Transparent
Inloggen
Sluiten

Ajax Forum » Maatschappelijke discussies » Coronavirus

Deze normale topic is open en bestaat uit 66 pagina's: 1 2 3 4 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 62 63 64 65 66

open/sluit de onderstaande quote:

Heyman schreef op 30 september 2020 om 20:00:

Maandenlang was het niet nodig, maar nu zijn mondkapjes ineens heel belangrijk? Zoiets noemen we veiligheidstheater. Wat een poppenkast zeg.

Ongelooflijk hoe mensen niet door deze gekkigheid heen kunnen prikken.



Die mondkapjes zouden nog steeds niet belangrijk zijn, indien iedereen zich gewoon aan de 1,5m maatregel zou houden.

En wat dat betreft ben ik echt blij dat daar gewoon een landelijke richtlijn en sanctie van 90,- euro op komt. Wat mij betreft is dat bedrag nog te laag.

 

+1/-2

open/sluit de onderstaande quote:

robbertb schreef op 30 september 2020 om 19:17:

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 30 september 2020 om 19:03:

open/sluit de onderstaande quote:

robbertb schreef op 30 september 2020 om 18:53:

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 30 september 2020 om 18:36:

open/sluit de onderstaande quote:

robbertb schreef op 30 september 2020 om 17:05:

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 30 september 2020 om 16:34:

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 30 september 2020 om 13:57:

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 30 september 2020 om 13:42:

Dat is inderdaad jullie uitgangspunt.



Hoe kom je daar nou bij?

Kennelijk is er behoefte om iets onderling met een select groepjen zelfdenkenden te bespreken, maar dan doe je het hier op een publiek forum maar eigenlijk worden andersdenkenden niet op prijs gesteld in jullie onderlingen draadje?

Hoe werkt dat precies?

Waarom voer je deze discussie dan niet op een plaats waar alleen jullie selecte groepje bij kan?



Ik vraag toch niet om te reageren. Dat beslis jezelf om dat te doen. Maar jij reageert altijd selectief en als je met je neus op de feiten wordt gedrukt haal je er allerlei nonsens bij. Begin je over vijvers met koikarpers aanleggen te praten. Onzinniger kan bijna niet.

Stukje terug som ik allerlei feiten op en daar wordt niet op gereageerd door jou en een paar andere betweters die denken dat alleen hun mening de juiste is.

Gelijk met termen als complotdenker te gaan smijten. Die zogenaamde wetenschappers en deskundige die weten het allemaal.
Sinds wanneer is Hugo de Jonge een deskundige. Is gewoon een onderwijzer die via een wethouderspositie (vriendjespolitiek) in politiek Den Haag tercht is gekomen.
Die man braakt alleen maar onzin uit. Koopt voor een miljard een niet bestaan vaccin aan bij de broer van Feike Seibesma.
Gommers is inmiddels in opspraak met parentrechten op narcose en beademingsapparatuur die aangekocht zijn door de regering.
Moet ik nog even doorgaan waar jullie allemaal achteraan lopen.

Het mortaliteitscijfer is 0,2 %. Ongeveer gelijk aan de gewone griep. Het grrotste gedeelte van de overledenen zijn boven de 80 en/of hebben onderliggende ernstige ziektes waar ze sowieso aan zouden sterven.
De broer van Hugo de Jonge werkzaam in Radboud Nijmegen zit ook overal met zijn tengels in mbt het Corona virus.

Ja dat is allemaal geloofwaardig.



Jij denkt net zo goed dat jouw mening de juiste is. Daar is toch niets geks aan? Je zit toch niet op een forum om het allemaal zo lekker met elkaar eens te zijn? De vraag is echter of je het kunt verdragen dat iemand een andere mening is toegedaan. En dat lijkt er niet zo op. Want dat is dan forum vervuiling, toch? Zeker als het over maatregelen, graaien en complotjes gaat, dan is een andere opvatting hier niet zo gewenst.



Op het moment dat iemand ons hier complotdenker noemt dan is dat inderdaad forum vervuiling ja.



Helder. Je mag wel zeggen dat men achter anderen aanloopt en een betweter is, maar complotdenkers zeggen mag niet. Dank voor de opheldering. Soms is het wel prettig om de regeltjes even uitgelegd te krijgen.



Echt hilarisch dit. Ik zie het kuiken met de eierschaal al mopperend weglopen.


Oh je mag me noemen hoe je wil hoor, daar heb ik niet zo’n last van. Maar het staat wel een beetje treurig als je dan gaat stampvoeten als iemand gewoon benoemt wat je doet.



Ik stampvoeten? Waar haal je dat vandaan?

