Ajax Forum » Inkomende transfers & transfergeruchten » Supporters adviseren nieuwe Technisch Directeur.

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 21 juni 2024 om 00:51:

In het andere topic prijs je Farioli omdat hij zijn spelers echt zou willen leren kennen. Hoe rijm je dat met het feit dat hij voor de eerste training kennelijk al deze aankoop wil?

Als je je spelers eerst wil leren kennen lijkt het me dat je eerst een periode aankijkt wat ze te bieden hebben. Denk je na een maand nog steeds dat je versterking nodig hebt, is het weer anders.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 21 juni 2024 om 01:01:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 21 juni 2024 om 00:51:

In het andere topic prijs je Farioli omdat hij zijn spelers echt zou willen leren kennen. Hoe rijm je dat met het feit dat hij voor de eerste training kennelijk al deze aankoop wil?

Als je je spelers eerst wil leren kennen lijkt het me dat je eerst een periode aankijkt wat ze te bieden hebben. Denk je na een maand nog steeds dat je versterking nodig hebt, is het weer anders.

---

We weten niet wie er vertrekt he. Rensch heeft bijvoorbeeld nog niet verlengd, wat betekent dat hij eigenlijk deze zomer verkocht moet worden als dat niet gebeurt. Daarnaast hebben we nauwelijks echte verdedigende middenvelders. Het zou ook kunnen dat ze voor de balans in de selectie er een speler in de leeftijdsgroep van 25-30 jaar bij willen hebben, en het is bij het smeden van aan een nieuw team een groot voordeel als je een speler haalt die al een jaar heeft ervaren wat de coach van je verlangt.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 21 juni 2024 om 01:07:

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 21 juni 2024 om 01:01:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 21 juni 2024 om 00:51:

In het andere topic prijs je Farioli omdat hij zijn spelers echt zou willen leren kennen. Hoe rijm je dat met het feit dat hij voor de eerste training kennelijk al deze aankoop wil?

Als je je spelers eerst wil leren kennen lijkt het me dat je eerst een periode aankijkt wat ze te bieden hebben. Denk je na een maand nog steeds dat je versterking nodig hebt, is het weer anders.

---

We weten niet wie er vertrekt he. Rensch heeft bijvoorbeeld nog niet verlengd, wat betekent dat hij eigenlijk deze zomer verkocht moet worden als dat niet gebeurt. Daarnaast hebben we nauwelijks echte verdedigende middenvelders. Het zou ook kunnen dat ze voor de balans in de selectie er een speler in de leeftijdsgroep van 25-30 jaar bij willen hebben, en het is bij het smeden van aan een nieuw team een groot voordeel als je een speler haalt die al een jaar heeft ervaren wat de coach van je verlangt.

---

Wat mij betreft allemaal geen argumenten. Hij verdiept zich maar lekker in Vos, Mannsverk, Tahirovic, Henderson etc. Die eerste drie zijn het kapitaal van de club, dus idealiter wordt daarop voortborduurd. Pas als geen van allen zou kunnen brengen wat de man verlangt, dan kun je eventueel verder kijken.

Ik snap dat het hem wel goed uitkomt om als nieuweling hier een Amsterdamse jongen bij zich te hebben waar hij een band mee heeft en die elkaar kennen, maar nogmaals, het zou geen argument moeten zijn.

---

+1/-0

Het is makkelijk om Rosario af te schrijven, wanneer je hem enkel als VM ziet en hem dus alleen maar vergelijkt met de huidige VMs. Waarom meerdere mensen dit blijven doen is voor mij echt een raadsel.

Of je hebt Rosario vorig seizoen niet in actie gezien of überhaupt zijn statistieken gecheckt en baseert je op een minder recent verleden onder andere coaches (dan juist, Farioli) en blijft volhouden dat hij geen optie is voor de verdediging EN/OF je hebt geen vertrouwen in het nieuwe aankoop- en scoutbeleid en gaat er blind vanuit dat fouten uit het verleden herhaalt worden (te grote bezetting op bepaalde posities, te laag op andere), ondanks dat er andere poppetjes op zo ongeveer elke positie zitten die dit beleid vormen EN/OF je gaat er vanuit dat (het merendeel) de huidige VMs allen aanblijven (alsook de huidige RCVs/RBs) en er niet doorgeselecteerd wordt (we hebben momenteel 59 (!) selectiespelers voor 1/Jong). Alle voor mij onlogische of pessimistische zienswijzes.

Vergelijk Rosario eens objectief met de capaciteiten van de huidige verdediging en waar het vorig seizoen in de achterhoede aan schortte, met name op RCV en RB.

Ik begrijp dat na vorig seizoen het vertrouwen in het beleid laag is, maar mede daarom verwacht ik juist géén herhaling van zetten t.o.v. vorige seizoen. Het lijkt mij logisch dat iedereen z'n kans krijgt van Farioli, om zijn mening te vormen over kwaliteiten die hij zoekt. Echter, ik vind dat er toch echt nog zo'n 19 spelers verkocht/verhuurd dienen te worden en in dat geval 5 gerichten aankopen dienen te komen (uitgaande van een selectiegrootte van 45 man, dubbele bezetting voor zowel 1, als Jong met 5 keepers totaal), om sterke, goed in balans zijnde (qua bezetting, capaciteiten, salaris en hiërarchie) selectie(s) te vormen.

Dit bericht is gewijzigd op 21 juni 2024, 11:37:41.

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Krapel89 schreef op 21 juni 2024 om 11:10:

Het is makkelijk om Rosario af te schrijven, wanneer je hem enkel als VM ziet en hem dus alleen maar vergelijkt met de huidige VMs. Waarom meerdere mensen dit blijven doen is voor mij echt een raadsel.

Of je hebt Rosario vorig seizoen niet in actie gezien of überhaupt zijn statistieken gecheckt en baseert je op een minder recent verleden onder andere coaches (dan juist, Farioli) en blijft volhouden dat hij geen optie is voor de verdediging EN/OF je hebt geen vertrouwen in het nieuwe aankoop- en scoutbeleid en gaat er blind vanuit dat fouten uit het verleden herhaalt worden (te grote bezetting op bepaalde posities, te laag op andere), ondanks dat er andere poppetjes op zo ongeveer elke positie zitten die dit beleid vormen EN/OF je gaat er vanuit dat (het merendeel) de huidige VMs allen aanblijven (alsook de huidige RCVs/RBs) en er niet doorgeselecteerd wordt (we hebben momenteel 57 (!) selectiespelers voor 1/Jong). Alle voor mij onlogische of pessimistische zienswijzes.

Vergelijk Rosario eens objectief met de capaciteiten van de huidige verdediging en waar het vorig seizoen in de achterhoede aan schortte, met name op RCV en RB.

