Ajax Forum » Historie » Erik ten Hag
Schrijver
27-04-2021 11:38:00
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: 3-4-3
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 26 april 2021 om 23:37:
(...)
Na zijn resultaten bij Inter en Crystal Palace zit hij (volgens de door jou graag geziene feiten) dus juist weer in de lift.
Ja, maar wat moeten we met deze informatie?
Er wordt gesteld dat De Boer als coach slechter is geworden.
Dat hij "in de lift" zit wil toch niet zeggen dat hij weer op het gewenste niveau zit?
En waar gaat die lift heen?
Naar "0", naar "-1", naar "-2"?
+3/-0 
Schrijver
27-04-2021 12:49:56
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.346
Reg.: 22 februari 2001
Favoriete opstelling: geen
Overmars is schijnbaar heel goed met Ten Hag. Vanuit Overmars verwacht ik dan ook 100 procent dat hij Ten Hag wil behouden. Logisch ook na weer een dubbel en kwartfinale en onverslaanbaar zijn in 2021 op nationaal niveau en alleen verloren van Roma. Tevens is Haller gehaald. Het klopt dat AJAX hem al wilde onder Peter Bosz. Maar ik kan ook inleven dat Ten Hag erg blij is hoe Overmars werk levert hoor hem.
Vanuit Overmars gaat Ten Hag blijven. Daar hoeven we niet een boom over op te zetten.
Het enige kan zijn dat hij een aanbod gaat krijgen bv uit Duitsland. Ik zie Ten Hag echter als iemand die nuchter is en houdt van rust en vertrouwen van de td en directeur. Zo kan hij goed werken. Ik denk niet dat hij gaat kiezen voor een club waar je na 5 verloren wedstrijd al weer op straat staat. Zie de Dortmund en leverkusen van deze wereld die onmiddellijk resultaat willen.
Persoonlijk wil ik hem nog wel een jaar als trainer. Hij heeft dat ook afgedwongen in 2021. 50 procent van de fans wil dit denk ik. Zeker nu met de dubbel. Alles leuk betreft Bosz ; misschien krijg je wat aanvallender voetbal maar prijzen?
In ieder geval nog 1 jaar Ten Hag en Ajax. CL voetbal en door bouwen aan dit elftal wat een aantal hele goede spelers heeft.
Timber, Martinez zijn duidelijk voltreffers.
+2/-0 Schrijver
27-04-2021 12:54:25
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.346
Reg.: 22 februari 2001
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 27 april 2021 om 11:38:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 26 april 2021 om 23:37:
(...)
Na zijn resultaten bij Inter en Crystal Palace zit hij (volgens de door jou graag geziene feiten) dus juist weer in de lift.
Ja, maar wat moeten we met deze informatie?
Er wordt gesteld dat De Boer als coach slechter is geworden.
Dat hij "in de lift" zit wil toch niet zeggen dat hij weer op het gewenste niveau zit?
En waar gaat die lift heen?
Naar "0", naar "-1", naar "-2"?
Eens Koen.
2x een prijsje in de VS zegt mij helemaal niks. F. De Boer is gewoon voor de absolute top een hele gebrekkige coach, manager. Die vooral in het persoonlijke contact met een diverse groep spelers van diverse persoonlijkheden en culturen ernstig tekort schiet. Een trainer die alleen kan omgaan met gelijkgestemden en ja knikkers.
Niet iemand die met vedettes, sterspelers, anders denkenden, andere culturen makelijk omgaat. Bij Oranje smachten ze nu alweer naar Ronald Koeman, die iedereen beter maakte.
+2/-0 Schrijver
27-04-2021 13:28:19
Forumreacties: 2.156
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 26 april 2021 om 23:37:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 26 april 2021 om 23:33:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 26 april 2021 om 22:53:
(...) Als coach lijkt hij alleen maar slechter geworden. (...)
Hoezo "lijkt"?!
De feiten zijn er toch naar? Toch?
Volgens de feiten (jouw eigen dingetje) niet hoor.
In 2019 won Frank de Boer de US Open én de Campéones Cup.
Na zijn resultaten bij Inter en Crystal Palace zit hij (volgens de door jou graag geziene feiten) dus juist weer in de lift.
Als die man "in de lift" zou zitten, waarom is ie er dan bij Atlanta uitgetrapt?
Omdat ie taktisch een drama is, een slechte visie heeft en niet met mensen om kan gaan.
Toen hij net begon had hij nog echt de Ajax-visie, omdat die er bij hem met de paplepel ingegoten is. Daar behaalde hij met een vrij gebrekkige selectie toch vrij goed voetbal mee en dat is ook wat de derde ster deels zo mooi maakte. Natuurlijk was er de lange droogte, maar ook dat het met het eigen voetbal behaald is was een pluspunt.
Hoe meer hij echter zelf na ging denken en beslissingen kon nemen, hoe meer duidelijk werd dat hij er zelf echt geen kijk op heeft. Dat is voornamelijk de reden dat hij met de tijd inderdaad alleen maar slechter geworden is.
+3/-0 Schrijver
27-04-2021 14:16:09
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: 3-4-3
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 27 april 2021 om 12:54:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 27 april 2021 om 11:38:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 26 april 2021 om 23:37:
(...)
Na zijn resultaten bij Inter en Crystal Palace zit hij (volgens de door jou graag geziene feiten) dus juist weer in de lift.
Ja, maar wat moeten we met deze informatie?
Er wordt gesteld dat De Boer als coach slechter is geworden.
Dat hij "in de lift" zit wil toch niet zeggen dat hij weer op het gewenste niveau zit?
En waar gaat die lift heen?
Naar "0", naar "-1", naar "-2"?
Eens Koen.
2x een prijsje in de VS zegt mij helemaal niks. F. De Boer is gewoon voor de absolute top een hele gebrekkige coach, manager. Die vooral in het persoonlijke contact met een diverse groep spelers van diverse persoonlijkheden en culturen ernstig tekort schiet. Een trainer die alleen kan omgaan met gelijkgestemden en ja knikkers.
Niet iemand die met vedettes, sterspelers, anders denkenden, andere culturen makelijk omgaat. Bij Oranje smachten ze nu alweer naar Ronald Koeman, die iedereen beter maakte.
Well said!
+2/-0 Schrijver
27-04-2021 15:04:42
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.346
Reg.: 22 februari 2001
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 27 april 2021 om 13:28:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 26 april 2021 om 23:37:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 26 april 2021 om 23:33:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 26 april 2021 om 22:53:
(...) Als coach lijkt hij alleen maar slechter geworden. (...)
Hoezo "lijkt"?!
De feiten zijn er toch naar? Toch?
Volgens de feiten (jouw eigen dingetje) niet hoor.
In 2019 won Frank de Boer de US Open én de Campéones Cup.
Na zijn resultaten bij Inter en Crystal Palace zit hij (volgens de door jou graag geziene feiten) dus juist weer in de lift.
Als die man "in de lift" zou zitten, waarom is ie er dan bij Atlanta uitgetrapt?
Omdat ie taktisch een drama is, een slechte visie heeft en niet met mensen om kan gaan.
Toen hij net begon had hij nog echt de Ajax-visie, omdat die er bij hem met de paplepel ingegoten is. Daar behaalde hij met een vrij gebrekkige selectie toch vrij goed voetbal mee en dat is ook wat de derde ster deels zo mooi maakte. Natuurlijk was er de lange droogte, maar ook dat het met het eigen voetbal behaald is was een pluspunt.
Hoe meer hij echter zelf na ging denken en beslissingen kon nemen, hoe meer duidelijk werd dat hij er zelf echt geen kijk op heeft. Dat is voornamelijk de reden dat hij met de tijd inderdaad alleen maar slechter geworden is.
De aanstelling van Frank de Boer, door deze zogenaamde proffesionals van de KNVB is dan ook dramatisch. Sure, er waren een hele bunch die ook de baan niet wilden gek genoeg. Ik vermoed Rijkaard, Te Hag en Bosz.
en dan komen ze met een Frank de Boer en dan is het meteen maar weer:
" op hoop van zegen "
Een beetje zoals die informateur van 80 jaar van stal halen, De kardinaal van het kartel.
Frank de Boer heeft het onvermogen om alles wat Koeman heeft opgebouwd met dit Oranje, goodwill, overwinningen, finale Nations League, overwinningen op grote teams, weer volledig af te breken en spelers als Depay, Van Dijk en Wijnaldum bv tegen zich te krijgen op den duur.
