Ajax Forum » Algemeen Ajax forum » Favoriete opstelling Ajax
Schrijver
06-08-2026 14:29:39
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.784
Reg.: 14 mei 2024
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Shelbourne FC: -
open/sluit de onderstaande quote:NW86 schreef op 06 augustus 2026 om 14:17:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 06 augustus 2026 om 13:47:
open/sluit de onderstaande quote:NW86 schreef op 06 augustus 2026 om 12:57:
Met jouw aanpak zwaai je vooraf al de witte vlag. Lekker rustig opbouwen en als (maar dat is een als) het volgens het (verstandige) plan verloopt dan zijn we misschien over 3 jaar weer relevant.
Waar baseer je dat op? Wat is mijn aanpak dan?
Jij wil toch liever meer talenten halen? Niet zoveel uitgeven?
Ik snap het ook wel. Maar volgens mij zijn wij in deze discussie beland vanwege omdat Jordi flink aan het inzetten is op oudere ervaren jongens, waar redelijk veel voor betaald wordt (dan wel salaris, dan wel transfersom). Dat vind jij financieel onverstandig.
Mijn reactie daarop is, Jordi kan niet alles doen op het moment. De middelen zijn beperkt. Hij kan niet én toptalenten halen én spelers die er nu staan. Er moeten keuzes gemaakt worden. Jordi kiest voor de korte termijn. Jij bent het daar niet mee eens en ziet liever keuzes gemaakt worden die financieel veiliger zijn (dus jongere talenten met restwaarde). Althans, dat is de afdronk die ik hiervan heb. Correct me if I'm wrong.
Ik ben in ieder geval blij dat Jordi het nu wil fixen en niet beleid voert om er over drie jaar weer te zijn. Talenten geven minder zekerheid want die hebben vaak tijd nodig om zich aan te passen en soms ook gewoon nog qua niveau. Bij oudere spelers zijn die risico's minder. De financiële risico's zijn weer hoger bij oudere spelers. Maar dat is dus precies het kruispunt waar Jordi mee te maken heeft. Ik sta achter zijn keuze op dat kruispunt.
En dat talenten door de komst van "oudere spelers" minder kans maken op speeltijd, sneller zullen willen vertrekken en we straks minder spelers hebben die wat waard zijn, neem je voor lief?
Ik ben een voorstander van een mix van jong talent en ervaring, maar ik vind dat we een beetje doorslaan.
+2/-0 
Schrijver
06-08-2026 15:27:59
Forumreacties: 4.482
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-2-4
Man van de Wedstrijd Ajax-Shelbourne FC: -
Gloukh trekt naar binnen toe, dus mogelijk twee tienen (Brandts en Gloukh) achter Tolu. Gaaei krijgt dan de ruimte. Godts dribbelt graag en kan dichtbij Tolu en Brandts komen (of iemand anders, het is geen tafelvoetbal). Ook Henrique krijgt dan de ruimte. Baas neemt de positie van Blind over waar nodig. Ook kan Baas terugzakken tussen Blind en Itakura. Brandts kan ook zich laten zakken en naast Mokio positioneren. Tolu en Leonardo zijn allebei 20 miljoen euro waard op TM. Ik kies voor Tolu in deze opstelling. We hebben een koopoptie, dus ik zou voor een eerlijke strijd gaan tussen deze twee.
+3/-0 Schrijver
06-08-2026 17:15:38
Forumreacties: 69
Reg.: 2 augustus 2026
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Ajax-Shelbourne FC: Mika Godts
open/sluit de onderstaande quote:s0lido schreef op 06 augustus 2026 om 14:29:
open/sluit de onderstaande quote:NW86 schreef op 06 augustus 2026 om 14:17:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 06 augustus 2026 om 13:47:
open/sluit de onderstaande quote:NW86 schreef op 06 augustus 2026 om 12:57:
Met jouw aanpak zwaai je vooraf al de witte vlag. Lekker rustig opbouwen en als (maar dat is een als) het volgens het (verstandige) plan verloopt dan zijn we misschien over 3 jaar weer relevant.
Waar baseer je dat op? Wat is mijn aanpak dan?
Jij wil toch liever meer talenten halen? Niet zoveel uitgeven?
Ik snap het ook wel. Maar volgens mij zijn wij in deze discussie beland vanwege omdat Jordi flink aan het inzetten is op oudere ervaren jongens, waar redelijk veel voor betaald wordt (dan wel salaris, dan wel transfersom). Dat vind jij financieel onverstandig.
Mijn reactie daarop is, Jordi kan niet alles doen op het moment. De middelen zijn beperkt. Hij kan niet én toptalenten halen én spelers die er nu staan. Er moeten keuzes gemaakt worden. Jordi kiest voor de korte termijn. Jij bent het daar niet mee eens en ziet liever keuzes gemaakt worden die financieel veiliger zijn (dus jongere talenten met restwaarde). Althans, dat is de afdronk die ik hiervan heb. Correct me if I'm wrong.
Ik ben in ieder geval blij dat Jordi het nu wil fixen en niet beleid voert om er over drie jaar weer te zijn. Talenten geven minder zekerheid want die hebben vaak tijd nodig om zich aan te passen en soms ook gewoon nog qua niveau. Bij oudere spelers zijn die risico's minder. De financiële risico's zijn weer hoger bij oudere spelers. Maar dat is dus precies het kruispunt waar Jordi mee te maken heeft. Ik sta achter zijn keuze op dat kruispunt.