Ik begrijp dat na vorig seizoen het vertrouwen in het beleid laag is, maar mede daarom verwacht ik juist géén herhaling van zetten t.o.v. vorige seizoen. Het lijkt mij logisch dat iedereen z'n kans krijgt van Farioli, om zijn mening te vormen over kwaliteiten die hij zoekt. Echter, ik vind dat er toch echt nog zo'n 17 spelers verkocht/verhuurd dienen te worden en in dat geval 5 gerichten aankopen dienen te komen (uitgaande van een selectiegrootte van 45 man, dubbele bezetting voor zowel 1, als Jong met 5 keepers totaal), om sterke, goed in balans zijnde (qua bezetting, capaciteiten, salaris en hiërarchie) selectie(s) te vormen.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 21 juni 2024 om 11:32:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Krapel89 schreef op 21 juni 2024 om 11:10:

Het is makkelijk om Rosario af te schrijven, wanneer je hem enkel als VM ziet en hem dus alleen maar vergelijkt met de huidige VMs. Waarom meerdere mensen dit blijven doen is voor mij echt een raadsel.

Of je hebt Rosario vorig seizoen niet in actie gezien of überhaupt zijn statistieken gecheckt en baseert je op een minder recent verleden onder andere coaches (dan juist, Farioli) en blijft volhouden dat hij geen optie is voor de verdediging EN/OF je hebt geen vertrouwen in het nieuwe aankoop- en scoutbeleid en gaat er blind vanuit dat fouten uit het verleden herhaalt worden (te grote bezetting op bepaalde posities, te laag op andere), ondanks dat er andere poppetjes op zo ongeveer elke positie zitten die dit beleid vormen EN/OF je gaat er vanuit dat (het merendeel) de huidige VMs allen aanblijven (alsook de huidige RCVs/RBs) en er niet doorgeselecteerd wordt (we hebben momenteel 57 (!) selectiespelers voor 1/Jong). Alle voor mij onlogische of pessimistische zienswijzes.

Vergelijk Rosario eens objectief met de capaciteiten van de huidige verdediging en waar het vorig seizoen in de achterhoede aan schortte, met name op RCV en RB.

Ik begrijp dat na vorig seizoen het vertrouwen in het beleid laag is, maar mede daarom verwacht ik juist géén herhaling van zetten t.o.v. vorige seizoen. Het lijkt mij logisch dat iedereen z'n kans krijgt van Farioli, om zijn mening te vormen over kwaliteiten die hij zoekt. Echter, ik vind dat er toch echt nog zo'n 17 spelers verkocht/verhuurd dienen te worden en in dat geval 5 gerichten aankopen dienen te komen (uitgaande van een selectiegrootte van 45 man, dubbele bezetting voor zowel 1, als Jong met 5 keepers totaal), om sterke, goed in balans zijnde (qua bezetting, capaciteiten, salaris en hiërarchie) selectie(s) te vormen.

---

Nogmaals, 25 wedstrijden als cv en 8 als rechtsback. Als we een nieuwe speler op 1 van die posities willen, waarom niet een specialist ipv iemand de er wel eens gespeeld heeft?

---

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 21 juni 2024, 13:02:13.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Krapel89 schreef op 21 juni 2024 om 12:40:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 21 juni 2024 om 11:32:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Krapel89 schreef op 21 juni 2024 om 11:10:

Het is makkelijk om Rosario af te schrijven, wanneer je hem enkel als VM ziet en hem dus alleen maar vergelijkt met de huidige VMs. Waarom meerdere mensen dit blijven doen is voor mij echt een raadsel.

Of je hebt Rosario vorig seizoen niet in actie gezien of überhaupt zijn statistieken gecheckt en baseert je op een minder recent verleden onder andere coaches (dan juist, Farioli) en blijft volhouden dat hij geen optie is voor de verdediging EN/OF je hebt geen vertrouwen in het nieuwe aankoop- en scoutbeleid en gaat er blind vanuit dat fouten uit het verleden herhaalt worden (te grote bezetting op bepaalde posities, te laag op andere), ondanks dat er andere poppetjes op zo ongeveer elke positie zitten die dit beleid vormen EN/OF je gaat er vanuit dat (het merendeel) de huidige VMs allen aanblijven (alsook de huidige RCVs/RBs) en er niet doorgeselecteerd wordt (we hebben momenteel 57 (!) selectiespelers voor 1/Jong). Alle voor mij onlogische of pessimistische zienswijzes.

Vergelijk Rosario eens objectief met de capaciteiten van de huidige verdediging en waar het vorig seizoen in de achterhoede aan schortte, met name op RCV en RB.

Ik begrijp dat na vorig seizoen het vertrouwen in het beleid laag is, maar mede daarom verwacht ik juist géén herhaling van zetten t.o.v. vorige seizoen. Het lijkt mij logisch dat iedereen z'n kans krijgt van Farioli, om zijn mening te vormen over kwaliteiten die hij zoekt. Echter, ik vind dat er toch echt nog zo'n 17 spelers verkocht/verhuurd dienen te worden en in dat geval 5 gerichten aankopen dienen te komen (uitgaande van een selectiegrootte van 45 man, dubbele bezetting voor zowel 1, als Jong met 5 keepers totaal), om sterke, goed in balans zijnde (qua bezetting, capaciteiten, salaris en hiërarchie) selectie(s) te vormen.

---

Nogmaals, 25 wedstrijden als cv en 8 als rechtsback. Als we een nieuwe speler op 1 van die posities willen, waarom niet een specialist ipv iemand de er wel eens gespeeld heeft?

---

Nogmaals, Rosario speelde vorig seizoen (het meest recente, onder Farioli) 10 van de 25 wedstrijden als basisspeler in de defensie. De andere 15 wedstrijden als basisspeler op het middenveld, waarvan ook niet eens alle als VM (als hij gezamenlijk met Ndayishimiye basis stond, was Rosario CM/8). Het aantal wedstrijden als VM t.o.v. RCV/RB is dus vrijwel gelijk vorig seizoen. Het meenemen van eerdere seizoenen trekt dit natuurlijk krom, maar deze vind ik persoonlijk een stuk minder relevant.