Ongelofelijk jammer, want als er eens een kans weer was om EK kampioen te worden dan was het wel dit jaar weer, aangezien je met Frenkie de Jong, de Ligt, Van Dijk, Depay, Wijnaldum, De vrij, Blind, Van den Beek, De Roon een team kan neerzetten wat achterin gewoon 1 van de beste is van de wereld en met Frenkie de Jong 1 van de beste middenvelders hebben van de wereld die incompetentie van andere spelers heel makkelijk kan verbloemen.
Een team met Frenkie de Jong in vorm, centraal in de as, heeft een speler die niemand heeft ter wereld en voor 2 spelers telt.
Wat dat betreft kan je echt gaan voor de EK titel..
Helaas, in de top gaat het om details, details die Frank de Boer niet beheerst.
Een Ronald Koeman of Frenk Rijkaard, 2 topcoaches zouden daadwerkelijk kans hebben op deze prijs die Oranje niet meer heeft kunnen winnen sinds 1988. Wat natuurlijk met een zwembad aan fantastische spelers over de jaren een schande is.
Met Frank de Boer zit je tussen de 6-10 beste landen van Europa.
Met Rijkaard en R. Koeman zit je bij de beste 3 landen van Europa.
+2/-0 Schrijver
27-04-2021 15:33:43
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.346
Reg.: 22 februari 2001
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 27 april 2021 om 09:17:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 26 april 2021 om 22:53:
Maar dat soort wedstrijden zouden TH en Bosz altijd verliezen.
Sorry, Van Gaal was fantastisch. Waarheid.
Maar je draaft hier weer iets te door.
Je bent zo goed als je spelers namelijk.
Ten Hag won ook van Juventus Real Madrid, Tottenham, Valencia, Lille uit. Stond 1-4 voor tegen Chelsea met een heerlijk elftal. Dat zijn geen kleine wedstrijden.
Ik hou ook van Bosz, maar Bosz is waarschijnlijk echt iemand die nooit de belangrijke wedstrijden wint. Omdat over Ten Hag 'ook' te zeggen gaat mij te ver.
Ten Hag heeft nu 2 dubbels gewonnen.
En 3 jaar achter elkaar Ajax op de 1e plaats gekregen.
JC Cruijff schaal.
Halve finale CL
Kwart finale uefacup
2x voorrondes CL doorgekomen
Bosz is iemand die nog steeds geen fatsoenlijke prijs heeft gewonnen.
Bosz is de Tottenham onder de trainers.
O en Liam heeft gelijk over F. De Boer.
3x liever Ten Hag dan F.boer als coach.
Sorry Frank.
Als coach lijkt hij alleen maar slechter geworden.
Als Ten Hag ooit vertrekt zou ik gaan voor Arne Slot, Arsene Wenger, of Pep Guardiola.
Dat er met de haren bijslepen van Frank terwijl de discussie totaal niet over hem gaat, zegt genoeg. Dan moet er iets worden bedacht om de prestaties van Erik wat minder bleek te laten afsteken kennelijk.
Maar hij onderpresteert bijna structureel. Eerste halve seizoen om te janken, derde seizoen zo mogelijk nog erger, zowel in de eredivisie als in de CL als in de EL, vierde seizoen gemixt. In de CL zwak en zonder vertrouwen en branie gespeeld - zeker thuis - in de EL enkel tegen Lille goed, in de eredivisie na een recordaankoop een goede reeks neergezet. Met een peperdure selectie wederom en toptalent uit de jeugd.
Dat aspect is al vaker genoemd, maar blijft een lastig gegeven voor de TH-ers. Hij werkt met ongekende middelen en mogelijkheden. Dat maakt vergelijkingen met trainers er direct voor al ondoenlijk.
Anyway, Slot zal niet meer vrijkomen - merkwaardige keuze van hem trouwens tenzij ze iets van investeerders en een nieuw stadion of i.d hebben voorgehouden? - Bosz zou absoluut kunnen. Zou ik toejuichen. Je weet iig dat je thuis er weer opvliegt in plaats die potten uit te zitten zoals nu vaak.
Maar goed, de komende reeks wedstrijden wordt langzaam uitbollen. Benieuwd naar de plannen van Overmars op transfergebied.
Maar hij onderpresteert bijna structureel. (Schipahoy)
Sorry man, maar je maakt jezelf best wel ongeloofwaardig door dit te zeggen. Ik vind Ten Hag ook niet briljant, maar dit is echt veel te negatief uitgedrukt.
Structureel onderpresteren terwijl je vanaf 2018 winter aangesteld wordt en dan dit kan overleggen:
Ajax
Eredivisie 2x 2018/19, 2020/21
KNVB beker 2x 2018/19, 2020/21
Johan Cruijff Schaal 1x 2019
* 2018 CL voorrondes gewonnen en CL behaald
* 2019 CL voorrondes gewonnen en CL behaald
* 2019 HALVE FINALE CL behaald
* 2019-2020 1e geworden en CL voetbal (Geen landstitel of JC schaal, ivm Covid)
* 2021 KWART FINALE Uefa cup behaald
5 prijzen gewonnen sinds zijn komt en CL halve finale behalen vandaag de dag met Ajax staat gelijk aan misschien ook 2 prijzen.
Bijna het onmogelijk waar gemaakt in 2019.
En dan nog de Landstitel van 2020 die gestolen is van hem en de club en een eventuele JC supercup wedstrijd.
Dat komt uit op 5 officiële prijzen - waaronder 2 dubbels -
een glorieuze Europese prestatie in de CL
een kwart finale Uefacup
+- 160 Miljoen verdiend met de club met CL voetbal behalen en CL overwinningen
En 2 prijzen die de club en de trainer zijn ontnomen om te behalen.
titel 2020
JC schaal 2020
--------------------------
En dan kom jij een paar dagen nadat de dubbel zijn gewonnen en Ajax met veel pech de halve finale van de Uefa cup niet gehaald heeft met:
" structureel onder presteren " ?
TOTAAL ONGELOOFWAARDIG - NIET OBJECTIEF WAARDEOORDEEL.
Dit bericht is gewijzigd op 27 april 2021, 15:40:04.
+3/-0 Schrijver
27-04-2021 19:03:13
Forumreacties: 2.156
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 27 april 2021 om 15:33:
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 27 april 2021 om 09:17:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 26 april 2021 om 22:53:
Maar dat soort wedstrijden zouden TH en Bosz altijd verliezen.
Sorry, Van Gaal was fantastisch. Waarheid.
Maar je draaft hier weer iets te door.
Je bent zo goed als je spelers namelijk.
Ten Hag won ook van Juventus Real Madrid, Tottenham, Valencia, Lille uit. Stond 1-4 voor tegen Chelsea met een heerlijk elftal. Dat zijn geen kleine wedstrijden.
Ik hou ook van Bosz, maar Bosz is waarschijnlijk echt iemand die nooit de belangrijke wedstrijden wint. Omdat over Ten Hag 'ook' te zeggen gaat mij te ver.
Ten Hag heeft nu 2 dubbels gewonnen.
En 3 jaar achter elkaar Ajax op de 1e plaats gekregen.
JC Cruijff schaal.
Halve finale CL
Kwart finale uefacup
2x voorrondes CL doorgekomen
Bosz is iemand die nog steeds geen fatsoenlijke prijs heeft gewonnen.
Bosz is de Tottenham onder de trainers.
O en Liam heeft gelijk over F. De Boer.
3x liever Ten Hag dan F.boer als coach.
Sorry Frank.
Als coach lijkt hij alleen maar slechter geworden.
Als Ten Hag ooit vertrekt zou ik gaan voor Arne Slot, Arsene Wenger, of Pep Guardiola.
Dat er met de haren bijslepen van Frank terwijl de discussie totaal niet over hem gaat, zegt genoeg. Dan moet er iets worden bedacht om de prestaties van Erik wat minder bleek te laten afsteken kennelijk.
Maar hij onderpresteert bijna structureel. Eerste halve seizoen om te janken, derde seizoen zo mogelijk nog erger, zowel in de eredivisie als in de CL als in de EL, vierde seizoen gemixt. In de CL zwak en zonder vertrouwen en branie gespeeld - zeker thuis - in de EL enkel tegen Lille goed, in de eredivisie na een recordaankoop een goede reeks neergezet. Met een peperdure selectie wederom en toptalent uit de jeugd.
Dat aspect is al vaker genoemd, maar blijft een lastig gegeven voor de TH-ers. Hij werkt met ongekende middelen en mogelijkheden. Dat maakt vergelijkingen met trainers er direct voor al ondoenlijk.