 

+1/-0

Maar... mensen... het probleem van het virus is toch helemaal niet de mortaliteit? Ik snap niet dat mensen daar maar naar blijven staren of erover discussiëren. Het voornaamste probleem is dat mensen massaal op de IC komen, de volledige zorg stil moet wordt gelegd en doktoren over leven en dood moeten beslissen. De persoonlijke tragiek van zieken en doden is er natuurlijk ook, voldoende reden om voorzichtig te doen, maar op één staat toch vooral dit verhaal – dat is ook nooit anders geweest. Iets wat bij een normale griep echt niet speelt.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Sjoerd Juh. schreef op 01 oktober 2020 om 12:18:

Maar... mensen... het probleem van het virus is toch helemaal niet de mortaliteit? Ik snap niet dat mensen daar maar naar blijven staren of erover discussiëren. Het voornaamste probleem is dat mensen massaal op de IC komen, de volledige zorg stil moet wordt gelegd en doktoren over leven en dood moeten beslissen. De persoonlijke tragiek van zieken en doden is er natuurlijk ook, voldoende reden om voorzichtig te doen, maar op één staat toch vooral dit verhaal – dat is ook nooit anders geweest. Iets wat bij een normale griep echt niet speelt.



Misschien heb je deze artikelen gemist in 2018:

https://www.ad.nl/binnenland/ziekenhuizen-puilen-uit-van-de-grieppatienten~ab5eb9e0/link

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/3904471/ziekenhuizen-vol-door-griep-noord-nederland-lanceertlink

https://zorgnu.avrotros.nl/nieuws/item/ics-ziekenhuizen-overvol-door-verkoudheidsvirus/link

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

RodyTur10 schreef op 01 oktober 2020 om 13:47:

open/sluit de onderstaande quote:

Sjoerd Juh. schreef op 01 oktober 2020 om 12:18:

Maar... mensen... het probleem van het virus is toch helemaal niet de mortaliteit? Ik snap niet dat mensen daar maar naar blijven staren of erover discussiëren. Het voornaamste probleem is dat mensen massaal op de IC komen, de volledige zorg stil moet wordt gelegd en doktoren over leven en dood moeten beslissen. De persoonlijke tragiek van zieken en doden is er natuurlijk ook, voldoende reden om voorzichtig te doen, maar op één staat toch vooral dit verhaal – dat is ook nooit anders geweest. Iets wat bij een normale griep echt niet speelt.



Misschien heb je deze artikelen gemist in 2018:

https://www.ad.nl/binnenland/ziekenhuizen-puilen-uit-van-de-grieppatienten~ab5eb9e0/link

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/3904471/ziekenhuizen-vol-door-griep-noord-nederland-lanceertlink

https://zorgnu.avrotros.nl/nieuws/item/ics-ziekenhuizen-overvol-door-verkoudheidsvirus/link



Maar de situatie die in deze artikelen staat beschreven kan je toch helemaal niet vergelijken? Er staan nauwelijks getallen in dus het is mij sowieso een raadsel waarom je dit erbij haalt – maar álle zorg in ziekenhuizen dreigt te stoppen, in álle ziekenhuizen, door corona, daar is in deze situatie duidelijk geen sprak van. Of mis ik iets?

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Sjoerd Juh. schreef op 01 oktober 2020 om 14:21:

open/sluit de onderstaande quote:

RodyTur10 schreef op 01 oktober 2020 om 13:47:

open/sluit de onderstaande quote:

Sjoerd Juh. schreef op 01 oktober 2020 om 12:18:

Maar... mensen... het probleem van het virus is toch helemaal niet de mortaliteit? Ik snap niet dat mensen daar maar naar blijven staren of erover discussiëren. Het voornaamste probleem is dat mensen massaal op de IC komen, de volledige zorg stil moet wordt gelegd en doktoren over leven en dood moeten beslissen. De persoonlijke tragiek van zieken en doden is er natuurlijk ook, voldoende reden om voorzichtig te doen, maar op één staat toch vooral dit verhaal – dat is ook nooit anders geweest. Iets wat bij een normale griep echt niet speelt.



Misschien heb je deze artikelen gemist in 2018:

https://www.ad.nl/binnenland/ziekenhuizen-puilen-uit-van-de-grieppatienten~ab5eb9e0/link

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/3904471/ziekenhuizen-vol-door-griep-noord-nederland-lanceertlink

https://zorgnu.avrotros.nl/nieuws/item/ics-ziekenhuizen-overvol-door-verkoudheidsvirus/link



Maar de situatie die in deze artikelen staat beschreven kan je toch helemaal niet vergelijken? Er staan nauwelijks getallen in dus het is mij sowieso een raadsel waarom je dit erbij haalt – maar álle zorg in ziekenhuizen dreigt te stoppen, in álle ziekenhuizen, door corona, daar is in deze situatie duidelijk geen sprak van. Of mis ik iets?



Volkomen mee eens.

Bovendien, áls er al een raakvlak is tussen de griepgolf in 2018 en Corona nu, is het wel dat in 2018 de griepgolf voorkomen had kunnen worden als ouders hun kinderen beter in de gaten gehouden hadden. Dat staat zelfs letterlijk in het artikel van Dokters van nu.

En nu halen we wél 2018 er bij maar willen er opnieuw niets van leren.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Sjoerd Juh. schreef op 01 oktober 2020 om 14:21:

open/sluit de onderstaande quote:

RodyTur10 schreef op 01 oktober 2020 om 13:47:

open/sluit de onderstaande quote:

Sjoerd Juh. schreef op 01 oktober 2020 om 12:18:

Maar... mensen... het probleem van het virus is toch helemaal niet de mortaliteit? Ik snap niet dat mensen daar maar naar blijven staren of erover discussiëren. Het voornaamste probleem is dat mensen massaal op de IC komen, de volledige zorg stil moet wordt gelegd en doktoren over leven en dood moeten beslissen. De persoonlijke tragiek van zieken en doden is er natuurlijk ook, voldoende reden om voorzichtig te doen, maar op één staat toch vooral dit verhaal – dat is ook nooit anders geweest. Iets wat bij een normale griep echt niet speelt.



