Ajax Forum » Historie » Erik ten Hag

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 12:00:

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 11:41:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 11:37:

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 11:32:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 11:26:

We moeten kritisch blijven, mee eens. Ik ben zelf van mening dat Ten Hag het prima doet. Dat hij bijvoorbeeld met een accent praat is irrelevant.

Dan zit je op het niveau van Valentijn Driessen, als je dat als argument gaat aanvoeren dat hij geen goede trainer zou zijn.

---

Jaahaaaa. Meneer de dominee

---

Je moet gewoon kijken wat hij presteert, dat is veel belangrijker.
Anders kunnen we net zo goed Youp van t Hek aanstellen als trainer. Dat wordt lachen met de pers, hij praat lekker (import) Amsterdams (ok zuid dan)........

Ten Hag maakt (e) fouten maar door de bank genomen doet hij het uitstekend. Maar iedereen mag een andere mening hebben natuurlijk.

---

Volgens mij kijken we hier ook naar wat hij presteert en dat is gezien de verhoudingen in de eredivisie en de prestaties in de CL / EL niet bijzonder. Ik vind het ook bijzonder als hij in rijtjes als Michels en Cruijff wordt geplaatst of i.d. Om niet te zeggen gênant.

---

Ik kan niets met rijtjes. Dat laat ik aan (domme) media over.

Persoonlijk kan ik momenteel geen Nederlandse trainer opnoemen waar ik van denk dat hij het beter zou doen dan Ten Hag.
In al die jaren ben ik over één wedstrijd boos tav Ten Hag en dat is de tweede helft tegen Spurs. Wat zonde, en ook wel hem aan te rekenen. Hij zette Blind op Lorente, liet zeven man voor de bal lopen bij een vrije trap op eigen helft etc.

Dat was echt oliedom. En vorig jaar ging hij daarmee door, waardoor we rond de winterstop heel veel punten verloren. Maar dit jaar heeft hij het met veel meer beperkte middelen toch weer voor elkaar gekregen dat zijn ploeg is gaan groeien. En dat dus terwijl hij Timber, Rensch, Gravenberch en ook Brobbey liet ontwikkelen.

Hij heeft na de winterstop krachtig afstand genomen van PSV en AZ, terwijl PSV ook een hele goede selectie heeft, niet veel minder dan Ajax. Hij moest met een krappe selectie enorm veel wedstrijden spelen, dan is het knap dat je zo overtuigend de dubbel pakt. Zeker als je ziet dat je in de beker een zware route moest afleggen.

Ajax kreeg helemaal niets cadeau. In europese wedstrijden kregen we vaak te weinig, vooral ook door het enorme missen van kansen.
Tegen Roma zat werkelijk alles tegen.....staat Onana of Steek op goal zat je nu in de halve finale.

---

+1/-0

Chelseaman, de grootste Suarez criticus die ik ooit heb gezien! Leuke tijden al merk ik wel dat ik niet meer zo diep into Ajax ben als vroeger. Het fundament ligt er ook beter bij dus de behoefte om daarin zo kritisch te zijn is minder.

Verder ben ik het grotendeels eens met Schip. Ik denk dat Ten Hag goed is in het neerzetten van een fundament, organisatie en omschakeling. Maar voetballend laat hij het toch meer over aan de spelers. Dat is ook prima. Zijn genoeg succesvolle trainers die de basis leggen en de rest overlaten aan de spelers. Aanvallend zie je dat het mooi is omdat de spelers creatief en goed zijn. Ten Hag zorgt ervoor dat het elftal beter staat en zodoende komen ze vaker in de positie om iets met de bal te doen. Zijn wisselbeleid en 'zijn' aankopen zijn wel matig vind ik nog steeds. Je kan echter niet alles hebben.

Maar over Schip z'n betoog rondom de jeugdvisies van Van Gaal, Cruijff en de mentaliteit op de Toekomst rond 2005 etc, helemaal mee eens. De jeugdvisie van Cruijff past perfect bij het ontwikkelen van spelers. Van Gaal z'n wedstrijdvisie is fantastisch en hoe hij een 18 jarig talent ombouwt tot een kwaliteitspeler in het 1e, is fenomenaal. Al denk ik wel dat Van Gaal in z'n latere jaren bij ManU ook geen wonderen kon verrichten. En dan zie je dat ook een toptrainer afhankelijk is van het materiaal. Frank de Boer is wel echt een andere weg ingeslagen. Waar Ajax in z'n eerste Eredivisiepot nog niet eens een lange bal mocht spelen (uit tegen Vitesse met allerlei capriolen van dien), wilde hij op een gegeven moment meer body en stabiliteit op het middenveld. Zodoende ook Gudelj gekocht. Hij was als de doods voor balverlies op het middenveld, maar dat kwam ook weer omdat hij al een beetje op twee gedachtes hing. En ook Frank maakte dramatische keuzes rondom z'n middenveld ieder jaar.

Ik denk dat Bosz als trainer perfect past bij de gedachte van attractief en aanvallend voetbal, maar dat komt met een prijs van defensieve instabiliteit als het niet goed loopt. Voetbal is wel een spel van fouten, dus ik snap dat Ten Hag meer neigt naar een balans tussen foutvermindering en spelers veel mogelijkheden geven om iets te doen met hun kwaliteiten dmv teampositionering.

AS Roma neem ik hem niet zo kwalijk. Tadic moet 2-0 maken en die reuzenbaby mist een bal die je 1e klasse nog pakt. Ik denk wel dat Getafe en Valencia echt misperen waren. Ook vanwege de mindere kwaliteit in het elftal. Dit elftal is goed, en props aan Ten Hag ervoor. Maar hij heeft twee wereldtoppers in De Jong en De Ligt nodig om het naar een hoger niveau te trekken. Hij heeft de beste selectie van Nederland, by far, maar dan moet je het alsnog maar doen om twee dubbels te pakken.

Ik vond het vroeger een kuttrainer, maar moet eerlijk toegeven. Ben blij dat we Ten Hag hebben en niet een Van den Brom ofzo.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Burzlew schreef op 26 april 2021 om 20:05:

Chelseaman, de grootste Suarez criticus die ik ooit heb gezien! Leuke tijden al merk ik wel dat ik niet meer zo diep into Ajax ben als vroeger. Het fundament ligt er ook beter bij dus de behoefte om daarin zo kritisch te zijn is minder.

Verder ben ik het grotendeels eens met Schip. Ik denk dat Ten Hag goed is in het neerzetten van een fundament, organisatie en omschakeling. Maar voetballend laat hij het toch meer over aan de spelers. Dat is ook prima. Zijn genoeg succesvolle trainers die de basis leggen en de rest overlaten aan de spelers. Aanvallend zie je dat het mooi is omdat de spelers creatief en goed zijn. Ten Hag zorgt ervoor dat het elftal beter staat en zodoende komen ze vaker in de positie om iets met de bal te doen. Zijn wisselbeleid en 'zijn' aankopen zijn wel matig vind ik nog steeds. Je kan echter niet alles hebben.

Maar over Schip z'n betoog rondom de jeugdvisies van Van Gaal, Cruijff en de mentaliteit op de Toekomst rond 2005 etc, helemaal mee eens. De jeugdvisie van Cruijff past perfect bij het ontwikkelen van spelers. Van Gaal z'n wedstrijdvisie is fantastisch en hoe hij een 18 jarig talent ombouwt tot een kwaliteitspeler in het 1e, is fenomenaal. Al denk ik wel dat Van Gaal in z'n latere jaren bij ManU ook geen wonderen kon verrichten. En dan zie je dat ook een toptrainer afhankelijk is van het materiaal. Frank de Boer is wel echt een andere weg ingeslagen. Waar Ajax in z'n eerste Eredivisiepot nog niet eens een lange bal mocht spelen (uit tegen Vitesse met allerlei capriolen van dien), wilde hij op een gegeven moment meer body en stabiliteit op het middenveld. Zodoende ook Gudelj gekocht. Hij was als de doods voor balverlies op het middenveld, maar dat kwam ook weer omdat hij al een beetje op twee gedachtes hing. En ook Frank maakte dramatische keuzes rondom z'n middenveld ieder jaar.

Ik denk dat Bosz als trainer perfect past bij de gedachte van attractief en aanvallend voetbal, maar dat komt met een prijs van defensieve instabiliteit als het niet goed loopt. Voetbal is wel een spel van fouten, dus ik snap dat Ten Hag meer neigt naar een balans tussen foutvermindering en spelers veel mogelijkheden geven om iets te doen met hun kwaliteiten dmv teampositionering.

AS Roma neem ik hem niet zo kwalijk. Tadic moet 2-0 maken en die reuzenbaby mist een bal die je 1e klasse nog pakt. Ik denk wel dat Getafe en Valencia echt misperen waren. Ook vanwege de mindere kwaliteit in het elftal. Dit elftal is goed, en props aan Ten Hag ervoor. Maar hij heeft twee wereldtoppers in De Jong en De Ligt nodig om het naar een hoger niveau te trekken. Hij heeft de beste selectie van Nederland, by far, maar dan moet je het alsnog maar doen om twee dubbels te pakken.