Anyway, Slot zal niet meer vrijkomen - merkwaardige keuze van hem trouwens tenzij ze iets van investeerders en een nieuw stadion of i.d hebben voorgehouden? - Bosz zou absoluut kunnen. Zou ik toejuichen. Je weet iig dat je thuis er weer opvliegt in plaats die potten uit te zitten zoals nu vaak.
Maar goed, de komende reeks wedstrijden wordt langzaam uitbollen. Benieuwd naar de plannen van Overmars op transfergebied.
Maar hij onderpresteert bijna structureel. (Schipahoy)
Sorry man, maar je maakt jezelf best wel ongeloofwaardig door dit te zeggen. Ik vind Ten Hag ook niet briljant, maar dit is echt veel te negatief uitgedrukt.
Structureel onderpresteren terwijl je vanaf 2018 winter aangesteld wordt en dan dit kan overleggen:
Ajax
Eredivisie 2x 2018/19, 2020/21
KNVB beker 2x 2018/19, 2020/21
Johan Cruijff Schaal 1x 2019
* 2018 CL voorrondes gewonnen en CL behaald
* 2019 CL voorrondes gewonnen en CL behaald
* 2019 HALVE FINALE CL behaald
* 2019-2020 1e geworden en CL voetbal (Geen landstitel of JC schaal, ivm Covid)
* 2021 KWART FINALE Uefa cup behaald
5 prijzen gewonnen sinds zijn komt en CL halve finale behalen vandaag de dag met Ajax staat gelijk aan misschien ook 2 prijzen.
Bijna het onmogelijk waar gemaakt in 2019.
En dan nog de Landstitel van 2020 die gestolen is van hem en de club en een eventuele JC supercup wedstrijd.
Dat komt uit op 5 officiële prijzen - waaronder 2 dubbels -
een glorieuze Europese prestatie in de CL
een kwart finale Uefacup
+- 160 Miljoen verdiend met de club met CL voetbal behalen en CL overwinningen
En 2 prijzen die de club en de trainer zijn ontnomen om te behalen.
titel 2020
JC schaal 2020
--------------------------
En dan kom jij een paar dagen nadat de dubbel zijn gewonnen en Ajax met veel pech de halve finale van de Uefa cup niet gehaald heeft met:
" structureel onder presteren " ?
TOTAAL ONGELOOFWAARDIG - NIET OBJECTIEF WAARDEOORDEEL.
Ik ben het er wel mee eens dat sommigen overdrijven in hun kritiek op ten Hag, maar dit is wel even het andere uiterste zeg.
Ajax is wat alle financiele zaken (salarissen, transfersommen, omzet, kosten etc) betreft het dubbele van PSV momenteel. Ajax is nu het Bayern van Nederland, dus de nationale prijzen zijn simpelweg verplichte nummers momenteel. Dat Ajax na een vrije val AZ slechts voorbleef op doelsaldo is in dat licht gewoon een hele zwakke prestatie. Overigens hadden we het nog maar moeten zien of Ajax na 34 wedstrijden kampioen zouden zijn. Dat wij en ten Hag "bestolen" zouden zijn vind ik echt een heel groot woord en bovendien erg speculatief.
De man behaalt de doelstellingen maar brengt op het seizoen 2 jaar terug na ook niet bijster veel extra. Gewoon naar behoren dus. Jammer dat je hier lui hebt die hem tot halfgod willen benoemen en mensen die overal over willen zaniken. De middenweg zie je hier te weinig.
+1/-0 Schrijver
27-04-2021 19:21:03
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 295
Reg.: 7 februari 2021
Favoriete opstelling: geen
Hier nog een mooi stukje van Louis van Gaal, met visie:
https://www.trouw.nl/religie-filosofie/louis-van-gaal-ziet-overeenkomst-met-de-maatschappij-en-het-voetbal-hoe-zorgen-we-ervoor-dat-we-samen-met-een-doel-bezig-zijn~b19c8c4a/link
+1/-0 Schrijver
27-04-2021 19:54:43
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 673
Reg.: 31 augustus 2009
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 27 april 2021 om 15:33:
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 27 april 2021 om 09:17:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 26 april 2021 om 22:53:
Maar dat soort wedstrijden zouden TH en Bosz altijd verliezen.
Sorry, Van Gaal was fantastisch. Waarheid.
Maar je draaft hier weer iets te door.
Je bent zo goed als je spelers namelijk.
Ten Hag won ook van Juventus Real Madrid, Tottenham, Valencia, Lille uit. Stond 1-4 voor tegen Chelsea met een heerlijk elftal. Dat zijn geen kleine wedstrijden.
Ik hou ook van Bosz, maar Bosz is waarschijnlijk echt iemand die nooit de belangrijke wedstrijden wint. Omdat over Ten Hag 'ook' te zeggen gaat mij te ver.
Ten Hag heeft nu 2 dubbels gewonnen.
En 3 jaar achter elkaar Ajax op de 1e plaats gekregen.
JC Cruijff schaal.
Halve finale CL
Kwart finale uefacup
2x voorrondes CL doorgekomen
Bosz is iemand die nog steeds geen fatsoenlijke prijs heeft gewonnen.
Bosz is de Tottenham onder de trainers.
O en Liam heeft gelijk over F. De Boer.
3x liever Ten Hag dan F.boer als coach.
Sorry Frank.
Als coach lijkt hij alleen maar slechter geworden.
Als Ten Hag ooit vertrekt zou ik gaan voor Arne Slot, Arsene Wenger, of Pep Guardiola.
Dat er met de haren bijslepen van Frank terwijl de discussie totaal niet over hem gaat, zegt genoeg. Dan moet er iets worden bedacht om de prestaties van Erik wat minder bleek te laten afsteken kennelijk.
Maar hij onderpresteert bijna structureel. Eerste halve seizoen om te janken, derde seizoen zo mogelijk nog erger, zowel in de eredivisie als in de CL als in de EL, vierde seizoen gemixt. In de CL zwak en zonder vertrouwen en branie gespeeld - zeker thuis - in de EL enkel tegen Lille goed, in de eredivisie na een recordaankoop een goede reeks neergezet. Met een peperdure selectie wederom en toptalent uit de jeugd.
Dat aspect is al vaker genoemd, maar blijft een lastig gegeven voor de TH-ers. Hij werkt met ongekende middelen en mogelijkheden. Dat maakt vergelijkingen met trainers er direct voor al ondoenlijk.
Anyway, Slot zal niet meer vrijkomen - merkwaardige keuze van hem trouwens tenzij ze iets van investeerders en een nieuw stadion of i.d hebben voorgehouden? - Bosz zou absoluut kunnen. Zou ik toejuichen. Je weet iig dat je thuis er weer opvliegt in plaats die potten uit te zitten zoals nu vaak.
Maar goed, de komende reeks wedstrijden wordt langzaam uitbollen. Benieuwd naar de plannen van Overmars op transfergebied.
Maar hij onderpresteert bijna structureel. (Schipahoy)
Sorry man, maar je maakt jezelf best wel ongeloofwaardig door dit te zeggen. Ik vind Ten Hag ook niet briljant, maar dit is echt veel te negatief uitgedrukt.
Structureel onderpresteren terwijl je vanaf 2018 winter aangesteld wordt en dan dit kan overleggen:
Ajax
Eredivisie 2x 2018/19, 2020/21
KNVB beker 2x 2018/19, 2020/21
Johan Cruijff Schaal 1x 2019
* 2018 CL voorrondes gewonnen en CL behaald
* 2019 CL voorrondes gewonnen en CL behaald
* 2019 HALVE FINALE CL behaald
* 2019-2020 1e geworden en CL voetbal (Geen landstitel of JC schaal, ivm Covid)
* 2021 KWART FINALE Uefa cup behaald
5 prijzen gewonnen sinds zijn komt en CL halve finale behalen vandaag de dag met Ajax staat gelijk aan misschien ook 2 prijzen.
Bijna het onmogelijk waar gemaakt in 2019.
En dan nog de Landstitel van 2020 die gestolen is van hem en de club en een eventuele JC supercup wedstrijd.
Dat komt uit op 5 officiële prijzen - waaronder 2 dubbels -
een glorieuze Europese prestatie in de CL
een kwart finale Uefacup
+- 160 Miljoen verdiend met de club met CL voetbal behalen en CL overwinningen
En 2 prijzen die de club en de trainer zijn ontnomen om te behalen.
titel 2020
JC schaal 2020
--------------------------
En dan kom jij een paar dagen nadat de dubbel zijn gewonnen en Ajax met veel pech de halve finale van de Uefa cup niet gehaald heeft met:
" structureel onder presteren " ?
