Ajax Forum » Inkomende transfers & transfergeruchten » Supporters adviseren nieuwe Technisch Directeur.

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 06 december 2024 om 02:01:

Waarom blijf je Forbs met Godts vergelijken?

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 06 december 2024 om 12:43:

Forbs heeft dit seizoen nog 0 contributies (Godts en Traoré hebben er 11 en 10) geleverd. Wil je enigszins iets kunnen zeggen over zijn rendement dan moet je dus vorig seizoen erbij nemen. Hij mocht inderdaad vaak invallen tegen vermoeide tegenstanders, dus verwacht je per gespeelde minuut juist meer rendement. Het valt ook dan gewoon tegen.

Nou, in onze omstandigheden denk ik dat we niet veel beters kunnen doen, dus denk ik dat we hem terug moeten halen als dat kan, maar ik ben het niet eens met jouw lovende kritieken over de man.

---

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 06 december 2024 om 19:47:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 06 december 2024 om 02:01:

Waarom blijf je Forbs met Godts vergelijken?

---

Als je maar twee echte buitenspelers in je selectie hebt dan kom je al snel bij Godts uit. Het is ook de meest eerlijke vergelijking denk ik, want qua leeftijd en ervaring zijn ze ook vergelijkbaar.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 06 december 2024 om 20:11:

Godts is jonger dan Forbs en verder zijn ze gewoon twee verschillende personen. Jij vergelijkt vaker spelers met elkaar, wat ik doorgaans niet ten goede vind komen van jouw teksten. Mika is een groot talent. Tijdens de voorbereiding zei ik (ook al voorgaand seizoen) dat ik hoop dat hij basisspeler wordt op de linksbuiten-positie; ook wanneer Forbs een goede voorbereiding aan het draaien was, bleef ik pro-Mika. Door te zeggen dat Mika afgelopen seizoen een laag rendement had, net als in de voorbereiding, om zo het lage rendement van Forbs goed te praten, is echt behoorlijk nikszeggend naar mijn mening. Jij uitte voorheen kritiek op het rendement van Chico, terwijl ik groot fan van hem was en in hem altijd bleef geloven. Als jij in Forbs gelooft, dan hoef je hem niet met anderen te vergelijken. Het beste wat je kunt doen, is uitleggen waarom je het in hem ziet zitten zonder een andere speler erbij te pakken. Kijk naar het talent wat je in de speler ziet, wat je nog van zo'n speler mag verwachten in het toekomst en vergeet het verleden (zeker bij jonge spelers).

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 06 december 2024 om 23:53:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 06 december 2024 om 20:11:

Godts is jonger dan Forbs en verder zijn ze gewoon twee verschillende personen. Jij vergelijkt vaker spelers met elkaar, wat ik doorgaans niet ten goede vind komen van jouw teksten. Mika is een groot talent. Tijdens de voorbereiding zei ik (ook al voorgaand seizoen) dat ik hoop dat hij basisspeler wordt op de linksbuiten-positie; ook wanneer Forbs een goede voorbereiding aan het draaien was, bleef ik pro-Mika. Door te zeggen dat Mika afgelopen seizoen een laag rendement had, net als in de voorbereiding, om zo het lage rendement van Forbs goed te praten, is echt behoorlijk nikszeggend naar mijn mening. Jij uitte voorheen kritiek op het rendement van Chico, terwijl ik groot fan van hem was en in hem altijd bleef geloven. Als jij in Forbs gelooft, dan hoef je hem niet met anderen te vergelijken. Het beste wat je kunt doen, is uitleggen waarom je het in hem ziet zitten zonder een andere speler erbij te pakken. Kijk naar het talent wat je in de speler ziet, wat je nog van zo'n speler mag verwachten in het toekomst en vergeet het verleden (zeker bij jonge spelers).

---

Scheelt maar een jaartje toch? Ik snap niet wat er nou zo controversieel is aan twee spelers die op dezelfde positie spelen met elkaar vergelijken. Als ik je bericht zo lees lijkt het alsof je denkt dat ik Godts afkraak of zo, maar dat doe ik helemaal niet. Ik heb nergens iets negatiefs over zijn rendement in de voorbereiding gezegd. Mijn punt is dat als Godts in de eerste weken onder Farioli vergelijkbare of mindere cijfers had en het nu zo goed doet, waarom zou dat dan niet ook voor Forbs kunnen gelden? Het team is beter geworden en daar profiteren de spelers van.

Wat Chico betreft heb ik altijd gezegd dat hij ook met zijn slechte eindproduct van toen gewoon veelvuldig moest spelen. Hij toonde niet alleen meerwaarde met zijn dribbels en snelheid, maar ook met een voor dat type speler uitzonderlijke bereidheid om vuil werk op te willen knappen. Een dergelijke speler kan ook zonder goals en assists nog van waarde zijn. Daarnaast was hij ook je enige echte rechtsbuiten.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 07 december 2024 om 00:30:

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 06 december 2024 om 23:53:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 06 december 2024 om 20:11:

Godts is jonger dan Forbs en verder zijn ze gewoon twee verschillende personen. Jij vergelijkt vaker spelers met elkaar, wat ik doorgaans niet ten goede vind komen van jouw teksten. Mika is een groot talent. Tijdens de voorbereiding zei ik (ook al voorgaand seizoen) dat ik hoop dat hij basisspeler wordt op de linksbuiten-positie; ook wanneer Forbs een goede voorbereiding aan het draaien was, bleef ik pro-Mika. Door te zeggen dat Mika afgelopen seizoen een laag rendement had, net als in de voorbereiding, om zo het lage rendement van Forbs goed te praten, is echt behoorlijk nikszeggend naar mijn mening. Jij uitte voorheen kritiek op het rendement van Chico, terwijl ik groot fan van hem was en in hem altijd bleef geloven. Als jij in Forbs gelooft, dan hoef je hem niet met anderen te vergelijken. Het beste wat je kunt doen, is uitleggen waarom je het in hem ziet zitten zonder een andere speler erbij te pakken. Kijk naar het talent wat je in de speler ziet, wat je nog van zo'n speler mag verwachten in het toekomst en vergeet het verleden (zeker bij jonge spelers).