Ik vond het vroeger een kuttrainer, maar moet eerlijk toegeven. Ben blij dat we Ten Hag hebben en niet een Van den Brom ofzo.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Burzlew schreef op 26 april 2021 om 20:05:

Chelseaman, de grootste Suarez criticus die ik ooit heb gezien! Leuke tijden al merk ik wel dat ik niet meer zo diep into Ajax ben als vroeger. Het fundament ligt er ook beter bij dus de behoefte om daarin zo kritisch te zijn is minder.

Verder ben ik het grotendeels eens met Schip. Ik denk dat Ten Hag goed is in het neerzetten van een fundament, organisatie en omschakeling. Maar voetballend laat hij het toch meer over aan de spelers. Dat is ook prima. Zijn genoeg succesvolle trainers die de basis leggen en de rest overlaten aan de spelers. Aanvallend zie je dat het mooi is omdat de spelers creatief en goed zijn. Ten Hag zorgt ervoor dat het elftal beter staat en zodoende komen ze vaker in de positie om iets met de bal te doen. Zijn wisselbeleid en 'zijn' aankopen zijn wel matig vind ik nog steeds. Je kan echter niet alles hebben.

Maar over Schip z'n betoog rondom de jeugdvisies van Van Gaal, Cruijff en de mentaliteit op de Toekomst rond 2005 etc, helemaal mee eens. De jeugdvisie van Cruijff past perfect bij het ontwikkelen van spelers. Van Gaal z'n wedstrijdvisie is fantastisch en hoe hij een 18 jarig talent ombouwt tot een kwaliteitspeler in het 1e, is fenomenaal. Al denk ik wel dat Van Gaal in z'n latere jaren bij ManU ook geen wonderen kon verrichten. En dan zie je dat ook een toptrainer afhankelijk is van het materiaal. Frank de Boer is wel echt een andere weg ingeslagen. Waar Ajax in z'n eerste Eredivisiepot nog niet eens een lange bal mocht spelen (uit tegen Vitesse met allerlei capriolen van dien), wilde hij op een gegeven moment meer body en stabiliteit op het middenveld. Zodoende ook Gudelj gekocht. Hij was als de doods voor balverlies op het middenveld, maar dat kwam ook weer omdat hij al een beetje op twee gedachtes hing. En ook Frank maakte dramatische keuzes rondom z'n middenveld ieder jaar.

Ik denk dat Bosz als trainer perfect past bij de gedachte van attractief en aanvallend voetbal, maar dat komt met een prijs van defensieve instabiliteit als het niet goed loopt. Voetbal is wel een spel van fouten, dus ik snap dat Ten Hag meer neigt naar een balans tussen foutvermindering en spelers veel mogelijkheden geven om iets te doen met hun kwaliteiten dmv teampositionering.

AS Roma neem ik hem niet zo kwalijk. Tadic moet 2-0 maken en die reuzenbaby mist een bal die je 1e klasse nog pakt. Ik denk wel dat Getafe en Valencia echt misperen waren. Ook vanwege de mindere kwaliteit in het elftal. Dit elftal is goed, en props aan Ten Hag ervoor. Maar hij heeft twee wereldtoppers in De Jong en De Ligt nodig om het naar een hoger niveau te trekken. Hij heeft de beste selectie van Nederland, by far, maar dan moet je het alsnog maar doen om twee dubbels te pakken.

Ik vond het vroeger een kuttrainer, maar moet eerlijk toegeven. Ben blij dat we Ten Hag hebben en niet een Van den Brom ofzo.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 20:38:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Burzlew schreef op 26 april 2021 om 20:05:

Chelseaman, de grootste Suarez criticus die ik ooit heb gezien! Leuke tijden al merk ik wel dat ik niet meer zo diep into Ajax ben als vroeger. Het fundament ligt er ook beter bij dus de behoefte om daarin zo kritisch te zijn is minder.

Verder ben ik het grotendeels eens met Schip. Ik denk dat Ten Hag goed is in het neerzetten van een fundament, organisatie en omschakeling. Maar voetballend laat hij het toch meer over aan de spelers. Dat is ook prima. Zijn genoeg succesvolle trainers die de basis leggen en de rest overlaten aan de spelers. Aanvallend zie je dat het mooi is omdat de spelers creatief en goed zijn. Ten Hag zorgt ervoor dat het elftal beter staat en zodoende komen ze vaker in de positie om iets met de bal te doen. Zijn wisselbeleid en 'zijn' aankopen zijn wel matig vind ik nog steeds. Je kan echter niet alles hebben.

Maar over Schip z'n betoog rondom de jeugdvisies van Van Gaal, Cruijff en de mentaliteit op de Toekomst rond 2005 etc, helemaal mee eens. De jeugdvisie van Cruijff past perfect bij het ontwikkelen van spelers. Van Gaal z'n wedstrijdvisie is fantastisch en hoe hij een 18 jarig talent ombouwt tot een kwaliteitspeler in het 1e, is fenomenaal. Al denk ik wel dat Van Gaal in z'n latere jaren bij ManU ook geen wonderen kon verrichten. En dan zie je dat ook een toptrainer afhankelijk is van het materiaal. Frank de Boer is wel echt een andere weg ingeslagen. Waar Ajax in z'n eerste Eredivisiepot nog niet eens een lange bal mocht spelen (uit tegen Vitesse met allerlei capriolen van dien), wilde hij op een gegeven moment meer body en stabiliteit op het middenveld. Zodoende ook Gudelj gekocht. Hij was als de doods voor balverlies op het middenveld, maar dat kwam ook weer omdat hij al een beetje op twee gedachtes hing. En ook Frank maakte dramatische keuzes rondom z'n middenveld ieder jaar.

Ik denk dat Bosz als trainer perfect past bij de gedachte van attractief en aanvallend voetbal, maar dat komt met een prijs van defensieve instabiliteit als het niet goed loopt. Voetbal is wel een spel van fouten, dus ik snap dat Ten Hag meer neigt naar een balans tussen foutvermindering en spelers veel mogelijkheden geven om iets te doen met hun kwaliteiten dmv teampositionering.

AS Roma neem ik hem niet zo kwalijk. Tadic moet 2-0 maken en die reuzenbaby mist een bal die je 1e klasse nog pakt. Ik denk wel dat Getafe en Valencia echt misperen waren. Ook vanwege de mindere kwaliteit in het elftal. Dit elftal is goed, en props aan Ten Hag ervoor. Maar hij heeft twee wereldtoppers in De Jong en De Ligt nodig om het naar een hoger niveau te trekken. Hij heeft de beste selectie van Nederland, by far, maar dan moet je het alsnog maar doen om twee dubbels te pakken.

Ik vond het vroeger een kuttrainer, maar moet eerlijk toegeven. Ben blij dat we Ten Hag hebben en niet een Van den Brom ofzo.

---

Dat met Gudelj en die lange peren naar voren ontstond door het aansluiten van Trustfull. Toen ging het pas echt mis met Frankie.

Hij ging telkens vanaf minuut 60-70 alles lang spelen als Ajax niet op winst stond. Om gek van te worden, Ajax onwaardig. Maar hij deed het eerder ook al. Uit tegen Milan (2013/14) was het wachten op de 0-1, gaat die gek ineens Denswil mee in de spits zetten en Sigthorsson linksbuiten om vervolgens alles te pompen. Ik zat daar achter dat doel, vanaf dat moment was het een verloren zaak.

Dnjepr thuis, nu met Van der Hoorn. Wanstaltig

De ultieme culminatie van Frankie zijn reign kwam uiteraard in Doetinchem.
Topscorer Milik wisselen in de 60e minuut en alles lang op vd Hoorn pompen! Tedje vd Pavert leek ineens Maldini in zijn beste jaren.

Wat was dat erg, het vatte echter goed de ontwikkeling van Frank de Boer als coach samen. Hoopvol begonnen in 2010/11 en dan vijf jaar later zo ontluisterend eindigen op de fucking Vijverberg.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 15:46:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 15:18:

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 12:59:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 12:40:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Donpedro schreef op 26 april 2021 om 12:31:

Cruijff in al zijn eigengereidheid maakte Ajax geen kampioen als trainer. Ja we speelden aanvallend voetbal en met vlagen attractief, maar soms ook naïef. Zeker in zijn 1e jaar met het beroemde leerproces -

---

Ja maar hij veranderde wel het voetbal internationaal. Dat kan Van Gaal niet zeggen met zijn tikkie terug.

---

Dat kan Van Gaal juist wel zeggen. Dat tikkie terug is nergens op gebaseerd Liam. Ik snap even niet waarom je een van de meest iconische periodes van het Ajax voetbal zo wilt neerzetten.

Heb onlangs nog een aantal wedstrijden genoemd. Maar toon mijn ongelijk aan en noem even wat internationale wedstrijden van Ajax die beter waren dan Real - Ajax en Dortmund - Ajax. Desnoods Ajax - Bayern.

Van Gaal heeft voornamelijk daar zijn internationale status aan te danken. Zijn omschakelmomenten, circulatiespel, drukzetten vanuit de 4-3-3, inschuiven van de centrale verdediger, het gebruiken van de backs als mandekkers: kenmerkende elementen waarvan sommigen revolutionair waren.