TOTAAL ONGELOOFWAARDIG - NIET OBJECTIEF WAARDEOORDEEL.
Hoop bla bla, waarbij de kern is dat je vooral een gedevalueerde eredivisie neemt om TH's wapenfeiten te vieren.
Dat zegt genoeg. Daar moet je objectief naar kijken. Tegen jou moet je het tig keer zeggen, maar dan nog absorbeer je het niet. De voorsprong in middelen is nog nooit zo groot en structureel geweest. Zelfs PSV, dat altijd wel de financiële slag aankon is op enorme afstand gezet. Die moesten hun beste spelers verkopen om hun begroting niet te zeer in gevaar te brengen. Zij moesten Bergwijn verkopen, wij konden hem kopen, maar gingen voor een ander...
Zie je de verhoudingen nu meer in perspectief? Ajax kan gewoon de Bayern rol aannemen, maar wil dat - gelukkig en terecht - niet. Maar anders kopen ze de concurrentie gewoon leeg.
Andere clubs kunnen talent laten doorstromen, maar kunnen geen Tadic, Blind en Nico aantrekken om meer ervaring, kwaliteit en niveau erin te brengen.
Ajax zit op 1 of 2 trappen hoger qua niveau op trainingen, in kwaliteit en intensiteit. Dat zie je als de een tempo hoger schakelen. Zowel tegen PSV als tegen AZ. Dat is geen oneerlijke blik naar TH, dat is een feit. Maar dan moet je wel durven kijken en analyseren zonder clubbril. Die we vanzelf opzetten.
Dan stellen titels en bekers echt veel en veel minder voor. Het is bijna gewoon je ding doen en dan eindig je bovenaan. Dat is een wezenlijk andere uitgangspositie als die Ajax heeft ingenomen met voorgaande decennia. Ook tijdens de gouden periode van Van Gaal had PSV een prima competitief team met kwaliteit en routiniers.
Het verschil is gewoon te groot en groeiende, al naar gelang deze situatie voortduurt. Het binnenharken van titels en dubbels is geen glorieperiode Vito, maar de norm. Het is spijtig genoeg richting de Schotse competitie gegroeid, omdat clubs als PSV de slag niet tijdig hebben kunnen maken, om ook CL af te dwingen. Dat zal echt via een voorronde moeten, willen ze mee komen met Ajax. Of ze moeten een jaar briljant scouten.
Dan kun je wel vol ongeloof en hoofdletters statistieken lopen opsommen, maar die statistieken zijn enkel goed als het de uitgeholde eredivisie betreft.
In Europa is het één jaar goed geweest. Van de drie. Het derde seizoen was een drama. De overwinningen uit bij Lille en Valencia werden genoemd, maar waren zwaar geflatteerd. Er is qua veldspel 1 goede pot geproduceerd. En dat was toen TH na maandenlang eindelijk eens zijn koppigheid losliet en Alvarez van het middenveld haalde en Donny een linie terug liet komen. Waarmee het voetbal weer in de as kwam en er opgebouwd kon worden. Ook echt iets waar hij veel te lang aan vasthield.
Daarvoor was het puur Ziyech en een fantoomspeler als Promes die goals scoorden vanuit het niets. En dan een beschamende wedstrijd tegen Valencia, waar Ajax aan 1 punt genoeg had, zonder energie, zonder drive, zonder wilskracht en dare I say, zonder spelplezier thuis verliezen. Waarna een even teleurstellend tweeluik tegen Getafe volgde.
En dit jaar eigenlijk weer. Liverpool was bizar zwak: o punten. Atalanta had geen betere ploeg: 1 punt. Thuis verloren in de wedstrijd waar je ervoor diende te gaan. En weer niet vol druk erop, maar zoals vaker zo gedoseerd dat je je afvraagt of de urgentie was doorgedrongen.
Dan weer EL met enkel een goed optreden tegen Lille. Roma was een mindere ploeg dan Ajax. En als TH niet onderpresteert zoals ik stel, had hij doorgegaan tegen een mindere ploeg. En dan win je: o keer. Dan kun je wel over pech spreken, maar daar komt het wel op aan als je niet vol druk zet. Daar hebben ploegen als Roma juist moeite mee en dat is een tactiek waar Atalanta juist mee kan verrassen.
Gebruik dat wapen dan. Maar dan toch weer dat gedoseerde, waardoor je wel degelijk kansen krijgt, maar niet de trekker overhaalt en zonder overwinningen eruit vliegt tegen de mindere ploeg.
Dan is: onderpresteren. Een kwartfinale verandert daar niets aan. Die was enkel te danken aan twee overwinningen tegen een Deense dreumes en een goed tweeluik, thuis minder, tegen Lille. Geen Europese grootheid, maar op zijn dag een lastige ploeg.
Sorry, vind ik onder de streep niet op, maar onder norm. TH doet in de eredivisie wat hij moet doen, maar daarbuiten niet.
Ik vind dit ook niet echt bouwen aan een nieuwe topploeg. Dat bouwen doet vooral Overmars. Die mag weer kwaliteitsinvesteringen doen. Niet door beter veldspel of innovatie op het veld, waar Van Gaal wel toe in staat was zonder mega aankopen. Verschil - moet - er - zijn.
+3/-1 Schrijver
27-04-2021 19:55:41
open/sluit de onderstaande quote:Tim1983 schreef op 27 april 2021 om 19:21:
Hier nog een mooi stukje van Louis van Gaal, met visie:
https://www.trouw.nl/religie-filosofie/louis-van-gaal-ziet-overeenkomst-met-de-maatschappij-en-het-voetbal-hoe-zorgen-we-ervoor-dat-we-samen-met-een-doel-bezig-zijn~b19c8c4a/link
Ik weet niet precies wat dit doet in het "Ten Hag" topic, maar ik heb de link geopend.
En ook direct weer gesloten zodra ik de inleiding ‘Mijn geloof in de medemens is bijna net zo groot als het geloof in mezelf’ las. Die inleiding zegt alles over de persoon van Gaal.
Die vent moet intern een enorm conflict hebben. Hij voelt zich gelijkwaardig aan God maar hijzelf (God) accepteert die gedeelde eerste plaats niet.
+1/-0 Schrijver
27-04-2021 19:57:53
open/sluit de onderstaande quote:
Inderdaad ;-)
Maar dat geld niet alleen voor Ten Hag. Ieder in zijn eigen tijdgeest toch?
+1/-0 Schrijver
27-04-2021 20:03:39
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 27 april 2021 om 19:54:
... waar Van Gaal wel toe in staat was zonder mega aankopen. Verschil - moet - er - zijn.
Och och.
Het is echt totaal zinloos om van Gaal als norm te blijven zien voor huidige/toekomstige trainers van Ajax.
Sterkte in de toekomst.
+2/-0 Schrijver
27-04-2021 20:17:14
open/sluit de onderstaande quote:Tim1983 schreef op 27 april 2021 om 20:07:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 27 april 2021 om 19:55:
Die vent moet intern een enorm conflict hebben. Hij voelt zich gelijkwaardig aan God maar hijzelf (God) accepteert die gedeelde eerste plaats niet.
Keek je in de spiegel, proest..... Jij hebt hier echt met iedereen, die zinvolle dingen schrijft mod, hahahahaha.
Nou ik kan ze echt op 1 hand tellen. En die schrijven geen zinvolle dingen.
+1/-0 Schrijver
27-04-2021 20:27:59
open/sluit de onderstaande quote:Tim1983 schreef op 27 april 2021 om 20:23:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 27 april 2021 om 20:17:
open/sluit de onderstaande quote:Tim1983 schreef op 27 april 2021 om 20:07:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 27 april 2021 om 19:55:
Die vent moet intern een enorm conflict hebben. Hij voelt zich gelijkwaardig aan God maar hijzelf (God) accepteert die gedeelde eerste plaats niet.
Keek je in de spiegel, proest..... Jij hebt hier echt met iedereen, die zinvolle dingen schrijft mod, hahahahaha.
Nou ik kan ze echt op 1 hand tellen. En die schrijven geen zinvolle dingen.
Ik denk meer dat mensen met kennis hier jou niet serieus nemen met je feiten geklungel, maar neem nog een grijpstuiver en een kwartje joh, fijne avond, ga maar lekker sikkeneurig op de bank kijken en een beetje drammen.
Haha.