---

Scheelt maar een jaartje toch? Ik snap niet wat er nou zo controversieel is aan twee spelers die op dezelfde positie spelen met elkaar vergelijken. Als ik je bericht zo lees lijkt het alsof je denkt dat ik Godts afkraak of zo, maar dat doe ik helemaal niet. Ik heb nergens iets negatiefs over zijn rendement in de voorbereiding gezegd. Mijn punt is dat als Godts in de eerste weken onder Farioli vergelijkbare of mindere cijfers had en het nu zo goed doet, waarom zou dat dan niet ook voor Forbs kunnen gelden? Het team is beter geworden en daar profiteren de spelers van.

Wat Chico betreft heb ik altijd gezegd dat hij ook met zijn slechte eindproduct van toen gewoon veelvuldig moest spelen. Hij toonde niet alleen meerwaarde met zijn dribbels en snelheid, maar ook met een voor dat type speler uitzonderlijke bereidheid om vuil werk op te willen knappen. Een dergelijke speler kan ook zonder goals en assists nog van waarde zijn. Daarnaast was hij ook je enige echte rechtsbuiten.

---

Je zei toentertijd dat Chico en Berghuis niet voldoende waren voor de rechtsbuiten positie. Je noemde Berghuis en Kudus geen buitenspelers en Chico's rendement was te laag, dus je zou teleurgesteld zijn als er geen nieuwe rechtsbuiten werd gehaald. Dit was net nadat we Tahirovic hadden gekocht. Niet veel later vertrok Chico en ook Kudus, werd Forbs gehaald samen met o.a. Mikautadze en Akpom. Ik vond Berghuis wel een rechtsbuiten en Chico klaar om samen met Steven de twee voornaamste spelers te zijn voor deze positie vorig seizoen. Hoewel jij en ik daar in verschillen, kwam het kwalijke vanuit Ajax zelf: doei Kudus, doei Chico, geen nieuwe rechtsbuiten. Daar zullen we waarschijnlijk allemaal mee eens zijn, dat daar iets niet helemaal klopt (een gebrek aan een rechtsbuiten).

Vorig seizoen hoopte ik vervolgens dat Mika steeds meer en meer speeltijd mocht gaan krijgen en dan liever op links dan rechts. Toen Mika deze voorbereiding de kans kreeg en ook heeft gepakt, vind ik mooi. Zeker na het vertrek van Bergwijn en Forbs werd Godts onbetwiste basisspeler. Dát had natuurlijk anders gemogen. Ikzelf was tegen het verhuren van Forbs. Hoewel ik meer zeker was over Chico en ook Mika dan Forbs, leek mij ook hij de moeite waard om een kans te geven. Hij had inderdaad een goede voorbereiding en ik denk dat hij op beide vleugels een goede backup is voor nu. Daar zijn we denk ik met elkaar eens; dat het ook goed was geweest om Forbs een kans te geven i.p.v. wegdoen. Hij is jong, snel en heeft ondanks een bescheiden rendement ook wel wat goeds laten zien. Het is nog niet veel, maar het is iemand wie nog moet groeien. Als we dan toch gaan vergelijken: zóveel liever Forbs dan Rasmussen, maar ik denk dat ook daar iedereen het mee eens is.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 07 december 2024 om 10:42:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 07 december 2024 om 00:30:

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 06 december 2024 om 23:53:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 06 december 2024 om 20:11:

Godts is jonger dan Forbs en verder zijn ze gewoon twee verschillende personen. Jij vergelijkt vaker spelers met elkaar, wat ik doorgaans niet ten goede vind komen van jouw teksten. Mika is een groot talent. Tijdens de voorbereiding zei ik (ook al voorgaand seizoen) dat ik hoop dat hij basisspeler wordt op de linksbuiten-positie; ook wanneer Forbs een goede voorbereiding aan het draaien was, bleef ik pro-Mika. Door te zeggen dat Mika afgelopen seizoen een laag rendement had, net als in de voorbereiding, om zo het lage rendement van Forbs goed te praten, is echt behoorlijk nikszeggend naar mijn mening. Jij uitte voorheen kritiek op het rendement van Chico, terwijl ik groot fan van hem was en in hem altijd bleef geloven. Als jij in Forbs gelooft, dan hoef je hem niet met anderen te vergelijken. Het beste wat je kunt doen, is uitleggen waarom je het in hem ziet zitten zonder een andere speler erbij te pakken. Kijk naar het talent wat je in de speler ziet, wat je nog van zo'n speler mag verwachten in het toekomst en vergeet het verleden (zeker bij jonge spelers).

---

Scheelt maar een jaartje toch? Ik snap niet wat er nou zo controversieel is aan twee spelers die op dezelfde positie spelen met elkaar vergelijken. Als ik je bericht zo lees lijkt het alsof je denkt dat ik Godts afkraak of zo, maar dat doe ik helemaal niet. Ik heb nergens iets negatiefs over zijn rendement in de voorbereiding gezegd. Mijn punt is dat als Godts in de eerste weken onder Farioli vergelijkbare of mindere cijfers had en het nu zo goed doet, waarom zou dat dan niet ook voor Forbs kunnen gelden? Het team is beter geworden en daar profiteren de spelers van.

Wat Chico betreft heb ik altijd gezegd dat hij ook met zijn slechte eindproduct van toen gewoon veelvuldig moest spelen. Hij toonde niet alleen meerwaarde met zijn dribbels en snelheid, maar ook met een voor dat type speler uitzonderlijke bereidheid om vuil werk op te willen knappen. Een dergelijke speler kan ook zonder goals en assists nog van waarde zijn. Daarnaast was hij ook je enige echte rechtsbuiten.