En dat talenten door de komst van "oudere spelers" minder kans maken op speeltijd, sneller zullen willen vertrekken en we straks minder spelers hebben die wat waard zijn, neem je voor lief?
Ik ben een voorstander van een mix van jong talent en ervaring, maar ik vind dat we een beetje doorslaan.
Dat neem ik niet voor lief, maar accepteer ik als een consequentie van de keuzes die je nu moet maken. Je kunt niet alles hebben.
Daarnaast mogen talenten ook gewoon vechten voor hun kans. Kansen krijg je niet gratis, daar moet je voor werken. Ook in deze selectie zijn er nog kansen. En sowieso mogen de talenten die vorig jaar onderdeel waren van de selectie sowieso niet zeuren. Die hebben vorig jaar kansen zat gehad en laten zien dat zij een dramatisch Ajax niet konden versterken. Ik ben fan van Mokio en Bounida bijvoorbeeld, maar eigenlijk is het een aanklacht tegen hun dat ze vorig jaar hun plekje niet hebben veroverd. Echt kansen in overvloed gehad en er heel weinig mee gedaan.
Begrijp me niet verkeerd, ik zie ook graag een selectie waar ruimte ingericht wordt voor talenten. Er is op dit moment echter maar één prioriteit en dat is Ajax 1 weer competitief maken. Daar moeten soms andere belangen voor wijken. Zo simpel is het.
+1/-2 Schrijver
06-08-2026 17:51:49
Forumreacties: 5.853
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Shelbourne FC: -
open/sluit de onderstaande quote:NW86 schreef op 06 augustus 2026 om 17:15:
Dat neem ik niet voor lief, maar accepteer ik als een consequentie van de keuzes die je nu moet maken. Je kunt niet alles hebben.
Dat is letterlijk de definitie van "voor lief nemen"
open/sluit de onderstaande quote:Daarnaast mogen talenten ook gewoon vechten voor hun kans. Kansen krijg je niet gratis, daar moet je voor werken. Ook in deze selectie zijn er nog kansen. En sowieso mogen de talenten die vorig jaar onderdeel waren van de selectie sowieso niet zeuren. Die hebben vorig jaar kansen zat gehad en laten zien dat zij een dramatisch Ajax niet konden versterken. Ik ben fan van Mokio en Bounida bijvoorbeeld, maar eigenlijk is het een aanklacht tegen hun dat ze vorig jaar hun plekje niet hebben veroverd. Echt kansen in overvloed gehad en er heel weinig mee gedaan.
En klanten als Berghuis, Klaassen, Blind en Rosa dan? Hebben die het wel laten zien allemaal dan?
open/sluit de onderstaande quote:Begrijp me niet verkeerd, ik zie ook graag een selectie waar ruimte ingericht wordt voor talenten. Er is op dit moment echter maar één prioriteit en dat is Ajax 1 weer competitief maken. Daar moeten soms andere belangen voor wijken. Zo simpel is het.
Alsof je niet met veel jeugd competitief kunt zijn. In 2018/2019 hadden we in iedere linie 1 ervaren basisspeler (achterin 2) en voor de rest jongens die in waarde toe kunnen nemen. Nu is die verhouding heel anders en dat is het probleem. Dat zo'n Caio, Marcos en Brandt komen (ken ze niet zo goed, maar ervan uitgaande dat het inderdaad goede spelers zijn) is prima, maar ze moeten dan wel met veel jeugd in het veld staan terwijl de eerder genoemde namen gewoon het veld moeten ruimen.
Dit bericht is gewijzigd op 6 augustus 2026, 18:53:23.
+5/-1 Schrijver
06-08-2026 19:22:21
T-Bag
Fan van Ajax
Derde plek Ajax Netwerk VoVo 2014/2015
Derde plek Ajax Netwerk VoVo 2012/2013
Derde plek Algemeen Klassement Ajax Netwerk VoVo 2016/2017
Winnaar Ajax.Supporters.nl VoVo Eredivisie 2021/2022
Winnaar Supporters.nl VoVo Eredivisie 2021/2022
Winnaar Ajax.Supporters.nl VoVo Eredivisie 2022/2023
Runner-up Supporters.nl VoVo Eredivisie 2022/2023
Runner-up Ajax.Supporters.nl VoVo 2022/2023
Runner-up Supporters.nl VoVo 2022/2023
Uit: valkenswaard
Vak: -
Forumreacties: 11.644
Reg.: 26 september 2004
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Shelbourne FC: -
Jeugd inpassen werkt nog altijd het beste in een team dat goed draait, dat we eerst daar maar eens voor zorgen. Wat niet wil zeggen dat je met helemaal geen jeugd begint natuurlijk. We zullen het allemaal nog gewoon even moeten afwachten en wie er wellicht nog komen en wie er nog weggaan . Nu al oordelen en conclusies maken is me nog veel te vroeg..
+5/-0 Schrijver
06-08-2026 20:00:14
Uit: Ergens in den Landen
Vak: 0-vak
Forumreacties: 7.437
Reg.: 19 maart 2003
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Ajax-Shelbourne FC: -
open/sluit de onderstaande quote:T-Bag schreef op 06 augustus 2026 om 19:22:
Jeugd inpassen werkt nog altijd het beste in een team dat goed draait, dat we eerst daar maar eens voor zorgen. Wat niet wil zeggen dat je met helemaal geen jeugd begint natuurlijk. We zullen het allemaal nog gewoon even moeten afwachten en wie er wellicht nog komen en wie er nog weggaan . Nu al oordelen en conclusies maken is me nog veel te vroeg..
