Transparent
Inloggen
Sluiten

Ajax Forum » Algemeen Ajax forum » Sven Mislintat

Deze normale topic is open en bestaat uit 18 pagina's: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 20 juni 2023 om 13:11:

Data moet ondersteunend werken en zou niet leidend moeten zijn.
Of gaat data ineens rekening houden met de manier van spelen, de kwaliteiten van medespelers en de tegenstander?

Ik trek me niks aan van wat mensen zeggen. Ik zeg je dat Branco van den Boomen geen middenvelder is die wendbaar is met een hoge handelingssnelheid, loopsnelheid, verfijnde balcontrole, versnelling aan de bal, dribbelkwaliteiten. Het is geen ster in de korte passing. Hij heeft ook niet de hardheid in de duels of de absolute wil om een tegenstander af te stoppen. Maar hey.. wie ben ik he?

Branco heb ik dan als jeugdspeler meermaals gezien dus dat geeft een completer beeld. Maar ik zeg je dat die jongen van Roma precies in hetzelfde straatje past. Dit zijn geen pure technische voetballers. Helaas.



Eens en die Anton Gaaei lijkt me ook niks.

 

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

Bjorn121 schreef op 20 juni 2023 om 12:12:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 20 juni 2023 om 11:20:

Ik kijk alleen wedstrijden buiten Ajax als het of ergens opstaat waar ik toevallig ben, of het moet een heel vet affiche zijn. Toulouse, Fenerbahce, Roma en de Russische competitie vallen niet in de laatste categorie.

Toch is het redelijk makkelijk te zien op compilatiebeelden dat Güler en Spertsyan kunnen voetballen. Van Branco en Tahirovic word ik een stuk minder enthousiast. Gewoon prima om te benoemen lijkt mij.



Ik vind het ook wel grappig dat Mistlintat de grond ingeboord wordt "want hij kijkt alleen naar data", maar dat het dan blijkbaar wel ok is om een volledig beeld te vormen van een speler, op basis van een YouTube compilatie van een paar minuten.

Ik zou zeggen, laat ons afwachten hoe ze zich aanpassen aan de verwachtingen, hoe Steijn het neerzet en laten we dan een kritisch oordeel vellen.



Kijk hier kan ik wat mee. Mislintat werd al de grond in geboord, voordat hij bij Ajax officieel was begonnen. Terwijl hij zeer bevlogen al langere tijd voorbereidingen aan het treffen was om een vliegende start te maken.

Maar ja de Nederlandse pers en praatprogramma's verspreiden praatjes en de menigte loopt er achteraan. Al dan niet gestaafd met filmpjes wordt er hier al een definitief oordeel geveld over betreffende speler.

Zomaar een voorbeeld uit het verre verleden staat me nog altijd bij als de dag van vandaag. Ajax trok Wouters aan als speler en dat was onbegrijpelijk en absoluut geen Ajax speler. De uitkomst weten we. Een geweldige speler voor Ajax.

Alleen heb je nu Social media, die als een waakhond met honderdduizenden deskundigen klaar staan, om vooral spelers, trainers en TD's met de grond gelijk te maken.
In het geval van Ajax Steijn, Mislintat, van den Boomen etc..

 

+6/-1

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 20 juni 2023 om 13:14:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 20 juni 2023 om 13:11:

Data moet ondersteunend werken en zou niet leidend moeten zijn.
Of gaat data ineens rekening houden met de manier van spelen, de kwaliteiten van medespelers en de tegenstander?

Ik trek me niks aan van wat mensen zeggen. Ik zeg je dat Branco van den Boomen geen middenvelder is die wendbaar is met een hoge handelingssnelheid, loopsnelheid, verfijnde balcontrole, versnelling aan de bal, dribbelkwaliteiten. Het is geen ster in de korte passing. Hij heeft ook niet de hardheid in de duels of de absolute wil om een tegenstander af te stoppen. Maar hey.. wie ben ik he?

Branco heb ik dan als jeugdspeler meermaals gezien dus dat geeft een completer beeld. Maar ik zeg je dat die jongen van Roma precies in hetzelfde straatje past. Dit zijn geen pure technische voetballers. Helaas.



Eens en die Anton Gaaei lijkt me ook niks.



Op basis waarvan?

 

+3/-1

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 20 juni 2023 om 13:20:

open/sluit de onderstaande quote:

Bjorn121 schreef op 20 juni 2023 om 12:12:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 20 juni 2023 om 11:20:

Ik kijk alleen wedstrijden buiten Ajax als het of ergens opstaat waar ik toevallig ben, of het moet een heel vet affiche zijn. Toulouse, Fenerbahce, Roma en de Russische competitie vallen niet in de laatste categorie.

Toch is het redelijk makkelijk te zien op compilatiebeelden dat Güler en Spertsyan kunnen voetballen. Van Branco en Tahirovic word ik een stuk minder enthousiast. Gewoon prima om te benoemen lijkt mij.



Ik vind het ook wel grappig dat Mistlintat de grond ingeboord wordt "want hij kijkt alleen naar data", maar dat het dan blijkbaar wel ok is om een volledig beeld te vormen van een speler, op basis van een YouTube compilatie van een paar minuten.

Ik zou zeggen, laat ons afwachten hoe ze zich aanpassen aan de verwachtingen, hoe Steijn het neerzet en laten we dan een kritisch oordeel vellen.



Kijk hier kan ik wat mee. Mislintat werd al de grond in geboord, voordat hij bij Ajax officieel was begonnen. Terwijl hij zeer bevlogen al langere tijd voorbereidingen aan het treffen was om een vliegende start te maken.

Maar ja de Nederlandse pers en praatprogramma's verspreiden praatjes en de menigte loopt er achteraan. Al dan niet gestaafd met filmpjes wordt er hier al een definitief oordeel geveld over betreffende speler.

Zomaar een voorbeeld uit het verre verleden staat me nog altijd bij als de dag van vandaag. Ajax trok Wouters aan als speler en dat was onbegrijpelijk en absoluut geen Ajax speler. De uitkomst weten we. Een geweldige speler voor Ajax.

Alleen heb je nu Social media, die als een waakhond met honderdduizenden deskundigen klaar staan, om vooral spelers, trainers en TD's met de grond gelijk te maken.
In het geval van Ajax Steijn, Mislintat, van den Boomen etc..



Wat is je punt eigenlijk?

 

+2/-2

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 20 juni 2023 om 13:22:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 20 juni 2023 om 13:14:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 20 juni 2023 om 13:11:

Data moet ondersteunend werken en zou niet leidend moeten zijn.
Of gaat data ineens rekening houden met de manier van spelen, de kwaliteiten van medespelers en de tegenstander?

Ik trek me niks aan van wat mensen zeggen. Ik zeg je dat Branco van den Boomen geen middenvelder is die wendbaar is met een hoge handelingssnelheid, loopsnelheid, verfijnde balcontrole, versnelling aan de bal, dribbelkwaliteiten. Het is geen ster in de korte passing. Hij heeft ook niet de hardheid in de duels of de absolute wil om een tegenstander af te stoppen. Maar hey.. wie ben ik he?

Branco heb ik dan als jeugdspeler meermaals gezien dus dat geeft een completer beeld. Maar ik zeg je dat die jongen van Roma precies in hetzelfde straatje past. Dit zijn geen pure technische voetballers. Helaas.