Misschien heb je deze artikelen gemist in 2018:

https://www.ad.nl/binnenland/ziekenhuizen-puilen-uit-van-de-grieppatienten~ab5eb9e0/link

https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/nederland/artikel/3904471/ziekenhuizen-vol-door-griep-noord-nederland-lanceertlink

https://zorgnu.avrotros.nl/nieuws/item/ics-ziekenhuizen-overvol-door-verkoudheidsvirus/link



Maar de situatie die in deze artikelen staat beschreven kan je toch helemaal niet vergelijken? Er staan nauwelijks getallen in dus het is mij sowieso een raadsel waarom je dit erbij haalt – maar álle zorg in ziekenhuizen dreigt te stoppen, in álle ziekenhuizen, door corona, daar is in deze situatie duidelijk geen sprak van. Of mis ik iets?



Het gaat ook nu om de IC-capaciteit die in problemen zou kunnen komen zoals dat in 2018 gebeurde. Dat is dus dezelfde kwestie.

De aantallen waren destijds dermate hoog dat mensen geweigerd werden voor de IC-afdeling, dus dat zegt genoeg dunkt mij.

Alle zorg in ziekenhuizen dreigt te stoppen, omdat daarvoor gekozen wordt! Al die coronahysterie heeft ervoor gezorgd dat alle andere behandelingen op het tweede plan zijn gezet zonder een overwogen risico-analyse.

Hierdoor wordt ook niet de maximale capaciteit gebruikt van de ziekenhuizen. Er staan in Oost-Nederland (en wellicht ook in het westen/zuiden) zelfs ziekenhuizen volledig leeg waar je zo honderden Covid-patiënten kwijt zou kunnen.

Men kiest ervoor om dat niet te doen. Dat betekent dus dat dit gebeurt uit financiële overwegingen óf omdat er blijkbaar geen noodzaak toe is.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Sjoerd Juh. schreef op 01 oktober 2020 om 12:18:

Maar... mensen... het probleem van het virus is toch helemaal niet de mortaliteit? Ik snap niet dat mensen daar maar naar blijven staren of erover discussiëren. Het voornaamste probleem is dat mensen massaal op de IC komen, de volledige zorg stil moet wordt gelegd en doktoren over leven en dood moeten beslissen. De persoonlijke tragiek van zieken en doden is er natuurlijk ook, voldoende reden om voorzichtig te doen, maar op één staat toch vooral dit verhaal – dat is ook nooit anders geweest. Iets wat bij een normale griep echt niet speelt.



Dat is een gevolg van de bezuinigingen van de kabinetten Rutte op de gezondheidszorg. En dan zijn er nog mensen die Rutte complimenten geven.
Nu doet zich binnen een half jaar weer hetzelfde probleem voor. Tijdens de eerste golf werd al gewaarschuwd voor de tweede golf en toch is het weer zover dat aan van alles een tekort is. Regeren is vooruitzien en ze zijn weer stekeblind. Degene(n) die verantwoordelijk is (zijn) voor het tekort aan medisch apparatuur moet(en) per direct ontslagen worden.

 

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

RodyTur10 schreef op 01 oktober 2020 om 15:05:

Er staan in Oost-Nederland (en wellicht ook in het westen/zuiden) zelfs ziekenhuizen volledig leeg waar je zo honderden Covid-patiënten kwijt zou kunnen.

Men kiest ervoor om dat niet te doen. Dat betekent dus dat dit gebeurt uit financiële overwegingen óf omdat er blijkbaar geen noodzaak toe is.



OF omdat er geen personeel in zit en/of geen apparatuur.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Het gaat ook nu om de IC-capaciteit die in problemen zou kunnen komen zoals dat in 2018 gebeurde. Dat is dus dezelfde kwestie.

De aantallen waren destijds dermate hoog dat mensen geweigerd werden voor de IC-afdeling, dus dat zegt genoeg dunkt mij.



Nou nee, het gaat om de schaal: problemen bij specifieke ziekenhuizen, tegen ziekenhuizen en intensive cares die compleet worden overlopen en de volledige zorg die stil moest worden gelegd. Daar staat niets over in die artikelen, nogal een enorm verschil.

open/sluit de onderstaande quote:


Alle zorg in ziekenhuizen dreigt te stoppen, omdat daarvoor gekozen wordt! Al die coronahysterie heeft ervoor gezorgd dat alle andere behandelingen op het tweede plan zijn gezet zonder een overwogen risico-analyse.



Het lijkt mij bijzonder sterk dat die analyse niet is gemaakt. Waarom denk je dat?