---

Je zei toentertijd dat Chico en Berghuis niet voldoende waren voor de rechtsbuiten positie. Je noemde Berghuis en Kudus geen buitenspelers en Chico's rendement was te laag, dus je zou teleurgesteld zijn als er geen nieuwe rechtsbuiten werd gehaald. Dit was net nadat we Tahirovic hadden gekocht. Niet veel later vertrok Chico en ook Kudus, werd Forbs gehaald samen met o.a. Mikautadze en Akpom. Ik vond Berghuis wel een rechtsbuiten en Chico klaar om samen met Steven de twee voornaamste spelers te zijn voor deze positie vorig seizoen. Hoewel jij en ik daar in verschillen, kwam het kwalijke vanuit Ajax zelf: doei Kudus, doei Chico, geen nieuwe rechtsbuiten. Daar zullen we waarschijnlijk allemaal mee eens zijn, dat daar iets niet helemaal klopt (een gebrek aan een rechtsbuiten).

Vorig seizoen hoopte ik vervolgens dat Mika steeds meer en meer speeltijd mocht gaan krijgen en dan liever op links dan rechts. Toen Mika deze voorbereiding de kans kreeg en ook heeft gepakt, vind ik mooi. Zeker na het vertrek van Bergwijn en Forbs werd Godts onbetwiste basisspeler. Dát had natuurlijk anders gemogen. Ikzelf was tegen het verhuren van Forbs. Hoewel ik meer zeker was over Chico en ook Mika dan Forbs, leek mij ook hij de moeite waard om een kans te geven. Hij had inderdaad een goede voorbereiding en ik denk dat hij op beide vleugels een goede backup is voor nu. Daar zijn we denk ik met elkaar eens; dat het ook goed was geweest om Forbs een kans te geven i.p.v. wegdoen. Hij is jong, snel en heeft ondanks een bescheiden rendement ook wel wat goeds laten zien. Het is nog niet veel, maar het is iemand wie nog moet groeien. Als we dan toch gaan vergelijken: zóveel liever Forbs dan Rasmussen, maar ik denk dat ook daar iedereen het mee eens is.

---

Hét probleem afgelopen zomer was gewoon dat er tot een paar uur voor de transferdeadline geen club kwam voor Bergwijn. Je merkte aan alles dat Bergwijn graag weg wilde en dat Ajax graag van hem af wilde. Als die deal ergens begin augustus rond was gekomen, was Forbs gewoon gebleven en hadden we nu dit gezeik niet gehad.

Kroes verhuurde uiteindelijk Forbs maar omdat hij moest saneren en Bergwijn niet gesleten kreeg. Ik denk dat de onderbezetting op linksbuiten de voornaamste reden is dat we in de afgelopen periode punten hebben gemorst. Met een speler als Forbs op die plek hadden we meer gecreëerd dan met Akpom, die 'het invult' maar geen vleugelspeler is.

Eens trouwens dat Chico voor rechtsbuiten de ideale stand-in van Berghuis was geweest en het stokje dan inmiddels had kunnen overnemen. Grote fout om die zomaar te laten gaan. Hij schijnt ook zelf om een vertrek te hebben verzocht, maar je had 'm natuurlijk prima aan z'n contract kunnen houden. Ik denk dat zijn vertrekwens ook veel te maken had met de stoet aan volidioten die als trainers voorbijkwamen in zijn periode.

Ik had Berghuis laten uitstromen na dit seizoen en dus geen nieuw contract gegeven. Dan Faberski doorschuiven achter Traoré: twee rechtsbuitens. Forbs deze winter proberen terug te halen - de verhuurperiode leidt vooralsnog tot niets, waardoor hij in de zomer sowieso terugkeert - zodat je weer twee linksbuitens hebt. Akpom kan dan deze winter of zomer verkocht worden.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 06 december 2024 om 19:47:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 06 december 2024 om 02:01:

Waarom blijf je Forbs met Godts vergelijken?

---

Als je maar twee echte buitenspelers in je selectie hebt dan kom je al snel bij Godts uit. Het is ook de meest eerlijke vergelijking denk ik, want qua leeftijd en ervaring zijn ze ook vergelijkbaar.

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 06 december 2024 om 12:43:

Forbs heeft dit seizoen nog 0 contributies (Godts en Traoré hebben er 11 en 10) geleverd. Wil je enigszins iets kunnen zeggen over zijn rendement dan moet je dus vorig seizoen erbij nemen. Hij mocht inderdaad vaak invallen tegen vermoeide tegenstanders, dus verwacht je per gespeelde minuut juist meer rendement. Het valt ook dan gewoon tegen.

Nou, in onze omstandigheden denk ik dat we niet veel beters kunnen doen, dus denk ik dat we hem terug moeten halen als dat kan, maar ik ben het niet eens met jouw lovende kritieken over de man.

---

Je bent veel te gefocust op die contributies. Je kan iemand zijn spel niet alleen aan doelpunten afmeten. Zaken als gecreëerde kansen en geslaagde dribbels tellen ook mee. Als je dat allemaal meeneemt dan heeft Forbs het eigenlijk iedere wedstrijd onder Farioli wel prima gedaan.

Zie bijvoorbeeld die wedstrijd thuis tegen Vojvodina, waar Forbs Rasmussen een veel grotere kopkans biedt dan de kans waaruit de weinig kopsterke Van den Boomen uiteindelijk wel scoort. Taylor schiet op de paal en Taylor en Fitz-Jim laten het in de eerste helft na om Forbs achter de verdediging te steken. Ook bij die te harde voorzet van Rensch was er een kans op een goal of assist. Zo is voetbal nu eenmaal. Soms leveren dat soort momenten allemaal niets op. Maar als je gewoon goed je bijdrages blijft leveren dan komen die directe goals en assists vanzelf wel.