Eens en die Anton Gaaei lijkt me ook niks.



Op basis waarvan?



Weet je wat YouTube is?

 

+2/-1

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 20 juni 2023 om 13:38:

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 20 juni 2023 om 13:20:

open/sluit de onderstaande quote:

Bjorn121 schreef op 20 juni 2023 om 12:12:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 20 juni 2023 om 11:20:

Ik kijk alleen wedstrijden buiten Ajax als het of ergens opstaat waar ik toevallig ben, of het moet een heel vet affiche zijn. Toulouse, Fenerbahce, Roma en de Russische competitie vallen niet in de laatste categorie.

Toch is het redelijk makkelijk te zien op compilatiebeelden dat Güler en Spertsyan kunnen voetballen. Van Branco en Tahirovic word ik een stuk minder enthousiast. Gewoon prima om te benoemen lijkt mij.



Ik vind het ook wel grappig dat Mistlintat de grond ingeboord wordt "want hij kijkt alleen naar data", maar dat het dan blijkbaar wel ok is om een volledig beeld te vormen van een speler, op basis van een YouTube compilatie van een paar minuten.

Ik zou zeggen, laat ons afwachten hoe ze zich aanpassen aan de verwachtingen, hoe Steijn het neerzet en laten we dan een kritisch oordeel vellen.



Kijk hier kan ik wat mee. Mislintat werd al de grond in geboord, voordat hij bij Ajax officieel was begonnen. Terwijl hij zeer bevlogen al langere tijd voorbereidingen aan het treffen was om een vliegende start te maken.

Maar ja de Nederlandse pers en praatprogramma's verspreiden praatjes en de menigte loopt er achteraan. Al dan niet gestaafd met filmpjes wordt er hier al een definitief oordeel geveld over betreffende speler.

Zomaar een voorbeeld uit het verre verleden staat me nog altijd bij als de dag van vandaag. Ajax trok Wouters aan als speler en dat was onbegrijpelijk en absoluut geen Ajax speler. De uitkomst weten we. Een geweldige speler voor Ajax.

Alleen heb je nu Social media, die als een waakhond met honderdduizenden deskundigen klaar staan, om vooral spelers, trainers en TD's met de grond gelijk te maken.
In het geval van Ajax Steijn, Mislintat, van den Boomen etc..



Wat is je punt eigenlijk?



Gewoon lezen. Punt lijkt me duidelijk.

 

+2/-1

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 20 juni 2023 om 13:47:

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 20 juni 2023 om 13:22:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 20 juni 2023 om 13:14:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 20 juni 2023 om 13:11:

Data moet ondersteunend werken en zou niet leidend moeten zijn.
Of gaat data ineens rekening houden met de manier van spelen, de kwaliteiten van medespelers en de tegenstander?

Ik trek me niks aan van wat mensen zeggen. Ik zeg je dat Branco van den Boomen geen middenvelder is die wendbaar is met een hoge handelingssnelheid, loopsnelheid, verfijnde balcontrole, versnelling aan de bal, dribbelkwaliteiten. Het is geen ster in de korte passing. Hij heeft ook niet de hardheid in de duels of de absolute wil om een tegenstander af te stoppen. Maar hey.. wie ben ik he?

Branco heb ik dan als jeugdspeler meermaals gezien dus dat geeft een completer beeld. Maar ik zeg je dat die jongen van Roma precies in hetzelfde straatje past. Dit zijn geen pure technische voetballers. Helaas.



Eens en die Anton Gaaei lijkt me ook niks.



Op basis waarvan?



Weet je wat YouTube is?



Nee nooit van gehoord. Leg even uit. Waar kan ik info vinden?

 

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 20 juni 2023 om 13:49:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 20 juni 2023 om 13:38:

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 20 juni 2023 om 13:20:

open/sluit de onderstaande quote:

Bjorn121 schreef op 20 juni 2023 om 12:12:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 20 juni 2023 om 11:20:

Ik kijk alleen wedstrijden buiten Ajax als het of ergens opstaat waar ik toevallig ben, of het moet een heel vet affiche zijn. Toulouse, Fenerbahce, Roma en de Russische competitie vallen niet in de laatste categorie.

Toch is het redelijk makkelijk te zien op compilatiebeelden dat Güler en Spertsyan kunnen voetballen. Van Branco en Tahirovic word ik een stuk minder enthousiast. Gewoon prima om te benoemen lijkt mij.



Ik vind het ook wel grappig dat Mistlintat de grond ingeboord wordt "want hij kijkt alleen naar data", maar dat het dan blijkbaar wel ok is om een volledig beeld te vormen van een speler, op basis van een YouTube compilatie van een paar minuten.

Ik zou zeggen, laat ons afwachten hoe ze zich aanpassen aan de verwachtingen, hoe Steijn het neerzet en laten we dan een kritisch oordeel vellen.



Kijk hier kan ik wat mee. Mislintat werd al de grond in geboord, voordat hij bij Ajax officieel was begonnen. Terwijl hij zeer bevlogen al langere tijd voorbereidingen aan het treffen was om een vliegende start te maken.

Maar ja de Nederlandse pers en praatprogramma's verspreiden praatjes en de menigte loopt er achteraan. Al dan niet gestaafd met filmpjes wordt er hier al een definitief oordeel geveld over betreffende speler.

Zomaar een voorbeeld uit het verre verleden staat me nog altijd bij als de dag van vandaag. Ajax trok Wouters aan als speler en dat was onbegrijpelijk en absoluut geen Ajax speler. De uitkomst weten we. Een geweldige speler voor Ajax.

Alleen heb je nu Social media, die als een waakhond met honderdduizenden deskundigen klaar staan, om vooral spelers, trainers en TD's met de grond gelijk te maken.
In het geval van Ajax Steijn, Mislintat, van den Boomen etc..



Wat is je punt eigenlijk?



Gewoon lezen. Punt lijkt me duidelijk.



Je loopt altijd te huilen omdat je volgens jezelf geen afwijkende mening mag hebben. Nu je achter de leiding staat, geef je er echter zelf blijk van...niet met afwijkende meningen om te kunnen gaan.

Net zoals jij maandenlang hebt lopen tieren dat alles en iedereen op moest rotten inclusief de trainer die gewoon kampioen werd, mogen anderen aangeven het niet te zien zitten in de aankopen die nu plaatsvinden.

 

+2/-1

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 20 juni 2023 om 13:11:

Data moet ondersteunend werken en zou niet leidend moeten zijn.
Of gaat data ineens rekening houden met de manier van spelen, de kwaliteiten van medespelers en de tegenstander?



Natuurlijk niet. Maar tot op heden heb ik nog niets gelezen waaruit blijkt dat Mislintat zo te werk gaat. Hij heeft toch zelf aangegeven dat data 1 aspect is waar naar gekeken wordt? Voor zover ik weet zijn het De Telegraaf en VI die meteen op die kar gesprongen zijn en nu wordt dat klakkeloos overgenomen door de meerderheid.

En dat is ook mijn punt. Je kan niet het verwijt maken dat onze TD naar 1 aspect kijkt, en dan zelf een beeld vormen op een samengesteld YT filmpje, dat sowieso al een vertekend beeld geeft.