Daarnaast meenemend dat er is uitgesproken dat Farioli, alsmede de beleidsbepalers, de wens heeft dat spelers multi-inzetbaar zijn/hoger tactisch inzicht hebben, ook vanwege het dynamische spelsysteem, vind ik het niet onlogisch dat je bij Rosario uitkomt. Daarnaast vind ik hem een aanvulling op de huidige kwaliteiten die een Rensch, Gaaei, Gooijer en Sutalo hebben (getoond). Er zijn natuurlijk andere spelers die hier ook voor in aanmerking komen, ook specialisten. Alleen of deze haalbaar en betaalbaar zijn, in een leeftijdscategorie zitten waarbij je restwaarde behoudt (maar toch ervaring brengt), bekend zijn met de club, trainer en spelsysteem, is een ander verhaal. Dat hij om die redenen de voorkeur heeft boven andere opties die voor de hand liggen/eerder genoemd zijn, zoals De Vrij (onhaalbaar op dit moment op meerdere vlakken), Matip (mooie optie als Henderson ook blijft, al hoeft dat weer niet van mij, en waarschijnlijk te prijzig qua salaris), St. Juste en Sandler (beide te blessuregevoelig), ben ik het mee eens. Een niet met een bord op schoot gescoute speler is natuurlijk ook prima, alleen weet je niet wat hij uiteindelijk brengt en hoe lang hij moet wennen, waar de trainer (en deel van de staf) dat bij Rosario wel weet en direct kan verwachten (Farioli is schijnbaar zeer te spreken over hem) en ook als verlengstuk in het veld kan worden gezien.

Verder ben ik ook wel tevreden dat ze met laatstgenoemde rekening lijken te houden gezien het duidelijk ontbreken van systemen en verwachtingen het laatste seizoen en al (voor Ajax zijnde) vroeg ingrijpen/op zoek zijn, ook gezien de vroege aanvang van het huidige seizoen.

Overigens, ook nogmaals , deel ik je mening dat wanneer hij enkel als VM wordt gezien, het zeker niet mijn eerste keuze zou zijn. Ik zou überhaupt geen speler aantrekken die enkel als VM kan spelen, hoewel ik wel van mening ben dat Henderson (niet overtuigd, hoog salaris), v.d. Boomen (zelfde reden) én Mannsverk/Tahirovic/Vos (één van de drie verhuren i.v.m. blokkeren van elkaars ontwikkeling) weg kunnen vanwege het belachelijk hoog aantal selectiespelers en het bijbehorend momenteel (te) hoge salarishuis. En (sorry alvast) als deze vertrekken ook het geval zijn, zie ik dit als nóg een reden dat je bij een Rosario (RCV, RB, VM) en Sanchez (speelt bij Pachuca vaak op 10, maar ook als 1 v.d. 2 VM/CMs) uitkomt, om toch twee extra smaken toe te kunnen voegen op de VM positie, zonder hopelijk wéér met een enorme selectie te zitten.

---

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 21 juni 2024 om 13:06:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Krapel89 schreef op 21 juni 2024 om 12:40:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 21 juni 2024 om 11:32:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Krapel89 schreef op 21 juni 2024 om 11:10:

Het is makkelijk om Rosario af te schrijven, wanneer je hem enkel als VM ziet en hem dus alleen maar vergelijkt met de huidige VMs. Waarom meerdere mensen dit blijven doen is voor mij echt een raadsel.

Of je hebt Rosario vorig seizoen niet in actie gezien of überhaupt zijn statistieken gecheckt en baseert je op een minder recent verleden onder andere coaches (dan juist, Farioli) en blijft volhouden dat hij geen optie is voor de verdediging EN/OF je hebt geen vertrouwen in het nieuwe aankoop- en scoutbeleid en gaat er blind vanuit dat fouten uit het verleden herhaalt worden (te grote bezetting op bepaalde posities, te laag op andere), ondanks dat er andere poppetjes op zo ongeveer elke positie zitten die dit beleid vormen EN/OF je gaat er vanuit dat (het merendeel) de huidige VMs allen aanblijven (alsook de huidige RCVs/RBs) en er niet doorgeselecteerd wordt (we hebben momenteel 57 (!) selectiespelers voor 1/Jong). Alle voor mij onlogische of pessimistische zienswijzes.

Vergelijk Rosario eens objectief met de capaciteiten van de huidige verdediging en waar het vorig seizoen in de achterhoede aan schortte, met name op RCV en RB.

Ik begrijp dat na vorig seizoen het vertrouwen in het beleid laag is, maar mede daarom verwacht ik juist géén herhaling van zetten t.o.v. vorige seizoen. Het lijkt mij logisch dat iedereen z'n kans krijgt van Farioli, om zijn mening te vormen over kwaliteiten die hij zoekt. Echter, ik vind dat er toch echt nog zo'n 17 spelers verkocht/verhuurd dienen te worden en in dat geval 5 gerichten aankopen dienen te komen (uitgaande van een selectiegrootte van 45 man, dubbele bezetting voor zowel 1, als Jong met 5 keepers totaal), om sterke, goed in balans zijnde (qua bezetting, capaciteiten, salaris en hiërarchie) selectie(s) te vormen.

---

Nogmaals, 25 wedstrijden als cv en 8 als rechtsback. Als we een nieuwe speler op 1 van die posities willen, waarom niet een specialist ipv iemand de er wel eens gespeeld heeft?

---

Nogmaals, Rosario speelde vorig seizoen (het meest recente, onder Farioli) 10 van de 25 wedstrijden als basisspeler in de defensie. De andere 15 wedstrijden als basisspeler op het middenveld, waarvan ook niet eens alle als VM (als hij gezamenlijk met Ndayishimiye basis stond, was Rosario CM/8). Het aantal wedstrijden als VM t.o.v. RCV/RB is dus vrijwel gelijk vorig seizoen. Het meenemen van eerdere seizoenen trekt dit natuurlijk krom, maar deze vind ik persoonlijk een stuk minder relevant.

Daarnaast meenemend dat er is uitgesproken dat Farioli, alsmede de beleidsbepalers, de wens heeft dat spelers multi-inzetbaar zijn/hoger tactisch inzicht hebben, ook vanwege het dynamische spelsysteem, vind ik het niet onlogisch dat je bij Rosario uitkomt. Daarnaast vind ik hem een aanvulling op de huidige kwaliteiten die een Rensch, Gaaei, Gooijer en Sutalo hebben (getoond). Er zijn natuurlijk andere spelers die hier ook voor in aanmerking komen, ook specialisten. Alleen of deze haalbaar en betaalbaar zijn, in een leeftijdscategorie zitten waarbij je restwaarde behoudt (maar toch ervaring brengt), bekend zijn met de club, trainer en spelsysteem, is een ander verhaal. Dat hij om die redenen de voorkeur heeft boven andere opties die voor de hand liggen/eerder genoemd zijn, zoals De Vrij (onhaalbaar op dit moment op meerdere vlakken), Matip (mooie optie als Henderson ook blijft, al hoeft dat weer niet van mij, en waarschijnlijk te prijzig qua salaris), St. Juste en Sandler (beide te blessuregevoelig), ben ik het mee eens. Een niet met een bord op schoot gescoute speler is natuurlijk ook prima, alleen weet je niet wat hij uiteindelijk brengt en hoe lang hij moet wennen, waar de trainer (en deel van de staf) dat bij Rosario wel weet en direct kan verwachten (Farioli is schijnbaar zeer te spreken over hem) en ook als verlengstuk in het veld kan worden gezien.