Als we wedstrijden van vorig seizoen erbij gaan halen dan wordt het een oneerlijke vergelijking, want vrijwel niemand heeft goed gespeeld afgelopen jaar. Dat gaat ook op voor spelers die aanzienlijk langer mochten blijven staan dan Forbs. We moeten ook niet doen alsof Forbs alleen maar tegen nietszeggende tegenstanders heeft gespeeld deze zomer. Clubs als Panathinaikos, Olympiakos en Rangers zijn geen koekenbakkers. Die doen niet onder voor de gemiddelde tegenstander waar Ajax tegen speelt.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 07 december 2024 om 10:42:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 07 december 2024 om 00:30:

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 06 december 2024 om 23:53:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 06 december 2024 om 20:11:

Godts is jonger dan Forbs en verder zijn ze gewoon twee verschillende personen. Jij vergelijkt vaker spelers met elkaar, wat ik doorgaans niet ten goede vind komen van jouw teksten. Mika is een groot talent. Tijdens de voorbereiding zei ik (ook al voorgaand seizoen) dat ik hoop dat hij basisspeler wordt op de linksbuiten-positie; ook wanneer Forbs een goede voorbereiding aan het draaien was, bleef ik pro-Mika. Door te zeggen dat Mika afgelopen seizoen een laag rendement had, net als in de voorbereiding, om zo het lage rendement van Forbs goed te praten, is echt behoorlijk nikszeggend naar mijn mening. Jij uitte voorheen kritiek op het rendement van Chico, terwijl ik groot fan van hem was en in hem altijd bleef geloven. Als jij in Forbs gelooft, dan hoef je hem niet met anderen te vergelijken. Het beste wat je kunt doen, is uitleggen waarom je het in hem ziet zitten zonder een andere speler erbij te pakken. Kijk naar het talent wat je in de speler ziet, wat je nog van zo'n speler mag verwachten in het toekomst en vergeet het verleden (zeker bij jonge spelers).

---

Scheelt maar een jaartje toch? Ik snap niet wat er nou zo controversieel is aan twee spelers die op dezelfde positie spelen met elkaar vergelijken. Als ik je bericht zo lees lijkt het alsof je denkt dat ik Godts afkraak of zo, maar dat doe ik helemaal niet. Ik heb nergens iets negatiefs over zijn rendement in de voorbereiding gezegd. Mijn punt is dat als Godts in de eerste weken onder Farioli vergelijkbare of mindere cijfers had en het nu zo goed doet, waarom zou dat dan niet ook voor Forbs kunnen gelden? Het team is beter geworden en daar profiteren de spelers van.

Wat Chico betreft heb ik altijd gezegd dat hij ook met zijn slechte eindproduct van toen gewoon veelvuldig moest spelen. Hij toonde niet alleen meerwaarde met zijn dribbels en snelheid, maar ook met een voor dat type speler uitzonderlijke bereidheid om vuil werk op te willen knappen. Een dergelijke speler kan ook zonder goals en assists nog van waarde zijn. Daarnaast was hij ook je enige echte rechtsbuiten.

---

Je zei toentertijd dat Chico en Berghuis niet voldoende waren voor de rechtsbuiten positie. Je noemde Berghuis en Kudus geen buitenspelers en Chico's rendement was te laag, dus je zou teleurgesteld zijn als er geen nieuwe rechtsbuiten werd gehaald. Dit was net nadat we Tahirovic hadden gekocht. Niet veel later vertrok Chico en ook Kudus, werd Forbs gehaald samen met o.a. Mikautadze en Akpom. Ik vond Berghuis wel een rechtsbuiten en Chico klaar om samen met Steven de twee voornaamste spelers te zijn voor deze positie vorig seizoen. Hoewel jij en ik daar in verschillen, kwam het kwalijke vanuit Ajax zelf: doei Kudus, doei Chico, geen nieuwe rechtsbuiten. Daar zullen we waarschijnlijk allemaal mee eens zijn, dat daar iets niet helemaal klopt (een gebrek aan een rechtsbuiten).

Vorig seizoen hoopte ik vervolgens dat Mika steeds meer en meer speeltijd mocht gaan krijgen en dan liever op links dan rechts. Toen Mika deze voorbereiding de kans kreeg en ook heeft gepakt, vind ik mooi. Zeker na het vertrek van Bergwijn en Forbs werd Godts onbetwiste basisspeler. Dát had natuurlijk anders gemogen. Ikzelf was tegen het verhuren van Forbs. Hoewel ik meer zeker was over Chico en ook Mika dan Forbs, leek mij ook hij de moeite waard om een kans te geven. Hij had inderdaad een goede voorbereiding en ik denk dat hij op beide vleugels een goede backup is voor nu. Daar zijn we denk ik met elkaar eens; dat het ook goed was geweest om Forbs een kans te geven i.p.v. wegdoen. Hij is jong, snel en heeft ondanks een bescheiden rendement ook wel wat goeds laten zien. Het is nog niet veel, maar het is iemand wie nog moet groeien. Als we dan toch gaan vergelijken: zóveel liever Forbs dan Rasmussen, maar ik denk dat ook daar iedereen het mee eens is.

---

Hét probleem afgelopen zomer was gewoon dat er tot een paar uur voor de transferdeadline geen club kwam voor Bergwijn. Je merkte aan alles dat Bergwijn graag weg wilde en dat Ajax graag van hem af wilde. Als die deal ergens begin augustus rond was gekomen, was Forbs gewoon gebleven en hadden we nu dit gezeik niet gehad.