Dat Ajax was niet als het latere Bayern of United hoor. Daar zat veel minder directheid, diepte en voetbal in. Er loopt in een ander topic een forumlid hysterisch te gillen over het verzinnen van feiten. Nou wil ik echt niet op die manier gaan bijdragen, maar ik vind dat je kijk wel een beetje de speelwijze van VG geweld aandoet.

Het lijkt wel alsof de latere periode van Van Gaal nu de enige speelwijze van hem is geweest. De eerste Ajax periode was echt fenomenaal. Kan er geen ander woord voor gebruiken.

---

Mijn mening is dat Van Gaal het typische Ajax-voetbal heeft verzakelijkt. Hierdoor haalde hij op korte termijn veel succes maar uiteindelijk is hij daarmee wel de grondlegger van het tikkie terug voetbal.

Het is er langzaam ingeslopen. Omdat Van Gaal succesvol was hebben in het vervolg veel Nederlandse trainers dat gecopieerd. En toen is het nog erger geworden.

Totdat het op een gegeven moment niet meer te harden was. (De Boer, Blind, Cocu etc)

---

Sorry, maar dat is echt zo'n oppervlakkige aanname. Heb je oranje na 88 weleens gezien? Dat was tikkie breed naar links door Koeman, tikkie terug van de back. Tikkie breed naar rechts van Koeman, tikkie terug van de back.

Zo ging het maar door.

Is Van Gaal ook schuldig aan de problematiek in het Midden Oosten? Honger? Corona?

Ik vind het ronduit absurd om Van Gaal van korte termijn spel te beschuldigen, wat dat in godsnaam ook mag betekenen.

Van Gaal heeft gebouwd vanaf 91. Onhandelbare spelers als Davids, die echt wat misdragingen op zijn cv heeft in de jeugd, erbij gehouden, zijn nek voor hem uitgestoken en op een andere plek laten spelen. Dat is een wereldtopper geworden. Zonder van Gaal was hij bij Sparta of i.d. gaan spelen en had hij door zijn frustraties over een mislukte loopbaan waarschijnlijk een record aantal rode kaarten gepakt.

Davids, Reiziger, Vink, Ronald de Boer, Litmanen. Allemaal op andere posities beter tot hun recht laten komen. Dat is bouwen in optima forma, omdat zulke ontwikkelingen jaren duren. En maar slijpen aan zijn 4-3-3. Hij won de Uefa cup met uiterst frivool spel man. Bryan Roy op links, Schip op rechts, Bergkamp op 10, Jonk 0- 4. Dat KON eigenlijk niet internationaal.

En omdat hij zag dat als tegenstanders zich daarop gaan instellen je niet met zulke flegmatieke vleugels - Schip was nog constant, Roy niet - kunt spelen, heeft hij ultieme vleugels gemaakt. Overmars naar links - voor het eerst zag ik dat een iemand met zijn andere been op de andere vleugel werd gezet en internationaal daarmee doorbrak, trendsetter wat mij betreft - Finidi op rechts. De individuele kwaliteiten om iemand uit te spelen, de tactische discipline om rond te spelen en te zoeken naar de ideale situatie om die actie te maken. Nooit meer gezien.

Verzakelijking...weet echt niet wat ik daarmee kan. Maar als dat je term is voor de wedstrijden die ik heb genoemd...TH heeft tegen Real meer vanuit de omschakeling gespeeld dan Van Gaal in zijn hele Ajax tijd hoor.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 26 april 2021 om 20:42:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 20:38:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Burzlew schreef op 26 april 2021 om 20:05:

Chelseaman, de grootste Suarez criticus die ik ooit heb gezien! Leuke tijden al merk ik wel dat ik niet meer zo diep into Ajax ben als vroeger. Het fundament ligt er ook beter bij dus de behoefte om daarin zo kritisch te zijn is minder.

Verder ben ik het grotendeels eens met Schip. Ik denk dat Ten Hag goed is in het neerzetten van een fundament, organisatie en omschakeling. Maar voetballend laat hij het toch meer over aan de spelers. Dat is ook prima. Zijn genoeg succesvolle trainers die de basis leggen en de rest overlaten aan de spelers. Aanvallend zie je dat het mooi is omdat de spelers creatief en goed zijn. Ten Hag zorgt ervoor dat het elftal beter staat en zodoende komen ze vaker in de positie om iets met de bal te doen. Zijn wisselbeleid en 'zijn' aankopen zijn wel matig vind ik nog steeds. Je kan echter niet alles hebben.

Maar over Schip z'n betoog rondom de jeugdvisies van Van Gaal, Cruijff en de mentaliteit op de Toekomst rond 2005 etc, helemaal mee eens. De jeugdvisie van Cruijff past perfect bij het ontwikkelen van spelers. Van Gaal z'n wedstrijdvisie is fantastisch en hoe hij een 18 jarig talent ombouwt tot een kwaliteitspeler in het 1e, is fenomenaal. Al denk ik wel dat Van Gaal in z'n latere jaren bij ManU ook geen wonderen kon verrichten. En dan zie je dat ook een toptrainer afhankelijk is van het materiaal. Frank de Boer is wel echt een andere weg ingeslagen. Waar Ajax in z'n eerste Eredivisiepot nog niet eens een lange bal mocht spelen (uit tegen Vitesse met allerlei capriolen van dien), wilde hij op een gegeven moment meer body en stabiliteit op het middenveld. Zodoende ook Gudelj gekocht. Hij was als de doods voor balverlies op het middenveld, maar dat kwam ook weer omdat hij al een beetje op twee gedachtes hing. En ook Frank maakte dramatische keuzes rondom z'n middenveld ieder jaar.

Ik denk dat Bosz als trainer perfect past bij de gedachte van attractief en aanvallend voetbal, maar dat komt met een prijs van defensieve instabiliteit als het niet goed loopt. Voetbal is wel een spel van fouten, dus ik snap dat Ten Hag meer neigt naar een balans tussen foutvermindering en spelers veel mogelijkheden geven om iets te doen met hun kwaliteiten dmv teampositionering.

AS Roma neem ik hem niet zo kwalijk. Tadic moet 2-0 maken en die reuzenbaby mist een bal die je 1e klasse nog pakt. Ik denk wel dat Getafe en Valencia echt misperen waren. Ook vanwege de mindere kwaliteit in het elftal. Dit elftal is goed, en props aan Ten Hag ervoor. Maar hij heeft twee wereldtoppers in De Jong en De Ligt nodig om het naar een hoger niveau te trekken. Hij heeft de beste selectie van Nederland, by far, maar dan moet je het alsnog maar doen om twee dubbels te pakken.

Ik vond het vroeger een kuttrainer, maar moet eerlijk toegeven. Ben blij dat we Ten Hag hebben en niet een Van den Brom ofzo.

---

Dat met Gudelj en die lange peren naar voren ontstond door het aansluiten van Trustfull. Toen ging het pas echt mis met Frankie.

Hij ging telkens vanaf minuut 60-70 alles lang spelen als Ajax niet op winst stond. Om gek van te worden, Ajax onwaardig. Maar hij deed het eerder ook al. Uit tegen Milan (2013/14) was het wachten op de 0-1, gaat die gek ineens Denswil mee in de spits zetten en Sigthorsson linksbuiten om vervolgens alles te pompen. Ik zat daar achter dat doel, vanaf dat moment was het een verloren zaak.

Dnjepr thuis, nu met Van der Hoorn. Wanstaltig

De ultieme culminatie van Frankie zijn reign kwam uiteraard in Doetinchem.
Topscorer Milik wisselen in de 60e minuut en alles lang op vd Hoorn pompen! Tedje vd Pavert leek ineens Maldini in zijn beste jaren.

Wat was dat erg, het vatte echter goed de ontwikkeling van Frank de Boer als coach samen. Hoopvol begonnen in 2010/11 en dan vijf jaar later zo ontluisterend eindigen op de fucking Vijverberg.

---

Milik werd toch gewisseld voor El Ghazi?

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 20:38:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Burzlew schreef op 26 april 2021 om 20:05:

Chelseaman, de grootste Suarez criticus die ik ooit heb gezien! Leuke tijden al merk ik wel dat ik niet meer zo diep into Ajax ben als vroeger. Het fundament ligt er ook beter bij dus de behoefte om daarin zo kritisch te zijn is minder.

Verder ben ik het grotendeels eens met Schip. Ik denk dat Ten Hag goed is in het neerzetten van een fundament, organisatie en omschakeling. Maar voetballend laat hij het toch meer over aan de spelers. Dat is ook prima. Zijn genoeg succesvolle trainers die de basis leggen en de rest overlaten aan de spelers. Aanvallend zie je dat het mooi is omdat de spelers creatief en goed zijn. Ten Hag zorgt ervoor dat het elftal beter staat en zodoende komen ze vaker in de positie om iets met de bal te doen. Zijn wisselbeleid en 'zijn' aankopen zijn wel matig vind ik nog steeds. Je kan echter niet alles hebben.