Overigens, als je ergens een mening over hebt heb je nog niet meteen 'kennis' van het onderwerp. Maar dat verschil is de laatste jaren op allerlei maatschappelijk niveau inderdaad onduidelijk geworden bij velen.
Jij ook een fijne avond!
+1/-0 Schrijver
27-04-2021 20:46:11
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: 3-4-3
open/sluit de onderstaande quote:
Ja. Daar hadden ze ook nooit weg moeten gaan ...
+2/-0 Schrijver
27-04-2021 22:16:31
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.346
Reg.: 22 februari 2001
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 27 april 2021 om 19:54:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 27 april 2021 om 15:33:
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 27 april 2021 om 09:17:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 26 april 2021 om 22:53:
Maar dat soort wedstrijden zouden TH en Bosz altijd verliezen.
Sorry, Van Gaal was fantastisch. Waarheid.
Maar je draaft hier weer iets te door.
Je bent zo goed als je spelers namelijk.
Ten Hag won ook van Juventus Real Madrid, Tottenham, Valencia, Lille uit. Stond 1-4 voor tegen Chelsea met een heerlijk elftal. Dat zijn geen kleine wedstrijden.
Ik hou ook van Bosz, maar Bosz is waarschijnlijk echt iemand die nooit de belangrijke wedstrijden wint. Omdat over Ten Hag 'ook' te zeggen gaat mij te ver.
Ten Hag heeft nu 2 dubbels gewonnen.
En 3 jaar achter elkaar Ajax op de 1e plaats gekregen.
JC Cruijff schaal.
Halve finale CL
Kwart finale uefacup
2x voorrondes CL doorgekomen
Bosz is iemand die nog steeds geen fatsoenlijke prijs heeft gewonnen.
Bosz is de Tottenham onder de trainers.
O en Liam heeft gelijk over F. De Boer.
3x liever Ten Hag dan F.boer als coach.
Sorry Frank.
Als coach lijkt hij alleen maar slechter geworden.
Als Ten Hag ooit vertrekt zou ik gaan voor Arne Slot, Arsene Wenger, of Pep Guardiola.
Dat er met de haren bijslepen van Frank terwijl de discussie totaal niet over hem gaat, zegt genoeg. Dan moet er iets worden bedacht om de prestaties van Erik wat minder bleek te laten afsteken kennelijk.
Maar hij onderpresteert bijna structureel. Eerste halve seizoen om te janken, derde seizoen zo mogelijk nog erger, zowel in de eredivisie als in de CL als in de EL, vierde seizoen gemixt. In de CL zwak en zonder vertrouwen en branie gespeeld - zeker thuis - in de EL enkel tegen Lille goed, in de eredivisie na een recordaankoop een goede reeks neergezet. Met een peperdure selectie wederom en toptalent uit de jeugd.
Dat aspect is al vaker genoemd, maar blijft een lastig gegeven voor de TH-ers. Hij werkt met ongekende middelen en mogelijkheden. Dat maakt vergelijkingen met trainers er direct voor al ondoenlijk.
Anyway, Slot zal niet meer vrijkomen - merkwaardige keuze van hem trouwens tenzij ze iets van investeerders en een nieuw stadion of i.d hebben voorgehouden? - Bosz zou absoluut kunnen. Zou ik toejuichen. Je weet iig dat je thuis er weer opvliegt in plaats die potten uit te zitten zoals nu vaak.
Maar goed, de komende reeks wedstrijden wordt langzaam uitbollen. Benieuwd naar de plannen van Overmars op transfergebied.
Maar hij onderpresteert bijna structureel. (Schipahoy)
Sorry man, maar je maakt jezelf best wel ongeloofwaardig door dit te zeggen. Ik vind Ten Hag ook niet briljant, maar dit is echt veel te negatief uitgedrukt.
Structureel onderpresteren terwijl je vanaf 2018 winter aangesteld wordt en dan dit kan overleggen:
Ajax
Eredivisie 2x 2018/19, 2020/21
KNVB beker 2x 2018/19, 2020/21
Johan Cruijff Schaal 1x 2019
* 2018 CL voorrondes gewonnen en CL behaald
* 2019 CL voorrondes gewonnen en CL behaald
* 2019 HALVE FINALE CL behaald
* 2019-2020 1e geworden en CL voetbal (Geen landstitel of JC schaal, ivm Covid)
* 2021 KWART FINALE Uefa cup behaald
5 prijzen gewonnen sinds zijn komt en CL halve finale behalen vandaag de dag met Ajax staat gelijk aan misschien ook 2 prijzen.
Bijna het onmogelijk waar gemaakt in 2019.
En dan nog de Landstitel van 2020 die gestolen is van hem en de club en een eventuele JC supercup wedstrijd.
Dat komt uit op 5 officiële prijzen - waaronder 2 dubbels -
een glorieuze Europese prestatie in de CL
een kwart finale Uefacup
+- 160 Miljoen verdiend met de club met CL voetbal behalen en CL overwinningen
En 2 prijzen die de club en de trainer zijn ontnomen om te behalen.
titel 2020
JC schaal 2020
--------------------------
En dan kom jij een paar dagen nadat de dubbel zijn gewonnen en Ajax met veel pech de halve finale van de Uefa cup niet gehaald heeft met:
" structureel onder presteren " ?
TOTAAL ONGELOOFWAARDIG - NIET OBJECTIEF WAARDEOORDEEL.
Hoop bla bla, waarbij de kern is dat je vooral een gedevalueerde eredivisie neemt om TH's wapenfeiten te vieren.
Dat zegt genoeg. Daar moet je objectief naar kijken. Tegen jou moet je het tig keer zeggen, maar dan nog absorbeer je het niet. De voorsprong in middelen is nog nooit zo groot en structureel geweest. Zelfs PSV, dat altijd wel de financiële slag aankon is op enorme afstand gezet. Die moesten hun beste spelers verkopen om hun begroting niet te zeer in gevaar te brengen. Zij moesten Bergwijn verkopen, wij konden hem kopen, maar gingen voor een ander...
Zie je de verhoudingen nu meer in perspectief? Ajax kan gewoon de Bayern rol aannemen, maar wil dat - gelukkig en terecht - niet. Maar anders kopen ze de concurrentie gewoon leeg.
Andere clubs kunnen talent laten doorstromen, maar kunnen geen Tadic, Blind en Nico aantrekken om meer ervaring, kwaliteit en niveau erin te brengen.
Ajax zit op 1 of 2 trappen hoger qua niveau op trainingen, in kwaliteit en intensiteit. Dat zie je als de een tempo hoger schakelen. Zowel tegen PSV als tegen AZ. Dat is geen oneerlijke blik naar TH, dat is een feit. Maar dan moet je wel durven kijken en analyseren zonder clubbril. Die we vanzelf opzetten.
Dan stellen titels en bekers echt veel en veel minder voor. Het is bijna gewoon je ding doen en dan eindig je bovenaan. Dat is een wezenlijk andere uitgangspositie als die Ajax heeft ingenomen met voorgaande decennia. Ook tijdens de gouden periode van Van Gaal had PSV een prima competitief team met kwaliteit en routiniers.
Het verschil is gewoon te groot en groeiende, al naar gelang deze situatie voortduurt. Het binnenharken van titels en dubbels is geen glorieperiode Vito, maar de norm. Het is spijtig genoeg richting de Schotse competitie gegroeid, omdat clubs als PSV de slag niet tijdig hebben kunnen maken, om ook CL af te dwingen. Dat zal echt via een voorronde moeten, willen ze mee komen met Ajax. Of ze moeten een jaar briljant scouten.
Dan kun je wel vol ongeloof en hoofdletters statistieken lopen opsommen, maar die statistieken zijn enkel goed als het de uitgeholde eredivisie betreft.
In Europa is het één jaar goed geweest. Van de drie. Het derde seizoen was een drama. De overwinningen uit bij Lille en Valencia werden genoemd, maar waren zwaar geflatteerd. Er is qua veldspel 1 goede pot geproduceerd. En dat was toen TH na maandenlang eindelijk eens zijn koppigheid losliet en Alvarez van het middenveld haalde en Donny een linie terug liet komen. Waarmee het voetbal weer in de as kwam en er opgebouwd kon worden. Ook echt iets waar hij veel te lang aan vasthield.
Daarvoor was het puur Ziyech en een fantoomspeler als Promes die goals scoorden vanuit het niets. En dan een beschamende wedstrijd tegen Valencia, waar Ajax aan 1 punt genoeg had, zonder energie, zonder drive, zonder wilskracht en dare I say, zonder spelplezier thuis verliezen. Waarna een even teleurstellend tweeluik tegen Getafe volgde.