Mensen kwamen (nu wat minder) met zware ademhalingsproblemen aan op ziekenhuizen en bleven vaak 3 weken op de IC. Dat was nog nooit vertoond en je kan je afvragen of de effecten op de maatschappij van niets doen, niet veel ernstiger waren geweest – ik denk dat de economische schade onvoorstelbaar zou zijn geweest. Nog los van de doktoren moeten gaan beslissen wie ze wel en niet gaan behandelen, dat is een situatie die je niet wilt (en ook nog nooit is vertoond).

Het blijft een beetje appels met peren vergelijken, ja De Treffers - IJsselmeervogels is ook een wedstrijd, ik ga toch liever naar Ajax...

open/sluit de onderstaande quote:


Hierdoor wordt ook niet de maximale capaciteit gebruikt van de ziekenhuizen. Er staan in Oost-Nederland (en wellicht ook in het westen/zuiden) zelfs ziekenhuizen volledig leeg waar je zo honderden Covid-patiënten kwijt zou kunnen.

Men kiest ervoor om dat niet te doen. Dat betekent dus dat dit gebeurt uit financiële overwegingen óf omdat er blijkbaar geen noodzaak toe is.



Awel, er zullen vast fouten zijn gemaakt, ernstige fouten vast ook, mijn ervaring in dit soort zaken is dat hier vaak veel onbenulligere redenen achter zitten dan een bewuste strategie.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:


Dat is een gevolg van de bezuinigingen van de kabinetten Rutte op de gezondheidszorg. En dan zijn er nog mensen die Rutte complimenten geven.
Nu doet zich binnen een half jaar weer hetzelfde probleem voor. Tijdens de eerste golf werd al gewaarschuwd voor de tweede golf en toch is het weer zover dat aan van alles een tekort is. Regeren is vooruitzien en ze zijn weer stekeblind. Degene(n) die verantwoordelijk is (zijn) voor het tekort aan medisch apparatuur moet(en) per direct ontslagen worden.



Ja klopt! Als is dat niet de enige reden, het is inderdaad vooral het gevolg van 25 jaar keihard rechts beleid en privatiseren.

Ik ben geen expert, maar het probleem is vooral dat je een internist niet zomaar opleidt begreep ik. Je kan dus makkelijk een paar duizend extra bedden maken, als niemand aan de knoppen kan draaien schiet dat nog niet op.

Neemt niet weg dat er een hoop mis is gegaan hoor.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Sjoerd Juh. schreef op 01 oktober 2020 om 12:18:

Maar... mensen... het probleem van het virus is toch helemaal niet de mortaliteit? Ik snap niet dat mensen daar maar naar blijven staren of erover discussiëren. Het voornaamste probleem is dat mensen massaal op de IC komen, de volledige zorg stil moet wordt gelegd en doktoren over leven en dood moeten beslissen. De persoonlijke tragiek van zieken en doden is er natuurlijk ook, voldoende reden om voorzichtig te doen, maar op één staat toch vooral dit verhaal – dat is ook nooit anders geweest. Iets wat bij een normale griep echt niet speelt.



De IC's liggen helemaal niet meer vol. Dat die in april vol waren heeft alles te maken met het slopen van de zorg door de politiek in met name de laatste drie regeringsperiodes. En het niet adekwaat handelen van dit kabinet door continu achter de feiten aan te lopen.
Nu wordt de gewone zorg bedreigd. Het aantal patienten die op de IC belanden is en zal drastisch lager zijn. De behandelmethodes zijn anders en beter.

Overigens de griep is opeens verdwenen. Toeval? Nee, want als je het bericht over het aantal doden goed interpreteert, 10.000 bij de eerste golf, kun je concluderen dat dit cijfer absoluut niet klopt. Men heeft een behoorlijk aantal sterfgevallen onder COVID-19 geregistreerd omdat het vermoeden er was dat dit de oorzaak was. Deze zijn niet getest.
En daarop zijn wel heel veel maatregelen mede op gebaseerd. Als het niet zo triest was zou het lachwekkend zijn.
Er zijn net geen 40.000 ziekenhuis bedden in Nederland. Dit is inclusief IC bedden. Vanaf 2009 48.000+ bedden dus drastisch gedaald terwijl de bevolking is toegenomen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:


De IC's liggen helemaal niet meer vol.



Ja duh.. dat ze nu niet vol zijn is duidelijk, maar met het oplopende aantal besmettingen is de kans dat er opnieuw een problem ontstaat dus vrij groot.

open/sluit de onderstaande quote:


Dat die in april vol waren heeft alles te maken met het slopen van de zorg door de politiek in met name de laatste drie regeringsperiodes. En het niet adekwaat handelen van dit kabinet door continu achter de feiten aan te lopen.
Nu wordt de gewone zorg bedreigd. Het aantal patienten die op de IC belanden is en zal drastisch lager zijn. De behandelmethodes zijn anders en beter.