Maar over Schip z'n betoog rondom de jeugdvisies van Van Gaal, Cruijff en de mentaliteit op de Toekomst rond 2005 etc, helemaal mee eens. De jeugdvisie van Cruijff past perfect bij het ontwikkelen van spelers. Van Gaal z'n wedstrijdvisie is fantastisch en hoe hij een 18 jarig talent ombouwt tot een kwaliteitspeler in het 1e, is fenomenaal. Al denk ik wel dat Van Gaal in z'n latere jaren bij ManU ook geen wonderen kon verrichten. En dan zie je dat ook een toptrainer afhankelijk is van het materiaal. Frank de Boer is wel echt een andere weg ingeslagen. Waar Ajax in z'n eerste Eredivisiepot nog niet eens een lange bal mocht spelen (uit tegen Vitesse met allerlei capriolen van dien), wilde hij op een gegeven moment meer body en stabiliteit op het middenveld. Zodoende ook Gudelj gekocht. Hij was als de doods voor balverlies op het middenveld, maar dat kwam ook weer omdat hij al een beetje op twee gedachtes hing. En ook Frank maakte dramatische keuzes rondom z'n middenveld ieder jaar.

Ik denk dat Bosz als trainer perfect past bij de gedachte van attractief en aanvallend voetbal, maar dat komt met een prijs van defensieve instabiliteit als het niet goed loopt. Voetbal is wel een spel van fouten, dus ik snap dat Ten Hag meer neigt naar een balans tussen foutvermindering en spelers veel mogelijkheden geven om iets te doen met hun kwaliteiten dmv teampositionering.

AS Roma neem ik hem niet zo kwalijk. Tadic moet 2-0 maken en die reuzenbaby mist een bal die je 1e klasse nog pakt. Ik denk wel dat Getafe en Valencia echt misperen waren. Ook vanwege de mindere kwaliteit in het elftal. Dit elftal is goed, en props aan Ten Hag ervoor. Maar hij heeft twee wereldtoppers in De Jong en De Ligt nodig om het naar een hoger niveau te trekken. Hij heeft de beste selectie van Nederland, by far, maar dan moet je het alsnog maar doen om twee dubbels te pakken.

Ik vond het vroeger een kuttrainer, maar moet eerlijk toegeven. Ben blij dat we Ten Hag hebben en niet een Van den Brom ofzo.

---

Dat met Gudelj en die lange peren naar voren ontstond door het aansluiten van Trustfull. Toen ging het pas echt mis met Frankie.

Hij ging telkens vanaf minuut 60-70 alles lang spelen als Ajax niet op winst stond. Om gek van te worden, Ajax onwaardig. Maar hij deed het eerder ook al. Uit tegen Milan (2013/14) was het wachten op de 0-1, gaat die gek ineens Denswil mee in de spits zetten en Sigthorsson linksbuiten om vervolgens alles te pompen. Ik zat daar achter dat doel, vanaf dat moment was het een verloren zaak.

Dnjepr thuis, nu met Van der Hoorn. Wanstaltig

De ultieme culminatie van Frankie zijn reign kwam uiteraard in Doetinchem.
Topscorer Milik wisselen in de 60e minuut en alles lang op vd Hoorn pompen! Tedje vd Pavert leek ineens Maldini in zijn beste jaren.

Wat was dat erg, het vatte echter goed de ontwikkeling van Frank de Boer als coach samen. Hoopvol begonnen in 2010/11 en dan vijf jaar later zo ontluisterend eindigen op de fucking Vijverberg.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Joe2020 schreef op 26 april 2021 om 16:02:

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 15:46:

Ik vind het ronduit absurd om Van Gaal van korte termijn spel te beschuldigen, wat dat in godsnaam ook mag betekenen.

---

Dat snap ik ook, maar van Gaal heeft gebouwd vanaf 91 tot pakweg 94 en heeft in 95 geoogst (en in 92). Dat is wel degelijk korte termijn.

Vanaf 97-2002 en van 2004-2017 was er -bar- weinig te beleven in de ArenA. Ook qua jeugdspelers.

En die 2e periode niet, maar de eerste periode reken ik zelf wel tot de erfenis van van Gaal. Dus pakweg 5 jaar bouwen om 2 jaar te kunnen oogsten, met als gevolg 6 jaar een verscheurde club vind ik een behoorlijke hoge prijs.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 20:48:

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 15:46:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 15:18:

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 12:59:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 12:40:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Donpedro schreef op 26 april 2021 om 12:31:

Cruijff in al zijn eigengereidheid maakte Ajax geen kampioen als trainer. Ja we speelden aanvallend voetbal en met vlagen attractief, maar soms ook naïef. Zeker in zijn 1e jaar met het beroemde leerproces -

---

Ja maar hij veranderde wel het voetbal internationaal. Dat kan Van Gaal niet zeggen met zijn tikkie terug.

---

Dat kan Van Gaal juist wel zeggen. Dat tikkie terug is nergens op gebaseerd Liam. Ik snap even niet waarom je een van de meest iconische periodes van het Ajax voetbal zo wilt neerzetten.

Heb onlangs nog een aantal wedstrijden genoemd. Maar toon mijn ongelijk aan en noem even wat internationale wedstrijden van Ajax die beter waren dan Real - Ajax en Dortmund - Ajax. Desnoods Ajax - Bayern.

Van Gaal heeft voornamelijk daar zijn internationale status aan te danken. Zijn omschakelmomenten, circulatiespel, drukzetten vanuit de 4-3-3, inschuiven van de centrale verdediger, het gebruiken van de backs als mandekkers: kenmerkende elementen waarvan sommigen revolutionair waren.

Dat Ajax was niet als het latere Bayern of United hoor. Daar zat veel minder directheid, diepte en voetbal in. Er loopt in een ander topic een forumlid hysterisch te gillen over het verzinnen van feiten. Nou wil ik echt niet op die manier gaan bijdragen, maar ik vind dat je kijk wel een beetje de speelwijze van VG geweld aandoet.

Het lijkt wel alsof de latere periode van Van Gaal nu de enige speelwijze van hem is geweest. De eerste Ajax periode was echt fenomenaal. Kan er geen ander woord voor gebruiken.

---

Mijn mening is dat Van Gaal het typische Ajax-voetbal heeft verzakelijkt. Hierdoor haalde hij op korte termijn veel succes maar uiteindelijk is hij daarmee wel de grondlegger van het tikkie terug voetbal.

Het is er langzaam ingeslopen. Omdat Van Gaal succesvol was hebben in het vervolg veel Nederlandse trainers dat gecopieerd. En toen is het nog erger geworden.

Totdat het op een gegeven moment niet meer te harden was. (De Boer, Blind, Cocu etc)

---

Sorry, maar dat is echt zo'n oppervlakkige aanname. Heb je oranje na 88 weleens gezien? Dat was tikkie breed naar links door Koeman, tikkie terug van de back. Tikkie breed naar rechts van Koeman, tikkie terug van de back.

Zo ging het maar door.

Is Van Gaal ook schuldig aan de problematiek in het Midden Oosten? Honger? Corona?

Ik vind het ronduit absurd om Van Gaal van korte termijn spel te beschuldigen, wat dat in godsnaam ook mag betekenen.

Van Gaal heeft gebouwd vanaf 91. Onhandelbare spelers als Davids, die echt wat misdragingen op zijn cv heeft in de jeugd, erbij gehouden, zijn nek voor hem uitgestoken en op een andere plek laten spelen. Dat is een wereldtopper geworden. Zonder van Gaal was hij bij Sparta of i.d. gaan spelen en had hij door zijn frustraties over een mislukte loopbaan waarschijnlijk een record aantal rode kaarten gepakt.

Davids, Reiziger, Vink, Ronald de Boer, Litmanen. Allemaal op andere posities beter tot hun recht laten komen. Dat is bouwen in optima forma, omdat zulke ontwikkelingen jaren duren. En maar slijpen aan zijn 4-3-3. Hij won de Uefa cup met uiterst frivool spel man. Bryan Roy op links, Schip op rechts, Bergkamp op 10, Jonk 0- 4. Dat KON eigenlijk niet internationaal.

En omdat hij zag dat als tegenstanders zich daarop gaan instellen je niet met zulke flegmatieke vleugels - Schip was nog constant, Roy niet - kunt spelen, heeft hij ultieme vleugels gemaakt. Overmars naar links - voor het eerst zag ik dat een iemand met zijn andere been op de andere vleugel werd gezet en internationaal daarmee doorbrak, trendsetter wat mij betreft - Finidi op rechts. De individuele kwaliteiten om iemand uit te spelen, de tactische discipline om rond te spelen en te zoeken naar de ideale situatie om die actie te maken. Nooit meer gezien.

Verzakelijking...weet echt niet wat ik daarmee kan. Maar als dat je term is voor de wedstrijden die ik heb genoemd...TH heeft tegen Real meer vanuit de omschakeling gespeeld dan Van Gaal in zijn hele Ajax tijd hoor.

---

Ik zeg niet dat Van Gaal een slechte coach is. Ik zeg alleen dat hij de grondlegger is van het verzakelijken van de Hollandse school. Hierdoor heeft Ajax de CL gewonnen in 1995.
Zelf heb ik toch meer met de stijl van Johan. Meer franje, branie en oog voor het individu.
Louis is een framebouwer. Na verloop van tijd is dat zo sterk dat je met Dave vd Bergh, Kiki Musampa, Arnold Scholten, Silooy en Winston als linksbuiten 120 minuten op de been blijft tegen een gedrogeerd Juve.