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 20 juni 2023 om 13:11:
Branco heb ik dan als jeugdspeler meermaals gezien dus dat geeft een completer beeld. Maar ik zeg je dat die jongen van Roma precies in hetzelfde straatje past. Dit zijn geen pure technische voetballers. Helaas.



Jeugdspelers groeien nog, wie weet is hij sterk gegroeid? Ik ken hem niet en heb hem nooit zien spelen, dus werkelijk geen idee wat voor een speler het is. Je hoeft ook geen 11 technische voetballers in een elftal te hebben, zolang er creatieve spelers rond staan, kan hij vermoedelijk dan wel zijn waarde hebben.

Ik moet trouwens de eerste transfer in de historie van Ajax nog tegenkomen waar iedereen van zegt "dit is een fantastische aankoop". Had het Ajax Netwerk bestaan begin jaren 90, iedereen schreeuwde wellicht moord en brand dat "opa" Rijkaard werd aangetrokken, die het volgens de meerderheid wellicht niet meer kon belopen en in de weg ging staan van de eigen jeugd ;).

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 20 juni 2023 om 13:12:
Net zoals ik denk dat YouTube-filmpjes al een goed beeld van een speler geven. Niet zelden is exact gebleken wat ik in die paar minuten observeerde. Daarbij, er zou vrij weinig aan zijn als je alleen maar commentaar geven op zaken die al plaatsgevonden hebben, niet?



Tuurlijk geven die filmpjes geen realistisch beeld, die worden samengesteld met een doel. Ik kan een YT clip uploaden waarbij Frenkie De Jong eruit komt als een koekenbakker en ik kan Boerrigter er laten uitzien als Messi 2. Dat zijn maar momentopnames die weinig tot niets zeggen. We verwachten allemaal dat er van alle spelers scoutingsrapporten bestaan en dat meerdere scouts + TD hun akkoord moeten geven, dan moeten we zelf geen mening over een speler vormen als we hem nog nooit aan het werk gezien hebben in een wedstrijd.

Denk ik dan.

Je mag zoveel commentaar geven als je zelf wil, maar het wel gefundeerd zijn imo. Als je hem meerder keren met Roma aan het werk gezien hebt, is er al een groot verschil.

 

+6/-0

AS Roma is zelf helemaal niet blij met het vertrek van Tahirovic.
Maar door het snelle handelen van Ajax konden ze niet anders:

Mourinho wilde 'Bosnische strijder'
Niet voor niets noemde Mourinho hem 'een toekomstig topspeler'. Geen klein compliment van een trainer die bij Chelsea, Real Madrid en Internazionale met de grootste sterren werkte. Tegelijkertijd zag de Portugees nog ruimte voor verbetering, aangezien Tahirovic pas twintig jaar is. "Ik hoop dat jullie mij niet verkeerd begrijpen, maar soms is hij Zweeds en soms Bosnisch. Als Zweed is hij kalm en rustig. Als Bosniër is hij mijn strijder. En als strijder heeft hij een ongelooflijke potentie."

Mourinho deed afgelopen seizoen elf keer een beroep op Tahirovic in de Serie A, waarvan vier keer als basisspeler. Solano denkt dat Tahirovic klaar is voor een volgende stap in zijn ontwikkeling. "Ik denk dat hij klaar is voor meer verantwoordelijkheid in een team. In zijn elf duels van dit seizoen speelde hij al erg volwassen en nooit leek hij onder de indruk."

"Gezien de historie van Ajax, waar ze het beste uit jonge talenten weten te halen, denk ik dat hij helemaal kan opbloeien in Amsterdam", stelt Solano. "Maar natuurlijk zal hij aanpassingstijd nodig hebben. Ik zou niet vanaf dag één op hem willen rekenen, of de druk bij hem leggen om meteen een steunpilaar te vervangen", doelt hij op Edson Álvarez.

Fysiek imposant, technisch opvallend vaardig
Zoals gezegd is Solano desondanks groot fan van de 1.93 meter lange Bosniër. "Hij is een fysiek imposante speler. Hoewel hij nog een ruwe diamant is, heeft hij al veel kwaliteiten. Voor een speler van zijn statuur is hij verrassend vaardig met de bal aan zijn voet. Als ik iets moet kiezen dat hij nog kan verbeteren dan zou dat zijn dat hij 'te voorzichtig' aan de bal is. Soms wil je dat hij sneller voorwaarts speelt, maar laat hij de kans voorbij gaan."

 

+5/-0

Ibrahimovic was ook lang en vaardig aan de bal. Laten we hopen dat we inderdaad een ruwe diamant hebben gehaald.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Bjorn121 schreef op 20 juni 2023 om 16:42:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 20 juni 2023 om 13:11:

Data moet ondersteunend werken en zou niet leidend moeten zijn.
Of gaat data ineens rekening houden met de manier van spelen, de kwaliteiten van medespelers en de tegenstander?



Natuurlijk niet. Maar tot op heden heb ik nog niets gelezen waaruit blijkt dat Mislintat zo te werk gaat. Hij heeft toch zelf aangegeven dat data 1 aspect is waar naar gekeken wordt? Voor zover ik weet zijn het De Telegraaf en VI die meteen op die kar gesprongen zijn en nu wordt dat klakkeloos overgenomen door de meerderheid.

En dat is ook mijn punt. Je kan niet het verwijt maken dat onze TD naar 1 aspect kijkt, en dan zelf een beeld vormen op een samengesteld YT filmpje, dat sowieso al een vertekend beeld geeft.

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 20 juni 2023 om 13:11:
Branco heb ik dan als jeugdspeler meermaals gezien dus dat geeft een completer beeld. Maar ik zeg je dat die jongen van Roma precies in hetzelfde straatje past. Dit zijn geen pure technische voetballers. Helaas.



Jeugdspelers groeien nog, wie weet is hij sterk gegroeid? Ik ken hem niet en heb hem nooit zien spelen, dus werkelijk geen idee wat voor een speler het is. Je hoeft ook geen 11 technische voetballers in een elftal te hebben, zolang er creatieve spelers rond staan, kan hij vermoedelijk dan wel zijn waarde hebben.

Ik moet trouwens de eerste transfer in de historie van Ajax nog tegenkomen waar iedereen van zegt "dit is een fantastische aankoop". Had het Ajax Netwerk bestaan begin jaren 90, iedereen schreeuwde wellicht moord en brand dat "opa" Rijkaard werd aangetrokken, die het volgens de meerderheid wellicht niet meer kon belopen en in de weg ging staan van de eigen jeugd ;).

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 20 juni 2023 om 13:12:
Net zoals ik denk dat YouTube-filmpjes al een goed beeld van een speler geven. Niet zelden is exact gebleken wat ik in die paar minuten observeerde. Daarbij, er zou vrij weinig aan zijn als je alleen maar commentaar geven op zaken die al plaatsgevonden hebben, niet?



Tuurlijk geven die filmpjes geen realistisch beeld, die worden samengesteld met een doel. Ik kan een YT clip uploaden waarbij Frenkie De Jong eruit komt als een koekenbakker en ik kan Boerrigter er laten uitzien als Messi 2. Dat zijn maar momentopnames die weinig tot niets zeggen. We verwachten allemaal dat er van alle spelers scoutingsrapporten bestaan en dat meerdere scouts + TD hun akkoord moeten geven, dan moeten we zelf geen mening over een speler vormen als we hem nog nooit aan het werk gezien hebben in een wedstrijd.