Ook dat is duidelijk, dat wil nog niet zeggen dat er geen problemen kunnen ontstaan als er maar voldoende besmettingen bij komen. Het doel is ook nooit geweest: 0 besmettingen (volkomen irreëel) maar om het aantal zieken in de hand te kunnen houden, de reguliere zorg door te laten lopen en tegelijk zoveel mogelijk normaal door te leven. Dat is een afweging die je voortdurend moet maken als de situatie verandert. Vergeet ook niet dat je altijd 2 weken achterloopt en je dus altijd een beetje in het onzekere blijft.

open/sluit de onderstaande quote:


Overigens de griep is opeens verdwenen. Toeval? Nee, want als je het bericht over het aantal doden goed interpreteert, 10.000 bij de eerste golf, kun je concluderen dat dit cijfer absoluut niet klopt. Men heeft een behoorlijk aantal sterfgevallen onder COVID-19 geregistreerd omdat het vermoeden er was dat dit de oorzaak was. Deze zijn niet getest.



Die griep is ook gewoon een virus he, dus als er een lockdown is, is er ook geen griep meer. Overigens zijn er genoeg jaren gewest met nauwelijks griepdoden, dus als je dat wilt gaan vergelijken (en waarom zou je dat willen?) moet je toch wel veel meer onderbouwen.

Het is absoluut zo dat de cijfers niet zaligmakend zijn en er veel onduidelijk is – dat kan ook niet anders in zo'n crisissituatie trouwens. Dat wil nog niet zeggen dat er geen probleem was: de IC's en de zorg lagen wel degelijk op apegapen.

Je begint hier weer over de mortaliteit, maar dat is nooit het eerste acute grote probleem geweest. Het probleem was dat de IC's vol lagen. Dat kwam niet door griep of iets, maar wel degelijk door covid.

open/sluit de onderstaande quote:


En daarop zijn wel heel veel maatregelen mede op gebaseerd. Als het niet zo triest was zou het lachwekkend zijn.
Er zijn net geen 40.000 ziekenhuis bedden in Nederland. Dit is inclusief IC bedden. Vanaf 2009 48.000+ bedden dus drastisch gedaald terwijl de bevolking is toegenomen.



Awel, het is duidelijk dat de bezuinigingen op de zorg verkeerd hebben uitgepakt, maar dat vond ik ook al toen ze gedaan werden... Zolang mensen rechts blijven stemmen, wordt dit ook alleen maar erger.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Sjoerd Juh. schreef op 01 oktober 2020 om 17:21:

open/sluit de onderstaande quote:


De IC's liggen helemaal niet meer vol.



Ja duh.. dat ze nu niet vol zijn is duidelijk, maar met het oplopende aantal besmettingen is de kans dat er opnieuw een problem ontstaat dus vrij groot.

open/sluit de onderstaande quote:


Dat die in april vol waren heeft alles te maken met het slopen van de zorg door de politiek in met name de laatste drie regeringsperiodes. En het niet adekwaat handelen van dit kabinet door continu achter de feiten aan te lopen.
Nu wordt de gewone zorg bedreigd. Het aantal patienten die op de IC belanden is en zal drastisch lager zijn. De behandelmethodes zijn anders en beter.



Ook dat is duidelijk, dat wil nog niet zeggen dat er geen problemen kunnen ontstaan als er maar voldoende besmettingen bij komen. Het doel is ook nooit geweest: 0 besmettingen (volkomen irreëel) maar om het aantal zieken in de hand te kunnen houden, de reguliere zorg door te laten lopen en tegelijk zoveel mogelijk normaal door te leven. Dat is een afweging die je voortdurend moet maken als de situatie verandert. Vergeet ook niet dat je altijd 2 weken achterloopt en je dus altijd een beetje in het onzekere blijft.

open/sluit de onderstaande quote:


Overigens de griep is opeens verdwenen. Toeval? Nee, want als je het bericht over het aantal doden goed interpreteert, 10.000 bij de eerste golf, kun je concluderen dat dit cijfer absoluut niet klopt. Men heeft een behoorlijk aantal sterfgevallen onder COVID-19 geregistreerd omdat het vermoeden er was dat dit de oorzaak was. Deze zijn niet getest.



Die griep is ook gewoon een virus he, dus als er een lockdown is, is er ook geen griep meer. Overigens zijn er genoeg jaren gewest met nauwelijks griepdoden, dus als je dat wilt gaan vergelijken (en waarom zou je dat willen?) moet je toch wel veel meer onderbouwen.

Het is absoluut zo dat de cijfers niet zaligmakend zijn en er veel onduidelijk is – dat kan ook niet anders in zo'n crisissituatie trouwens. Dat wil nog niet zeggen dat er geen probleem was: de IC's en de zorg lagen wel degelijk op apegapen.

Je begint hier weer over de mortaliteit, maar dat is nooit het eerste acute grote probleem geweest. Het probleem was dat de IC's vol lagen. Dat kwam niet door griep of iets, maar wel degelijk door covid.

open/sluit de onderstaande quote:


En daarop zijn wel heel veel maatregelen mede op gebaseerd. Als het niet zo triest was zou het lachwekkend zijn.
Er zijn net geen 40.000 ziekenhuis bedden in Nederland. Dit is inclusief IC bedden. Vanaf 2009 48.000+ bedden dus drastisch gedaald terwijl de bevolking is toegenomen.



Awel, het is duidelijk dat de bezuinigingen op de zorg verkeerd hebben uitgepakt, maar dat vond ik ook al toen ze gedaan werden... Zolang mensen rechts blijven stemmen, wordt dit ook alleen maar erger.