Ik was er toen echter wel al klaar mee. Beetje het gevoel wat ik had met Oranje 2010.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 20:50:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 20:38:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Burzlew schreef op 26 april 2021 om 20:05:

Chelseaman, de grootste Suarez criticus die ik ooit heb gezien! Leuke tijden al merk ik wel dat ik niet meer zo diep into Ajax ben als vroeger. Het fundament ligt er ook beter bij dus de behoefte om daarin zo kritisch te zijn is minder.

Verder ben ik het grotendeels eens met Schip. Ik denk dat Ten Hag goed is in het neerzetten van een fundament, organisatie en omschakeling. Maar voetballend laat hij het toch meer over aan de spelers. Dat is ook prima. Zijn genoeg succesvolle trainers die de basis leggen en de rest overlaten aan de spelers. Aanvallend zie je dat het mooi is omdat de spelers creatief en goed zijn. Ten Hag zorgt ervoor dat het elftal beter staat en zodoende komen ze vaker in de positie om iets met de bal te doen. Zijn wisselbeleid en 'zijn' aankopen zijn wel matig vind ik nog steeds. Je kan echter niet alles hebben.

Maar over Schip z'n betoog rondom de jeugdvisies van Van Gaal, Cruijff en de mentaliteit op de Toekomst rond 2005 etc, helemaal mee eens. De jeugdvisie van Cruijff past perfect bij het ontwikkelen van spelers. Van Gaal z'n wedstrijdvisie is fantastisch en hoe hij een 18 jarig talent ombouwt tot een kwaliteitspeler in het 1e, is fenomenaal. Al denk ik wel dat Van Gaal in z'n latere jaren bij ManU ook geen wonderen kon verrichten. En dan zie je dat ook een toptrainer afhankelijk is van het materiaal. Frank de Boer is wel echt een andere weg ingeslagen. Waar Ajax in z'n eerste Eredivisiepot nog niet eens een lange bal mocht spelen (uit tegen Vitesse met allerlei capriolen van dien), wilde hij op een gegeven moment meer body en stabiliteit op het middenveld. Zodoende ook Gudelj gekocht. Hij was als de doods voor balverlies op het middenveld, maar dat kwam ook weer omdat hij al een beetje op twee gedachtes hing. En ook Frank maakte dramatische keuzes rondom z'n middenveld ieder jaar.

Ik denk dat Bosz als trainer perfect past bij de gedachte van attractief en aanvallend voetbal, maar dat komt met een prijs van defensieve instabiliteit als het niet goed loopt. Voetbal is wel een spel van fouten, dus ik snap dat Ten Hag meer neigt naar een balans tussen foutvermindering en spelers veel mogelijkheden geven om iets te doen met hun kwaliteiten dmv teampositionering.

AS Roma neem ik hem niet zo kwalijk. Tadic moet 2-0 maken en die reuzenbaby mist een bal die je 1e klasse nog pakt. Ik denk wel dat Getafe en Valencia echt misperen waren. Ook vanwege de mindere kwaliteit in het elftal. Dit elftal is goed, en props aan Ten Hag ervoor. Maar hij heeft twee wereldtoppers in De Jong en De Ligt nodig om het naar een hoger niveau te trekken. Hij heeft de beste selectie van Nederland, by far, maar dan moet je het alsnog maar doen om twee dubbels te pakken.

Ik vond het vroeger een kuttrainer, maar moet eerlijk toegeven. Ben blij dat we Ten Hag hebben en niet een Van den Brom ofzo.

---

Dat met Gudelj en die lange peren naar voren ontstond door het aansluiten van Trustfull. Toen ging het pas echt mis met Frankie.

Hij ging telkens vanaf minuut 60-70 alles lang spelen als Ajax niet op winst stond. Om gek van te worden, Ajax onwaardig. Maar hij deed het eerder ook al. Uit tegen Milan (2013/14) was het wachten op de 0-1, gaat die gek ineens Denswil mee in de spits zetten en Sigthorsson linksbuiten om vervolgens alles te pompen. Ik zat daar achter dat doel, vanaf dat moment was het een verloren zaak.

Dnjepr thuis, nu met Van der Hoorn. Wanstaltig

De ultieme culminatie van Frankie zijn reign kwam uiteraard in Doetinchem.
Topscorer Milik wisselen in de 60e minuut en alles lang op vd Hoorn pompen! Tedje vd Pavert leek ineens Maldini in zijn beste jaren.

Wat was dat erg, het vatte echter goed de ontwikkeling van Frank de Boer als coach samen. Hoopvol begonnen in 2010/11 en dan vijf jaar later zo ontluisterend eindigen op de fucking Vijverberg.

---

Waarom haal je nou steeds De Boer erbij Liam?

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 20:56:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 20:48:

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 15:46:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 15:18:

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 12:59:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 12:40:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Donpedro schreef op 26 april 2021 om 12:31:

Cruijff in al zijn eigengereidheid maakte Ajax geen kampioen als trainer. Ja we speelden aanvallend voetbal en met vlagen attractief, maar soms ook naïef. Zeker in zijn 1e jaar met het beroemde leerproces -

---

Ja maar hij veranderde wel het voetbal internationaal. Dat kan Van Gaal niet zeggen met zijn tikkie terug.

---

Dat kan Van Gaal juist wel zeggen. Dat tikkie terug is nergens op gebaseerd Liam. Ik snap even niet waarom je een van de meest iconische periodes van het Ajax voetbal zo wilt neerzetten.

Heb onlangs nog een aantal wedstrijden genoemd. Maar toon mijn ongelijk aan en noem even wat internationale wedstrijden van Ajax die beter waren dan Real - Ajax en Dortmund - Ajax. Desnoods Ajax - Bayern.

Van Gaal heeft voornamelijk daar zijn internationale status aan te danken. Zijn omschakelmomenten, circulatiespel, drukzetten vanuit de 4-3-3, inschuiven van de centrale verdediger, het gebruiken van de backs als mandekkers: kenmerkende elementen waarvan sommigen revolutionair waren.

Dat Ajax was niet als het latere Bayern of United hoor. Daar zat veel minder directheid, diepte en voetbal in. Er loopt in een ander topic een forumlid hysterisch te gillen over het verzinnen van feiten. Nou wil ik echt niet op die manier gaan bijdragen, maar ik vind dat je kijk wel een beetje de speelwijze van VG geweld aandoet.

Het lijkt wel alsof de latere periode van Van Gaal nu de enige speelwijze van hem is geweest. De eerste Ajax periode was echt fenomenaal. Kan er geen ander woord voor gebruiken.

---

Mijn mening is dat Van Gaal het typische Ajax-voetbal heeft verzakelijkt. Hierdoor haalde hij op korte termijn veel succes maar uiteindelijk is hij daarmee wel de grondlegger van het tikkie terug voetbal.

Het is er langzaam ingeslopen. Omdat Van Gaal succesvol was hebben in het vervolg veel Nederlandse trainers dat gecopieerd. En toen is het nog erger geworden.

Totdat het op een gegeven moment niet meer te harden was. (De Boer, Blind, Cocu etc)

---

Sorry, maar dat is echt zo'n oppervlakkige aanname. Heb je oranje na 88 weleens gezien? Dat was tikkie breed naar links door Koeman, tikkie terug van de back. Tikkie breed naar rechts van Koeman, tikkie terug van de back.

Zo ging het maar door.

Is Van Gaal ook schuldig aan de problematiek in het Midden Oosten? Honger? Corona?

Ik vind het ronduit absurd om Van Gaal van korte termijn spel te beschuldigen, wat dat in godsnaam ook mag betekenen.

Van Gaal heeft gebouwd vanaf 91. Onhandelbare spelers als Davids, die echt wat misdragingen op zijn cv heeft in de jeugd, erbij gehouden, zijn nek voor hem uitgestoken en op een andere plek laten spelen. Dat is een wereldtopper geworden. Zonder van Gaal was hij bij Sparta of i.d. gaan spelen en had hij door zijn frustraties over een mislukte loopbaan waarschijnlijk een record aantal rode kaarten gepakt.

Davids, Reiziger, Vink, Ronald de Boer, Litmanen. Allemaal op andere posities beter tot hun recht laten komen. Dat is bouwen in optima forma, omdat zulke ontwikkelingen jaren duren. En maar slijpen aan zijn 4-3-3. Hij won de Uefa cup met uiterst frivool spel man. Bryan Roy op links, Schip op rechts, Bergkamp op 10, Jonk 0- 4. Dat KON eigenlijk niet internationaal.

En omdat hij zag dat als tegenstanders zich daarop gaan instellen je niet met zulke flegmatieke vleugels - Schip was nog constant, Roy niet - kunt spelen, heeft hij ultieme vleugels gemaakt. Overmars naar links - voor het eerst zag ik dat een iemand met zijn andere been op de andere vleugel werd gezet en internationaal daarmee doorbrak, trendsetter wat mij betreft - Finidi op rechts. De individuele kwaliteiten om iemand uit te spelen, de tactische discipline om rond te spelen en te zoeken naar de ideale situatie om die actie te maken. Nooit meer gezien.

Verzakelijking...weet echt niet wat ik daarmee kan. Maar als dat je term is voor de wedstrijden die ik heb genoemd...TH heeft tegen Real meer vanuit de omschakeling gespeeld dan Van Gaal in zijn hele Ajax tijd hoor.