En dit jaar eigenlijk weer. Liverpool was bizar zwak: o punten. Atalanta had geen betere ploeg: 1 punt. Thuis verloren in de wedstrijd waar je ervoor diende te gaan. En weer niet vol druk erop, maar zoals vaker zo gedoseerd dat je je afvraagt of de urgentie was doorgedrongen.
Dan weer EL met enkel een goed optreden tegen Lille. Roma was een mindere ploeg dan Ajax. En als TH niet onderpresteert zoals ik stel, had hij doorgegaan tegen een mindere ploeg. En dan win je: o keer. Dan kun je wel over pech spreken, maar daar komt het wel op aan als je niet vol druk zet. Daar hebben ploegen als Roma juist moeite mee en dat is een tactiek waar Atalanta juist mee kan verrassen.
Gebruik dat wapen dan. Maar dan toch weer dat gedoseerde, waardoor je wel degelijk kansen krijgt, maar niet de trekker overhaalt en zonder overwinningen eruit vliegt tegen de mindere ploeg.
Dan is: onderpresteren. Een kwartfinale verandert daar niets aan. Die was enkel te danken aan twee overwinningen tegen een Deense dreumes en een goed tweeluik, thuis minder, tegen Lille. Geen Europese grootheid, maar op zijn dag een lastige ploeg.
Sorry, vind ik onder de streep niet op, maar onder norm. TH doet in de eredivisie wat hij moet doen, maar daarbuiten niet.
Ik vind dit ook niet echt bouwen aan een nieuwe topploeg. Dat bouwen doet vooral Overmars. Die mag weer kwaliteitsinvesteringen doen. Niet door beter veldspel of innovatie op het veld, waar Van Gaal wel toe in staat was zonder mega aankopen. Verschil - moet - er - zijn.
Ik snap je kritiek en ik deel die ook voor een deel.
Maar je maakt het zo negatief allemaal dat ik gewoon automatisch bijna hem ga verdedigen. Ik mis de nuance.
En zeggen dat hij 1 seizoen 'goed' gepresteerd heeft Europees en die prestatie is in het miljardenbal een halve finale CL.....
Dat je dat alleen maar 'goed' noemt vind ik ook weer zo summier. Sinds 1997 heeft Ajax niet meer in de halve finale gestaan.
En in 2019 is het veel moeilijker om daar te komen.
Dat zegt genoeg.
Uitstekend tot episch zou de juiste benaming moeten zijn voor een club die elk jaar moet vechten tegen 25 andere clubs met meer geld.....
Maar ik hoor het al, Ten Hag zie jij liever vanavond vetrekken dan morgen.
Duidelijk.
+2/-0 Schrijver
28-04-2021 02:17:44
Vak: -
Forumreacties: 3.066
Reg.: 14 december 2005
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 27 april 2021 om 22:16:
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 27 april 2021 om 19:54:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 27 april 2021 om 15:33:
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 27 april 2021 om 09:17:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 26 april 2021 om 22:53:
Maar dat soort wedstrijden zouden TH en Bosz altijd verliezen.
Sorry, Van Gaal was fantastisch. Waarheid.
Maar je draaft hier weer iets te door.
Je bent zo goed als je spelers namelijk.
Ten Hag won ook van Juventus Real Madrid, Tottenham, Valencia, Lille uit. Stond 1-4 voor tegen Chelsea met een heerlijk elftal. Dat zijn geen kleine wedstrijden.
Ik hou ook van Bosz, maar Bosz is waarschijnlijk echt iemand die nooit de belangrijke wedstrijden wint. Omdat over Ten Hag 'ook' te zeggen gaat mij te ver.
Ten Hag heeft nu 2 dubbels gewonnen.
En 3 jaar achter elkaar Ajax op de 1e plaats gekregen.
JC Cruijff schaal.
Halve finale CL
Kwart finale uefacup
2x voorrondes CL doorgekomen
Bosz is iemand die nog steeds geen fatsoenlijke prijs heeft gewonnen.
Bosz is de Tottenham onder de trainers.
O en Liam heeft gelijk over F. De Boer.
3x liever Ten Hag dan F.boer als coach.
Sorry Frank.
Als coach lijkt hij alleen maar slechter geworden.
Als Ten Hag ooit vertrekt zou ik gaan voor Arne Slot, Arsene Wenger, of Pep Guardiola.
Dat er met de haren bijslepen van Frank terwijl de discussie totaal niet over hem gaat, zegt genoeg. Dan moet er iets worden bedacht om de prestaties van Erik wat minder bleek te laten afsteken kennelijk.
Maar hij onderpresteert bijna structureel. Eerste halve seizoen om te janken, derde seizoen zo mogelijk nog erger, zowel in de eredivisie als in de CL als in de EL, vierde seizoen gemixt. In de CL zwak en zonder vertrouwen en branie gespeeld - zeker thuis - in de EL enkel tegen Lille goed, in de eredivisie na een recordaankoop een goede reeks neergezet. Met een peperdure selectie wederom en toptalent uit de jeugd.
Dat aspect is al vaker genoemd, maar blijft een lastig gegeven voor de TH-ers. Hij werkt met ongekende middelen en mogelijkheden. Dat maakt vergelijkingen met trainers er direct voor al ondoenlijk.
Anyway, Slot zal niet meer vrijkomen - merkwaardige keuze van hem trouwens tenzij ze iets van investeerders en een nieuw stadion of i.d hebben voorgehouden? - Bosz zou absoluut kunnen. Zou ik toejuichen. Je weet iig dat je thuis er weer opvliegt in plaats die potten uit te zitten zoals nu vaak.
Maar goed, de komende reeks wedstrijden wordt langzaam uitbollen. Benieuwd naar de plannen van Overmars op transfergebied.
Maar hij onderpresteert bijna structureel. (Schipahoy)
Sorry man, maar je maakt jezelf best wel ongeloofwaardig door dit te zeggen. Ik vind Ten Hag ook niet briljant, maar dit is echt veel te negatief uitgedrukt.
Structureel onderpresteren terwijl je vanaf 2018 winter aangesteld wordt en dan dit kan overleggen:
Ajax
Eredivisie 2x 2018/19, 2020/21
KNVB beker 2x 2018/19, 2020/21
Johan Cruijff Schaal 1x 2019
* 2018 CL voorrondes gewonnen en CL behaald
* 2019 CL voorrondes gewonnen en CL behaald
* 2019 HALVE FINALE CL behaald
* 2019-2020 1e geworden en CL voetbal (Geen landstitel of JC schaal, ivm Covid)
* 2021 KWART FINALE Uefa cup behaald
5 prijzen gewonnen sinds zijn komt en CL halve finale behalen vandaag de dag met Ajax staat gelijk aan misschien ook 2 prijzen.
Bijna het onmogelijk waar gemaakt in 2019.
En dan nog de Landstitel van 2020 die gestolen is van hem en de club en een eventuele JC supercup wedstrijd.
Dat komt uit op 5 officiële prijzen - waaronder 2 dubbels -
een glorieuze Europese prestatie in de CL
een kwart finale Uefacup
+- 160 Miljoen verdiend met de club met CL voetbal behalen en CL overwinningen
En 2 prijzen die de club en de trainer zijn ontnomen om te behalen.
titel 2020
JC schaal 2020
--------------------------
En dan kom jij een paar dagen nadat de dubbel zijn gewonnen en Ajax met veel pech de halve finale van de Uefa cup niet gehaald heeft met:
" structureel onder presteren " ?
TOTAAL ONGELOOFWAARDIG - NIET OBJECTIEF WAARDEOORDEEL.
Hoop bla bla, waarbij de kern is dat je vooral een gedevalueerde eredivisie neemt om TH's wapenfeiten te vieren.
Dat zegt genoeg. Daar moet je objectief naar kijken. Tegen jou moet je het tig keer zeggen, maar dan nog absorbeer je het niet. De voorsprong in middelen is nog nooit zo groot en structureel geweest. Zelfs PSV, dat altijd wel de financiële slag aankon is op enorme afstand gezet. Die moesten hun beste spelers verkopen om hun begroting niet te zeer in gevaar te brengen. Zij moesten Bergwijn verkopen, wij konden hem kopen, maar gingen voor een ander...
Zie je de verhoudingen nu meer in perspectief? Ajax kan gewoon de Bayern rol aannemen, maar wil dat - gelukkig en terecht - niet. Maar anders kopen ze de concurrentie gewoon leeg.