Kroes verhuurde uiteindelijk Forbs maar omdat hij moest saneren en Bergwijn niet gesleten kreeg. Ik denk dat de onderbezetting op linksbuiten de voornaamste reden is dat we in de afgelopen periode punten hebben gemorst. Met een speler als Forbs op die plek hadden we meer gecreëerd dan met Akpom, die 'het invult' maar geen vleugelspeler is.

Eens trouwens dat Chico voor rechtsbuiten de ideale stand-in van Berghuis was geweest en het stokje dan inmiddels had kunnen overnemen. Grote fout om die zomaar te laten gaan. Hij schijnt ook zelf om een vertrek te hebben verzocht, maar je had 'm natuurlijk prima aan z'n contract kunnen houden. Ik denk dat zijn vertrekwens ook veel te maken had met de stoet aan volidioten die als trainers voorbijkwamen in zijn periode.

Ik had Berghuis laten uitstromen na dit seizoen en dus geen nieuw contract gegeven. Dan Faberski doorschuiven achter Traoré: twee rechtsbuitens. Forbs deze winter proberen terug te halen - de verhuurperiode leidt vooralsnog tot niets, waardoor hij in de zomer sowieso terugkeert - zodat je weer twee linksbuitens hebt. Akpom kan dan deze winter of zomer verkocht worden.

---

Dit bericht is gewijzigd op 7 december 2024, 15:39:25.

+1/-0

Ik vind het overigens wel grappig om te zien dat Akpom nog best veel voorzetten weet te geven met heel simpele bewegingen.

Due voorzetten komen dan niet aan omdat we al jaren aanvallers hebben die gewoon stil blijven staan ipv voor hun man te komen, maar toch. Je hoeft geen overdaad aan techniek te hebben om toch impact te kunnen hebben.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Mike1976 schreef op 07 december 2024 om 16:21:

Ik vind het overigens wel grappig om te zien dat Akpom nog best veel voorzetten weet te geven met heel simpele bewegingen.

Due voorzetten komen dan niet aan omdat we al jaren aanvallers hebben die gewoon stil blijven staan ipv voor hun man te komen, maar toch. Je hoeft geen overdaad aan techniek te hebben om toch impact te kunnen hebben.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 07 december 2024 om 00:30:

Je zei toentertijd dat Chico en Berghuis niet voldoende waren voor de rechtsbuiten positie. Je noemde Berghuis en Kudus geen buitenspelers en Chico's rendement was te laag, dus je zou teleurgesteld zijn als er geen nieuwe rechtsbuiten werd gehaald. Dit was net nadat we Tahirovic hadden gekocht. Niet veel later vertrok Chico en ook Kudus, werd Forbs gehaald samen met o.a. Mikautadze en Akpom. Ik vond Berghuis wel een rechtsbuiten en Chico klaar om samen met Steven de twee voornaamste spelers te zijn voor deze positie vorig seizoen. Hoewel jij en ik daar in verschillen, kwam het kwalijke vanuit Ajax zelf: doei Kudus, doei Chico, geen nieuwe rechtsbuiten. Daar zullen we waarschijnlijk allemaal mee eens zijn, dat daar iets niet helemaal klopt (een gebrek aan een rechtsbuiten).

Vorig seizoen hoopte ik vervolgens dat Mika steeds meer en meer speeltijd mocht gaan krijgen en dan liever op links dan rechts. Toen Mika deze voorbereiding de kans kreeg en ook heeft gepakt, vind ik mooi. Zeker na het vertrek van Bergwijn en Forbs werd Godts onbetwiste basisspeler. Dát had natuurlijk anders gemogen. Ikzelf was tegen het verhuren van Forbs. Hoewel ik meer zeker was over Chico en ook Mika dan Forbs, leek mij ook hij de moeite waard om een kans te geven. Hij had inderdaad een goede voorbereiding en ik denk dat hij op beide vleugels een goede backup is voor nu. Daar zijn we denk ik met elkaar eens; dat het ook goed was geweest om Forbs een kans te geven i.p.v. wegdoen. Hij is jong, snel en heeft ondanks een bescheiden rendement ook wel wat goeds laten zien. Het is nog niet veel, maar het is iemand wie nog moet groeien. Als we dan toch gaan vergelijken: zóveel liever Forbs dan Rasmussen, maar ik denk dat ook daar iedereen het mee eens is.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 07 december 2024 om 15:24:

Vorig seizoen meenemen in berekeningen is in dit geval niet oneerlijk, omdat het offensief gezien niet wezenlijk minder ging dan nu. In de Eredivisie staan we nu op 31/14 = 2,21 doelpunten per wedstrijd tegenover 74/34 = 2,18 doelpunten per wedstrijd vorig seizoen.

Het is dus volkomen realistisch om vorig seizoen mee te nemen en dan blijkt dat hij weinig rendement heeft. Uiteraard heb je wel eens dat een goede actie niet tot doelpunt of assist leidt, maar daar heb je ook wel eens geluk mee. Zie die 2-1 tegen NEC vorig seizoen waar hij struikelt over de bal maar hem toch achter Cillessen krijgt. Zo zit het soms mee en soms tegen. Dat heeft iedereen. De statistieken zeggen dus wel degelijk erg veel.

Desondanks denk ik dat terughalen het beste is als dat mogelijk zou zijn. Iemand huren zie ik niet zitten, niemand staat op de nominatie om verhuurd te worden omdat ie zo briljant staat te voetballen. Bovendien ontwikkel je met Forbs nog je eigen kapitaal ipv dat van een andere club.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 07 december 2024 om 16:36:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 07 december 2024 om 00:30:

Je zei toentertijd dat Chico en Berghuis niet voldoende waren voor de rechtsbuiten positie. Je noemde Berghuis en Kudus geen buitenspelers en Chico's rendement was te laag, dus je zou teleurgesteld zijn als er geen nieuwe rechtsbuiten werd gehaald. Dit was net nadat we Tahirovic hadden gekocht. Niet veel later vertrok Chico en ook Kudus, werd Forbs gehaald samen met o.a. Mikautadze en Akpom. Ik vond Berghuis wel een rechtsbuiten en Chico klaar om samen met Steven de twee voornaamste spelers te zijn voor deze positie vorig seizoen. Hoewel jij en ik daar in verschillen, kwam het kwalijke vanuit Ajax zelf: doei Kudus, doei Chico, geen nieuwe rechtsbuiten. Daar zullen we waarschijnlijk allemaal mee eens zijn, dat daar iets niet helemaal klopt (een gebrek aan een rechtsbuiten).