---

Ik zeg niet dat Van Gaal een slechte coach is. Ik zeg alleen dat hij de grondlegger is van het verzakelijken van de Hollandse school. Hierdoor heeft Ajax de CL gewonnen in 1995.
Zelf heb ik toch meer met de stijl van Johan. Meer franje, branie en oog voor het individu.
Louis is een framebouwer. Na verloop van tijd is dat zo sterk dat je met Dave vd Bergh, Kiki Musampa, Arnold Scholten, Silooy en Winston als linksbuiten 120 minuten op de been blijft tegen een gedrogeerd Juve.

Ik was er toen echter wel al klaar mee. Beetje het gevoel wat ik had met Oranje 2010.

---

Spijt me, maar je maakt er een karikatuur van zonder enige feitelijke basis.

Het zijn wat algemene termen als verzakelijken, korte termijn, framebouwer etc. Is echt nergens op gebaseerd. Dat je meer van de Cruijff stijl houdt, kan. Over welke stijl hebben we het dan. Dream team? Pep? Cruijff met Ajax?

Maar meer oog voor het individu is kul natuurlijk. Minder positiegebonden is wel zo.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 20:53:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Joe2020 schreef op 26 april 2021 om 16:02:

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 15:46:

Ik vind het ronduit absurd om Van Gaal van korte termijn spel te beschuldigen, wat dat in godsnaam ook mag betekenen.

---

Dat snap ik ook, maar van Gaal heeft gebouwd vanaf 91 tot pakweg 94 en heeft in 95 geoogst (en in 92). Dat is wel degelijk korte termijn.

Vanaf 97-2002 en van 2004-2017 was er -bar- weinig te beleven in de ArenA. Ook qua jeugdspelers.

En die 2e periode niet, maar de eerste periode reken ik zelf wel tot de erfenis van van Gaal. Dus pakweg 5 jaar bouwen om 2 jaar te kunnen oogsten, met als gevolg 6 jaar een verscheurde club vind ik een behoorlijke hoge prijs.

---

En het fundament was door anderen gelegd.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 21:01:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 20:53:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Joe2020 schreef op 26 april 2021 om 16:02:

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 15:46:

Ik vind het ronduit absurd om Van Gaal van korte termijn spel te beschuldigen, wat dat in godsnaam ook mag betekenen.

---

Dat snap ik ook, maar van Gaal heeft gebouwd vanaf 91 tot pakweg 94 en heeft in 95 geoogst (en in 92). Dat is wel degelijk korte termijn.

Vanaf 97-2002 en van 2004-2017 was er -bar- weinig te beleven in de ArenA. Ook qua jeugdspelers.

En die 2e periode niet, maar de eerste periode reken ik zelf wel tot de erfenis van van Gaal. Dus pakweg 5 jaar bouwen om 2 jaar te kunnen oogsten, met als gevolg 6 jaar een verscheurde club vind ik een behoorlijke hoge prijs.

---

En het fundament was door anderen gelegd.

---

Door Leo? No way.

Van Gaal heeft het fundament voor zijn ploeg vol-le-dig zelf gelegd.

Bedoel je de jeugd? Davids, Reiziger en Ronald de Boer zouden het niet hebben gehaald hoor. Die heeft Van Gaal gemaakt tot wat ze zijn. Bogarde was geen jeugd, maar idem. Finidi, Overmars, Litmanen en Blind waren geen eigen jeugd.

Hou je Frank en Kluivert over. Valt wel mee he....

Ik snap die Van Gaal bashing niet en vooral het feit dat het in de wetenschap gebeurt dat de beste wedstrijden van Ajax in onze tijd en ver daarna door hem gespeeld zijn. Mogelijk zelfs de beste uitwedstrijd ooit. Puur voetbal, dominant, combinatievoetbal, subliem positiespel, ballen op de juiste snelheid, beweging, loopacties, improvisatie met Davids op een andere stek. Pure top.

Maar ok, jij houdt meer van TH. We hebben alles wel gezegd denk ik

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 20:57:

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 20:50:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 20:38:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Burzlew schreef op 26 april 2021 om 20:05:

Chelseaman, de grootste Suarez criticus die ik ooit heb gezien! Leuke tijden al merk ik wel dat ik niet meer zo diep into Ajax ben als vroeger. Het fundament ligt er ook beter bij dus de behoefte om daarin zo kritisch te zijn is minder.

Verder ben ik het grotendeels eens met Schip. Ik denk dat Ten Hag goed is in het neerzetten van een fundament, organisatie en omschakeling. Maar voetballend laat hij het toch meer over aan de spelers. Dat is ook prima. Zijn genoeg succesvolle trainers die de basis leggen en de rest overlaten aan de spelers. Aanvallend zie je dat het mooi is omdat de spelers creatief en goed zijn. Ten Hag zorgt ervoor dat het elftal beter staat en zodoende komen ze vaker in de positie om iets met de bal te doen. Zijn wisselbeleid en 'zijn' aankopen zijn wel matig vind ik nog steeds. Je kan echter niet alles hebben.

Maar over Schip z'n betoog rondom de jeugdvisies van Van Gaal, Cruijff en de mentaliteit op de Toekomst rond 2005 etc, helemaal mee eens. De jeugdvisie van Cruijff past perfect bij het ontwikkelen van spelers. Van Gaal z'n wedstrijdvisie is fantastisch en hoe hij een 18 jarig talent ombouwt tot een kwaliteitspeler in het 1e, is fenomenaal. Al denk ik wel dat Van Gaal in z'n latere jaren bij ManU ook geen wonderen kon verrichten. En dan zie je dat ook een toptrainer afhankelijk is van het materiaal. Frank de Boer is wel echt een andere weg ingeslagen. Waar Ajax in z'n eerste Eredivisiepot nog niet eens een lange bal mocht spelen (uit tegen Vitesse met allerlei capriolen van dien), wilde hij op een gegeven moment meer body en stabiliteit op het middenveld. Zodoende ook Gudelj gekocht. Hij was als de doods voor balverlies op het middenveld, maar dat kwam ook weer omdat hij al een beetje op twee gedachtes hing. En ook Frank maakte dramatische keuzes rondom z'n middenveld ieder jaar.

Ik denk dat Bosz als trainer perfect past bij de gedachte van attractief en aanvallend voetbal, maar dat komt met een prijs van defensieve instabiliteit als het niet goed loopt. Voetbal is wel een spel van fouten, dus ik snap dat Ten Hag meer neigt naar een balans tussen foutvermindering en spelers veel mogelijkheden geven om iets te doen met hun kwaliteiten dmv teampositionering.

AS Roma neem ik hem niet zo kwalijk. Tadic moet 2-0 maken en die reuzenbaby mist een bal die je 1e klasse nog pakt. Ik denk wel dat Getafe en Valencia echt misperen waren. Ook vanwege de mindere kwaliteit in het elftal. Dit elftal is goed, en props aan Ten Hag ervoor. Maar hij heeft twee wereldtoppers in De Jong en De Ligt nodig om het naar een hoger niveau te trekken. Hij heeft de beste selectie van Nederland, by far, maar dan moet je het alsnog maar doen om twee dubbels te pakken.

Ik vond het vroeger een kuttrainer, maar moet eerlijk toegeven. Ben blij dat we Ten Hag hebben en niet een Van den Brom ofzo.

---

Dat met Gudelj en die lange peren naar voren ontstond door het aansluiten van Trustfull. Toen ging het pas echt mis met Frankie.

Hij ging telkens vanaf minuut 60-70 alles lang spelen als Ajax niet op winst stond. Om gek van te worden, Ajax onwaardig. Maar hij deed het eerder ook al. Uit tegen Milan (2013/14) was het wachten op de 0-1, gaat die gek ineens Denswil mee in de spits zetten en Sigthorsson linksbuiten om vervolgens alles te pompen. Ik zat daar achter dat doel, vanaf dat moment was het een verloren zaak.

Dnjepr thuis, nu met Van der Hoorn. Wanstaltig

De ultieme culminatie van Frankie zijn reign kwam uiteraard in Doetinchem.
Topscorer Milik wisselen in de 60e minuut en alles lang op vd Hoorn pompen! Tedje vd Pavert leek ineens Maldini in zijn beste jaren.

Wat was dat erg, het vatte echter goed de ontwikkeling van Frank de Boer als coach samen. Hoopvol begonnen in 2010/11 en dan vijf jaar later zo ontluisterend eindigen op de fucking Vijverberg.

---

Waarom haal je nou steeds De Boer erbij Liam?

---

Het ging over hem in dit geval. Gudelj etc.

Moet wel toegeven dat De Boer voor mij wel echt een donkere periode markeert.

Ik heb een vraagje: vind jij Ten Hag meer op Van Gaal lijken of Cruijff? Ik neig toch naar Louis. Johan vond ik briljant, de beste in alles. Alleen wel een player-coach . Deed alles op gevoel, was zijn tijd steeds vooruit.
Ten Hag is meer een echte trainer, zoals Louis
Vind Erik wel wat avontuurlijker ingesteld dan Louis

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 21:11:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 20:57:

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 20:50:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 20:38:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Burzlew schreef op 26 april 2021 om 20:05:

Chelseaman, de grootste Suarez criticus die ik ooit heb gezien! Leuke tijden al merk ik wel dat ik niet meer zo diep into Ajax ben als vroeger. Het fundament ligt er ook beter bij dus de behoefte om daarin zo kritisch te zijn is minder.