Hahahaha rechts de schuld geven. Er zijn maar twee rechtse partijen en die willen alle bezuinigingen terugdraaien in de zorg.
Waarom steeg het aantal COVID-19 patienten zo snel en nauwelijks griep gevallen. En elke keer komen met er zijn ook andere jaren geweest met weinig griepgevallen is. Is me allemaal te toevallig.

De kans dat de IC's vol komen te liggen is niet meer zo groot. Dat heb ik al uitgelegd. De gewone zorgbedden zouden nu in de knel kunnen komen.

De gemiddelde leeftijd van overleden mannen bij wie corona was vastgesteld was 79,7 jaar. Bij vrouwen was dit 83,8 jaar.

Dit bericht is gewijzigd op 1 oktober 2020, 17:58:39.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:


Hahahaha rechts de schuld geven.



Het ís de schuld van rechts, het zijn steevast kabinetten geweest waarin CDA/VVD de grootste was, PvDA is hooguit de uitzondering in de jaren '90.

open/sluit de onderstaande quote:


Er zijn maar twee rechtse partijen en die willen alle bezuinigingen terugdraaien in de zorg.



Geen idee wie het zijn, maar aan je reactietrant vermoed ik dat het PVV & FvD zijn, dat zijn beiden partijen die vaak hele andere dingen doen dan ze zeggen in hun programma's. Het stemgedrag van de PVV is gewoon 90% VVD (ook niet zo gek trouwens, als je ziet waar de man vandaan komt).

open/sluit de onderstaande quote:


Waarom steeg het aantal COVID-19 patienten zo snel en nauwelijks griep gevallen. En elke keer komen met er zijn ook andere jaren geweest met weinig griepgevallen is. Is me allemaal te toevallig.



Dit is een nogal merkwaardige denktrant die eerder bij religiedenken zit dan bij iets anders. Het is ook toevallig dat als de pest uitbreekt er 'toevallig' een vreemdeling het dorp in trekt, het is ook 'toevallig' dat de kippen doodgaan vlak nadat Josientje zo merkwaardig stond te zingen. Dat is natuurlijk veel te weinig om een mening op leven en dood op te baseren.

open/sluit de onderstaande quote:


De kans dat de IC's vol komen te liggen is niet meer zo groot.



Je hebt niets uitgelegd, je hebt gezegd dat de behandeltijd korter wordt. Maar het blijft een numbers game. Als je 500x meer besmettingen hebt, heb je alsnog een probleem.

open/sluit de onderstaande quote:


De gemiddelde leeftijd van overleden mannen bij wie corona was vastgesteld was 79,7 jaar. Bij vrouwen was dit 83,8 jaar.



Daar gaat het dus niet om...

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Sjoerd Juh. schreef op 01 oktober 2020 om 18:11:

open/sluit de onderstaande quote:


Hahahaha rechts de schuld geven.



Het ís de schuld van rechts, het zijn steevast kabinetten geweest waarin CDA/VVD de grootste was, PvDA is hooguit de uitzondering in de jaren '90.

Echt hilarisch dit. Wat is er rechts aan het CDA en de huidige VVD?

open/sluit de onderstaande quote:


Er zijn maar twee rechtse partijen en die willen alle bezuinigingen terugdraaien in de zorg.



Geen idee wie het zijn, maar aan je reactietrant vermoed ik dat het PVV & FvD zijn, dat zijn beiden partijen die vaak hele andere dingen doen dan ze zeggen in hun programma's. Het stemgedrag van de PVV is gewoon 90% VVD (ook niet zo gek trouwens, als je ziet waar de man vandaan komt).

Complete onzin. PVV stemmers hebben veelal niets op met de VVD. FvD is nu nog te klein om invloed uit te oefenen, maar in de provincie hebben ze al successen geboekt waar ze mee in de coalitie zitten.

open/sluit de onderstaande quote:


Waarom steeg het aantal COVID-19 patienten zo snel en nauwelijks griep gevallen. En elke keer komen met er zijn ook andere jaren geweest met weinig griepgevallen is. Is me allemaal te toevallig.



Dit is een nogal merkwaardige denktrant die eerder bij religiedenken zit dan bij iets anders. Het is ook toevallig dat als de pest uitbreekt er 'toevallig' een vreemdeling het dorp in trekt, het is ook 'toevallig' dat de kippen doodgaan vlak nadat Josientje zo merkwaardig stond te zingen. Dat is natuurlijk veel te weinig om een mening op leven en dood op te baseren.

Religiedenken nog wel. En ik moet jou nog serieus nemen na zo'n opmerking. Precies wat ik al vaker bedoel. Linkse mensen hebben een vast patroon om rechtse mensen de hoek in te trappen met in deze domme opmerkingen. En je voorbeelden tarten elke vorm van realiteitszin.

open/sluit de onderstaande quote:


De kans dat de IC's vol komen te liggen is niet meer zo groot.



Je hebt niets uitgelegd, je hebt gezegd dat de behandeltijd korter wordt. Maar het blijft een numbers game. Als je 500x meer besmettingen hebt, heb je alsnog een probleem.

