij als supporters hoeven de transfersom van Sanchez niet te betalen ;-) Onze seizoenskaarten worden ook niet goedkoper als we geen spelers meer aantrekken.
+1/-0 Schrijver
03-07-2023 13:10:11
Forumreacties: 2.166
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 12:20:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 10:42:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 10:21:
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 03 juli 2023 om 09:19:
open/sluit de onderstaande quote:klaaschat schreef op 02 juli 2023 om 12:37:
Ooit was Ajax trendsetter, maatgevend met zijn jeugdopleiding. Talenten als Cruyff, Van Basten, Vanenburg, Bergkamp, Rijkaard, Kluivert, Seedorf, Davids, v/d Vaart en Sneijder als laatste, het hield maar niet op. Nu is er bijna niks meer van over. Alleen De Ligt heeft een serieuze rol in de Europese top, Frenkie komt niet vanuit de Ajax jeugdopleiding. Cruyff wilde met zijn revolutie hier weer naar terug. 2019 was een fantastische opleving waarbij jeugd als De Ligt, Van de Beek, Mazraoui e.d. floreerde naast goede aankopen als Nico Tagliafico, Ziyech, Neres en alles wat ik nog vergeet te melden. Het vertrek van Overmars heeft helaas veel ellende gebracht en we zijn weer terug bij af..
We kunnen met Ajax alleen maar stunten door weer innovatief te zijn, tegen het grote geld kunnen we niet op.. dat veel goed iconen de club hebben verlaten is een ramp, er zitten teveel incapabele mensen die er alleen maar voor zichzelf zitten. We moeten opleiden, anders zijn dan de massa in europa, laat de monden over een aantal jaren opbouw weer openvallen.
Opleiden in combinatie met gerichte aankopen. Bergkamp ging, Litmanen kwam er voor terug. Het schoolvoorbeeld van een topaankoop. Zal niet altijd zo goed zijn, missers horen er ook bij (Gabrich, grootste misser aller tijden).
Ajax, wees weer jezelf, ook al kost het een aantal jaar. De jaren dat we heel goed waren deden we dat met heel veel zelfopgeleide spelers.
Ik ben het wel met een poster hierboven eens. Als je dit soort verhalen moet geloven kun je beter Ajaxsupporters negeren. Kijk eens naar de jaren waarin deze mannen debuteerden. Die gaten zijn enorm.
Je moet je opleiding optimaliseren, eigenlijk streven naar jaarlijks 1 of 2 jongens door laten stromen, maar het is soms ook een samenloop van geluk, blessures en fysieke ontwikkeling in de leeftijd 17-21. Ook heeft het te maken met volwassenheid en een omgeving die ook reageert op je eerste contract van 100K+.
Maar als je naar de afgelopen jaren keek dan waren Unuvar, Lang, maar ook in de generatie Nouri, Eiting. Allemaal grote talenten. Van Axel Dongen, Sontje Hansen. Allemaal grote talenten, allemaal verschillende redenen dat ze het niet hebben gered. Dus het hebben van talent en de opleiding alleen is niet voldoende.
We zijn weer echt mee gaan spelen, ook europees, toen we Blind, Tadic, Ziyech, etc. binnenhaalden. Dat aangevuld met talenten als VD Beek, Onana en wat Zuid-Amerikaans temperament. Dan heb je ook nog wat verrassende doorbraken zoals Mazraoui en een excellerende Schone en dan valt alles op zijn plek. Dat is voor een deel geluk, en voor een deel verdienste van een technische staf. Als de hierarchie gesetteld is kun je oogsten. Alleen zal die hierarchie weer gaan opschudden zodra er van onderaf nieuw elan komt en bij de oudere garde de sleet er op komt. Dat is enorm lastig te managen.
Het is heel normaal dat je dit soort golfbewegingen hebt. ook als je bijvoorbeeld noodgedwongen veel jongens hebt doorgeschoven, of sommige jongens het in Jong Ajax gewoon niet waarmaken. Rasmussen, Hlynsson, Baas, die types. Die zijn niet beter dan wat er in het eerste zit en uit vorm is. Dan krijg je ook geen kans. Je moet niet gelijkwaardig zijn, je moet veel beter zijn.
Exact dit.
De gedachte dat je spelers die je voor veel geld verkoopt vervangt door eigen jeugd, is een romantische gedachte maar het werkt gewoon veel vaker niet dan wel. Talenten als De Ligt zijn niet de norm, het zijn kadootjes.