Vorig seizoen hoopte ik vervolgens dat Mika steeds meer en meer speeltijd mocht gaan krijgen en dan liever op links dan rechts. Toen Mika deze voorbereiding de kans kreeg en ook heeft gepakt, vind ik mooi. Zeker na het vertrek van Bergwijn en Forbs werd Godts onbetwiste basisspeler. Dát had natuurlijk anders gemogen. Ikzelf was tegen het verhuren van Forbs. Hoewel ik meer zeker was over Chico en ook Mika dan Forbs, leek mij ook hij de moeite waard om een kans te geven. Hij had inderdaad een goede voorbereiding en ik denk dat hij op beide vleugels een goede backup is voor nu. Daar zijn we denk ik met elkaar eens; dat het ook goed was geweest om Forbs een kans te geven i.p.v. wegdoen. Hij is jong, snel en heeft ondanks een bescheiden rendement ook wel wat goeds laten zien. Het is nog niet veel, maar het is iemand wie nog moet groeien. Als we dan toch gaan vergelijken: zóveel liever Forbs dan Rasmussen, maar ik denk dat ook daar iedereen het mee eens is.

---

Ze waren toen ook niet goed genoeg wat mij betreft, want Chico had dus te weinig rendement en Berghuis is sowieso ongeschikt voor wat ik in elk geval op die positie wil zien (snelheid, een individuele actie en loopacties in de diepte). Dat verandert er alleen niets aan dat Chico je beste optie was en dus veelvuldig moest spelen. Tadic en Bergwijn zijn linksbuitens. Kudus had ik veel liever op het middenveld gezien, waar hij met zijn voetballende en atletische kwaliteiten nog veel meer impact had kunnen hebben. En dan niet zozeer op tien maar iets meer naar achter.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 07 december 2024 om 16:58:

Kudus zag ik ook als middenvelder. Klaassen werd echter terug gehaald en die mocht wel op 10 spelen. Ook ik dacht aan Kudus als 8 of 6, maar op het begin na, niet meer gebeurd. Chico vond ik wel al goed genoeg. Berghuis, wie er nog altijd is, was misschien beter als hij nooit was gekocht. Voor wat hij heeft gebracht, ten opzichte van alle kosten en wie hij in de weg liep/loopt; 't is het niet waard geweest. Met als klap op de vuurpijl dat we hem nog altijd hebben, na Jordan het duurste is, terwijl we er vrij weinig aan hebben.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 07 december 2024 om 16:56:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 07 december 2024 om 15:24:

Vorig seizoen meenemen in berekeningen is in dit geval niet oneerlijk, omdat het offensief gezien niet wezenlijk minder ging dan nu. In de Eredivisie staan we nu op 31/14 = 2,21 doelpunten per wedstrijd tegenover 74/34 = 2,18 doelpunten per wedstrijd vorig seizoen.

Het is dus volkomen realistisch om vorig seizoen mee te nemen en dan blijkt dat hij weinig rendement heeft. Uiteraard heb je wel eens dat een goede actie niet tot doelpunt of assist leidt, maar daar heb je ook wel eens geluk mee. Zie die 2-1 tegen NEC vorig seizoen waar hij struikelt over de bal maar hem toch achter Cillessen krijgt. Zo zit het soms mee en soms tegen. Dat heeft iedereen. De statistieken zeggen dus wel degelijk erg veel.

Desondanks denk ik dat terughalen het beste is als dat mogelijk zou zijn. Iemand huren zie ik niet zitten, niemand staat op de nominatie om verhuurd te worden omdat ie zo briljant staat te voetballen. Bovendien ontwikkel je met Forbs nog je eigen kapitaal ipv dat van een andere club.

---

Je doet alsof het nu veel betere spel niet uitmaakt. De manier hoe buitenspelers vorig seizoen werden gebruikt en hoe dat nu gebeurt is een wereld van verschil. Vorig seizoen kregen buitenspelers vaak van achteruit de bal ingespeeld tegen de zijlijn aan en met een man in de rug. Dat kan soms misschien nog werken als je iemand als je een fysiek sterk aanspeelpunt als Tadic of Bergwijn hebt, maar het is natuurlijk niet de ideale manier hoe je een buitenspeler moet gebruiken. Die moeten echt in situaties komen waarin ze de 1 tegen 1 aan kunnen gaan of direct achter de verdediging gestoken kunnen worden. Daarbij is het ook belangrijk dat ze veelal met hun gezicht naar het doel staan als ze worden aangespeeld.

De manier waarop je nadruk blijft leggen op Forbs zijn goal tegen NEC vind ik wat geforceerd aandoen. Ja, hij krijgt die bal daar tegen zijn eigen scheenbeen aan of zo, maar hij heeft nog steeds controle over de situatie. Daarom scoort hij ook he. Hij blijft in balans en houdt de bal dicht genoeg bij zich om het laatste tikje te geven.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 07 december 2024 om 17:58:

Het spel is in aanvallend opzicht echter niet beter dan vorig seizoen. We hebben op dit moment een xG van 25,8. Over 14 wedstrijden is dat dus een gemiddeld aantal doelpunten van 1,84. Over de xG van vorig seizoen was dat 1,91. Oftewel, de hoeveelheid en kwaliteit kansen die het spel ons vorig jaar opleverde, was nipt hoger dan nu. Oftewel, het spel was even goed of net iets beter. In ieder geval is het dit jaar niet beter. Defensief uiteraard wel, maar aanvallend niet.