Die meer besmettingen zijn alleen door meer testen.

open/sluit de onderstaande quote:


De gemiddelde leeftijd van overleden mannen bij wie corona was vastgesteld was 79,7 jaar. Bij vrouwen was dit 83,8 jaar.



Daar gaat het dus niet om...



Daar gaat het ook om!

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 01 oktober 2020 om 19:41:

open/sluit de onderstaande quote:

Sjoerd Juh. schreef op 01 oktober 2020 om 18:11:

open/sluit de onderstaande quote:


Hahahaha rechts de schuld geven.



Het ís de schuld van rechts, het zijn steevast kabinetten geweest waarin CDA/VVD de grootste was, PvDA is hooguit de uitzondering in de jaren '90.

Echt hilarisch dit. Wat is er rechts aan het CDA en de huidige VVD?

open/sluit de onderstaande quote:


Er zijn maar twee rechtse partijen en die willen alle bezuinigingen terugdraaien in de zorg.



Geen idee wie het zijn, maar aan je reactietrant vermoed ik dat het PVV & FvD zijn, dat zijn beiden partijen die vaak hele andere dingen doen dan ze zeggen in hun programma's. Het stemgedrag van de PVV is gewoon 90% VVD (ook niet zo gek trouwens, als je ziet waar de man vandaan komt).

Complete onzin. PVV stemmers hebben veelal niets op met de VVD. FvD is nu nog te klein om invloed uit te oefenen, maar in de provincie hebben ze al successen geboekt waar ze mee in de coalitie zitten.

open/sluit de onderstaande quote:


Waarom steeg het aantal COVID-19 patienten zo snel en nauwelijks griep gevallen. En elke keer komen met er zijn ook andere jaren geweest met weinig griepgevallen is. Is me allemaal te toevallig.



Dit is een nogal merkwaardige denktrant die eerder bij religiedenken zit dan bij iets anders. Het is ook toevallig dat als de pest uitbreekt er 'toevallig' een vreemdeling het dorp in trekt, het is ook 'toevallig' dat de kippen doodgaan vlak nadat Josientje zo merkwaardig stond te zingen. Dat is natuurlijk veel te weinig om een mening op leven en dood op te baseren.

Religiedenken nog wel. En ik moet jou nog serieus nemen na zo'n opmerking. Precies wat ik al vaker bedoel. Linkse mensen hebben een vast patroon om rechtse mensen de hoek in te trappen met in deze domme opmerkingen. En je voorbeelden tarten elke vorm van realiteitszin.

open/sluit de onderstaande quote:


De kans dat de IC's vol komen te liggen is niet meer zo groot.



Je hebt niets uitgelegd, je hebt gezegd dat de behandeltijd korter wordt. Maar het blijft een numbers game. Als je 500x meer besmettingen hebt, heb je alsnog een probleem.

Die meer besmettingen zijn alleen door meer testen.

open/sluit de onderstaande quote:


De gemiddelde leeftijd van overleden mannen bij wie corona was vastgesteld was 79,7 jaar. Bij vrouwen was dit 83,8 jaar.



Daar gaat het dus niet om...



Daar gaat het ook om!



Tsja... fijne avond verder...

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

RodyTur10 schreef op 01 oktober 2020 om 15:05:

(...) Al die coronahysterie heeft ervoor gezorgd dat alle andere behandelingen op het tweede plan zijn gezet zonder een overwogen risico-analyse. (...)



a. Leg eens uit a.u.b. aan de lezers hier wat jij verstaat onder een "overwogen riscico-analyse".

b. Waar kan ik de informatie vinden dat er geen "overwogen risico-analyse" is uitgevoerd?

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Sjoerd Juh. schreef op 01 oktober 2020 om 20:08:

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 01 oktober 2020 om 19:41:

open/sluit de onderstaande quote:

Sjoerd Juh. schreef op 01 oktober 2020 om 18:11:

open/sluit de onderstaande quote:


Hahahaha rechts de schuld geven.



Het ís de schuld van rechts, het zijn steevast kabinetten geweest waarin CDA/VVD de grootste was, PvDA is hooguit de uitzondering in de jaren '90.

Echt hilarisch dit. Wat is er rechts aan het CDA en de huidige VVD?

open/sluit de onderstaande quote:


Er zijn maar twee rechtse partijen en die willen alle bezuinigingen terugdraaien in de zorg.



Geen idee wie het zijn, maar aan je reactietrant vermoed ik dat het PVV & FvD zijn, dat zijn beiden partijen die vaak hele andere dingen doen dan ze zeggen in hun programma's. Het stemgedrag van de PVV is gewoon 90% VVD (ook niet zo gek trouwens, als je ziet waar de man vandaan komt).

Complete onzin. PVV stemmers hebben veelal niets op met de VVD. FvD is nu nog te klein om invloed uit te oefenen, maar in de provincie hebben ze al successen geboekt waar ze mee in de coalitie zitten.

open/sluit de onderstaande quote:


Waarom steeg het aantal COVID-19 patienten zo snel en nauwelijks griep gevallen. En elke keer komen met er zijn ook andere jaren geweest met weinig griepgevallen is. Is me allemaal te toevallig.