Denk ik dan.

Je mag zoveel commentaar geven als je zelf wil, maar het wel gefundeerd zijn imo. Als je hem meerder keren met Roma aan het werk gezien hebt, is er al een groot verschil.



Wat betreft de YouTube-compilaties, je moet een beetje door de intentie van de maken heen kijken, maar dan krijg je best een aardig beeld. Wat er nu met Bergwijn gebeurt had ik min of meer wel verwacht. De man kan wel wat, maar het is geen Ajax-speler. Hetzelfde beeld doemde meteen op bij Daramy: snel maar kan er verder niks van. Denk dat dat ook aardig uitgekomen is.

En mocht ik ernaast zitten geef ik dat gewoon toe. Geen big deal.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

En dat is ook mijn punt. Je kan niet het verwijt maken dat onze TD naar 1 aspect kijkt, en dan zelf een beeld vormen op een samengesteld YT filmpje, dat sowieso al een vertekend beeld geeft.



Dit heeft niks met elkaar te maken. Hoe dan ook vind ik zijn eerste keuzes discutabel. En niet alleen Mislintat is met data bezig binnen Ajax. Vandaar dat ze wel degelijk kritisch mogen zijn over deze aanpak. Als blijkt dat het werkt dan zullen we hem lovend toespreken.

open/sluit de onderstaande quote:

Jeugdspelers groeien nog, wie weet is hij sterk gegroeid? Ik ken hem niet en heb hem nooit zien spelen, dus werkelijk geen idee wat voor een speler het is. Je hoeft ook geen 11 technische voetballers in een elftal te hebben, zolang er creatieve spelers rond staan, kan hij vermoedelijk dan wel zijn waarde hebben.

Ik moet trouwens de eerste transfer in de historie van Ajax nog tegenkomen waar iedereen van zegt "dit is een fantastische aankoop". Had het Ajax Netwerk bestaan begin jaren 90, iedereen schreeuwde wellicht moord en brand dat "opa" Rijkaard werd aangetrokken, die het volgens de meerderheid wellicht niet meer kon belopen en in de weg ging staan van de eigen jeugd ;).



Je gaat niet van een lompe speler naar een behendige speler. Daarnaast moet je kijken waar Ajax nu behoefte aan heeft voor aanvallend voetbal gebaseerd op spel in balbezit. Dan kom je niet uit bij een type Van den Boomen.

Het zit technisch al niet goed in elkaar op dit moment. Dan is het vreemd dat ze doorgaan op dezelfde voet. Ik weet niet waar jij naar hebt gekeken afgelopen seizoen... maar als we puur over balbezit praten dan gaat er zoveel mis. Dat is niet omdat ze niet willen. Het is onkunde of laksheid in de uitvoering. Het maakt mij daarbij niet uit of je praat over Klaassen, Kudus, Berghuis, Bergwijn, Taylor, Alvarez etc.

Passing, schoten zijn matig. Trage handelingen, slechte balcontroles, te weinig beweging zonder bal. Je mist versnellingen aan de bal, je mist individuele acties. Passes worden bovendien te zacht gegeven of niet voor de man waardoor het allemaal veel tijd kost om de bal onder controle te krijgen. Tegenstanders die defensief spelen lopen alles eenvoudig dicht en zijn daarnaast gevaarlijk in de omschakeling.

Er is juist behoefte aan spelers die het positiespel gaan verbeteren. De opbouw moet beter en dan ga je vanzelf meer en grotere kansen creëren. Middenvelders die liever breed of terug spelen gaan het spel van dit team niet verbeteren. Je hebt vaardigheid nodig aan de bal en initiatief. Je moet begrijpen hoe er gespeeld moet worden.

Als je in eigen competitie vrijwel altijd de bal hebt of krijgt dan moet je je daar ook op instellen. Dan is het dus vreemd dat je uitkomt bij twee spelers die belangrijke kwaliteiten missen om dit uit te kunnen voeren. Daarmee zeg ik niet dat ze dramatisch zijn. Vergelijk het eerder met een Alvarez in Ajax 1. Die kan best van waarde zijn voor veel teams. Maar zijn onkunde aan de bal houdt progressie op voetbalvlak tegen. Daarbij komt nog dat het afgelopen seizoen in de omschakeling telkens een gatenkaas was. Met of zonder Alvarez. Dat maakte geen bal uit. Focus je dus op spelers die voetballend iets toevoegen... want dan ga je onder druk uitspelen, kun je linies overslaan, gaat het tempo omhoog, laat je tegenstanders lopen en dan worden aanvallers aangespeeld als ze in beweging zijn en niet als ze er al staan!!!

Over dat tweede gedeelte: nee klopt. De meeste aankopen van Ajax zijn dan ook misperen geweest.

open/sluit de onderstaande quote:

Tuurlijk geven die filmpjes geen realistisch beeld, die worden samengesteld met een doel. Ik kan een YT clip uploaden waarbij Frenkie De Jong eruit komt als een koekenbakker en ik kan Boerrigter er laten uitzien als Messi 2. Dat zijn maar momentopnames die weinig tot niets zeggen. We verwachten allemaal dat er van alle spelers scoutingsrapporten bestaan en dat meerdere scouts + TD hun akkoord moeten geven, dan moeten we zelf geen mening over een speler vormen als we hem nog nooit aan het werk gezien hebben in een wedstrijd.

Denk ik dan.

Je mag zoveel commentaar geven als je zelf wil, maar het wel gefundeerd zijn imo. Als je hem meerder keren met Roma aan het werk gezien hebt, is er al een groot verschil.



Dit vind ik onzin. Natuurlijk ligt het eraan waar je naar kijkt en hoe. Dat is niet voor iedereen weggelegd. Als er weinig beeldmateriaal is dan is het uiteraard stukken lastiger.

Je gaat alleen niet van een Boerrigter een Messi 2.0 kunnen maken. Want dan zie je dus niet waarom Messi zo goed is in de dingen die hij doet. Bij een simpele dribbel van Messi over 30 meter raakt hij de bal velen malen vaker aan vergeleken met Boerrigter en de controle over de bal is beter. Je kan dus nooit van Boerrigter hetzelfde zien. Dat is slechts 1 voorbeeld.

Er valt veel informatie te halen uit video's van spelers op youtube. Het ligt er alleen aan waar je naar kijkt en of je rekening houdt met speelstijlen, niveau van de tegenstanders enzovoorts.

Uiteraard mag je altijd afwachten tot zo'n speler in het eerste van Ajax 1 speelt om daarna je oordeel te vellen. Dat neemt alleen niet weg dat het wel degelijk mogelijk is om spelers te ontleden op basis van youtube beelden. Ik heb in het verleden bij sommige spelers die ik niet of nauwelijks kende hele samenvattingen van zo'n ploeg bekeken om daar elk stukje informatie uit te halen. Dat gaat verder dan eventjes ongefundeerd een mening plaatsen. Niet iedereen neemt die moeite..

Verder hebben wij niet dezelfde informatie als scouts, TD's, trainers etc.
Dus kun je onmogelijk hetzelfde van ons verlangen. Zij krijgen er zelfs geld voor en niet zo'n klein beetje ook. Dan mogen wij dit toch kritisch beoordelen of niet dan?