Verder ben ik het grotendeels eens met Schip. Ik denk dat Ten Hag goed is in het neerzetten van een fundament, organisatie en omschakeling. Maar voetballend laat hij het toch meer over aan de spelers. Dat is ook prima. Zijn genoeg succesvolle trainers die de basis leggen en de rest overlaten aan de spelers. Aanvallend zie je dat het mooi is omdat de spelers creatief en goed zijn. Ten Hag zorgt ervoor dat het elftal beter staat en zodoende komen ze vaker in de positie om iets met de bal te doen. Zijn wisselbeleid en 'zijn' aankopen zijn wel matig vind ik nog steeds. Je kan echter niet alles hebben.

Maar over Schip z'n betoog rondom de jeugdvisies van Van Gaal, Cruijff en de mentaliteit op de Toekomst rond 2005 etc, helemaal mee eens. De jeugdvisie van Cruijff past perfect bij het ontwikkelen van spelers. Van Gaal z'n wedstrijdvisie is fantastisch en hoe hij een 18 jarig talent ombouwt tot een kwaliteitspeler in het 1e, is fenomenaal. Al denk ik wel dat Van Gaal in z'n latere jaren bij ManU ook geen wonderen kon verrichten. En dan zie je dat ook een toptrainer afhankelijk is van het materiaal. Frank de Boer is wel echt een andere weg ingeslagen. Waar Ajax in z'n eerste Eredivisiepot nog niet eens een lange bal mocht spelen (uit tegen Vitesse met allerlei capriolen van dien), wilde hij op een gegeven moment meer body en stabiliteit op het middenveld. Zodoende ook Gudelj gekocht. Hij was als de doods voor balverlies op het middenveld, maar dat kwam ook weer omdat hij al een beetje op twee gedachtes hing. En ook Frank maakte dramatische keuzes rondom z'n middenveld ieder jaar.

Ik denk dat Bosz als trainer perfect past bij de gedachte van attractief en aanvallend voetbal, maar dat komt met een prijs van defensieve instabiliteit als het niet goed loopt. Voetbal is wel een spel van fouten, dus ik snap dat Ten Hag meer neigt naar een balans tussen foutvermindering en spelers veel mogelijkheden geven om iets te doen met hun kwaliteiten dmv teampositionering.

AS Roma neem ik hem niet zo kwalijk. Tadic moet 2-0 maken en die reuzenbaby mist een bal die je 1e klasse nog pakt. Ik denk wel dat Getafe en Valencia echt misperen waren. Ook vanwege de mindere kwaliteit in het elftal. Dit elftal is goed, en props aan Ten Hag ervoor. Maar hij heeft twee wereldtoppers in De Jong en De Ligt nodig om het naar een hoger niveau te trekken. Hij heeft de beste selectie van Nederland, by far, maar dan moet je het alsnog maar doen om twee dubbels te pakken.

Ik vond het vroeger een kuttrainer, maar moet eerlijk toegeven. Ben blij dat we Ten Hag hebben en niet een Van den Brom ofzo.

---

Dat met Gudelj en die lange peren naar voren ontstond door het aansluiten van Trustfull. Toen ging het pas echt mis met Frankie.

Hij ging telkens vanaf minuut 60-70 alles lang spelen als Ajax niet op winst stond. Om gek van te worden, Ajax onwaardig. Maar hij deed het eerder ook al. Uit tegen Milan (2013/14) was het wachten op de 0-1, gaat die gek ineens Denswil mee in de spits zetten en Sigthorsson linksbuiten om vervolgens alles te pompen. Ik zat daar achter dat doel, vanaf dat moment was het een verloren zaak.

Dnjepr thuis, nu met Van der Hoorn. Wanstaltig

De ultieme culminatie van Frankie zijn reign kwam uiteraard in Doetinchem.
Topscorer Milik wisselen in de 60e minuut en alles lang op vd Hoorn pompen! Tedje vd Pavert leek ineens Maldini in zijn beste jaren.

Wat was dat erg, het vatte echter goed de ontwikkeling van Frank de Boer als coach samen. Hoopvol begonnen in 2010/11 en dan vijf jaar later zo ontluisterend eindigen op de fucking Vijverberg.

---

Waarom haal je nou steeds De Boer erbij Liam?

---

Het ging over hem in dit geval. Gudelj etc.

Moet wel toegeven dat De Boer voor mij wel echt een donkere periode markeert.

Ik heb een vraagje: vind jij Ten Hag meer op Van Gaal lijken of Cruijff? Ik neig toch naar Louis. Johan vond ik briljant, de beste in alles. Alleen wel een player-coach . Deed alles op gevoel, was zijn tijd steeds vooruit.
Ten Hag is meer een echte trainer, zoals Louis
Vind Erik wel wat avontuurlijker ingesteld dan Louis

---

Zonder meer op Van Gaal.

Hij gebruikt ook profielen en taken per positie. Alleen geeft hij wel meer vrijheid aan de speler om die in te vullen. Maar kijk hoe hij tekeer ging tegen Lang toen die uit positie ging lopen...

Verder is het een echte processen trainer. Woord nam hij ook vaak in de mond. Hij slijpt denkwijzes erin door steeds te herhalen, trainingen stil te leggen. Dat is puur Van Gaal.

Ik weet zeker dat als je hem vraagt wie zijn grote voorbeeld is als trainer, hij Van Gaal aanwijst.

Bosz is dan weer een Cruijff man. De denkwijze, het super directe spel, de warsheid defensieve zekerheid in te bouwen, het eigenwijze idee dat als je verliest dat altijd aan de uitvoering ligt en niet aan jouw tactiek...

Cruijff heeft een ongeëvenaarde sportieve footprint. Qua filosofie, opleiding, structureren van clubs, zijn grootheid als speler: weergaloos.

Als trainer ook een grote trainer. Kijk hoe hij Barca heeft opgebouwd. En niet alleen het dream team zonder veel buitenlanders, maar ook de opleiding. De filosofie heeft hij in het DNA van Barca gebracht. En Ajax heeft hij weer geholpen met de FR, want Jonk en Bergkamp zouden het onderspit hebben gedolven tegen het bestuur waarschijnlijk.

Unieke man, keihard maar als je hem tegenkwam als nietszeggende klootviool zo bescheiden als wat.

Staat niet ter discussie. Maar Van Gaal was als veldtrainer bij Ajax...tja. Magistraal. De ploeg was voetballend de beste ter wereld. Opgebouwd vanuit het niets. Van een paar jeugdspelers die niet goed genoeg voor het eerste waren, goedkope aankopen en slechts 1 legende die terugkwam.

Ik zie in beide Ajax iconen die elkaar versterken. Juist door die complementaire werking van filosofie qua opleiding en eerste elftal.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 21:08:

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 21:01:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 20:53:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Joe2020 schreef op 26 april 2021 om 16:02:

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 15:46:

Ik vind het ronduit absurd om Van Gaal van korte termijn spel te beschuldigen, wat dat in godsnaam ook mag betekenen.

---

Dat snap ik ook, maar van Gaal heeft gebouwd vanaf 91 tot pakweg 94 en heeft in 95 geoogst (en in 92). Dat is wel degelijk korte termijn.

Vanaf 97-2002 en van 2004-2017 was er -bar- weinig te beleven in de ArenA. Ook qua jeugdspelers.

En die 2e periode niet, maar de eerste periode reken ik zelf wel tot de erfenis van van Gaal. Dus pakweg 5 jaar bouwen om 2 jaar te kunnen oogsten, met als gevolg 6 jaar een verscheurde club vind ik een behoorlijke hoge prijs.

---

En het fundament was door anderen gelegd.

---

Door Leo? No way.

Van Gaal heeft het fundament voor zijn ploeg vol-le-dig zelf gelegd.

Bedoel je de jeugd? Davids, Reiziger en Ronald de Boer zouden het niet hebben gehaald hoor. Die heeft Van Gaal gemaakt tot wat ze zijn. Bogarde was geen jeugd, maar idem. Finidi, Overmars, Litmanen en Blind waren geen eigen jeugd.

Hou je Frank en Kluivert over. Valt wel mee he....

Ik snap die Van Gaal bashing niet en vooral het feit dat het in de wetenschap gebeurt dat de beste wedstrijden van Ajax in onze tijd en ver daarna door hem gespeeld zijn. Mogelijk zelfs de beste uitwedstrijd ooit. Puur voetbal, dominant, combinatievoetbal, subliem positiespel, ballen op de juiste snelheid, beweging, loopacties, improvisatie met Davids op een andere stek. Pure top.

Maar ok, jij houdt meer van TH. We hebben alles wel gezegd denk ik

---

Waar zeg ik dat ik meer van TH houd?

Sowieso kun je de huidige tijd niet vergelijken met toen.
Twee keer gelijk tegen Salzburg, winnen van Athene, Hajduk en een tobbend Bayern en je stond in de finale.
En spelers gingen pas met 26 naar het buitenland.

Hoe goed sommige wedstrijden onder v Gaal ook waren, ik genoot er in het begin ook van, toch heeft Louis de basis gelegd voor het Nederlandse voetbal waar later iedereen van walgde.