Het werkte misschien zo toen Cruyff zelf 23 was maar de tijden in het voetbal zijn veranderd. Dat werkt net zo door op het idee dat elke Ajax speler technisch de beste moet zijn op zijn positie. Leuk om naar te kijken maar je wint er niets mee. En als je langdurig niet wint verlies je aanzien, sponsoren en heeft dat ook uiteindelijk invloed op de transferinkomsten. Een van de technisch meest begaafde elftallen die we hebben gehad (mét Cruyff, mét van Basten, mét Rijkaard, mét Vanenburg, mét Olsen en met La Ling) lag er in de eerste ronde Europacup 1 tegen Celtic gewoon uit.
Maar goed je moet ook niet uitsluiten dat er mensen zijn die bevriend zijn met de buurman van bv Regeer of bij zn neef in de klas hebben gezeten, en daarom vinden dat Regeer een kans moet krijgen als back.
Ajax is voor afgelopen seizoen 4x de beste in Nederland geweest, dus om nou te zeggen dat Ajax niks wint lijkt me bezijden de waarheid.
Een jeugdspeler is financieel altijd de beste oplossing, dus is het logisch dat mensen zulke jongens graag de kans geven. Je kunt ook wel een Sanchez halen maar die voldoet ook niet en kost nog eens veel meer geld.
Met 'iets' winnen bedoel ik uiteraard Europees 'iets' winnen.
Ik denk niet dat Ziggo (of een andere sponsor van het kaliber Ziggo) lang blijft als het alleen maar draait om de wedstrijden tegen FC Omniworld, Volendam of Cambuur.
Dat Sanchez een transfersom kost zal best. Dat kost een jarenlange opleiding van een jeugdspeler trouwens ook, sterker nog de meesten hebben vanaf hun 15e al een jeugdcontract. Een speler van Jong Ajax verdient al gauw 15K per maand.
https://hetgeldcollege.nl/wat-verdient-een-ajax-speler/link
Maar dat financiele gedeelte maakt allemaal niets uit want wij als supporters hoeven de transfersom van Sanchez niet te betalen ;-) Onze seizoenskaarten worden ook niet goedkoper als we geen spelers meer aantrekken.
Het Ajax van de afgelopen jaren is in staat om de Europa League te winnen, maakt zeker kans om de Conference League te pakken maar als je het over de CL hebt, dat is haast niet te doen. Ook al zou je alles op "grinta" gooien.
Jeugdspelers kosten ook geld, maar die kosten maak je sowieso. Of je zo'n Regeer door laat stromen naar het eerste of niet, de kosten voor hem in het verleden heb je toch al gemaakt. Al met al is de jeugdopleiding een zwaar winstgevende tak voor de club.
Ben verder natuurlijk niet tegen het aankopen van spelers. Sterker nog, als de jeugd tekort komt moet je wel. Heb dan liever wel dat het versterkingen voor het eerste of grote talenten zijn. In die zin dus liever een Fitz-Jim dan vd Boomen en liever een Regeer dan een Sanchez.
+3/-0 Schrijver
03-07-2023 19:32:46
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 13:10:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 12:20:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 10:42:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 10:21:
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 03 juli 2023 om 09:19:
open/sluit de onderstaande quote:klaaschat schreef op 02 juli 2023 om 12:37:
Ooit was Ajax trendsetter, maatgevend met zijn jeugdopleiding. Talenten als Cruyff, Van Basten, Vanenburg, Bergkamp, Rijkaard, Kluivert, Seedorf, Davids, v/d Vaart en Sneijder als laatste, het hield maar niet op. Nu is er bijna niks meer van over. Alleen De Ligt heeft een serieuze rol in de Europese top, Frenkie komt niet vanuit de Ajax jeugdopleiding. Cruyff wilde met zijn revolutie hier weer naar terug. 2019 was een fantastische opleving waarbij jeugd als De Ligt, Van de Beek, Mazraoui e.d. floreerde naast goede aankopen als Nico Tagliafico, Ziyech, Neres en alles wat ik nog vergeet te melden. Het vertrek van Overmars heeft helaas veel ellende gebracht en we zijn weer terug bij af..
We kunnen met Ajax alleen maar stunten door weer innovatief te zijn, tegen het grote geld kunnen we niet op.. dat veel goed iconen de club hebben verlaten is een ramp, er zitten teveel incapabele mensen die er alleen maar voor zichzelf zitten. We moeten opleiden, anders zijn dan de massa in europa, laat de monden over een aantal jaren opbouw weer openvallen.
Opleiden in combinatie met gerichte aankopen. Bergkamp ging, Litmanen kwam er voor terug. Het schoolvoorbeeld van een topaankoop. Zal niet altijd zo goed zijn, missers horen er ook bij (Gabrich, grootste misser aller tijden).