De enige juiste conclusie.
+2/-1 Schrijver
06-08-2026 23:53:26
Forumreacties: 69
Reg.: 2 augustus 2026
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Ajax-Shelbourne FC: Mika Godts
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 06 augustus 2026 om 17:51:
open/sluit de onderstaande quote:NW86 schreef op 06 augustus 2026 om 17:15:
Dat neem ik niet voor lief, maar accepteer ik als een consequentie van de keuzes die je nu moet maken. Je kunt niet alles hebben.
Dat is letterlijk de definitie van "voor lief nemen"
open/sluit de onderstaande quote:Daarnaast mogen talenten ook gewoon vechten voor hun kans. Kansen krijg je niet gratis, daar moet je voor werken. Ook in deze selectie zijn er nog kansen. En sowieso mogen de talenten die vorig jaar onderdeel waren van de selectie sowieso niet zeuren. Die hebben vorig jaar kansen zat gehad en laten zien dat zij een dramatisch Ajax niet konden versterken. Ik ben fan van Mokio en Bounida bijvoorbeeld, maar eigenlijk is het een aanklacht tegen hun dat ze vorig jaar hun plekje niet hebben veroverd. Echt kansen in overvloed gehad en er heel weinig mee gedaan.
En klanten als Berghuis, Klaassen, Blind en Rosa dan? Hebben die het wel laten zien allemaal dan?
open/sluit de onderstaande quote:Begrijp me niet verkeerd, ik zie ook graag een selectie waar ruimte ingericht wordt voor talenten. Er is op dit moment echter maar één prioriteit en dat is Ajax 1 weer competitief maken. Daar moeten soms andere belangen voor wijken. Zo simpel is het.
Alsof je niet met veel jeugd competitief kunt zijn. In 2018/2019 hadden we in iedere linie 1 ervaren basisspeler (achterin 2) en voor de rest jongens die in waarde toe kunnen nemen. Nu is die verhouding heel anders en dat is het probleem. Dat zo'n Caio, Marcos en Brandt komen (ken ze niet zo goed, maar ervan uitgaande dat het inderdaad goede spelers zijn) is prima, maar ze moeten dan wel met veel jeugd in het veld staan terwijl de eerder genoemde namen gewoon het veld moeten ruimen.
We zijn nu 8 klassen verwijderd van 2018/19. Die verhouding is nu anders omdat de talenten van nu een veel lager niveau hebben. Ook de spelers eromheen hebben een ander niveau. Je kunt niet even een blik opentrekken en dat niveau daar naartoe trekken. Was het maar zo'n feest. Als je Caio, Brandt en Marcos met deze jeugd in het veld zet, dan word je max 3e. Als die jeugd allemaal zo geweldig was, hadden ze vorig jaar die basisplaats wel verdient.
Mensen kunnen zeiken op Klaassen, maar hij is belangrijker voor het elftal dan de alom bewierrookte Bounida. Mensen kunnen zeiken op Berghuis, maar Carrizo houdt het op zijn minst goed verborgen dat hij beter zou zijn. Blind was er vorig jaar niet, dus ik weet niet waarom je hem erbij haalt. Blind doet het vooralsnog dit jaar beter en is ook beter aan de bal als de jonge Bouwman en ondanks dat hij traag is ook verdedigend stabieler want Bouwman zag er ook weer erg zwak uit bij de tegengoal. Waarom je Rosa erbij haalt weet ik niet helemaal. Gaaei en Rosa zijn uiteindelijk allebei niet goed genoeg. Als Godts gaat, dan hoop ik dat dit genoeg geld in de la brengt om op die positie nog iets te doen.
De bottom line is dat jonge jongens hun kansen moeten verdienen en als ze die krijgen, moeten ze die pakken. Vorig seizoen hebben de jonge jongens zat kansen gehad en er gewoonweg niets mee gedaan. Zoals ik al zei, het is eigenlijk een aanklacht dat die spelers vorig jaar in zo'n matig Ajax hun naam niet gevestigd hebben. Denk je dat spelers als Gravenberch, Sneijder en Eriksen dit overkomen was? Die hadden in zo'n baggerelftal met twee vingers in de neus een basisplaats afgedwongen.
We moeten ophouden met excuses zoeken voor deze 'talenten'. Afschrijven doe ik ze overigens niet eens, want ik zie ook het talent. Maar ik ga niet allemaal excuses bedenken waarom zij geen basisplaats veroveren. Dat ligt echt aan die jongens zelf en niet aan andere factoren. Je plek moet je afdwingen. Die krijg je niet gratis bij het laten zien van je lidmaatschap van De Toekomst. Vorig jaar hebben de talenten gefaald en dan gaat iedere TD en trainer van een topclub terugvallen op oudere jongens of mensen van buitenaf halen. Bij een topclub kun je namelijk niet aanmodderen met talenten die hun kansen niet pakken, omdat je nou eenmaal keihard afgerekend wordt op je resultaten.
Dat Jordi en Michel nog vasthouden aan 'de oude garde' is ook volkomen logisch. Als je dat groepje niet had gehad, dan had je nu weer een vreemdelingenlegioen gehad net als onder Mislintat. Je hebt cultuurbewakers nodig. Ook die ervaren jongens van buitenaf gaan je weinig brengen als ze ergens komen waar geen cultuur en identiteit is. Op het veld zal de rol van deze jongens vanzelf minder worden, als de tijd rijp is. Als de buitenlandse jongens zich meer en meer binnen de cultuur settlen, dit tot zich nemen en uiteraard als talenten zich gaan ontwikkelen en meer gaan afdwingen.