Verder ben ik ook wel tevreden dat ze met laatstgenoemde rekening lijken te houden gezien het duidelijk ontbreken van systemen en verwachtingen het laatste seizoen en al (voor Ajax zijnde) vroeg ingrijpen/op zoek zijn, ook gezien de vroege aanvang van het huidige seizoen.

Overigens, ook nogmaals , deel ik je mening dat wanneer hij enkel als VM wordt gezien, het zeker niet mijn eerste keuze zou zijn. Ik zou überhaupt geen speler aantrekken die enkel als VM kan spelen, hoewel ik wel van mening ben dat Henderson (niet overtuigd, hoog salaris), v.d. Boomen (zelfde reden) én Mannsverk/Tahirovic/Vos (één van de drie verhuren i.v.m. blokkeren van elkaars ontwikkeling) weg kunnen vanwege het belachelijk hoog aantal selectiespelers en het bijbehorend momenteel (te) hoge salarishuis. En (sorry alvast) als deze vertrekken ook het geval zijn, zie ik dit als nóg een reden dat je bij een Rosario (RCV, RB, VM) en Sanchez (speelt bij Pachuca vaak op 10, maar ook als 1 v.d. 2 VM/CMs) uitkomt, om toch twee extra smaken toe te kunnen voegen op de VM positie, zonder hopelijk wéér met een enorme selectie te zitten.

---

Ja, dat hele multi-inzetbare verhaal doet het niet zo voor mij. Doe maar gewoon specialisten.

Het voelt alsof we een plek voor Rosario aan het zoeken zijn.

Wil je een nieuwe rechtsback? Zoek dan een goede rechtsback die ook voldoende relevante ervaring heeft op die positie en die aantoonbaar beter is dan wat je daar nu hebt (Rensch/Gaaei).
Wil je een nieuwe centrale verdediger? Zoek dan een speler die aantoonbaar beter is dan Sutalo.
Wil je een nieuwe middenvelder? Verkoop er dan eerst eens een half dozijn en zoek dan een speler die aantoonbaar beter is dan wat je over hebt.

Overigens neem ik aan dat de scouting voor elke positie al lang potentiële aanwinsten in kaart heeft gebracht. Als Rosario daar bij hoort, zou ik dat erg teleurstellend en ook onlogisch vinden.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 21 juni 2024 om 13:06:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Krapel89 schreef op 21 juni 2024 om 12:40:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 21 juni 2024 om 11:32:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Krapel89 schreef op 21 juni 2024 om 11:10:

Het is makkelijk om Rosario af te schrijven, wanneer je hem enkel als VM ziet en hem dus alleen maar vergelijkt met de huidige VMs. Waarom meerdere mensen dit blijven doen is voor mij echt een raadsel.

Of je hebt Rosario vorig seizoen niet in actie gezien of überhaupt zijn statistieken gecheckt en baseert je op een minder recent verleden onder andere coaches (dan juist, Farioli) en blijft volhouden dat hij geen optie is voor de verdediging EN/OF je hebt geen vertrouwen in het nieuwe aankoop- en scoutbeleid en gaat er blind vanuit dat fouten uit het verleden herhaalt worden (te grote bezetting op bepaalde posities, te laag op andere), ondanks dat er andere poppetjes op zo ongeveer elke positie zitten die dit beleid vormen EN/OF je gaat er vanuit dat (het merendeel) de huidige VMs allen aanblijven (alsook de huidige RCVs/RBs) en er niet doorgeselecteerd wordt (we hebben momenteel 57 (!) selectiespelers voor 1/Jong). Alle voor mij onlogische of pessimistische zienswijzes.

Vergelijk Rosario eens objectief met de capaciteiten van de huidige verdediging en waar het vorig seizoen in de achterhoede aan schortte, met name op RCV en RB.

Ik begrijp dat na vorig seizoen het vertrouwen in het beleid laag is, maar mede daarom verwacht ik juist géén herhaling van zetten t.o.v. vorige seizoen. Het lijkt mij logisch dat iedereen z'n kans krijgt van Farioli, om zijn mening te vormen over kwaliteiten die hij zoekt. Echter, ik vind dat er toch echt nog zo'n 17 spelers verkocht/verhuurd dienen te worden en in dat geval 5 gerichten aankopen dienen te komen (uitgaande van een selectiegrootte van 45 man, dubbele bezetting voor zowel 1, als Jong met 5 keepers totaal), om sterke, goed in balans zijnde (qua bezetting, capaciteiten, salaris en hiërarchie) selectie(s) te vormen.

---

Nogmaals, 25 wedstrijden als cv en 8 als rechtsback. Als we een nieuwe speler op 1 van die posities willen, waarom niet een specialist ipv iemand de er wel eens gespeeld heeft?

---

Nogmaals, Rosario speelde vorig seizoen (het meest recente, onder Farioli) 10 van de 25 wedstrijden als basisspeler in de defensie. De andere 15 wedstrijden als basisspeler op het middenveld, waarvan ook niet eens alle als VM (als hij gezamenlijk met Ndayishimiye basis stond, was Rosario CM/8). Het aantal wedstrijden als VM t.o.v. RCV/RB is dus vrijwel gelijk vorig seizoen. Het meenemen van eerdere seizoenen trekt dit natuurlijk krom, maar deze vind ik persoonlijk een stuk minder relevant.

Daarnaast meenemend dat er is uitgesproken dat Farioli, alsmede de beleidsbepalers, de wens heeft dat spelers multi-inzetbaar zijn/hoger tactisch inzicht hebben, ook vanwege het dynamische spelsysteem, vind ik het niet onlogisch dat je bij Rosario uitkomt. Daarnaast vind ik hem een aanvulling op de huidige kwaliteiten die een Rensch, Gaaei, Gooijer en Sutalo hebben (getoond). Er zijn natuurlijk andere spelers die hier ook voor in aanmerking komen, ook specialisten. Alleen of deze haalbaar en betaalbaar zijn, in een leeftijdscategorie zitten waarbij je restwaarde behoudt (maar toch ervaring brengt), bekend zijn met de club, trainer en spelsysteem, is een ander verhaal. Dat hij om die redenen de voorkeur heeft boven andere opties die voor de hand liggen/eerder genoemd zijn, zoals De Vrij (onhaalbaar op dit moment op meerdere vlakken), Matip (mooie optie als Henderson ook blijft, al hoeft dat weer niet van mij, en waarschijnlijk te prijzig qua salaris), St. Juste en Sandler (beide te blessuregevoelig), ben ik het mee eens. Een niet met een bord op schoot gescoute speler is natuurlijk ook prima, alleen weet je niet wat hij uiteindelijk brengt en hoe lang hij moet wennen, waar de trainer (en deel van de staf) dat bij Rosario wel weet en direct kan verwachten (Farioli is schijnbaar zeer te spreken over hem) en ook als verlengstuk in het veld kan worden gezien.