Verder zet ik mijn vraagtekens bij jouw stelling dat Forbs helemaal in control was en dat dit dus een soort bewussie was. Maar goed, wat mij betreft komt ie terug, zodat we langer de tijd hebben om te kijken wie van ons 2 het goed zag.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 07 december 2024 om 17:53:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 07 december 2024 om 16:58:

Kudus zag ik ook als middenvelder. Klaassen werd echter terug gehaald en die mocht wel op 10 spelen. Ook ik dacht aan Kudus als 8 of 6, maar op het begin na, niet meer gebeurd. Chico vond ik wel al goed genoeg. Berghuis, wie er nog altijd is, was misschien beter als hij nooit was gekocht. Voor wat hij heeft gebracht, ten opzichte van alle kosten en wie hij in de weg liep/loopt; 't is het niet waard geweest. Met als klap op de vuurpijl dat we hem nog altijd hebben, na Jordan het duurste is, terwijl we er vrij weinig aan hebben.

---

Klaassen is pas dit seizoen weer teruggehaald, en die speelt niet op tien. Voor op tien vind ik Kudus niet zo geschikt, want hij is niet zozeer iemand die kort, snel en slim voetbal speelt. Hij is meer iemand die je op intuïtie moet laten voetballen. De keren dat hij bij Ajax op tien speelde vond ik hem over het algemeen ook niet op zijn best spelen. Als centrale middenvelder of zelfs verdedigende middenvelder kom je veel meer aan de bal, en ook in grotere ruimtes.

Berghuis was een prima speler voor in de breedte. Hij heeft zijn waarde ook echt wel gehad. Op een gegeven moment had je alleen wel door moeten selecteren. Hij was al bijna dertig toen hij werd gehaald.

---

Dit bericht is gewijzigd op 7 december 2024, 21:21:47.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 07 december 2024 om 17:58:

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 07 december 2024 om 16:56:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 07 december 2024 om 15:24:

Vorig seizoen meenemen in berekeningen is in dit geval niet oneerlijk, omdat het offensief gezien niet wezenlijk minder ging dan nu. In de Eredivisie staan we nu op 31/14 = 2,21 doelpunten per wedstrijd tegenover 74/34 = 2,18 doelpunten per wedstrijd vorig seizoen.

Het is dus volkomen realistisch om vorig seizoen mee te nemen en dan blijkt dat hij weinig rendement heeft. Uiteraard heb je wel eens dat een goede actie niet tot doelpunt of assist leidt, maar daar heb je ook wel eens geluk mee. Zie die 2-1 tegen NEC vorig seizoen waar hij struikelt over de bal maar hem toch achter Cillessen krijgt. Zo zit het soms mee en soms tegen. Dat heeft iedereen. De statistieken zeggen dus wel degelijk erg veel.

Desondanks denk ik dat terughalen het beste is als dat mogelijk zou zijn. Iemand huren zie ik niet zitten, niemand staat op de nominatie om verhuurd te worden omdat ie zo briljant staat te voetballen. Bovendien ontwikkel je met Forbs nog je eigen kapitaal ipv dat van een andere club.

---

Je doet alsof het nu veel betere spel niet uitmaakt. De manier hoe buitenspelers vorig seizoen werden gebruikt en hoe dat nu gebeurt is een wereld van verschil. Vorig seizoen kregen buitenspelers vaak van achteruit de bal ingespeeld tegen de zijlijn aan en met een man in de rug. Dat kan soms misschien nog werken als je iemand als je een fysiek sterk aanspeelpunt als Tadic of Bergwijn hebt, maar het is natuurlijk niet de ideale manier hoe je een buitenspeler moet gebruiken. Die moeten echt in situaties komen waarin ze de 1 tegen 1 aan kunnen gaan of direct achter de verdediging gestoken kunnen worden. Daarbij is het ook belangrijk dat ze veelal met hun gezicht naar het doel staan als ze worden aangespeeld.

De manier waarop je nadruk blijft leggen op Forbs zijn goal tegen NEC vind ik wat geforceerd aandoen. Ja, hij krijgt die bal daar tegen zijn eigen scheenbeen aan of zo, maar hij heeft nog steeds controle over de situatie. Daarom scoort hij ook he. Hij blijft in balans en houdt de bal dicht genoeg bij zich om het laatste tikje te geven.

---

Het spel is in aanvallend opzicht echter niet beter dan vorig seizoen. We hebben op dit moment een xG van 25,8. Over 14 wedstrijden is dat dus een gemiddeld aantal doelpunten van 1,84. Over de xG van vorig seizoen was dat 1,91. Oftewel, de hoeveelheid en kwaliteit kansen die het spel ons vorig jaar opleverde, was nipt hoger dan nu. Oftewel, het spel was even goed of net iets beter. In ieder geval is het dit jaar niet beter. Defensief uiteraard wel, maar aanvallend niet.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 07 december 2024 om 20:16:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 07 december 2024 om 17:58:

Het spel is in aanvallend opzicht echter niet beter dan vorig seizoen. We hebben op dit moment een xG van 25,8. Over 14 wedstrijden is dat dus een gemiddeld aantal doelpunten van 1,84. Over de xG van vorig seizoen was dat 1,91. Oftewel, de hoeveelheid en kwaliteit kansen die het spel ons vorig jaar opleverde, was nipt hoger dan nu. Oftewel, het spel was even goed of net iets beter. In ieder geval is het dit jaar niet beter. Defensief uiteraard wel, maar aanvallend niet.

Verder zet ik mijn vraagtekens bij jouw stelling dat Forbs helemaal in control was en dat dit dus een soort bewussie was. Maar goed, wat mij betreft komt ie terug, zodat we langer de tijd hebben om te kijken wie van ons 2 het goed zag.