+1/-4 Schrijver
07-08-2026 00:38:59
Forumreacties: 5.853
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Shelbourne FC: -
open/sluit de onderstaande quote:NW86 schreef op 06 augustus 2026 om 23:53:
Mensen kunnen zeiken op Klaassen, maar hij is belangrijker voor het elftal dan de alom bewierrookte Bounida.
Een mooi voorbeeld van een strawman-fallacy aangezien Bounida hier helemaal niet alom bewierrookt wordt.
open/sluit de onderstaande quote:
De bottom line is dat jonge jongens hun kansen moeten verdienen en als ze die krijgen, moeten ze die pakken.
Dat klopt maar dat geldt letterlijk voor iedere speler. De vraag die ik je stelde is of klanten zoals Berghuis en Klaassen dan wel voldoende zouden brengen voor een basisplaats. Je weet wel, die jongens die er bijna altijd bij waren in de fiasco's van de afgelopen 4 seizoenen. Of lag dat ieder jaar aan de diverse talenten die het al zouden laten weten?
open/sluit de onderstaande quote:
Dat Jordi en Michel nog vasthouden aan 'de oude garde' is ook volkomen logisch. Als je dat groepje niet had gehad, dan had je nu weer een vreemdelingenlegioen gehad net als onder Mislintat. Je hebt cultuurbewakers nodig. Ook die ervaren jongens van buitenaf gaan je weinig brengen als ze ergens komen waar geen cultuur en identiteit is. Op het veld zal de rol van deze jongens vanzelf minder worden, als de tijd rijp is. Als de buitenlandse jongens zich meer en meer binnen de cultuur settlen, dit tot zich nemen en uiteraard als talenten zich gaan ontwikkelen en meer gaan afdwingen.
Als er in een bepaalde ploeg aantoonbaar een goede "cultuur" heerst snap ik dat je spelers wil behouden die dat over kunnen brengen naar anderen. Bij Ajax is de cultuur de laatste jaren (muv het seizoen onder Farioli) echter zwaar onder de maat. Afgelopen seizoen was het met de fitheid bijvoorbeeld zo slecht gesteld dat de tweede helft al een te zware opgave was. Klaassen en Berghuis waren overal bij en wisten het vlas ook niet te spinnen. Waarom zij belangrijk zouden zijn voor de cultuur ontgaat mij dus.
Sterker nog, ik zou zeggen dat ze negatief voor de cultuur zijn.
Dat identiteitsverhaal is nog grotere quatsch, vandaar dat ik er niet op in ga.
+4/-1 Schrijver
07-08-2026 06:49:31
Vak: -
Forumreacties: 4.170
Reg.: 14 december 2005
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Ajax-Shelbourne FC: Mika Godts
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 07 augustus 2026 om 00:38:
open/sluit de onderstaande quote:NW86 schreef op 06 augustus 2026 om 23:53:
Mensen kunnen zeiken op Klaassen, maar hij is belangrijker voor het elftal dan de alom bewierrookte Bounida.
Een mooi voorbeeld van een strawman-fallacy aangezien Bounida hier helemaal niet alom bewierrookt wordt.
Is ook lastig om het "te laten zien" als je de gehele voorbereiding geblesseerd bent.
+3/-0 Schrijver
07-08-2026 10:32:39
Forumreacties: 69
Reg.: 2 augustus 2026
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Ajax-Shelbourne FC: Mika Godts
open/sluit de onderstaande quote:Mike1976 schreef op 07 augustus 2026 om 06:49:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 07 augustus 2026 om 00:38:
open/sluit de onderstaande quote:NW86 schreef op 06 augustus 2026 om 23:53:
Mensen kunnen zeiken op Klaassen, maar hij is belangrijker voor het elftal dan de alom bewierrookte Bounida.
Een mooi voorbeeld van een strawman-fallacy aangezien Bounida hier helemaal niet alom bewierrookt wordt.
Is ook lastig om het "te laten zien" als je de gehele voorbereiding geblesseerd bent.
Gaat mij om vorig jaar. Toen heeft Bounida talloze kansen gehad en er heel weinig mee gedaan.
+1/-3 Schrijver
07-08-2026 10:40:08
Forumreacties: 4.482
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-2-4
Man van de Wedstrijd Ajax-Shelbourne FC: -
open/sluit de onderstaande quote:NW86 schreef op 07 augustus 2026 om 10:32:
open/sluit de onderstaande quote:Mike1976 schreef op 07 augustus 2026 om 06:49:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 07 augustus 2026 om 00:38:
open/sluit de onderstaande quote:NW86 schreef op 06 augustus 2026 om 23:53:
Mensen kunnen zeiken op Klaassen, maar hij is belangrijker voor het elftal dan de alom bewierrookte Bounida.
Een mooi voorbeeld van een strawman-fallacy aangezien Bounida hier helemaal niet alom bewierrookt wordt.
Is ook lastig om het "te laten zien" als je de gehele voorbereiding geblesseerd bent.
Gaat mij om vorig jaar. Toen heeft Bounida talloze kansen gehad en er heel weinig mee gedaan.
Wat was er mis dan met zijn rendement?