Dit is een nogal merkwaardige denktrant die eerder bij religiedenken zit dan bij iets anders. Het is ook toevallig dat als de pest uitbreekt er 'toevallig' een vreemdeling het dorp in trekt, het is ook 'toevallig' dat de kippen doodgaan vlak nadat Josientje zo merkwaardig stond te zingen. Dat is natuurlijk veel te weinig om een mening op leven en dood op te baseren.

Religiedenken nog wel. En ik moet jou nog serieus nemen na zo'n opmerking. Precies wat ik al vaker bedoel. Linkse mensen hebben een vast patroon om rechtse mensen de hoek in te trappen met in deze domme opmerkingen. En je voorbeelden tarten elke vorm van realiteitszin.

open/sluit de onderstaande quote:


De kans dat de IC's vol komen te liggen is niet meer zo groot.



Je hebt niets uitgelegd, je hebt gezegd dat de behandeltijd korter wordt. Maar het blijft een numbers game. Als je 500x meer besmettingen hebt, heb je alsnog een probleem.

Die meer besmettingen zijn alleen door meer testen.

open/sluit de onderstaande quote:


De gemiddelde leeftijd van overleden mannen bij wie corona was vastgesteld was 79,7 jaar. Bij vrouwen was dit 83,8 jaar.



Daar gaat het dus niet om...



Daar gaat het ook om!



Tsja... fijne avond verder...



Vervelend he als je weerwoord krijgt en je je zin niet krijgt. Niet iedereen is een kuddedier die achter de linkse elite aanlopen.

Je zult wel blij zijn dat de Corona wet er doorgedrukt wordt met behulp van links. Nu alleen nog de avondklok en een ster op de borst van de mensen die het zat zijn.

Dit bericht is gewijzigd op 2 oktober 2020, 11:19:12 door een mod.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 01 oktober 2020 om 20:54:

open/sluit de onderstaande quote:

Sjoerd Juh. schreef op 01 oktober 2020 om 20:08:

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 01 oktober 2020 om 19:41:

open/sluit de onderstaande quote:

Sjoerd Juh. schreef op 01 oktober 2020 om 18:11:

open/sluit de onderstaande quote:


Hahahaha rechts de schuld geven.



Het ís de schuld van rechts, het zijn steevast kabinetten geweest waarin CDA/VVD de grootste was, PvDA is hooguit de uitzondering in de jaren '90.

Echt hilarisch dit. Wat is er rechts aan het CDA en de huidige VVD?

open/sluit de onderstaande quote:


Er zijn maar twee rechtse partijen en die willen alle bezuinigingen terugdraaien in de zorg.



Geen idee wie het zijn, maar aan je reactietrant vermoed ik dat het PVV & FvD zijn, dat zijn beiden partijen die vaak hele andere dingen doen dan ze zeggen in hun programma's. Het stemgedrag van de PVV is gewoon 90% VVD (ook niet zo gek trouwens, als je ziet waar de man vandaan komt).

Complete onzin. PVV stemmers hebben veelal niets op met de VVD. FvD is nu nog te klein om invloed uit te oefenen, maar in de provincie hebben ze al successen geboekt waar ze mee in de coalitie zitten.

open/sluit de onderstaande quote:


Waarom steeg het aantal COVID-19 patienten zo snel en nauwelijks griep gevallen. En elke keer komen met er zijn ook andere jaren geweest met weinig griepgevallen is. Is me allemaal te toevallig.



Dit is een nogal merkwaardige denktrant die eerder bij religiedenken zit dan bij iets anders. Het is ook toevallig dat als de pest uitbreekt er 'toevallig' een vreemdeling het dorp in trekt, het is ook 'toevallig' dat de kippen doodgaan vlak nadat Josientje zo merkwaardig stond te zingen. Dat is natuurlijk veel te weinig om een mening op leven en dood op te baseren.

Religiedenken nog wel. En ik moet jou nog serieus nemen na zo'n opmerking. Precies wat ik al vaker bedoel. Linkse mensen hebben een vast patroon om rechtse mensen de hoek in te trappen met in deze domme opmerkingen. En je voorbeelden tarten elke vorm van realiteitszin.

open/sluit de onderstaande quote:


De kans dat de IC's vol komen te liggen is niet meer zo groot.



Je hebt niets uitgelegd, je hebt gezegd dat de behandeltijd korter wordt. Maar het blijft een numbers game. Als je 500x meer besmettingen hebt, heb je alsnog een probleem.

Die meer besmettingen zijn alleen door meer testen.

open/sluit de onderstaande quote:


De gemiddelde leeftijd van overleden mannen bij wie corona was vastgesteld was 79,7 jaar. Bij vrouwen was dit 83,8 jaar.



Daar gaat het dus niet om...



Daar gaat het ook om!



Tsja... fijne avond verder...



Niet iedereen is een kuddedier die achter de linkse elite aanlopen.



Gelukkig is ook niet iedereen een kuddedier die achter de rechtse infantiliteit aanlopen.

 

+1/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 66 pagina's: 1 2 3 4 ... 20 21 22 23 24 25 26 27 28 ... 62 63 64 65 66

Ajax Forum » Maatschappelijke discussies » Coronavirus