Ajax, wees weer jezelf, ook al kost het een aantal jaar. De jaren dat we heel goed waren deden we dat met heel veel zelfopgeleide spelers.
Ik ben het wel met een poster hierboven eens. Als je dit soort verhalen moet geloven kun je beter Ajaxsupporters negeren. Kijk eens naar de jaren waarin deze mannen debuteerden. Die gaten zijn enorm.
Je moet je opleiding optimaliseren, eigenlijk streven naar jaarlijks 1 of 2 jongens door laten stromen, maar het is soms ook een samenloop van geluk, blessures en fysieke ontwikkeling in de leeftijd 17-21. Ook heeft het te maken met volwassenheid en een omgeving die ook reageert op je eerste contract van 100K+.
Maar als je naar de afgelopen jaren keek dan waren Unuvar, Lang, maar ook in de generatie Nouri, Eiting. Allemaal grote talenten. Van Axel Dongen, Sontje Hansen. Allemaal grote talenten, allemaal verschillende redenen dat ze het niet hebben gered. Dus het hebben van talent en de opleiding alleen is niet voldoende.
We zijn weer echt mee gaan spelen, ook europees, toen we Blind, Tadic, Ziyech, etc. binnenhaalden. Dat aangevuld met talenten als VD Beek, Onana en wat Zuid-Amerikaans temperament. Dan heb je ook nog wat verrassende doorbraken zoals Mazraoui en een excellerende Schone en dan valt alles op zijn plek. Dat is voor een deel geluk, en voor een deel verdienste van een technische staf. Als de hierarchie gesetteld is kun je oogsten. Alleen zal die hierarchie weer gaan opschudden zodra er van onderaf nieuw elan komt en bij de oudere garde de sleet er op komt. Dat is enorm lastig te managen.
Het is heel normaal dat je dit soort golfbewegingen hebt. ook als je bijvoorbeeld noodgedwongen veel jongens hebt doorgeschoven, of sommige jongens het in Jong Ajax gewoon niet waarmaken. Rasmussen, Hlynsson, Baas, die types. Die zijn niet beter dan wat er in het eerste zit en uit vorm is. Dan krijg je ook geen kans. Je moet niet gelijkwaardig zijn, je moet veel beter zijn.
Exact dit.
De gedachte dat je spelers die je voor veel geld verkoopt vervangt door eigen jeugd, is een romantische gedachte maar het werkt gewoon veel vaker niet dan wel. Talenten als De Ligt zijn niet de norm, het zijn kadootjes.
Het werkte misschien zo toen Cruyff zelf 23 was maar de tijden in het voetbal zijn veranderd. Dat werkt net zo door op het idee dat elke Ajax speler technisch de beste moet zijn op zijn positie. Leuk om naar te kijken maar je wint er niets mee. En als je langdurig niet wint verlies je aanzien, sponsoren en heeft dat ook uiteindelijk invloed op de transferinkomsten. Een van de technisch meest begaafde elftallen die we hebben gehad (mét Cruyff, mét van Basten, mét Rijkaard, mét Vanenburg, mét Olsen en met La Ling) lag er in de eerste ronde Europacup 1 tegen Celtic gewoon uit.
Maar goed je moet ook niet uitsluiten dat er mensen zijn die bevriend zijn met de buurman van bv Regeer of bij zn neef in de klas hebben gezeten, en daarom vinden dat Regeer een kans moet krijgen als back.
Ajax is voor afgelopen seizoen 4x de beste in Nederland geweest, dus om nou te zeggen dat Ajax niks wint lijkt me bezijden de waarheid.
Een jeugdspeler is financieel altijd de beste oplossing, dus is het logisch dat mensen zulke jongens graag de kans geven. Je kunt ook wel een Sanchez halen maar die voldoet ook niet en kost nog eens veel meer geld.
Met 'iets' winnen bedoel ik uiteraard Europees 'iets' winnen.
Ik denk niet dat Ziggo (of een andere sponsor van het kaliber Ziggo) lang blijft als het alleen maar draait om de wedstrijden tegen FC Omniworld, Volendam of Cambuur.
Dat Sanchez een transfersom kost zal best. Dat kost een jarenlange opleiding van een jeugdspeler trouwens ook, sterker nog de meesten hebben vanaf hun 15e al een jeugdcontract. Een speler van Jong Ajax verdient al gauw 15K per maand.
https://hetgeldcollege.nl/wat-verdient-een-ajax-speler/link
Maar dat financiele gedeelte maakt allemaal niets uit want wij als supporters hoeven de transfersom van Sanchez niet te betalen ;-) Onze seizoenskaarten worden ook niet goedkoper als we geen spelers meer aantrekken.