+4/-0 Schrijver
07-08-2026 10:49:55
Forumreacties: 69
Reg.: 2 augustus 2026
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Ajax-Shelbourne FC: Mika Godts
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 07 augustus 2026 om 00:38:
open/sluit de onderstaande quote:NW86 schreef op 06 augustus 2026 om 23:53:
Mensen kunnen zeiken op Klaassen, maar hij is belangrijker voor het elftal dan de alom bewierrookte Bounida.
Een mooi voorbeeld van een strawman-fallacy aangezien Bounida hier helemaal niet alom bewierrookt wordt.
open/sluit de onderstaande quote:
De bottom line is dat jonge jongens hun kansen moeten verdienen en als ze die krijgen, moeten ze die pakken.
Dat klopt maar dat geldt letterlijk voor iedere speler. De vraag die ik je stelde is of klanten zoals Berghuis en Klaassen dan wel voldoende zouden brengen voor een basisplaats. Je weet wel, die jongens die er bijna altijd bij waren in de fiasco's van de afgelopen 4 seizoenen. Of lag dat ieder jaar aan de diverse talenten die het al zouden laten weten?
open/sluit de onderstaande quote:
Dat Jordi en Michel nog vasthouden aan 'de oude garde' is ook volkomen logisch. Als je dat groepje niet had gehad, dan had je nu weer een vreemdelingenlegioen gehad net als onder Mislintat. Je hebt cultuurbewakers nodig. Ook die ervaren jongens van buitenaf gaan je weinig brengen als ze ergens komen waar geen cultuur en identiteit is. Op het veld zal de rol van deze jongens vanzelf minder worden, als de tijd rijp is. Als de buitenlandse jongens zich meer en meer binnen de cultuur settlen, dit tot zich nemen en uiteraard als talenten zich gaan ontwikkelen en meer gaan afdwingen.
Als er in een bepaalde ploeg aantoonbaar een goede "cultuur" heerst snap ik dat je spelers wil behouden die dat over kunnen brengen naar anderen. Bij Ajax is de cultuur de laatste jaren (muv het seizoen onder Farioli) echter zwaar onder de maat. Afgelopen seizoen was het met de fitheid bijvoorbeeld zo slecht gesteld dat de tweede helft al een te zware opgave was. Klaassen en Berghuis waren overal bij en wisten het vlas ook niet te spinnen. Waarom zij belangrijk zouden zijn voor de cultuur ontgaat mij dus.
Sterker nog, ik zou zeggen dat ze negatief voor de cultuur zijn.
Dat identiteitsverhaal is nog grotere quatsch, vandaar dat ik er niet op in ga.
Prima dat mag. Ik denk alleen dat je de plank finaal mis slaat. Een vreemdelingenlegieon heeft nog nooit ergens gewerkt. Kijk naar Real Madrid de afgelopen 10 jaar. Waarom denk je dat gasten als Nacho en Lucas Vasquez altijd in die selectie zijn gebleven? Of een Sergi Roberto bij Barcelona. Iedereen ziet dat dit niet de beste voetballers zijn en misschien zelfs gewoon niet goed genoeg voor die clubs. Maar die clubs houden dat soort spelers erbij, omdat zij de clubcultuur uitdragen en overbrengen op nieuwelingen en dat is essentieel voor het succes van een club.
Wat betreft Bounida: Op dit forum misschien 10 mensen die posten, dus dat is niet echt representatief. Op andere social media wordt Bounida redelijk bewierrookt en wordt het sentiment gecreerd alsof hij de kansen niet krijgt. Wat gewoon totaal niet klopt.
Klaassen heeft meer betekent voor het elftal dan al die jeugdspelers vorig jaar. Berghuis heeft inderdaad te weinig laten zien. Maar die jeugdspelers dus ook niet. Van mij hoeven Klaassen en Berghuis trouwens helemaal niet in de basis. Ik betwist alleen dat het onbegrijpelijk is dat zij erin staan. Geen van de jongere spelers die heeft gespeeld afgelopen seizoen heeft aangetoond beter te zijn. Dan is het dus gewoon een gezonde concurrentiestrijd - en kan het prima zo zijn dat een trainer weer terugvalt op oudere spelers met meer ervaring en een reputatie.
Dat Klaassen het balletje niet zo sierlijk onder zijn voet mee neemt als Bounida of Gloukh, betekent niet dat die jongens belangrijker zijn voor het elftal. Dat Carrizo sneller is en makkelijker zijn man opzoekt dan Berghuis, betekent niet dat hij een betere buitenspeler is. Er komt meer bij kijken.
Maar goed, ik sluit helemaal niet uit dat Klaassen en Berghuis dit jaar een stuk minder gaan spelen. Ten eerste worden zij alleen maar ouder en vermoedelijk dus minder. Ten tweede is de selectie inmiddels behoorlijk anders dan vorig seizoen. Met Brandt erbij is de concurrentie voor Klaassen groter geworden. Oscar krijgt vooralsnog ook zat kansen en heeft de kans te laten zien dat hij erin moet blijven staan. Zou zomaar kunnen dat Oscar en Brandt de twee meer aanvallende middenvelders worden. Of dat Brandt op 10 komt en dat Mokio daarachter komt te staan als je voor een iets meer gecontroleerde variant kiest. Ik kan er prima mee leven als dit zo gaat.
+1/-0 Schrijver
07-08-2026 11:01:43
Forumreacties: 4.482
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-2-4
Man van de Wedstrijd Ajax-Shelbourne FC: -
Je behoort zowel een korte als lange termijn visie te hebben. Ik zou richten op een 23 man selectie. Iedere positie dubbelbezet. 3 doelmannen. Wie niet bij de 'beste 23' man horen, moeten verkocht, verhuurd worden of voor JA spelen.