Geloof mij; als je mij op pad stuurt om die spelers langdurig te volgen... dan kom ik niet uit bij Grillitsch, Lucca, Conceicao, Bassey en ga zo door....... graag wat meer respect.

 

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

Bjorn121 schreef op 20 juni 2023 om 16:42:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 20 juni 2023 om 13:11:

Data moet ondersteunend werken en zou niet leidend moeten zijn.
Of gaat data ineens rekening houden met de manier van spelen, de kwaliteiten van medespelers en de tegenstander?



Natuurlijk niet. Maar tot op heden heb ik nog niets gelezen waaruit blijkt dat Mislintat zo te werk gaat. Hij heeft toch zelf aangegeven dat data 1 aspect is waar naar gekeken wordt? Voor zover ik weet zijn het De Telegraaf en VI die meteen op die kar gesprongen zijn en nu wordt dat klakkeloos overgenomen door de meerderheid.

En dat is ook mijn punt. Je kan niet het verwijt maken dat onze TD naar 1 aspect kijkt, en dan zelf een beeld vormen op een samengesteld YT filmpje, dat sowieso al een vertekend beeld geeft.

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 20 juni 2023 om 13:11:
Branco heb ik dan als jeugdspeler meermaals gezien dus dat geeft een completer beeld. Maar ik zeg je dat die jongen van Roma precies in hetzelfde straatje past. Dit zijn geen pure technische voetballers. Helaas.



Jeugdspelers groeien nog, wie weet is hij sterk gegroeid? Ik ken hem niet en heb hem nooit zien spelen, dus werkelijk geen idee wat voor een speler het is. Je hoeft ook geen 11 technische voetballers in een elftal te hebben, zolang er creatieve spelers rond staan, kan hij vermoedelijk dan wel zijn waarde hebben.

Ik moet trouwens de eerste transfer in de historie van Ajax nog tegenkomen waar iedereen van zegt "dit is een fantastische aankoop". Had het Ajax Netwerk bestaan begin jaren 90, iedereen schreeuwde wellicht moord en brand dat "opa" Rijkaard werd aangetrokken, die het volgens de meerderheid wellicht niet meer kon belopen en in de weg ging staan van de eigen jeugd ;).

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 20 juni 2023 om 13:12:
Net zoals ik denk dat YouTube-filmpjes al een goed beeld van een speler geven. Niet zelden is exact gebleken wat ik in die paar minuten observeerde. Daarbij, er zou vrij weinig aan zijn als je alleen maar commentaar geven op zaken die al plaatsgevonden hebben, niet?



Tuurlijk geven die filmpjes geen realistisch beeld, die worden samengesteld met een doel. Ik kan een YT clip uploaden waarbij Frenkie De Jong eruit komt als een koekenbakker en ik kan Boerrigter er laten uitzien als Messi 2. Dat zijn maar momentopnames die weinig tot niets zeggen. We verwachten allemaal dat er van alle spelers scoutingsrapporten bestaan en dat meerdere scouts + TD hun akkoord moeten geven, dan moeten we zelf geen mening over een speler vormen als we hem nog nooit aan het werk gezien hebben in een wedstrijd.

Denk ik dan.

Je mag zoveel commentaar geven als je zelf wil, maar het wel gefundeerd zijn imo. Als je hem meerder keren met Roma aan het werk gezien hebt, is er al een groot verschil.



Volledig eens met jouw mening/betoog.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

joris422 schreef op 20 juni 2023 om 16:45:

AS Roma is zelf helemaal niet blij met het vertrek van Tahirovic.
Maar door het snelle handelen van Ajax konden ze niet anders:

Mourinho wilde 'Bosnische strijder'
Niet voor niets noemde Mourinho hem 'een toekomstig topspeler'. Geen klein compliment van een trainer die bij Chelsea, Real Madrid en Internazionale met de grootste sterren werkte. Tegelijkertijd zag de Portugees nog ruimte voor verbetering, aangezien Tahirovic pas twintig jaar is. "Ik hoop dat jullie mij niet verkeerd begrijpen, maar soms is hij Zweeds en soms Bosnisch. Als Zweed is hij kalm en rustig. Als Bosniër is hij mijn strijder. En als strijder heeft hij een ongelooflijke potentie."

Mourinho deed afgelopen seizoen elf keer een beroep op Tahirovic in de Serie A, waarvan vier keer als basisspeler. Solano denkt dat Tahirovic klaar is voor een volgende stap in zijn ontwikkeling. "Ik denk dat hij klaar is voor meer verantwoordelijkheid in een team. In zijn elf duels van dit seizoen speelde hij al erg volwassen en nooit leek hij onder de indruk."

"Gezien de historie van Ajax, waar ze het beste uit jonge talenten weten te halen, denk ik dat hij helemaal kan opbloeien in Amsterdam", stelt Solano. "Maar natuurlijk zal hij aanpassingstijd nodig hebben. Ik zou niet vanaf dag één op hem willen rekenen, of de druk bij hem leggen om meteen een steunpilaar te vervangen", doelt hij op Edson Álvarez.

Fysiek imposant, technisch opvallend vaardig
Zoals gezegd is Solano desondanks groot fan van de 1.93 meter lange Bosniër. "Hij is een fysiek imposante speler. Hoewel hij nog een ruwe diamant is, heeft hij al veel kwaliteiten. Voor een speler van zijn statuur is hij verrassend vaardig met de bal aan zijn voet. Als ik iets moet kiezen dat hij nog kan verbeteren dan zou dat zijn dat hij 'te voorzichtig' aan de bal is. Soms wil je dat hij sneller voorwaarts speelt, maar laat hij de kans voorbij gaan."



Die mensen hebben er allemaal geen verstand van. Youtube filmpjes zeggen veel meer over spelers. Daarop kun je pas goed beoordelen. :B

 

+3/-2

Ik vind het altijd wel jammer dat best veel mensen techniek niet kunnen onderscheiden van stijl of motoriek. En een dribbelaar op het middenveld kan best leuk zijn, maar bij Ajax heb je vaak meer aan een speler die goed kan passen, combineren of wegdraaien. Ik denk bij Ajaxvoetbal op zich ook eerder aan een of twee keer de bal raken dan aan pure dribbelaars op het middenveld. Als je een speler met de kwaliteiten van Frenkie de Jong hebt dan moet je deze ook de ruimte geven daar het maximale uit te halen, maar als je geen dribbelaar hebt is het ook prima.

 

+2/-0

Hakim Ziyech is in ieder geval geen optie meer, die gaat naar de zandbak.

Die jongen waarvan altijd beweerd werd dat het hem om het voetbal en "het gevoel" ging blijkt gewoon een ordinaire geldwolf. En dat is zijn goed recht.

 

+3/-1

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 20 juni 2023 om 11:20:

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 20 juni 2023 om 10:44:

open/sluit de onderstaande quote:

Derk Johanssen schreef op 19 juni 2023 om 13:30:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 10:30:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 19 juni 2023 om 07:32:

Ik weet niet welke data ze gebruiken, maar het is vreemd dat het om 2 spelers gaat die allebei niet wendbaar zijn, een lage handelingssnelheid hebben, geen snelheid voor de omschakeling, geen dribbel en geen individuele actie. En het zijn spelers die het moeten hebben van hun lange trap door de lucht.