Verder ben ik ook wel tevreden dat ze met laatstgenoemde rekening lijken te houden gezien het duidelijk ontbreken van systemen en verwachtingen het laatste seizoen en al (voor Ajax zijnde) vroeg ingrijpen/op zoek zijn, ook gezien de vroege aanvang van het huidige seizoen.

Overigens, ook nogmaals , deel ik je mening dat wanneer hij enkel als VM wordt gezien, het zeker niet mijn eerste keuze zou zijn. Ik zou überhaupt geen speler aantrekken die enkel als VM kan spelen, hoewel ik wel van mening ben dat Henderson (niet overtuigd, hoog salaris), v.d. Boomen (zelfde reden) én Mannsverk/Tahirovic/Vos (één van de drie verhuren i.v.m. blokkeren van elkaars ontwikkeling) weg kunnen vanwege het belachelijk hoog aantal selectiespelers en het bijbehorend momenteel (te) hoge salarishuis. En (sorry alvast) als deze vertrekken ook het geval zijn, zie ik dit als nóg een reden dat je bij een Rosario (RCV, RB, VM) en Sanchez (speelt bij Pachuca vaak op 10, maar ook als 1 v.d. 2 VM/CMs) uitkomt, om toch twee extra smaken toe te kunnen voegen op de VM positie, zonder hopelijk wéér met een enorme selectie te zitten.

---

Ja, dat hele multi-inzetbare verhaal doet het niet zo voor mij. Doe maar gewoon specialisten.

Het voelt alsof we een plek voor Rosario aan het zoeken zijn.

Wil je een nieuwe rechtsback? Zoek dan een goede rechtsback die ook voldoende relevante ervaring heeft op die positie en die aantoonbaar beter is dan wat je daar nu hebt (Rensch/Gaaei).
Wil je een nieuwe centrale verdediger? Zoek dan een speler die aantoonbaar beter is dan Sutalo.
Wil je een nieuwe middenvelder? Verkoop er dan eerst eens een half dozijn en zoek dan een speler die aantoonbaar beter is dan wat je over hebt.

Overigens neem ik aan dat de scouting voor elke positie al lang potentiële aanwinsten in kaart heeft gebracht. Als Rosario daar bij hoort, zou ik dat erg teleurstellend en ook onlogisch vinden.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Krapel89 schreef op 21 juni 2024 om 12:40:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 21 juni 2024 om 11:32:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Krapel89 schreef op 21 juni 2024 om 11:10:

Het is makkelijk om Rosario af te schrijven, wanneer je hem enkel als VM ziet en hem dus alleen maar vergelijkt met de huidige VMs. Waarom meerdere mensen dit blijven doen is voor mij echt een raadsel.

Of je hebt Rosario vorig seizoen niet in actie gezien of überhaupt zijn statistieken gecheckt en baseert je op een minder recent verleden onder andere coaches (dan juist, Farioli) en blijft volhouden dat hij geen optie is voor de verdediging EN/OF je hebt geen vertrouwen in het nieuwe aankoop- en scoutbeleid en gaat er blind vanuit dat fouten uit het verleden herhaalt worden (te grote bezetting op bepaalde posities, te laag op andere), ondanks dat er andere poppetjes op zo ongeveer elke positie zitten die dit beleid vormen EN/OF je gaat er vanuit dat (het merendeel) de huidige VMs allen aanblijven (alsook de huidige RCVs/RBs) en er niet doorgeselecteerd wordt (we hebben momenteel 57 (!) selectiespelers voor 1/Jong). Alle voor mij onlogische of pessimistische zienswijzes.

Vergelijk Rosario eens objectief met de capaciteiten van de huidige verdediging en waar het vorig seizoen in de achterhoede aan schortte, met name op RCV en RB.

Ik begrijp dat na vorig seizoen het vertrouwen in het beleid laag is, maar mede daarom verwacht ik juist géén herhaling van zetten t.o.v. vorige seizoen. Het lijkt mij logisch dat iedereen z'n kans krijgt van Farioli, om zijn mening te vormen over kwaliteiten die hij zoekt. Echter, ik vind dat er toch echt nog zo'n 17 spelers verkocht/verhuurd dienen te worden en in dat geval 5 gerichten aankopen dienen te komen (uitgaande van een selectiegrootte van 45 man, dubbele bezetting voor zowel 1, als Jong met 5 keepers totaal), om sterke, goed in balans zijnde (qua bezetting, capaciteiten, salaris en hiërarchie) selectie(s) te vormen.

---

Nogmaals, 25 wedstrijden als cv en 8 als rechtsback. Als we een nieuwe speler op 1 van die posities willen, waarom niet een specialist ipv iemand de er wel eens gespeeld heeft?

---

Nogmaals, Rosario speelde vorig seizoen (het meest recente, onder Farioli) 10 van de 25 wedstrijden als basisspeler in de defensie. De andere 15 wedstrijden als basisspeler op het middenveld, waarvan ook niet eens alle als VM (als hij gezamenlijk met Ndayishimiye basis stond, was Rosario CM/8). Het aantal wedstrijden als VM t.o.v. RCV/RB is dus vrijwel gelijk vorig seizoen. Het meenemen van eerdere seizoenen trekt dit natuurlijk krom, maar deze vind ik persoonlijk een stuk minder relevant.

Daarnaast meenemend dat er is uitgesproken dat Farioli, alsmede de beleidsbepalers, de wens heeft dat spelers multi-inzetbaar zijn/hoger tactisch inzicht hebben, ook vanwege het dynamische spelsysteem, vind ik het niet onlogisch dat je bij Rosario uitkomt. Daarnaast vind ik hem een aanvulling op de huidige kwaliteiten die een Rensch, Gaaei, Gooijer en Sutalo hebben (getoond). Er zijn natuurlijk andere spelers die hier ook voor in aanmerking komen, ook specialisten. Alleen of deze haalbaar en betaalbaar zijn, in een leeftijdscategorie zitten waarbij je restwaarde behoudt (maar toch ervaring brengt), bekend zijn met de club, trainer en spelsysteem, is een ander verhaal. Dat hij om die redenen de voorkeur heeft boven andere opties die voor de hand liggen/eerder genoemd zijn, zoals De Vrij (onhaalbaar op dit moment op meerdere vlakken), Matip (mooie optie als Henderson ook blijft, al hoeft dat weer niet van mij, en waarschijnlijk te prijzig qua salaris), St. Juste en Sandler (beide te blessuregevoelig), ben ik het mee eens. Een niet met een bord op schoot gescoute speler is natuurlijk ook prima, alleen weet je niet wat hij uiteindelijk brengt en hoe lang hij moet wennen, waar de trainer (en deel van de staf) dat bij Rosario wel weet en direct kan verwachten (Farioli is schijnbaar zeer te spreken over hem) en ook als verlengstuk in het veld kan worden gezien.