+3/-0 Schrijver
07-08-2026 11:16:21
Forumreacties: 5.853
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Shelbourne FC: -
open/sluit de onderstaande quote:NW86 schreef op 07 augustus 2026 om 10:49:
Prima dat mag. Ik denk alleen dat je de plank finaal mis slaat. Een vreemdelingenlegieon heeft nog nooit ergens gewerkt. Kijk naar Real Madrid de afgelopen 10 jaar. Waarom denk je dat gasten als Nacho en Lucas Vasquez altijd in die selectie zijn gebleven? Of een Sergi Roberto bij Barcelona. Iedereen ziet dat dit niet de beste voetballers zijn en misschien zelfs gewoon niet goed genoeg voor die clubs. Maar die clubs houden dat soort spelers erbij, omdat zij de clubcultuur uitdragen en overbrengen op nieuwelingen en dat is essentieel voor het succes van een club.
Mij ontgaat het een beetje welk punt je wil maken. Real Madrid heeft de afgelopen 10 jaar 4x de Spaanse titel en 5x de CL gewonnen. Dat lag aan Vazquez (2x een z) en Nacho begrijp ik? En daarom moeten nu Klaassen en Berghuis erin?
open/sluit de onderstaande quote:Dat Klaassen het balletje niet zo sierlijk onder zijn voet mee neemt als Bounida of Gloukh, betekent niet dat die jongens belangrijker zijn voor het elftal.
Mee eens, Gloukh is niet beter of belangrijker dan Klaassen omdat ie de bal sierlijk onder zijn voet meeneemt maar omdat hij simpelweg veel meer contributies gehad heeft dan Klaassen.
Berghuis heeft vorig seizoen 3 contributies gehad tegen Heracles, 2 tegen Telstar en 1 tegen Sparta. Veel te weinig als je het afzet tegenover zijn balverlies en gebrek aan defensieve arbeid. Hij wordt alleen maar slechter en levert geen waarde meer op, dus dan is het onbegrijpelijk dat er nog energie in hem gestoken wordt.
Of het nu Carrizo, Ouazane, Bounida of een ander is: Berghuis moet de club uitgewerkt worden naar mijn mening. Wat brengt hij volgens jou allemaal waardoor dit niet zou kloppen?
+6/-0 Schrijver
07-08-2026 12:04:12
Sjakie Meulemans
Fan van Ajax
Vak: -
Forumreacties: 1.371
Reg.: 3 september 2005
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Ajax-Shelbourne FC: -
open/sluit de onderstaande quote:NW86 schreef op 07 augustus 2026 om 10:32:
open/sluit de onderstaande quote:Mike1976 schreef op 07 augustus 2026 om 06:49:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 07 augustus 2026 om 00:38:
open/sluit de onderstaande quote:NW86 schreef op 06 augustus 2026 om 23:53:
Mensen kunnen zeiken op Klaassen, maar hij is belangrijker voor het elftal dan de alom bewierrookte Bounida.
Een mooi voorbeeld van een strawman-fallacy aangezien Bounida hier helemaal niet alom bewierrookt wordt.
Is ook lastig om het "te laten zien" als je de gehele voorbereiding geblesseerd bent.
Gaat mij om vorig jaar. Toen heeft Bounida talloze kansen gehad en er heel weinig mee gedaan.
De 20-jarige Rayane Bounida heeft de club en haar supporters het afgelopen seizoen hoop gegeven. Zeker voor een jonge speler heeft hij het meer dan naar behoren gedaan.
Het is volkomen onterecht en unfair om Rayane Bounida en de andere talentvolle spelers de teleurstellende prestaties van de afgelopen jaren in de schoenen te schuiven.
Van ervaren spelers als Davy Klaassen en Steven Berghuis zou je mogen verwachten dat zij in wedstrijden het elftal bij de hand nemen en de drie punten over de streep trekken. Zij zouden veel meer moeten brengen dan de talenten die net komen kijken. Maar zij hebben hier hopeloos in gefaald.
Davy Klaassen en Steven Berghuis hebben niet het verschil kunnen maken. Zij hebben gewoonweg niet gebracht wat je juist van hen - als de meest ervaren spelers - redelijkerwijs mag verwachten.
Voor alle duidelijkheid: niet de jonge talenten, maar Davy Klaassen en Steven Berghuis zijn debet aan de teleurstellende Ajax-onwaardige slechte prestaties!
+2/-0 Schrijver
07-08-2026 12:05:36
Forumreacties: 69
Reg.: 2 augustus 2026
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Ajax-Shelbourne FC: Mika Godts
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 07 augustus 2026 om 11:16:
open/sluit de onderstaande quote:NW86 schreef op 07 augustus 2026 om 10:49:
Prima dat mag. Ik denk alleen dat je de plank finaal mis slaat. Een vreemdelingenlegieon heeft nog nooit ergens gewerkt. Kijk naar Real Madrid de afgelopen 10 jaar. Waarom denk je dat gasten als Nacho en Lucas Vasquez altijd in die selectie zijn gebleven? Of een Sergi Roberto bij Barcelona. Iedereen ziet dat dit niet de beste voetballers zijn en misschien zelfs gewoon niet goed genoeg voor die clubs. Maar die clubs houden dat soort spelers erbij, omdat zij de clubcultuur uitdragen en overbrengen op nieuwelingen en dat is essentieel voor het succes van een club.
