Ajax Forum » Inkomende transfers & transfergeruchten » Supporters adviseren Marc Overmars.
Schrijver
08-05-2021 19:16:04
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 mei 2021 om 12:33:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 08 mei 2021 om 00:04:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 07 mei 2021 om 20:15:
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 06 mei 2021 om 15:36:
(...)
Ik vind de huidige openstelling een gruwel. Daarom wil ik graag ook meer eigen jeugd. Doe mij maar een matiging van het aantal buitenlanders hoor. Uitzondering op het discriminatieverbod om het sportief cultureel erfgoed te beschermen.
Het "sportief cultureel erfgoed" is club-gebonden en niet nationaliteit-gebonden.
Daar hebben ook buitenlandse spelers aan bijgedragen. Decennia lang.
Dit is dus gewoon onjuist.
3 "buitenlandse" mensen op een groep van 21 hebben geen invloed op cultureel erfgoed. 14 "buitenlandse" mensen op een groep van 21 nemen een ander cultureel erfgoed mee en buigen op die manier het originele denken.
En het cruciale verschil is dat je binnen de tweede verhouding niet meer praat over "buitenlandse" mensen.
Een buitenlander kan perfect bij Ajax passen, terwijl een Nederlander dat totaal niet doet. In theorie kun je een selectie van 23 Groenlanders hebben die het cultureel erfgoed beter bewaken dan 23 Amsterdammers.
In de praktijk echt onmogelijk, tenzij die Groenlanders op 14 jarige leeftijd in de jeugdopleiding zijn ingestapt.
Als ze een op een leeftijd van een jaar of 24/25/26 instappen in de selectie, hebben ze andere normen&waarden, andere eetgewoonten, andere kijk op de wereld en Groenlanders kunnen bv veel minder tegen de inmiddels loei hete zomers bij ons. En vooral Nederlanders zijn grootgebracht met aanvallend 433, maar een 25 jarige Groenlander is voetbaltechnisch geprogrammeerd om 1 doelkans in de 4 wedstrijden te krijgen.
En vervolgens spelen er 8 in Ajax 1 en zullen die andere drie mee moeten in hun cultuur.
En nu noem je Groenlanders, maar bij ZuidAmerikanen, ZuidEuropeanen en zelfs Britten is het weer een heel ander verhaal.
Op papier snijd je opmerking hout, maar de praktijk is echt totaal anders.
En meegaan met de veranderingen die ook het cultuur van Ajax betreffen is op zichzelf helemaal niet erg.
+1/-0 
Schrijver
08-05-2021 19:39:39
Forumreacties: 2.923
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 08 mei 2021 om 19:16:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 mei 2021 om 12:33:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 08 mei 2021 om 00:04:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 07 mei 2021 om 20:15:
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 06 mei 2021 om 15:36:
(...)
Ik vind de huidige openstelling een gruwel. Daarom wil ik graag ook meer eigen jeugd. Doe mij maar een matiging van het aantal buitenlanders hoor. Uitzondering op het discriminatieverbod om het sportief cultureel erfgoed te beschermen.
Het "sportief cultureel erfgoed" is club-gebonden en niet nationaliteit-gebonden.
Daar hebben ook buitenlandse spelers aan bijgedragen. Decennia lang.
Dit is dus gewoon onjuist.
3 "buitenlandse" mensen op een groep van 21 hebben geen invloed op cultureel erfgoed. 14 "buitenlandse" mensen op een groep van 21 nemen een ander cultureel erfgoed mee en buigen op die manier het originele denken.
En het cruciale verschil is dat je binnen de tweede verhouding niet meer praat over "buitenlandse" mensen.
Een buitenlander kan perfect bij Ajax passen, terwijl een Nederlander dat totaal niet doet. In theorie kun je een selectie van 23 Groenlanders hebben die het cultureel erfgoed beter bewaken dan 23 Amsterdammers.