Verder ben ik ook wel tevreden dat ze met laatstgenoemde rekening lijken te houden gezien het duidelijk ontbreken van systemen en verwachtingen het laatste seizoen en al (voor Ajax zijnde) vroeg ingrijpen/op zoek zijn, ook gezien de vroege aanvang van het huidige seizoen.

Overigens, ook nogmaals , deel ik je mening dat wanneer hij enkel als VM wordt gezien, het zeker niet mijn eerste keuze zou zijn. Ik zou überhaupt geen speler aantrekken die enkel als VM kan spelen, hoewel ik wel van mening ben dat Henderson (niet overtuigd, hoog salaris), v.d. Boomen (zelfde reden) én Mannsverk/Tahirovic/Vos (één van de drie verhuren i.v.m. blokkeren van elkaars ontwikkeling) weg kunnen vanwege het belachelijk hoog aantal selectiespelers en het bijbehorend momenteel (te) hoge salarishuis. En (sorry alvast) als deze vertrekken ook het geval zijn, zie ik dit als nóg een reden dat je bij een Rosario (RCV, RB, VM) en Sanchez (speelt bij Pachuca vaak op 10, maar ook als 1 v.d. 2 VM/CMs) uitkomt, om toch twee extra smaken toe te kunnen voegen op de VM positie, zonder hopelijk wéér met een enorme selectie te zitten.

---

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 21 juni 2024 om 01:07:

Wat mij betreft allemaal geen argumenten. Hij verdiept zich maar lekker in Vos, Mannsverk, Tahirovic, Henderson etc. Die eerste drie zijn het kapitaal van de club, dus idealiter wordt daarop voortborduurd. Pas als geen van allen zou kunnen brengen wat de man verlangt, dan kun je eventueel verder kijken.

Ik snap dat het hem wel goed uitkomt om als nieuweling hier een Amsterdamse jongen bij zich te hebben waar hij een band mee heeft en die elkaar kennen, maar nogmaals, het zou geen argument moeten zijn.

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 21 juni 2024 om 09:30:

Exact dit. Geen verdedigende middenvelders? Waar heb je het over @thomas83 ? In de huidige A-selectie heb je met Vos, Mannsverk, Tahirovic, Van den Boomen, Fitz-Jim, Henderson en Taylor 7 spelers die je prima kort voor de verdediging kunt opstellen. Zijn misschien niet allemaal pure VM's, maar kom óp jongens, als je dit materiaal in huis hebt, ga je toch geen middenvelder kopen?

Als Farioli over die groep middenvelders zegt: "Het type dat ik zoek zit er niet bij..."

Dan past hij zijn speelstijl maar aan op wat er beschikbaar is, he?

Overigens geloof ik totaal niet dat Rosario specifieke kwaliteiten toevoegt ten opzichte van die 7. Wat hij kan, kunnen jongens als Vos, Tahirovic en Mannsverk ook. En anders ga je met die klanten aan de slag om ze wat bij te brengen. Dit gaat echt nergens over.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 21 juni 2024 om 20:33:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 21 juni 2024 om 01:07:

Wat mij betreft allemaal geen argumenten. Hij verdiept zich maar lekker in Vos, Mannsverk, Tahirovic, Henderson etc. Die eerste drie zijn het kapitaal van de club, dus idealiter wordt daarop voortborduurd. Pas als geen van allen zou kunnen brengen wat de man verlangt, dan kun je eventueel verder kijken.

Ik snap dat het hem wel goed uitkomt om als nieuweling hier een Amsterdamse jongen bij zich te hebben waar hij een band mee heeft en die elkaar kennen, maar nogmaals, het zou geen argument moeten zijn.

---

Zoals ik al zei, we weten niet wie er vertrekken. Voor hetzelfde geld moeten ze allemaal weg. Dat is met een populist als TD niet ondenkbaar. Ik hoop van niet, maar ik snap op zich wel dat ze een echte verdedigende middenvelder met ervaring willen, zodat de keuze niet alleen op een stel talenten en centrale middenvelders hoeft te vallen. Dan is een speler die Farioli zijn manier van voetballen al onder de knie heeft geen hele gekke keuze.

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 21 juni 2024 om 09:30:

Exact dit. Geen verdedigende middenvelders? Waar heb je het over @thomas83 ? In de huidige A-selectie heb je met Vos, Mannsverk, Tahirovic, Van den Boomen, Fitz-Jim, Henderson en Taylor 7 spelers die je prima kort voor de verdediging kunt opstellen. Zijn misschien niet allemaal pure VM's, maar kom óp jongens, als je dit materiaal in huis hebt, ga je toch geen middenvelder kopen?

Als Farioli over die groep middenvelders zegt: "Het type dat ik zoek zit er niet bij..."

Dan past hij zijn speelstijl maar aan op wat er beschikbaar is, he?

Overigens geloof ik totaal niet dat Rosario specifieke kwaliteiten toevoegt ten opzichte van die 7. Wat hij kan, kunnen jongens als Vos, Tahirovic en Mannsverk ook. En anders ga je met die klanten aan de slag om ze wat bij te brengen. Dit gaat echt nergens over.

---

Taylor moet gewoon op zijn eigen positie spelen. De keren dat hij als verdedigende middenvelder werd gebruikt was dat bepaald geen succes. Vos is opbouwend nog niet goed genoeg en is ook meer een 8. Voor op 6 moet hij eerst leren zich beter te oriënteren en snel en simpel leren spelen. Bij Fitz-Jim ziet het er leuk uit aan de bal, maar fysiek en verdedigend komt hij duidelijk tekort. Van den Boomen is verdedigend te zwak oen ook te traag en log. Henderson zou het nog kunnen maar is ook meer een 8.

Dan blijven alleen Mannsverk en Tahirovic over. Tahirovic heeft zich alleen nog niet betrouwbaar genoeg getoond en viel afgelopen seizoen vooral op met zijn mooie passes. Mannsverk kan weliswaar ook dieper op het veld, maar dan heb je dus op zijn meest twee talenten als echte verdedigende middenvelders. Ik snap best dat de club daar ook wat ervaring als alternatief wil. Een speler die al precies weet wat er van hem verwacht wordt kan het proces van het bouwen aan een nieuw team echt versnellen. Het is een monsterklus om dat in een paar weken voor elkaar te krijgen.

---

+2/-0

Ik googelde naar "rosario waarom" en de eerste headlines waren:

Waarom de transfer van Pablo Rosario naar Ajax ook goed nieuws is voor PSV

("ook"?)