Mij ontgaat het een beetje welk punt je wil maken. Real Madrid heeft de afgelopen 10 jaar 4x de Spaanse titel en 5x de CL gewonnen. Dat lag aan Vazquez (2x een z) en Nacho begrijp ik? En daarom moeten nu Klaassen en Berghuis erin?
Tsja, ik zou zeggen - begrijpend lezen. Volgens mij is de link en het punt wat ik wil maken heel erg duidelijk. Die clubs hebben inderdaad veel prijzen gewonnen ja, met die spelers in de selectie en ik geef notabene aan dat we allemaal zien dat dit niet de beste spelers waren. Maar die clubs houden die spelers wel heel lang in de selectie. Als we het dan al meerdere posts hebben over cultuur en identiteit, dan is het tamelijk verwonderlijk dat je het punt niet ziet. Maar ik denk dat het meer is, niet wil zien - want het komt jouw beeldvorming niet uit. Die dynamiek is heel gewoon anno 2026. Zien we in de hele samenleving. Gewoon ontkennen als het je niet uitkomt.
open/sluit de onderstaande quote:
Mee eens, Gloukh is niet beter of belangrijker dan Klaassen omdat ie de bal sierlijk onder zijn voet meeneemt maar omdat hij simpelweg veel meer contributies gehad heeft dan Klaassen.
6 goals en 4 assists, om 8 goals en 2 assists. Redelijk hetzelfde toch? En je gaat ook nog eens voorbij aan de rol die een speler binnen het elftal heeft. Gloukh moet het echt van die goals en assists hebben. Klaassen brengt daarnaast ook nog loopvermogen (ondanks dat hij traag is), hij maakt die vuile loopjes zodat anderen (zoals Gloukh!) ruimte krijgen tussen de linies. Hij maakt meters terug. Wint duels, terwijl Gloukh eigenlijk al zijn duels verliest. Als Klaassen de bal verliest, is dit niet op plekken waar dit echt niet kan.
Als Gloukh voor 14 miljoen gehaald wordt uit het buitenland, mag je ook verwachten dat hij meer bijdraagt dan een speler als Klaassen. Klaassen wordt niet opgesteld om 3 keer per wedstrijd een steekbal te geven en kansen voor zichzelf of zijn teamgenoten te creëren. Iedere trainer die Klaassen opstelt (en dat zijn er verdomd veel) die stelt Klaassen op omdat hij het spel begrijpt, omdat hij weet waar hij moet lopen op het veld en daarmee ruimtes creëert voor zichzelf of anderen, omdat hij geen gekke dingen doet (en daarmee betrouwbaar is) en tot slot regelmatig een belangrijke goal maakt.
Als je Gloukh opstelt krijg je een hoop van die dingen niet. Je krijgt wel een hoop risico's omdat hij onvolwassen speelt en de bal op ieder moment kwijt kan raken op een plek waar dat helemaal niet wenselijk is. Het is aan Gloukh om die verhouding te verbeteren. Dan is de discussie rondom zijn persoon snel verdwenen.
open/sluit de onderstaande quote:Berghuis heeft vorig seizoen 3 contributies gehad tegen Heracles, 2 tegen Telstar en 1 tegen Sparta. Veel te weinig als je het afzet tegenover zijn balverlies en gebrek aan defensieve arbeid. Hij wordt alleen maar slechter en levert geen waarde meer op, dus dan is het onbegrijpelijk dat er nog energie in hem gestoken wordt.
Of het nu Carrizo, Ouazane, Bounida of een ander is: Berghuis moet de club uitgewerkt worden naar mijn mening. Wat brengt hij volgens jou allemaal waardoor dit niet zou kloppen?
Ik ontken niet dat Berghuis te weinig heeft bijbedragen het afgelopen jaar. Ik ben het niet eens met het gebrek aan defensieve arbeid. Berghuis werkt zich juist het apelazerus. Dat Berghuis lui zou zijn is een totaal eigen leven gaan leiden. Het feit dat iedere trainer hem prijst en niet alleen trainers die hier weggehoond worden maar ook trainers als Farioli en Oscar Garcia zegt genoeg. Ook Michel stelt hem weer op. Ze zullen wel allemaal stekeblind zijn. Al die trainers vinden het prima dat hij defensief niet werkt? Kom op zeg. Dat is gewoon complete onzin.
Berghuis is gewoon nog steeds een goede voetballer. Één die tactisch het spel heel goed snapt. In het middenveld kan spelen waardoor je een mannetje meer kan krijgen en door zijn goede passingen openingen creëert die tot (al dan niet direct) tot kansen kunnen leiden.
Dat zijn bijdrage in goals/assists afgelopen jaar te laag is geweest is zonder meer waar. Dat moet ook beter. Hij is bij mij ook (net als Klaassen trouwens) zeker niet onbetwist. Maar tegelijkertijd zie ik dat hij een slimme voetballer is met een goede eindpass. In een elftal met een goed (aanvallend) speelplan acht ik de kans vrij groot dat zijn cijfers een stuk beter zullen zijn. Maar het is aan hem om te leveren natuurlijk.