Het Ajax van de afgelopen jaren is in staat om de Europa League te winnen, maakt zeker kans om de Conference League te pakken maar als je het over de CL hebt, dat is haast niet te doen. Ook al zou je alles op "grinta" gooien.
Jeugdspelers kosten ook geld, maar die kosten maak je sowieso. Of je zo'n Regeer door laat stromen naar het eerste of niet, de kosten voor hem in het verleden heb je toch al gemaakt. Al met al is de jeugdopleiding een zwaar winstgevende tak voor de club.
Ben verder natuurlijk niet tegen het aankopen van spelers. Sterker nog, als de jeugd tekort komt moet je wel. Heb dan liever wel dat het versterkingen voor het eerste of grote talenten zijn. In die zin dus liever een Fitz-Jim dan vd Boomen en liever een Regeer dan een Sanchez.
Ik niet.
Fitz-Jim en Regeer komen tekort. Anders hadden ze er al gestaan en niet 3 jaar in Jong Ajax gespeeld.
+2/-0 Schrijver
03-07-2023 22:25:28
Forumreacties: 2.166
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 19:32:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 13:10:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 12:20:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 03 juli 2023 om 10:42:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 03 juli 2023 om 10:21:
open/sluit de onderstaande quote:Derk Johanssen schreef op 03 juli 2023 om 09:19:
open/sluit de onderstaande quote:klaaschat schreef op 02 juli 2023 om 12:37:
Ooit was Ajax trendsetter, maatgevend met zijn jeugdopleiding. Talenten als Cruyff, Van Basten, Vanenburg, Bergkamp, Rijkaard, Kluivert, Seedorf, Davids, v/d Vaart en Sneijder als laatste, het hield maar niet op. Nu is er bijna niks meer van over. Alleen De Ligt heeft een serieuze rol in de Europese top, Frenkie komt niet vanuit de Ajax jeugdopleiding. Cruyff wilde met zijn revolutie hier weer naar terug. 2019 was een fantastische opleving waarbij jeugd als De Ligt, Van de Beek, Mazraoui e.d. floreerde naast goede aankopen als Nico Tagliafico, Ziyech, Neres en alles wat ik nog vergeet te melden. Het vertrek van Overmars heeft helaas veel ellende gebracht en we zijn weer terug bij af..
We kunnen met Ajax alleen maar stunten door weer innovatief te zijn, tegen het grote geld kunnen we niet op.. dat veel goed iconen de club hebben verlaten is een ramp, er zitten teveel incapabele mensen die er alleen maar voor zichzelf zitten. We moeten opleiden, anders zijn dan de massa in europa, laat de monden over een aantal jaren opbouw weer openvallen.
Opleiden in combinatie met gerichte aankopen. Bergkamp ging, Litmanen kwam er voor terug. Het schoolvoorbeeld van een topaankoop. Zal niet altijd zo goed zijn, missers horen er ook bij (Gabrich, grootste misser aller tijden).
Ajax, wees weer jezelf, ook al kost het een aantal jaar. De jaren dat we heel goed waren deden we dat met heel veel zelfopgeleide spelers.
Ik ben het wel met een poster hierboven eens. Als je dit soort verhalen moet geloven kun je beter Ajaxsupporters negeren. Kijk eens naar de jaren waarin deze mannen debuteerden. Die gaten zijn enorm.
Je moet je opleiding optimaliseren, eigenlijk streven naar jaarlijks 1 of 2 jongens door laten stromen, maar het is soms ook een samenloop van geluk, blessures en fysieke ontwikkeling in de leeftijd 17-21. Ook heeft het te maken met volwassenheid en een omgeving die ook reageert op je eerste contract van 100K+.
Maar als je naar de afgelopen jaren keek dan waren Unuvar, Lang, maar ook in de generatie Nouri, Eiting. Allemaal grote talenten. Van Axel Dongen, Sontje Hansen. Allemaal grote talenten, allemaal verschillende redenen dat ze het niet hebben gered. Dus het hebben van talent en de opleiding alleen is niet voldoende.
We zijn weer echt mee gaan spelen, ook europees, toen we Blind, Tadic, Ziyech, etc. binnenhaalden. Dat aangevuld met talenten als VD Beek, Onana en wat Zuid-Amerikaans temperament. Dan heb je ook nog wat verrassende doorbraken zoals Mazraoui en een excellerende Schone en dan valt alles op zijn plek. Dat is voor een deel geluk, en voor een deel verdienste van een technische staf. Als de hierarchie gesetteld is kun je oogsten. Alleen zal die hierarchie weer gaan opschudden zodra er van onderaf nieuw elan komt en bij de oudere garde de sleet er op komt. Dat is enorm lastig te managen.