Dit zijn de redenen waarom we denken dat Rosario de mol is in Wie i...

(te lange titel pastte niet volledig op de google headline)

Anywho. Are they connected? Rosario is de mol!

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 22 juni 2024 om 09:12:

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 21 juni 2024 om 20:33:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 21 juni 2024 om 01:07:

Wat mij betreft allemaal geen argumenten. Hij verdiept zich maar lekker in Vos, Mannsverk, Tahirovic, Henderson etc. Die eerste drie zijn het kapitaal van de club, dus idealiter wordt daarop voortborduurd. Pas als geen van allen zou kunnen brengen wat de man verlangt, dan kun je eventueel verder kijken.

Ik snap dat het hem wel goed uitkomt om als nieuweling hier een Amsterdamse jongen bij zich te hebben waar hij een band mee heeft en die elkaar kennen, maar nogmaals, het zou geen argument moeten zijn.

---

Zoals ik al zei, we weten niet wie er vertrekken. Voor hetzelfde geld moeten ze allemaal weg. Dat is met een populist als TD niet ondenkbaar. Ik hoop van niet, maar ik snap op zich wel dat ze een echte verdedigende middenvelder met ervaring willen, zodat de keuze niet alleen op een stel talenten en centrale middenvelders hoeft te vallen. Dan is een speler die Farioli zijn manier van voetballen al onder de knie heeft geen hele gekke keuze.

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 21 juni 2024 om 09:30:

Exact dit. Geen verdedigende middenvelders? Waar heb je het over @thomas83 ? In de huidige A-selectie heb je met Vos, Mannsverk, Tahirovic, Van den Boomen, Fitz-Jim, Henderson en Taylor 7 spelers die je prima kort voor de verdediging kunt opstellen. Zijn misschien niet allemaal pure VM's, maar kom óp jongens, als je dit materiaal in huis hebt, ga je toch geen middenvelder kopen?

Als Farioli over die groep middenvelders zegt: "Het type dat ik zoek zit er niet bij..."

Dan past hij zijn speelstijl maar aan op wat er beschikbaar is, he?

Overigens geloof ik totaal niet dat Rosario specifieke kwaliteiten toevoegt ten opzichte van die 7. Wat hij kan, kunnen jongens als Vos, Tahirovic en Mannsverk ook. En anders ga je met die klanten aan de slag om ze wat bij te brengen. Dit gaat echt nergens over.

---

Taylor moet gewoon op zijn eigen positie spelen. De keren dat hij als verdedigende middenvelder werd gebruikt was dat bepaald geen succes. Vos is opbouwend nog niet goed genoeg en is ook meer een 8. Voor op 6 moet hij eerst leren zich beter te oriënteren en snel en simpel leren spelen. Bij Fitz-Jim ziet het er leuk uit aan de bal, maar fysiek en verdedigend komt hij duidelijk tekort. Van den Boomen is verdedigend te zwak oen ook te traag en log. Henderson zou het nog kunnen maar is ook meer een 8.

Dan blijven alleen Mannsverk en Tahirovic over. Tahirovic heeft zich alleen nog niet betrouwbaar genoeg getoond en viel afgelopen seizoen vooral op met zijn mooie passes. Mannsverk kan weliswaar ook dieper op het veld, maar dan heb je dus op zijn meest twee talenten als echte verdedigende middenvelders. Ik snap best dat de club daar ook wat ervaring als alternatief wil. Een speler die al precies weet wat er van hem verwacht wordt kan het proces van het bouwen aan een nieuw team echt versnellen. Het is een monsterklus om dat in een paar weken voor elkaar te krijgen.

---

Het argument dat Rosario de manier van voetballen al onder de knie heeft gaat alleen op als Farioli 1 systeem heeft dat ie vervolgens ook op Ajax toe wil passen, of hij daar nou de spelers voor heeft of niet. Zoals Sevic al stelt vind ik ook dat hij dan maar iets moet bedenken dat bij de huidige spelers past, aangezien er genoeg kwaliteit rondloopt op het middenveld. Denk overigens dat zelfs Kroes wel snapt dat je niet zomaar iedereen eruit kunt gooien.

Ben overigens wel verbaasd om te lezen dat Branco verdedigend kwetsbaar, log en langzaam zou zijn. We hebben meerdere discussies gehad waarin ik dat zei, maar waar jij zei dat dat geen zak uitmaakte en dat het alsnog een prima speler zou zijn. Ook over Vos en Mannsverk heb je altijd hoog opgegeven, maar dat downplay je nu ook ineens.

---

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 22 juni 2024, 16:11:34.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 22 juni 2024 om 09:12:

Het argument dat Rosario de manier van voetballen al onder de knie heeft gaat alleen op als Farioli 1 systeem heeft dat ie vervolgens ook op Ajax toe wil passen, of hij daar nou de spelers voor heeft of niet. Zoals Sevic al stelt vind ik ook dat hij dan maar iets moet bedenken dat bij de huidige spelers past, aangezien er genoeg kwaliteit rondloopt op het middenveld. Denk overigens dat zelfs Kroes wel snapt dat je niet zomaar iedereen eruit kunt gooien.

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

Ben overigens wel verbaasd om te lezen dat Branco verdedigend kwetsbaar, log en langzaam zou zijn. We hebben meerdere discussies gehad waarin ik dat zei, maar waar jij zei dat dat geen zak uitmaakte en dat het alsnog een prima speler zou zijn. Ook over Vos en Mannsverk heb je altijd hoog opgegeven, maar dat downplay je nu ook ineens.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 22 juni 2024 om 14:47:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 22 juni 2024 om 09:12:

Het argument dat Rosario de manier van voetballen al onder de knie heeft gaat alleen op als Farioli 1 systeem heeft dat ie vervolgens ook op Ajax toe wil passen, of hij daar nou de spelers voor heeft of niet. Zoals Sevic al stelt vind ik ook dat hij dan maar iets moet bedenken dat bij de huidige spelers past, aangezien er genoeg kwaliteit rondloopt op het middenveld. Denk overigens dat zelfs Kroes wel snapt dat je niet zomaar iedereen eruit kunt gooien.

---

Als je kijkt naar hoe hij zijn vorige teams liet spelen zit er inderdaad nog wel echt verschil tussen. De opbouw en de spelprincipes zijn alleen wel hetzelfde, en die speelstijl vraagt een bepaald lef en vertrouwen dat veel van de huidige spelers nu misschien niet gelijk vanaf het begin al kunnen brengen. Het kan dan flink helpen als je een speler haalt die dat allemaal al blindelings doet.

open/sluit de onderstaande quote:

---

Ben overigens wel verbaasd om te lezen dat Branco verdedigend kwetsbaar, log en langzaam zou zijn. We hebben meerdere discussies gehad waarin ik dat zei, maar waar jij zei dat dat geen zak uitmaakte en dat het alsnog een prima speler zou zijn. Ook over Vos en Mannsverk heb je altijd hoog opgegeven, maar dat downplay je nu ook ineens.