Hoe zijn ze in hemelsnaam van plan te gaan spelen met Ajax? Lange ballen in de diepte of op een aanspeelpunt en dan god zegene de greep?

Sorry ik kan het gewoon niet geloven. Tegenstanders graven zich in tegen Ajax en dan heb je behoefte aan spelers die in compacte ruimtes het verschil kunnen maken. Met technische middenvelders die kort kunnen draaien, balvast zijn, de bal in de ploeg kunnen houden en kunnen versnellen middels passing of dribbels. Met een verdedigende middenvelder die naast opbouwende kwaliteiten ook gaten moet dichtlopen.

Kijk naar alle grote ploegen en zie hoe belangrijk het middenveld is. Waarom is Real in de afgelopen 10 jaar structureel zo succesvol geweest? Dat kwam door het middenveld. Kijk naar City, Barcelona, Bayern. Het draait om de middenlinie. Natuurlijk heb je ook aanvallers nodig die de goals maken en verdedigers die betrouwbaar zijn. Maar het voetbal komt vanuit het middenveld.

Hoe kan het dat een club als Ajax, gericht op spel in balbezit, zo makkelijk denkt over deze linie?
Het middenveld was dramatisch afgelopen seizoen met Alvarez, Klaassen, Berghuis, Taylor. Je hebt niet 1 speler die daar op dit moment voldoet. Met die kennis kom je vervolgens uit bij Branco van den Boomen en Tahirovic?

Dit belooft weinig goeds deze zomer. Misschien komt het echte vuurwerk pas als er meerdere grote uitgaande transfers zijn. Dat zou kunnen. Toch haal je niet deze twee spelers als eerste aankopen als je daar geen vertrouwen in hebt. Daarom vind ik dit dus zeer teleurstellend. Hoewel ik Tahirovic nooit 90 minuten heb zien spelen. Ik ga af op de beelden die online beschikbaar zijn. Ik zou zeggen bekijk ze eens en oordeel zelf.



Zo zie ik het ook. De post waarin ik dit aankaartte werd nogal gedownvote, maar m.i. kunnen we er echt niet omheen. Dit zijn twee spelers die Alvarez op een wendbare jongen doen lijken. Ik was al sceptisch na vd Boomen, wat voor zover ik kan zien echt geen speler voor een Ajax-systeem is, maar nu is het wel erg zorgwekkend.

Met Steijn erbij die geen speciale binding met het Ajax-spel heeft denk ik dat we wel eens heel ander voetbal te zien gaan krijgen dan waar we op hopen.

Ik zag het na de geruchten over Knutsen en Spertsyan nog zonnig in, maar dit gaat de verkeerde kant op.




Knutsen heeft toch ook geen 'speciale' binding met het Ajax-spel? Ik ben sceptisch over Steijn hoor, het kan een 'Keizer-scenario' worden, maar ook een 'Ten Hag-scenario'.

Van den Boomen heeft toch niemand veelvuldig zien spelen, of wel? Wat ik lees is dat het om een '6' gaat met een hele mooie trap. Een vrijetrappenspecialist. Die hebben we niet. Of ie het tempo aan kan, gaan we allemaal meemaken.

Het gaat erom dat spelers in hun kracht spelen. Als Alvarez het spel moet maken, dan kan hij er niet veel van. Heeft hij 2 man om hem heen die dat doen en kan hij de balans bewaken, dan is hij een excellente speler. Of Steijn dat kan? Geen idee...



Kijk dit is een nuchtere constatering.

Ik vind het altijd frappant dat als er een speler wordt aangetrokken een aantal tot in de finesse weten wat die speler kan en hoe die zich ontwikkeld heeft. Blijkbaar volgen er hier een aantal alle competities over de hele wereld op de voet. Of er wordt een Youtube filmpje getoond en dan kun je daaruit afleiden hoe die betreffende speler is.

We zullen moeten afwachten hoe het zich gaat ontwikkelen. En natuurlijk mag iedereen een mening hebben, maar breng dat dan niet als een vaststaand feit.



Ik kijk alleen wedstrijden buiten Ajax als het of ergens opstaat waar ik toevallig ben, of het moet een heel vet affiche zijn. Toulouse, Fenerbahce, Roma en de Russische competitie vallen niet in de laatste categorie.

Toch is het redelijk makkelijk te zien op compilatiebeelden dat Güler en Spertsyan kunnen voetballen. Van Branco en Tahirovic word ik een stuk minder enthousiast. Gewoon prima om te benoemen lijkt mij.




Fair enough. Met de nuance dat Guler en Spertsyan totaal andere types zijn dan Tahirovic en Van den Boomen. Die laatste twee zie ik zelf vooral als balansbewakers, regisseurs, balafpakkers, wat je wil. Van Sanchez waren ook compilaties met 100 geweldige tackles en rushes. Maar ja...

Bij Guler en Spertsyan zie je een balbehandeling die intrinsiek bij een speler hoort. Het gaat dan niet meer om de goal, de actie of de rush. Een blinde aap vindt ook wel eens een nootje. Maar in de techniek en balbehandeling zie je of dat iets is wat iemand op de toppen van zijn concentratie kan, of 'gewoon' bij een speler hoort. Dit zag je bij Antony ook, Kudus heeft dat ook. Bij een Tadic, Frenkie, Timber zie je ook dat vertrouwen en comfort bij een aanname, pass of dribbel. Wanneer je bijvoorbeeld een Lucca, Bassey of Klaassen zie voetballen, dan heb je echt zoiets dat het controleren van een iets te harde bal al ingewikkeld is. Lukt ze wel, maar niet in 99 van de 100 gevallen.

Dus dat is wel een verschil. Van controleurs is het veel moeilijker een oordeel te vellen dan van de creatieve jongens. Een fout van een controleur is direct een probleem. Ik denk dat het mogelijk is om van Alvarez twee 5 minuten filmpjes te knippen met in de ene al zijn fouten en mislukte passes en in de andere al zijn gelukte passes en balveroveringen. Gebruikmakend van dezelfde basismateriaal. Bij de ene lijkt hij een prutser en de ander de Here God. Alleen zal vanwege zijn rol de nadruk liggen op de fouten die hij maakt.

 

+4/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Derk Johanssen schreef op 21 juni 2023 om 10:45:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 20 juni 2023 om 11:20:

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 20 juni 2023 om 10:44:

open/sluit de onderstaande quote:

Derk Johanssen schreef op 19 juni 2023 om 13:30:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 10:30:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 19 juni 2023 om 07:32:

Ik weet niet welke data ze gebruiken, maar het is vreemd dat het om 2 spelers gaat die allebei niet wendbaar zijn, een lage handelingssnelheid hebben, geen snelheid voor de omschakeling, geen dribbel en geen individuele actie. En het zijn spelers die het moeten hebben van hun lange trap door de lucht.

Hoe zijn ze in hemelsnaam van plan te gaan spelen met Ajax? Lange ballen in de diepte of op een aanspeelpunt en dan god zegene de greep?

Sorry ik kan het gewoon niet geloven. Tegenstanders graven zich in tegen Ajax en dan heb je behoefte aan spelers die in compacte ruimtes het verschil kunnen maken. Met technische middenvelders die kort kunnen draaien, balvast zijn, de bal in de ploeg kunnen houden en kunnen versnellen middels passing of dribbels. Met een verdedigende middenvelder die naast opbouwende kwaliteiten ook gaten moet dichtlopen.