Het is heel normaal dat je dit soort golfbewegingen hebt. ook als je bijvoorbeeld noodgedwongen veel jongens hebt doorgeschoven, of sommige jongens het in Jong Ajax gewoon niet waarmaken. Rasmussen, Hlynsson, Baas, die types. Die zijn niet beter dan wat er in het eerste zit en uit vorm is. Dan krijg je ook geen kans. Je moet niet gelijkwaardig zijn, je moet veel beter zijn.
Exact dit.
De gedachte dat je spelers die je voor veel geld verkoopt vervangt door eigen jeugd, is een romantische gedachte maar het werkt gewoon veel vaker niet dan wel. Talenten als De Ligt zijn niet de norm, het zijn kadootjes.
Het werkte misschien zo toen Cruyff zelf 23 was maar de tijden in het voetbal zijn veranderd. Dat werkt net zo door op het idee dat elke Ajax speler technisch de beste moet zijn op zijn positie. Leuk om naar te kijken maar je wint er niets mee. En als je langdurig niet wint verlies je aanzien, sponsoren en heeft dat ook uiteindelijk invloed op de transferinkomsten. Een van de technisch meest begaafde elftallen die we hebben gehad (mét Cruyff, mét van Basten, mét Rijkaard, mét Vanenburg, mét Olsen en met La Ling) lag er in de eerste ronde Europacup 1 tegen Celtic gewoon uit.
Maar goed je moet ook niet uitsluiten dat er mensen zijn die bevriend zijn met de buurman van bv Regeer of bij zn neef in de klas hebben gezeten, en daarom vinden dat Regeer een kans moet krijgen als back.
Ajax is voor afgelopen seizoen 4x de beste in Nederland geweest, dus om nou te zeggen dat Ajax niks wint lijkt me bezijden de waarheid.
Een jeugdspeler is financieel altijd de beste oplossing, dus is het logisch dat mensen zulke jongens graag de kans geven. Je kunt ook wel een Sanchez halen maar die voldoet ook niet en kost nog eens veel meer geld.
Met 'iets' winnen bedoel ik uiteraard Europees 'iets' winnen.
Ik denk niet dat Ziggo (of een andere sponsor van het kaliber Ziggo) lang blijft als het alleen maar draait om de wedstrijden tegen FC Omniworld, Volendam of Cambuur.
Dat Sanchez een transfersom kost zal best. Dat kost een jarenlange opleiding van een jeugdspeler trouwens ook, sterker nog de meesten hebben vanaf hun 15e al een jeugdcontract. Een speler van Jong Ajax verdient al gauw 15K per maand.
https://hetgeldcollege.nl/wat-verdient-een-ajax-speler/link
Maar dat financiele gedeelte maakt allemaal niets uit want wij als supporters hoeven de transfersom van Sanchez niet te betalen ;-) Onze seizoenskaarten worden ook niet goedkoper als we geen spelers meer aantrekken.
Het Ajax van de afgelopen jaren is in staat om de Europa League te winnen, maakt zeker kans om de Conference League te pakken maar als je het over de CL hebt, dat is haast niet te doen. Ook al zou je alles op "grinta" gooien.
Jeugdspelers kosten ook geld, maar die kosten maak je sowieso. Of je zo'n Regeer door laat stromen naar het eerste of niet, de kosten voor hem in het verleden heb je toch al gemaakt. Al met al is de jeugdopleiding een zwaar winstgevende tak voor de club.
Ben verder natuurlijk niet tegen het aankopen van spelers. Sterker nog, als de jeugd tekort komt moet je wel. Heb dan liever wel dat het versterkingen voor het eerste of grote talenten zijn. In die zin dus liever een Fitz-Jim dan vd Boomen en liever een Regeer dan een Sanchez.
Ik niet.
Fitz-Jim en Regeer komen tekort. Anders hadden ze er al gestaan en niet 3 jaar in Jong Ajax gespeeld.
Hoeft niet per sé, Mazraoui heeft ook lang in Jong gespeeld.
Maar buiten dat kunnen Branco en Sanchez er ook niks van. Liever dan de jeugdspeler zodat je het geld kunt sparen voor echte versterkingen.
+1/-0 Ajax Forum » Algemeen Ajax forum » Sven Mislintat