Andere clubs kunnen talent laten doorstromen, maar kunnen geen Tadic, Blind en Nico aantrekken om meer ervaring, kwaliteit en niveau erin te brengen.
Ajax zit op 1 of 2 trappen hoger qua niveau op trainingen, in kwaliteit en intensiteit. Dat zie je als de een tempo hoger schakelen. Zowel tegen PSV als tegen AZ. Dat is geen oneerlijke blik naar TH, dat is een feit. Maar dan moet je wel durven kijken en analyseren zonder clubbril. Die we vanzelf opzetten.
Dan stellen titels en bekers echt veel en veel minder voor. Het is bijna gewoon je ding doen en dan eindig je bovenaan. Dat is een wezenlijk andere uitgangspositie als die Ajax heeft ingenomen met voorgaande decennia. Ook tijdens de gouden periode van Van Gaal had PSV een prima competitief team met kwaliteit en routiniers.
Het verschil is gewoon te groot en groeiende, al naar gelang deze situatie voortduurt. Het binnenharken van titels en dubbels is geen glorieperiode Vito, maar de norm. Het is spijtig genoeg richting de Schotse competitie gegroeid, omdat clubs als PSV de slag niet tijdig hebben kunnen maken, om ook CL af te dwingen. Dat zal echt via een voorronde moeten, willen ze mee komen met Ajax. Of ze moeten een jaar briljant scouten.
Dan kun je wel vol ongeloof en hoofdletters statistieken lopen opsommen, maar die statistieken zijn enkel goed als het de uitgeholde eredivisie betreft.
In Europa is het één jaar goed geweest. Van de drie. Het derde seizoen was een drama. De overwinningen uit bij Lille en Valencia werden genoemd, maar waren zwaar geflatteerd. Er is qua veldspel 1 goede pot geproduceerd. En dat was toen TH na maandenlang eindelijk eens zijn koppigheid losliet en Alvarez van het middenveld haalde en Donny een linie terug liet komen. Waarmee het voetbal weer in de as kwam en er opgebouwd kon worden. Ook echt iets waar hij veel te lang aan vasthield.
Daarvoor was het puur Ziyech en een fantoomspeler als Promes die goals scoorden vanuit het niets. En dan een beschamende wedstrijd tegen Valencia, waar Ajax aan 1 punt genoeg had, zonder energie, zonder drive, zonder wilskracht en dare I say, zonder spelplezier thuis verliezen. Waarna een even teleurstellend tweeluik tegen Getafe volgde.
En dit jaar eigenlijk weer. Liverpool was bizar zwak: o punten. Atalanta had geen betere ploeg: 1 punt. Thuis verloren in de wedstrijd waar je ervoor diende te gaan. En weer niet vol druk erop, maar zoals vaker zo gedoseerd dat je je afvraagt of de urgentie was doorgedrongen.
Dan weer EL met enkel een goed optreden tegen Lille. Roma was een mindere ploeg dan Ajax. En als TH niet onderpresteert zoals ik stel, had hij doorgegaan tegen een mindere ploeg. En dan win je: o keer. Dan kun je wel over pech spreken, maar daar komt het wel op aan als je niet vol druk zet. Daar hebben ploegen als Roma juist moeite mee en dat is een tactiek waar Atalanta juist mee kan verrassen.
Gebruik dat wapen dan. Maar dan toch weer dat gedoseerde, waardoor je wel degelijk kansen krijgt, maar niet de trekker overhaalt en zonder overwinningen eruit vliegt tegen de mindere ploeg.
Dan is: onderpresteren. Een kwartfinale verandert daar niets aan. Die was enkel te danken aan twee overwinningen tegen een Deense dreumes en een goed tweeluik, thuis minder, tegen Lille. Geen Europese grootheid, maar op zijn dag een lastige ploeg.
Sorry, vind ik onder de streep niet op, maar onder norm. TH doet in de eredivisie wat hij moet doen, maar daarbuiten niet.
Ik vind dit ook niet echt bouwen aan een nieuwe topploeg. Dat bouwen doet vooral Overmars. Die mag weer kwaliteitsinvesteringen doen. Niet door beter veldspel of innovatie op het veld, waar Van Gaal wel toe in staat was zonder mega aankopen. Verschil - moet - er - zijn.
Ik snap je kritiek en ik deel die ook voor een deel.
Maar je maakt het zo negatief allemaal dat ik gewoon automatisch bijna hem ga verdedigen. Ik mis de nuance.
En zeggen dat hij 1 seizoen 'goed' gepresteerd heeft Europees en die prestatie is in het miljardenbal een halve finale CL.....
Dat je dat alleen maar 'goed' noemt vind ik ook weer zo summier. Sinds 1997 heeft Ajax niet meer in de halve finale gestaan.
En in 2019 is het veel moeilijker om daar te komen.
Dat zegt genoeg.
Uitstekend tot episch zou de juiste benaming moeten zijn voor een club die elk jaar moet vechten tegen 25 andere clubs met meer geld.....
Maar ik hoor het al, Ten Hag zie jij liever vanavond vetrekken dan morgen.
Duidelijk.
De selectie van 2018-19 heeft de halve finale CL gehaald en ten Hag was daar trainer van. Sindsdien hebben we nooit meer twee generationele supertalenten tegelijkertijd in de ploeg gehad en sinds die twee weg zijn hebben we nog geeneens de knock-out fase van de CL gehaald. Dat soort spelers kan Ajax niet 1-op-1 vervangen echter we verwachten dan ook niet elk seizoen minstens de halve finale van de CL te halen, maar de knock-out fase van de CL bereiken was gezien de tegenstand de laatste twee seizoenen gewoon haalbaar. Zonder de Ligt en de Jong (balbezit en het spel verdelen) en dit seizoen Ziyech (creativiteit) zakt het spelbeeld weer terug naar een bedenkelijk niveau.
Als je elk seizoen één of twee van je sterkhouders verkoopt terwijl er flink geïnvesteerd wordt in vervangers en je hebt vervolgens iedere keer nog maanden nodig om je ideale elftal te vinden dan heb ik niet zo heel veel vertrouwen in de inbreng van ten Hag in het grote succes van 2018-19.
+1/-0 Schrijver
28-04-2021 11:25:16
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 27 april 2021 om 19:54:
Ajax zit op 1 of 2 trappen hoger qua niveau op trainingen, in kwaliteit en intensiteit. Dat zie je als de een tempo hoger schakelen. Zowel tegen PSV als tegen AZ. Dat is geen oneerlijke blik naar TH, dat is een feit. Maar dan moet je wel durven kijken en analyseren zonder clubbril. Die we vanzelf opzetten.
Lees jij eigenlijk wel wat je zelf schrijft? Ten Hag presteert onvoldoende, en kampioen worden stelt vrijwel niks voor omdat het niveau op de Ajax training 1 of 2 trappen hoger ligt dan de concurrentie.
Daar is ie dan toch zelf verantwoordelijk voor!? Denk je dat de kaboutertjes er voor zorgen dat spelers als Timber, Rensch en Gravenberch zich zo ontwikkelen? Denk je dat het door het magische theewater in de kantine komt dat Edson zich ineens in het team weet te spelen en het "Europees" tactische spel begint te begrijpen? Vrijwel alle jonge talentvolle spelers onder Ten Hag ontwikkelen zich tot spelers die interessant zijn voor grote Europese clubs, maar laten we dat vooral niet aan TH toeschrijven.
En kom niet aan met dom gelul dat een spelersgroep intrinsiek goed genoeg is en dat een trainer niks toe voegt. Je hoeft maar een blik te werpen op het Nederlands elftal onder Koeman of De Boer om te zien wat voor wereld van verschil dat maakt.
Een berg goede spelers bij elkaar kopen en denken dat ze fluitend kampioen worden is bullshit. Zie de vele voorbeelden in de Premier League.
Daarnaast zal Ajax nooit het 'Bayern van Nederland' worden, of ze dat nou graag willen of niet. Om een echte Europese topclub te worden moet je 4/5 jaar aan een stuk de vaste kern bij elkaar kunnen houden. Dat gaat Ajax NOOIT lukken vanwege het enorme verschil in geld tussen Ajax en de Europese topclubs. Talentvolle spelers dienen zich gelukkig met regelmaat aan, maar worden ook net zo snel weer weggekocht.
Ten Hag moet ELK seizoen weer nieuwe spelers inpassen, nieuwe koppels zoeken en de daarbij horende afstemming bedenken, uitleggen en erin slijpen. Het lijkt wel alsof sommigen van jullie nooit gevoetbald hebben zeg. Je weet toch zelfs op een amateurveld hoe chemie tussen spelers groeit als een team lang samenspeelt?