---

Hoe kan je dat nou zeggen? Er waren vorig seizoen bijna geen enkele spelpatronen. Het was bijna alleen maar ballen inspelen op Brobbey en hopen dat er iets ontstaat. Je zag geen goed getimede en op elkaar afgestemde loopacties, of überhaupt spelers die voor elkaar liepen. Als spelers vrijliepen was dat vaak iedereen in een rechte lijn. Dit seizoen zit daar een veel duidelijker idee achter. Ik zou zelfs zeggen dat de nauwe samenwerking tussen de backs en buitenspelers vaak is waar het aanvalsspel grotendeels om draait onder Farioli.

Misschien scoor je onder de streep niet meer dit seizoen, maar wie je op moet stellen heeft daar ook wel invloed op mag je aannemen. We hebben nog best wat wedstrijden met Banel, Rasmussen of Akpom op de vleugel gespeeld. Er was bijvoorbeeld woensdag in de eerste helft een situatie waarin Akpom echt 1 op 1 kwam met de rechtsback. Omdat hij niet echt de man van de actie is kwam daar uiteindelijk niet echt wat uit. De kans is een stuk groter dat het met Godts of Forbs in elk geval tot een poging op doel had geleid.

Forbs is niet 100% in controle bij die goal tegen NEC als hij die bal op zijn scheenbeen krijgt, maar hij heeft nog genoeg controle over de situatie om die goal te maken. Het is niet een goal die hij per ongeluk maakt of zo. Zijn balans en voetenwerk stellen hem in staat de bal erin te prikken. Jij pikt deze goal er nu een beetje uit als bevestiging van je vooroordelen. Als je wat compilatiefilmpjes van hem bekijkt kan je volgens mij duidelijk zien dat hij echt wel meer is dan alleen een counterspeler:




Ik zie hier een groot talent met enorm veel snelheid, directheid en tempo in zijn spel. Hij is altijd 100% scherp en heeft uitzonderlijk goed overzicht, zelfs als hij hard rent met de bal aan de voet. Bovendien is hij ook onzelfzuchtig. Een speler als hij kan een machtig wapen zijn als je hem op de juiste manier gebruikt. Hij is sterk 1 tegen 1 en kan ook in de diepte zeer goed gebruikt worden.

Je ziet in dat tweede filmpje trouwens ook mooie voorbeelden van hoe hij echt meer assists had kunnen hebben als zijn medespelers wat zorgvuldiger waren geweest. Akpom en Brobbey (2x) missen grote kansen.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 07 december 2024 om 21:16:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 07 december 2024 om 17:58:

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 07 december 2024 om 16:56:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 07 december 2024 om 15:24:

Vorig seizoen meenemen in berekeningen is in dit geval niet oneerlijk, omdat het offensief gezien niet wezenlijk minder ging dan nu. In de Eredivisie staan we nu op 31/14 = 2,21 doelpunten per wedstrijd tegenover 74/34 = 2,18 doelpunten per wedstrijd vorig seizoen.

Het is dus volkomen realistisch om vorig seizoen mee te nemen en dan blijkt dat hij weinig rendement heeft. Uiteraard heb je wel eens dat een goede actie niet tot doelpunt of assist leidt, maar daar heb je ook wel eens geluk mee. Zie die 2-1 tegen NEC vorig seizoen waar hij struikelt over de bal maar hem toch achter Cillessen krijgt. Zo zit het soms mee en soms tegen. Dat heeft iedereen. De statistieken zeggen dus wel degelijk erg veel.

Desondanks denk ik dat terughalen het beste is als dat mogelijk zou zijn. Iemand huren zie ik niet zitten, niemand staat op de nominatie om verhuurd te worden omdat ie zo briljant staat te voetballen. Bovendien ontwikkel je met Forbs nog je eigen kapitaal ipv dat van een andere club.

---

Je doet alsof het nu veel betere spel niet uitmaakt. De manier hoe buitenspelers vorig seizoen werden gebruikt en hoe dat nu gebeurt is een wereld van verschil. Vorig seizoen kregen buitenspelers vaak van achteruit de bal ingespeeld tegen de zijlijn aan en met een man in de rug. Dat kan soms misschien nog werken als je iemand als je een fysiek sterk aanspeelpunt als Tadic of Bergwijn hebt, maar het is natuurlijk niet de ideale manier hoe je een buitenspeler moet gebruiken. Die moeten echt in situaties komen waarin ze de 1 tegen 1 aan kunnen gaan of direct achter de verdediging gestoken kunnen worden. Daarbij is het ook belangrijk dat ze veelal met hun gezicht naar het doel staan als ze worden aangespeeld.

De manier waarop je nadruk blijft leggen op Forbs zijn goal tegen NEC vind ik wat geforceerd aandoen. Ja, hij krijgt die bal daar tegen zijn eigen scheenbeen aan of zo, maar hij heeft nog steeds controle over de situatie. Daarom scoort hij ook he. Hij blijft in balans en houdt de bal dicht genoeg bij zich om het laatste tikje te geven.

---

Het spel is in aanvallend opzicht echter niet beter dan vorig seizoen. We hebben op dit moment een xG van 25,8. Over 14 wedstrijden is dat dus een gemiddeld aantal doelpunten van 1,84. Over de xG van vorig seizoen was dat 1,91. Oftewel, de hoeveelheid en kwaliteit kansen die het spel ons vorig jaar opleverde, was nipt hoger dan nu. Oftewel, het spel was even goed of net iets beter. In ieder geval is het dit jaar niet beter. Defensief uiteraard wel, maar aanvallend niet.

---

Betekent dit dat Farioli volgens die xStatistieken een defensieve trainer is en/of dat hij de ploeg niet goed weet te laten aanvallen?

---

+1/-0