---

Ik heb altijd gezegd dat Van den Boomen verdedigend kwetsbaar is. Hij is zeker een speler die eventueel tegen een zwakkere of extreem verdedigende tegenstander op zes kan spelen als je nog wat meer voetbal van achteruit nodig hebt. Ik kijk alleen naar de voltallige selectie hier, en dan trek ik de conclusie dat je enige twee pure verdedigende middenvelders twee jonge talenten zijn, waarvan 1 ook pas 15 wedstrijden op clubniveau op die positie heeft gespeeld voordat hij naar Ajax kwam.

Als het aan mij lag worden er voorlopig met uitzondering van een rechtsbuiten en aanvallende middenvelder helemaal geen aankopen gedaan tot Farioli een aantal weken met de spelers op het veld heeft kunnen staan, maar ik begrijp het wel als de club voor de korte termijn op safe wil spelen en een ervaren speler erbij haalt die de speelwijze al helemaal onder de knie heeft. Rosario zou ook een tussenpaus kunnen zijn.

Over Mannsverk ben ik ook in mijn vorige bericht alleen maar positief, en wat ik over de andere spelers zeg heb ik ook al allemaal al eerder gezegd toen de positie van verdedigende middenvelder hier werd besproken.

---

+2/-0

Ik zie Rosario als iemand die je evt aan het einde van de transferperiode nog binnenhaalt voor een zachte prijs om een extra optie op meerdere posities te hebben en als dat op voorspraak van de trainer is dan is dat maar zo.

Het momenteel beschikbare budget van €10m stuk slaan op zo'n speler die niet duidelijk beter is dan wat je al hebt is wanbeleid. Een veelzijdige wisseloptie haal je maar uit de jeugd.

We moeten op zoek naar een type/niveau Tadic of Blind, niet naar een Babel of Rensch.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 22 juni 2024 om 22:05:

Jouw teksten lezende bekruipt mij het gevoel dat je denkt dat Rosario een zekerheidje is. Met als belangrijkste argument dat hij een jaartje onder Farioli gespeeld heeft en dus alles zou doen en begrijpen dat de man verlangt en zodoende dus vrijwel zeker goed gaat presteren.

Er is vrij veel mis met die gedachtegang, maar het belangrijkste is denk ik dat je in de praktijk vaak zo niet werkt. Als trainers naar een nieuwe club gaan en spelers meenemen van de oude club, zou dat indachtig jouw filosofie dan bijna altijd een succes moeten worden.

Kijk echter eens naar een Ten Hag, over wie vrijwel iedereen het eens is dat zijn grote manco is dat hij altijd spelers wil halen die hij kent en die dan floppen. Gezien jouw denkwijze zouden dat zekerheidjes moeten zijn, want ze weten wat de trainer verlangt.

We zijn het eens dat we maar een paar spelers moeten halen en ook wat betreft de posities. Een eventuele aankoop van Rosario zou ik krankzinnig vinden. Ook omdat je de huidige jeugd ermee in de weg loopt.

---

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 22 juni 2024 om 23:34:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 22 juni 2024 om 22:05:

Jouw teksten lezende bekruipt mij het gevoel dat je denkt dat Rosario een zekerheidje is. Met als belangrijkste argument dat hij een jaartje onder Farioli gespeeld heeft en dus alles zou doen en begrijpen dat de man verlangt en zodoende dus vrijwel zeker goed gaat presteren.

Er is vrij veel mis met die gedachtegang, maar het belangrijkste is denk ik dat je in de praktijk vaak zo niet werkt. Als trainers naar een nieuwe club gaan en spelers meenemen van de oude club, zou dat indachtig jouw filosofie dan bijna altijd een succes moeten worden.

Kijk echter eens naar een Ten Hag, over wie vrijwel iedereen het eens is dat zijn grote manco is dat hij altijd spelers wil halen die hij kent en die dan floppen. Gezien jouw denkwijze zouden dat zekerheidjes moeten zijn, want ze weten wat de trainer verlangt.

We zijn het eens dat we maar een paar spelers moeten halen en ook wat betreft de posities. Een eventuele aankoop van Rosario zou ik krankzinnig vinden. Ook omdat je de huidige jeugd ermee in de weg loopt.

---

Ervaren spelers zijn over het algemeen duidelijk wat stabieler dan jonge talenten. Zekerheidjes bestaan niet echt in het voetbal. Rosario hoeft als verdedigende middenvelder geen heel spectaculaire dingen te laten zien, dat hoort niet per se bij de positie. Hij moet gewoon een degelijke en gedisciplineerde teamspeler zijn, dan kom je al een heel eind.

Het verhaal dat trainers die spelers meenemen van hun oude club daar vaak niet succesvol mee zijn is niet op harde feiten gebaseerd. Voor zover ik weet is daar in elk geval nooit onderzoek naar gedaan of zo, en wat je ziet is dat er vaak vrij willekeurig wordt gekeken naar wie een aankoop van de trainer zou zijn en wie niet. Marin werd hier laatst bijvoorbeeld ook onterecht als een Ten Hag-aankoop bestempeld. Er worden een hoop aannames gedaan.

Kijken we naar Ten Hag bij zijn huidige club, dan heeft hij met Martinez, Antony en Onana drie oud-Ajacieden gehaald. Twee daarvan zijn goede aankopen geweest. Amrabat kende hij nog van Utrecht. Dat was geen succes, maar dat was slechts een huurdeal.

Bij Ajax haalde hij Haller, Klaiber, Promes en Labyad. Die hebben allemaal wel hun steentje bijgedragen, ook al zal jij ongetwijfeld anders zeggen. Haller was een groot succes, en Promes was dan wel niet mijn favoriete speler (om maar te zwijgen van wat er buiten het veld is gebeurd), hij bracht wel veel doelpunten en diepgang en vormde een goed duo met Ziyech. Klaiber en Labyad waren voor weinig geld nuttige breedtespelers. Een hoop mensen verwachtten weinig van Klaiber, maar die heeft het op 1 of 2 potjes na gewoon altijd netjes gedaan. Hij was nuttig toen Mazraoui geblesseerd raakte en heeft Rensch ook niet in de weg gelopen toen die doorkwam.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 22 juni 2024 om 23:43:

Welk bewijs heb je dat Marin onterecht als een Ten Hag-aankoop werd gezien?

Klaiber en Labyad waren miskopen. Geldverspilling voor deze matige inbreng.

En veel zogenaamde ervaren spelers vallen onder een lijstje grootste miskopen.

---

+1/-0