Kijk naar alle grote ploegen en zie hoe belangrijk het middenveld is. Waarom is Real in de afgelopen 10 jaar structureel zo succesvol geweest? Dat kwam door het middenveld. Kijk naar City, Barcelona, Bayern. Het draait om de middenlinie. Natuurlijk heb je ook aanvallers nodig die de goals maken en verdedigers die betrouwbaar zijn. Maar het voetbal komt vanuit het middenveld.

Hoe kan het dat een club als Ajax, gericht op spel in balbezit, zo makkelijk denkt over deze linie?
Het middenveld was dramatisch afgelopen seizoen met Alvarez, Klaassen, Berghuis, Taylor. Je hebt niet 1 speler die daar op dit moment voldoet. Met die kennis kom je vervolgens uit bij Branco van den Boomen en Tahirovic?

Dit belooft weinig goeds deze zomer. Misschien komt het echte vuurwerk pas als er meerdere grote uitgaande transfers zijn. Dat zou kunnen. Toch haal je niet deze twee spelers als eerste aankopen als je daar geen vertrouwen in hebt. Daarom vind ik dit dus zeer teleurstellend. Hoewel ik Tahirovic nooit 90 minuten heb zien spelen. Ik ga af op de beelden die online beschikbaar zijn. Ik zou zeggen bekijk ze eens en oordeel zelf.



Zo zie ik het ook. De post waarin ik dit aankaartte werd nogal gedownvote, maar m.i. kunnen we er echt niet omheen. Dit zijn twee spelers die Alvarez op een wendbare jongen doen lijken. Ik was al sceptisch na vd Boomen, wat voor zover ik kan zien echt geen speler voor een Ajax-systeem is, maar nu is het wel erg zorgwekkend.

Met Steijn erbij die geen speciale binding met het Ajax-spel heeft denk ik dat we wel eens heel ander voetbal te zien gaan krijgen dan waar we op hopen.

Ik zag het na de geruchten over Knutsen en Spertsyan nog zonnig in, maar dit gaat de verkeerde kant op.




Knutsen heeft toch ook geen 'speciale' binding met het Ajax-spel? Ik ben sceptisch over Steijn hoor, het kan een 'Keizer-scenario' worden, maar ook een 'Ten Hag-scenario'.

Van den Boomen heeft toch niemand veelvuldig zien spelen, of wel? Wat ik lees is dat het om een '6' gaat met een hele mooie trap. Een vrijetrappenspecialist. Die hebben we niet. Of ie het tempo aan kan, gaan we allemaal meemaken.

Het gaat erom dat spelers in hun kracht spelen. Als Alvarez het spel moet maken, dan kan hij er niet veel van. Heeft hij 2 man om hem heen die dat doen en kan hij de balans bewaken, dan is hij een excellente speler. Of Steijn dat kan? Geen idee...



Kijk dit is een nuchtere constatering.

Ik vind het altijd frappant dat als er een speler wordt aangetrokken een aantal tot in de finesse weten wat die speler kan en hoe die zich ontwikkeld heeft. Blijkbaar volgen er hier een aantal alle competities over de hele wereld op de voet. Of er wordt een Youtube filmpje getoond en dan kun je daaruit afleiden hoe die betreffende speler is.

We zullen moeten afwachten hoe het zich gaat ontwikkelen. En natuurlijk mag iedereen een mening hebben, maar breng dat dan niet als een vaststaand feit.



Ik kijk alleen wedstrijden buiten Ajax als het of ergens opstaat waar ik toevallig ben, of het moet een heel vet affiche zijn. Toulouse, Fenerbahce, Roma en de Russische competitie vallen niet in de laatste categorie.

Toch is het redelijk makkelijk te zien op compilatiebeelden dat Güler en Spertsyan kunnen voetballen. Van Branco en Tahirovic word ik een stuk minder enthousiast. Gewoon prima om te benoemen lijkt mij.




Fair enough. Met de nuance dat Guler en Spertsyan totaal andere types zijn dan Tahirovic en Van den Boomen. Die laatste twee zie ik zelf vooral als balansbewakers, regisseurs, balafpakkers, wat je wil. Van Sanchez waren ook compilaties met 100 geweldige tackles en rushes. Maar ja...

Bij Guler en Spertsyan zie je een balbehandeling die intrinsiek bij een speler hoort. Het gaat dan niet meer om de goal, de actie of de rush. Een blinde aap vindt ook wel eens een nootje. Maar in de techniek en balbehandeling zie je of dat iets is wat iemand op de toppen van zijn concentratie kan, of 'gewoon' bij een speler hoort. Dit zag je bij Antony ook, Kudus heeft dat ook. Bij een Tadic, Frenkie, Timber zie je ook dat vertrouwen en comfort bij een aanname, pass of dribbel. Wanneer je bijvoorbeeld een Lucca, Bassey of Klaassen zie voetballen, dan heb je echt zoiets dat het controleren van een iets te harde bal al ingewikkeld is. Lukt ze wel, maar niet in 99 van de 100 gevallen.

Dus dat is wel een verschil. Van controleurs is het veel moeilijker een oordeel te vellen dan van de creatieve jongens. Een fout van een controleur is direct een probleem. Ik denk dat het mogelijk is om van Alvarez twee 5 minuten filmpjes te knippen met in de ene al zijn fouten en mislukte passes en in de andere al zijn gelukte passes en balveroveringen. Gebruikmakend van dezelfde basismateriaal. Bij de ene lijkt hij een prutser en de ander de Here God. Alleen zal vanwege zijn rol de nadruk liggen op de fouten die hij maakt.



Prima analyse, totaal mee eens.

Ajax heeft overigens wel echt behoefte aan types zoals Guler en Spertsyan want we gingen tenonder aan een gebrek aan vaardigheid. We misten verfijndheid in het team, konden niet onder druk uitvoetballen. Een schande voor alles waar Ajax voor staat.

Als Ajax te onder gaat kan dat zijn vanwege fysiek sterke tegenstanders die keihard de beuk erin gooien en ons wegcounteren...maar niet vanwege het feit dat we zelf de technische bagage missen om weg te draaien, onder druk uit te komen. Dat vloekt met alles waar het Ajax DNA voor staat.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Derk Johanssen schreef op 21 juni 2023 om 10:45:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 20 juni 2023 om 11:20:

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 20 juni 2023 om 10:44:

open/sluit de onderstaande quote:

Derk Johanssen schreef op 19 juni 2023 om 13:30:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 19 juni 2023 om 10:30:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 19 juni 2023 om 07:32:

Ik weet niet welke data ze gebruiken, maar het is vreemd dat het om 2 spelers gaat die allebei niet wendbaar zijn, een lage handelingssnelheid hebben, geen snelheid voor de omschakeling, geen dribbel en geen individuele actie. En het zijn spelers die het moeten hebben van hun lange trap door de lucht.

Hoe zijn ze in hemelsnaam van plan te gaan spelen met Ajax? Lange ballen in de diepte of op een aanspeelpunt en dan god zegene de greep?

Sorry ik kan het gewoon niet geloven. Tegenstanders graven zich in tegen Ajax en dan heb je behoefte aan spelers die in compacte ruimtes het verschil kunnen maken. Met technische middenvelders die kort kunnen draaien, balvast zijn, de bal in de ploeg kunnen houden en kunnen versnellen middels passing of dribbels. Met een verdedigende middenvelder die naast opbouwende kwaliteiten ook gaten moet dichtlopen.