Van Hanegem gaf toen ook al aan dat Ajax inzakte en snel omschakelde. Dat deed louis aanvankelijk, later werd het gebrei. De meesten waren te euforisch om dit te zien.

Ergo nog: toen ontstond ook het stuitende corporate gelul. Ajax veranderde in van een gezellige vereniging in een arrogant stelletje. Van Praag en Van Os hadden daar nog meer schuld aan overigens.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 21:17:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 21:08:

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 21:01:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 20:53:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Joe2020 schreef op 26 april 2021 om 16:02:

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 15:46:

Ik vind het ronduit absurd om Van Gaal van korte termijn spel te beschuldigen, wat dat in godsnaam ook mag betekenen.

---

Dat snap ik ook, maar van Gaal heeft gebouwd vanaf 91 tot pakweg 94 en heeft in 95 geoogst (en in 92). Dat is wel degelijk korte termijn.

Vanaf 97-2002 en van 2004-2017 was er -bar- weinig te beleven in de ArenA. Ook qua jeugdspelers.

En die 2e periode niet, maar de eerste periode reken ik zelf wel tot de erfenis van van Gaal. Dus pakweg 5 jaar bouwen om 2 jaar te kunnen oogsten, met als gevolg 6 jaar een verscheurde club vind ik een behoorlijke hoge prijs.

---

En het fundament was door anderen gelegd.

---

Door Leo? No way.

Van Gaal heeft het fundament voor zijn ploeg vol-le-dig zelf gelegd.

Bedoel je de jeugd? Davids, Reiziger en Ronald de Boer zouden het niet hebben gehaald hoor. Die heeft Van Gaal gemaakt tot wat ze zijn. Bogarde was geen jeugd, maar idem. Finidi, Overmars, Litmanen en Blind waren geen eigen jeugd.

Hou je Frank en Kluivert over. Valt wel mee he....

Ik snap die Van Gaal bashing niet en vooral het feit dat het in de wetenschap gebeurt dat de beste wedstrijden van Ajax in onze tijd en ver daarna door hem gespeeld zijn. Mogelijk zelfs de beste uitwedstrijd ooit. Puur voetbal, dominant, combinatievoetbal, subliem positiespel, ballen op de juiste snelheid, beweging, loopacties, improvisatie met Davids op een andere stek. Pure top.

Maar ok, jij houdt meer van TH. We hebben alles wel gezegd denk ik

---

Waar zeg ik dat ik meer van TH houd?

Sowieso kun je de huidige tijd niet vergelijken met toen.
Twee keer gelijk tegen Salzburg, winnen van Athene, Hajduk en een tobbend Bayern en je stond in de finale.
En spelers gingen pas met 26 naar het buitenland.

Hoe goed sommige wedstrijden onder v Gaal ook waren, ik genoot er in het begin ook van, toch heeft Louis de basis gelegd voor het Nederlandse voetbal waar later iedereen van walgde.

Van Hanegem gaf toen ook al aan dat Ajax inzakte en snel omschakelde. Dat deed louis aanvankelijk, later werd het gebrei. De meesten waren te euforisch om dit te zien.

Ergo nog: toen ontstond ook het stuitende corporate gelul. Ajax veranderde in van een gezellige vereniging in een arrogant stelletje. Van Praag en Van Os hadden daar nog meer schuld aan overigens.

---

Haha, je doet wel je best om de CL winst klein te houden hoor. Neem je ook mee drie keer winst op de Europees kampioen, een ploeg die het dream team van Cruijff het jaar ervoor had verpulverd? Drie keer gingen ze er afgetekend af, waarbij ze de finale dood probeerden te maken. Wat ik begrijp. Maar dat soort wedstrijden zouden TH en Bosz altijd verliezen.

Wel eens dat Ajax denk ik op alle vlakken verkeerd is omgegaan met de luxe van de successen van Van Gaal.

Zowel qua speelwijze in de opleidingen (schadelijke nabootsing), als qua financiële huishouding (salarissen omhoog, dure aankopen zonder echte meerwaarde), als status van de club (lekker bobo cultuurtje, pluche kleven, ajax jasjes aan en de corporate rakker uithangen).

Het duurde heel lang voordat men in de gaten had dat Ajax de luxe van die - ongekende - successen gewoon niet aankon. Maar we zijn toch weer aan de deur aan het kloppen zoveel jaar na dato. Qua financiële middelen, reserves, gezondheid, kwaliteit van de jeugd, voetbal DNA in de opleiding, uitstraling en speelwijze.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 21:26:

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 21:17:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 21:08:

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 21:01:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 26 april 2021 om 20:53:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Joe2020 schreef op 26 april 2021 om 16:02:

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 15:46:

Ik vind het ronduit absurd om Van Gaal van korte termijn spel te beschuldigen, wat dat in godsnaam ook mag betekenen.

---

Dat snap ik ook, maar van Gaal heeft gebouwd vanaf 91 tot pakweg 94 en heeft in 95 geoogst (en in 92). Dat is wel degelijk korte termijn.

Vanaf 97-2002 en van 2004-2017 was er -bar- weinig te beleven in de ArenA. Ook qua jeugdspelers.

En die 2e periode niet, maar de eerste periode reken ik zelf wel tot de erfenis van van Gaal. Dus pakweg 5 jaar bouwen om 2 jaar te kunnen oogsten, met als gevolg 6 jaar een verscheurde club vind ik een behoorlijke hoge prijs.

---

En het fundament was door anderen gelegd.

---

Door Leo? No way.

Van Gaal heeft het fundament voor zijn ploeg vol-le-dig zelf gelegd.

Bedoel je de jeugd? Davids, Reiziger en Ronald de Boer zouden het niet hebben gehaald hoor. Die heeft Van Gaal gemaakt tot wat ze zijn. Bogarde was geen jeugd, maar idem. Finidi, Overmars, Litmanen en Blind waren geen eigen jeugd.

Hou je Frank en Kluivert over. Valt wel mee he....

Ik snap die Van Gaal bashing niet en vooral het feit dat het in de wetenschap gebeurt dat de beste wedstrijden van Ajax in onze tijd en ver daarna door hem gespeeld zijn. Mogelijk zelfs de beste uitwedstrijd ooit. Puur voetbal, dominant, combinatievoetbal, subliem positiespel, ballen op de juiste snelheid, beweging, loopacties, improvisatie met Davids op een andere stek. Pure top.

Maar ok, jij houdt meer van TH. We hebben alles wel gezegd denk ik

---

Waar zeg ik dat ik meer van TH houd?

Sowieso kun je de huidige tijd niet vergelijken met toen.
Twee keer gelijk tegen Salzburg, winnen van Athene, Hajduk en een tobbend Bayern en je stond in de finale.
En spelers gingen pas met 26 naar het buitenland.

Hoe goed sommige wedstrijden onder v Gaal ook waren, ik genoot er in het begin ook van, toch heeft Louis de basis gelegd voor het Nederlandse voetbal waar later iedereen van walgde.

Van Hanegem gaf toen ook al aan dat Ajax inzakte en snel omschakelde. Dat deed louis aanvankelijk, later werd het gebrei. De meesten waren te euforisch om dit te zien.

Ergo nog: toen ontstond ook het stuitende corporate gelul. Ajax veranderde in van een gezellige vereniging in een arrogant stelletje. Van Praag en Van Os hadden daar nog meer schuld aan overigens.

---

Haha, je doet wel je best om de CL winst klein te houden hoor. Neem je ook mee drie keer winst op de Europees kampioen, een ploeg die het dream team van Cruijff het jaar ervoor had verpulverd? Drie keer gingen ze er afgetekend af, waarbij ze de finale dood probeerden te maken. Wat ik begrijp. Maar dat soort wedstrijden zouden TH en Bosz altijd verliezen.

Wel eens dat Ajax denk ik op alle vlakken verkeerd is omgegaan met de luxe van de successen van Van Gaal.

Zowel qua speelwijze in de opleidingen (schadelijke nabootsing), als qua financiële huishouding (salarissen omhoog, dure aankopen zonder echte meerwaarde), als status van de club (lekker bobo cultuurtje, pluche kleven, ajax jasjes aan en de corporate rakker uithangen).

Het duurde heel lang voordat men in de gaten had dat Ajax de luxe van die - ongekende - successen gewoon niet aankon. Maar we zijn toch weer aan de deur aan het kloppen zoveel jaar na dato. Qua financiële middelen, reserves, gezondheid, kwaliteit van de jeugd, voetbal DNA in de opleiding, uitstraling en speelwijze.

---

We liggen niet zo ver uit elkaar, schip.

Ik vond Van Gaal super, alleen zat er een keerzijde aan.

Hij stond daar ook 'wij zijn de beste' te brallen. Ik hield daar niet van.

Michels, Van Gaal, Ten Hag. Echte trainers.

Johan. Uniek. In alles. En boven alle partijen. Ook boven Michels en Van Gaal. Ze waren bang voor Johan.

Vraag het Pep. (Das flauw want ik weet het antwoord al 😉)

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 26 april 2021 om 21:17:
Wel eens dat Ajax denk ik op alle vlakken verkeerd is omgegaan met de luxe van de successen van Van Gaal.


Het duurde heel lang voordat men in de gaten had dat Ajax de luxe van die - ongekende - successen gewoon niet aankon.

---

+1/-1