Als Ajax de boel bij elkaar kan houden deze zomer en weer wat kwaliteit kan toevoegen aan de selectie zie ik Ten Hag zeker weer een nieuwe zegentocht in Europa aanvoeren.
+4/-0 Schrijver
28-04-2021 11:45:33
Forumreacties: 2.156
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 27 april 2021 om 19:54:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 27 april 2021 om 15:33:
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 27 april 2021 om 09:17:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 26 april 2021 om 22:53:
Maar dat soort wedstrijden zouden TH en Bosz altijd verliezen.
Sorry, Van Gaal was fantastisch. Waarheid.
Maar je draaft hier weer iets te door.
Je bent zo goed als je spelers namelijk.
Ten Hag won ook van Juventus Real Madrid, Tottenham, Valencia, Lille uit. Stond 1-4 voor tegen Chelsea met een heerlijk elftal. Dat zijn geen kleine wedstrijden.
Ik hou ook van Bosz, maar Bosz is waarschijnlijk echt iemand die nooit de belangrijke wedstrijden wint. Omdat over Ten Hag 'ook' te zeggen gaat mij te ver.
Ten Hag heeft nu 2 dubbels gewonnen.
En 3 jaar achter elkaar Ajax op de 1e plaats gekregen.
JC Cruijff schaal.
Halve finale CL
Kwart finale uefacup
2x voorrondes CL doorgekomen
Bosz is iemand die nog steeds geen fatsoenlijke prijs heeft gewonnen.
Bosz is de Tottenham onder de trainers.
O en Liam heeft gelijk over F. De Boer.
3x liever Ten Hag dan F.boer als coach.
Sorry Frank.
Als coach lijkt hij alleen maar slechter geworden.
Als Ten Hag ooit vertrekt zou ik gaan voor Arne Slot, Arsene Wenger, of Pep Guardiola.
Dat er met de haren bijslepen van Frank terwijl de discussie totaal niet over hem gaat, zegt genoeg. Dan moet er iets worden bedacht om de prestaties van Erik wat minder bleek te laten afsteken kennelijk.
Maar hij onderpresteert bijna structureel. Eerste halve seizoen om te janken, derde seizoen zo mogelijk nog erger, zowel in de eredivisie als in de CL als in de EL, vierde seizoen gemixt. In de CL zwak en zonder vertrouwen en branie gespeeld - zeker thuis - in de EL enkel tegen Lille goed, in de eredivisie na een recordaankoop een goede reeks neergezet. Met een peperdure selectie wederom en toptalent uit de jeugd.
Dat aspect is al vaker genoemd, maar blijft een lastig gegeven voor de TH-ers. Hij werkt met ongekende middelen en mogelijkheden. Dat maakt vergelijkingen met trainers er direct voor al ondoenlijk.
Anyway, Slot zal niet meer vrijkomen - merkwaardige keuze van hem trouwens tenzij ze iets van investeerders en een nieuw stadion of i.d hebben voorgehouden? - Bosz zou absoluut kunnen. Zou ik toejuichen. Je weet iig dat je thuis er weer opvliegt in plaats die potten uit te zitten zoals nu vaak.
Maar goed, de komende reeks wedstrijden wordt langzaam uitbollen. Benieuwd naar de plannen van Overmars op transfergebied.
Maar hij onderpresteert bijna structureel. (Schipahoy)
Sorry man, maar je maakt jezelf best wel ongeloofwaardig door dit te zeggen. Ik vind Ten Hag ook niet briljant, maar dit is echt veel te negatief uitgedrukt.
Structureel onderpresteren terwijl je vanaf 2018 winter aangesteld wordt en dan dit kan overleggen:
Ajax
Eredivisie 2x 2018/19, 2020/21
KNVB beker 2x 2018/19, 2020/21
Johan Cruijff Schaal 1x 2019
* 2018 CL voorrondes gewonnen en CL behaald
* 2019 CL voorrondes gewonnen en CL behaald
* 2019 HALVE FINALE CL behaald
* 2019-2020 1e geworden en CL voetbal (Geen landstitel of JC schaal, ivm Covid)
* 2021 KWART FINALE Uefa cup behaald
5 prijzen gewonnen sinds zijn komt en CL halve finale behalen vandaag de dag met Ajax staat gelijk aan misschien ook 2 prijzen.
Bijna het onmogelijk waar gemaakt in 2019.
En dan nog de Landstitel van 2020 die gestolen is van hem en de club en een eventuele JC supercup wedstrijd.
Dat komt uit op 5 officiële prijzen - waaronder 2 dubbels -
een glorieuze Europese prestatie in de CL
een kwart finale Uefacup
+- 160 Miljoen verdiend met de club met CL voetbal behalen en CL overwinningen
En 2 prijzen die de club en de trainer zijn ontnomen om te behalen.
titel 2020
JC schaal 2020
--------------------------
En dan kom jij een paar dagen nadat de dubbel zijn gewonnen en Ajax met veel pech de halve finale van de Uefa cup niet gehaald heeft met:
" structureel onder presteren " ?
TOTAAL ONGELOOFWAARDIG - NIET OBJECTIEF WAARDEOORDEEL.
Hoop bla bla, waarbij de kern is dat je vooral een gedevalueerde eredivisie neemt om TH's wapenfeiten te vieren.
Dat zegt genoeg. Daar moet je objectief naar kijken. Tegen jou moet je het tig keer zeggen, maar dan nog absorbeer je het niet. De voorsprong in middelen is nog nooit zo groot en structureel geweest. Zelfs PSV, dat altijd wel de financiële slag aankon is op enorme afstand gezet. Die moesten hun beste spelers verkopen om hun begroting niet te zeer in gevaar te brengen. Zij moesten Bergwijn verkopen, wij konden hem kopen, maar gingen voor een ander...
Zie je de verhoudingen nu meer in perspectief? Ajax kan gewoon de Bayern rol aannemen, maar wil dat - gelukkig en terecht - niet. Maar anders kopen ze de concurrentie gewoon leeg.
Andere clubs kunnen talent laten doorstromen, maar kunnen geen Tadic, Blind en Nico aantrekken om meer ervaring, kwaliteit en niveau erin te brengen.
Ajax zit op 1 of 2 trappen hoger qua niveau op trainingen, in kwaliteit en intensiteit. Dat zie je als de een tempo hoger schakelen. Zowel tegen PSV als tegen AZ. Dat is geen oneerlijke blik naar TH, dat is een feit. Maar dan moet je wel durven kijken en analyseren zonder clubbril. Die we vanzelf opzetten.
Dan stellen titels en bekers echt veel en veel minder voor. Het is bijna gewoon je ding doen en dan eindig je bovenaan. Dat is een wezenlijk andere uitgangspositie als die Ajax heeft ingenomen met voorgaande decennia. Ook tijdens de gouden periode van Van Gaal had PSV een prima competitief team met kwaliteit en routiniers.
Het verschil is gewoon te groot en groeiende, al naar gelang deze situatie voortduurt. Het binnenharken van titels en dubbels is geen glorieperiode Vito, maar de norm.
Dit kan wat mij betreft niet vaak genoeg benadrukt worden. Ajax heeft erg goed beleid gevoerd door in de jaren van de Boer de oorlogskas te spekken en zuinig met de middelen om te gaan, om in de zomer van 2018 het roer volledig om te gooien en aan elftallen te bouwen waar veel meer in geïnvesteerd in dan in de jaren ervoor. Dat sindsdien de prijzen nationaal gezien binnenstromen is leuk en mag ten Hag echt wel wat credits voor krijgen, je moet het immers toch nog maar gewoon doen, maar is eigenlijk niet meer dan een vereiste voor een trainer van Ajax.
Vorig jaar, waarin we qua punten gelijk stonden met AZ en alleen een beter doelsaldo hadden, vond ik dan ook een drama. Ajax kan wat alles betreft zeker 4x meer dan AZ dus als je na 22 wedstrijden niet meer punten hebt, doe je echt iets verkeerd.
Als Real Madrid in de Eredivisie zou spelen en na 22 wedstrijden gelijk met Ajax zou staan en alleen een beter doelsaldo zou hebben, zou dat niet tot complimenten voor de trainer leiden, maar tot ongenoegen. Zo moeten wij het ook zien vind ik, wat zo zijn de verhoudingen. Zoals Real Madrid zich tot Ajax verhoudt, verhoudt Ajax zich tot AZ.
+2/-0 Ajax Forum » Historie » Erik ten Hag