Kijk naar alle grote ploegen en zie hoe belangrijk het middenveld is. Waarom is Real in de afgelopen 10 jaar structureel zo succesvol geweest? Dat kwam door het middenveld. Kijk naar City, Barcelona, Bayern. Het draait om de middenlinie. Natuurlijk heb je ook aanvallers nodig die de goals maken en verdedigers die betrouwbaar zijn. Maar het voetbal komt vanuit het middenveld.

Hoe kan het dat een club als Ajax, gericht op spel in balbezit, zo makkelijk denkt over deze linie?
Het middenveld was dramatisch afgelopen seizoen met Alvarez, Klaassen, Berghuis, Taylor. Je hebt niet 1 speler die daar op dit moment voldoet. Met die kennis kom je vervolgens uit bij Branco van den Boomen en Tahirovic?

Dit belooft weinig goeds deze zomer. Misschien komt het echte vuurwerk pas als er meerdere grote uitgaande transfers zijn. Dat zou kunnen. Toch haal je niet deze twee spelers als eerste aankopen als je daar geen vertrouwen in hebt. Daarom vind ik dit dus zeer teleurstellend. Hoewel ik Tahirovic nooit 90 minuten heb zien spelen. Ik ga af op de beelden die online beschikbaar zijn. Ik zou zeggen bekijk ze eens en oordeel zelf.



Zo zie ik het ook. De post waarin ik dit aankaartte werd nogal gedownvote, maar m.i. kunnen we er echt niet omheen. Dit zijn twee spelers die Alvarez op een wendbare jongen doen lijken. Ik was al sceptisch na vd Boomen, wat voor zover ik kan zien echt geen speler voor een Ajax-systeem is, maar nu is het wel erg zorgwekkend.

Met Steijn erbij die geen speciale binding met het Ajax-spel heeft denk ik dat we wel eens heel ander voetbal te zien gaan krijgen dan waar we op hopen.

Ik zag het na de geruchten over Knutsen en Spertsyan nog zonnig in, maar dit gaat de verkeerde kant op.




Knutsen heeft toch ook geen 'speciale' binding met het Ajax-spel? Ik ben sceptisch over Steijn hoor, het kan een 'Keizer-scenario' worden, maar ook een 'Ten Hag-scenario'.

Van den Boomen heeft toch niemand veelvuldig zien spelen, of wel? Wat ik lees is dat het om een '6' gaat met een hele mooie trap. Een vrijetrappenspecialist. Die hebben we niet. Of ie het tempo aan kan, gaan we allemaal meemaken.

Het gaat erom dat spelers in hun kracht spelen. Als Alvarez het spel moet maken, dan kan hij er niet veel van. Heeft hij 2 man om hem heen die dat doen en kan hij de balans bewaken, dan is hij een excellente speler. Of Steijn dat kan? Geen idee...



Kijk dit is een nuchtere constatering.

Ik vind het altijd frappant dat als er een speler wordt aangetrokken een aantal tot in de finesse weten wat die speler kan en hoe die zich ontwikkeld heeft. Blijkbaar volgen er hier een aantal alle competities over de hele wereld op de voet. Of er wordt een Youtube filmpje getoond en dan kun je daaruit afleiden hoe die betreffende speler is.

We zullen moeten afwachten hoe het zich gaat ontwikkelen. En natuurlijk mag iedereen een mening hebben, maar breng dat dan niet als een vaststaand feit.



Ik kijk alleen wedstrijden buiten Ajax als het of ergens opstaat waar ik toevallig ben, of het moet een heel vet affiche zijn. Toulouse, Fenerbahce, Roma en de Russische competitie vallen niet in de laatste categorie.

Toch is het redelijk makkelijk te zien op compilatiebeelden dat Güler en Spertsyan kunnen voetballen. Van Branco en Tahirovic word ik een stuk minder enthousiast. Gewoon prima om te benoemen lijkt mij.




Fair enough. Met de nuance dat Guler en Spertsyan totaal andere types zijn dan Tahirovic en Van den Boomen. Die laatste twee zie ik zelf vooral als balansbewakers, regisseurs, balafpakkers, wat je wil. Van Sanchez waren ook compilaties met 100 geweldige tackles en rushes. Maar ja...

Bij Guler en Spertsyan zie je een balbehandeling die intrinsiek bij een speler hoort. Het gaat dan niet meer om de goal, de actie of de rush. Een blinde aap vindt ook wel eens een nootje. Maar in de techniek en balbehandeling zie je of dat iets is wat iemand op de toppen van zijn concentratie kan, of 'gewoon' bij een speler hoort. Dit zag je bij Antony ook, Kudus heeft dat ook. Bij een Tadic, Frenkie, Timber zie je ook dat vertrouwen en comfort bij een aanname, pass of dribbel. Wanneer je bijvoorbeeld een Lucca, Bassey of Klaassen zie voetballen, dan heb je echt zoiets dat het controleren van een iets te harde bal al ingewikkeld is. Lukt ze wel, maar niet in 99 van de 100 gevallen.

Dus dat is wel een verschil. Van controleurs is het veel moeilijker een oordeel te vellen dan van de creatieve jongens. Een fout van een controleur is direct een probleem. Ik denk dat het mogelijk is om van Alvarez twee 5 minuten filmpjes te knippen met in de ene al zijn fouten en mislukte passes en in de andere al zijn gelukte passes en balveroveringen. Gebruikmakend van dezelfde basismateriaal. Bij de ene lijkt hij een prutser en de ander de Here God. Alleen zal vanwege zijn rol de nadruk liggen op de fouten die hij maakt.



Het is ook een misverstand dat het alleen een YouTube-compilatie is waar mensen naar kijken, je kijkt ook naar iemand verleden en feiten omtrent de verkoop. Branco heeft in zn mid-twintiger jaren bij clubs als de Graafschap en Eindhoven gevoetbald en sindsdien bij Toulouse in de Ligue 2. Dit is pas zijn eerste jaar op niveau dat hij het enigszins laat zien en dat moet dan beter zijn dan wat er nu al bij Ajax is? Lijkt me heel sterk, zeker aangezien zn speelstijl niet echt overeenkomt met wat er bij Ajax gevraagd wordt.

Over Tahirovic bevestigen de geluiden wat ik zelf ook al zei in compilaties. Hij kan eigenlijk niet voetballen en is een beetje lomp (valt wellicht nog mee icm zijn lengte, maar het is geen Anita natuurlijk) en het is een ";Bosnische strijder" die goed verdedigt. Tenzij centraal achterin, hebben we zo'n type denk ik niet nodig en ik vind het ook apart dat Roma hem zo makkelijk weg doet. Ja, FFP enzo maar ik weiger te geloven dat die mensen hun toptalent voor niet eens 10M weg doen.

Dat Mourinho hem kennelijk geprezen heeft, helpt ook niet mee.

Anton Gaaei is zelf al heel verbaasd dat Ajax bij hem uitkomt, dat zegt denk ik ook wel wat.

 

+1/-1

Deze normale topic is open en bestaat uit 18 pagina's: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18

Ajax Forum » Algemeen Ajax forum » Sven Mislintat