Berghuis weet zelf ook heel goed dat hij te weinig geleverd heeft. Zie zijn interview voor het WK toen hem gevraagd werd of hij er niet bij hoorde te zijn. Was heel reëel dat hij gewoon te weinig heeft laten zien. Ook dat is zo'n vals sentiment rondom hem. Alsof hij een heel negatieve houding heeft, slecht is in de omgang en geen zelfkritiek heeft. Naast de trainers, lopen ook veel van zijn medespelers met hem weg. Ook jongens die het de afgelopen jaren moeilijk hebben gehad (met name buitenlanders) geven aan dat Berghuis veel met die jongens bezig is geweest. Dat willen zijn critici echter steevast niet zien, want ook dat valt onder de noemer 'past niet in het beeld, dus doe ik alsof het er niet is', terwijl het gewoon meermaals aan de orde is gekomen.
Dat geeft ook aan waarom trainers en beleidsbepalers hem blijven waarderen. Hij heeft sowieso een belangrijke rol in de groep. Dat het op het veld beter moet weet hij zelf ook. Dat er een nieuwe trainer komt en hem toch weer opstelt boven een speler als Carrizo zegt ook gewoon dat hij nog een prima speler is. Die nieuwe trainer heeft er geen belang bij Berghuis op te stellen als hij er geen klote van kan en/of een ander beter is.
+1/-1 Schrijver
07-08-2026 12:18:55
Forumreacties: 69
Reg.: 2 augustus 2026
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Ajax-Shelbourne FC: Mika Godts
open/sluit de onderstaande quote:Sjakie Meulemans schreef op 07 augustus 2026 om 12:04:
open/sluit de onderstaande quote:NW86 schreef op 07 augustus 2026 om 10:32:
open/sluit de onderstaande quote:Mike1976 schreef op 07 augustus 2026 om 06:49:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 07 augustus 2026 om 00:38:
open/sluit de onderstaande quote:NW86 schreef op 06 augustus 2026 om 23:53:
Mensen kunnen zeiken op Klaassen, maar hij is belangrijker voor het elftal dan de alom bewierrookte Bounida.
Een mooi voorbeeld van een strawman-fallacy aangezien Bounida hier helemaal niet alom bewierrookt wordt.
Is ook lastig om het "te laten zien" als je de gehele voorbereiding geblesseerd bent.
Gaat mij om vorig jaar. Toen heeft Bounida talloze kansen gehad en er heel weinig mee gedaan.
De 20-jarige Rayane Bounida heeft de club en haar supporters het afgelopen seizoen hoop gegeven. Zeker voor een jonge speler heeft hij het meer dan naar behoren gedaan.
Het is volkomen onterecht en unfair om Rayane Bounida en de andere talentvolle spelers de teleurstellende prestaties van de afgelopen jaren in de schoenen te schuiven.
Van ervaren spelers als Davy Klaassen en Steven Berghuis zou je mogen verwachten dat zij in wedstrijden het elftal bij de hand nemen en de drie punten over de streep trekken. Zij zouden veel meer moeten brengen dan de talenten die net komen kijken. Maar zij hebben hierin hopeloos in gefaald.
Davy Klaassen en Steven Berghuis hebben niet het verschil kunnen maken. Zij hebben gewoonweg niet gebracht wat je juist van hen - als de meest ervaren spelers - redelijkerwijs mag verwachten.
Voor alle duidelijkheid: niet de jonge talenten, maar Davy Klaassen en Steven Berghuis zijn debet aan de teleurstellende Ajax-onwaardige slechte prestaties!
Ik geef deze spelers niet de schuld van de slechte prestaties. Dat zou inderdaad unfair zijn. Maar dat neemt niet weg dat zij hun kans niet gepakt hebben.
Kijk naar Jorrel Hato. Die maakte ook zijn debuut in een rampzalig seizoen. Pakte zijn kans en stond nooit meer ter discussie. Voor spelers als Jan Vertonghen, Alderweireld en Eriksen gold hetzelfde. In een verder verleden Sneijder en Van der Vaart. Als je dat toch eens af zet tegen Bounida. Die jongens hoefde maar 2 keer mee te doen en iedereen wist dat die jongens het zouden gaan maken. Die waren niet uit de basis te houden.
Bounida heeft vorig jaar alle kansen gehad in een heel matig elftal. Een matig elftal is bij uitstek de kans voor een jeugdspeler om zijn doorbraak te maken. Het niveau is laag, de concurrentie is niet onbetwist. Er zijn geen spelers die moeten spelen, waardoor je weinig kansen krijgt (zoals bijv in 2018/19, ga maar eens veel spelen als je Tadic en Ziyech voor je hebt). Je krijgt dus je kansen en kunt laten zien dat ze om jou niet heen kunnen. Die kans heeft Bounida echt zo vaak gehad vorig jaar. Daar heeft hij gewoon veel te weinig mee gedaan. Veel te wisselvallig, veel te vaak domme keuzes. Te weinig rendement om je plek definitief op te eisen.
Daarmee niet gezegd dat Bounida dit jaar kansloos zou zijn voor een basisplaats. Want zoals net gememoreerd ook Berghuis was vorig jaar niet bepaald onnavolgbaar. Maar het gaat erom dat hij vorig jaar voldoende kansen gehad om te laten zien dat de (volgende) trainer en Jordi niet om hem heen kon. Die kans heeft hij laten lopen en daardoor moet hij zich nu weer opnieuw bewijzen en opnieuw de strijd aan gaan met een speler als Berghuis.
+1/-1 Schrijver
07-08-2026 12:30:02
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 4.763
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
Man van de Wedstrijd Ajax-Shelbourne FC: -
Waar kan ik een nieuw scroll-knopje declareren zodra deze is versleten?
+2/-0 Ajax Forum » Algemeen Ajax forum » Favoriete opstelling Ajax