In de praktijk echt onmogelijk, tenzij die Groenlanders op 14 jarige leeftijd in de jeugdopleiding zijn ingestapt.
Als ze een op een leeftijd van een jaar of 24/25/26 instappen in de selectie, hebben ze andere normen&waarden, andere eetgewoonten, andere kijk op de wereld en Groenlanders kunnen bv veel minder tegen de inmiddels loei hete zomers bij ons. En vooral Nederlanders zijn grootgebracht met aanvallend 433, maar een 25 jarige Groenlander is voetbaltechnisch geprogrammeerd om 1 doelkans in de 4 wedstrijden te krijgen.
En vervolgens spelen er 8 in Ajax 1 en zullen die andere drie mee moeten in hun cultuur.
En nu noem je Groenlanders, maar bij ZuidAmerikanen, ZuidEuropeanen en zelfs Britten is het weer een heel ander verhaal.
Op papier snijd je opmerking hout, maar de praktijk is echt totaal anders.
En meegaan met de veranderingen die ook het cultuur van Ajax betreffen is op zichzelf helemaal niet erg.
Over Groenland gesproken, we hebben 1 Ajacied gehad die daar geboren is. Wie is dat?
Daarnaast doel ik natuurlijk op het feit dat je een centrale verdediger zoals Chivu of eentje zoals Sven Botman kan hebben. Ondanks dat het een Roemeen is, paste Christian wel in alles bij de club. Het is een buitenlander, maar hij versterkte het culturele erfgoed van de club alleen maar.
Een jongen als Botman daarentegen komt hier uit de buurt, maar is zeker voetbaltechnisch niet geschikt voor waar de club voor staat en zou dan ook niet het voetbaltechnische erfgoed van de club verdedigen.
+1/-0 Schrijver
08-05-2021 19:52:43
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:
Jazeker. Je moet het ook niet moeilijk maken maar logisch houden.
Voetbal is een simpel spelletje.
+1/-1 Schrijver
08-05-2021 19:54:53
Uit: Amsterdam
Vak: 117
Forumreacties: 15.198
Reg.: 1 juli 2006
Favoriete opstelling: 3-4-3
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 mei 2021 om 19:39:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 08 mei 2021 om 19:16:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 mei 2021 om 12:33:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 08 mei 2021 om 00:04:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 07 mei 2021 om 20:15:
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 06 mei 2021 om 15:36:
(...)
Ik vind de huidige openstelling een gruwel. Daarom wil ik graag ook meer eigen jeugd. Doe mij maar een matiging van het aantal buitenlanders hoor. Uitzondering op het discriminatieverbod om het sportief cultureel erfgoed te beschermen.
Het "sportief cultureel erfgoed" is club-gebonden en niet nationaliteit-gebonden.
Daar hebben ook buitenlandse spelers aan bijgedragen. Decennia lang.
Dit is dus gewoon onjuist.
3 "buitenlandse" mensen op een groep van 21 hebben geen invloed op cultureel erfgoed. 14 "buitenlandse" mensen op een groep van 21 nemen een ander cultureel erfgoed mee en buigen op die manier het originele denken.
En het cruciale verschil is dat je binnen de tweede verhouding niet meer praat over "buitenlandse" mensen.
Een buitenlander kan perfect bij Ajax passen, terwijl een Nederlander dat totaal niet doet. In theorie kun je een selectie van 23 Groenlanders hebben die het cultureel erfgoed beter bewaken dan 23 Amsterdammers.
In de praktijk echt onmogelijk, tenzij die Groenlanders op 14 jarige leeftijd in de jeugdopleiding zijn ingestapt.
Als ze een op een leeftijd van een jaar of 24/25/26 instappen in de selectie, hebben ze andere normen&waarden, andere eetgewoonten, andere kijk op de wereld en Groenlanders kunnen bv veel minder tegen de inmiddels loei hete zomers bij ons. En vooral Nederlanders zijn grootgebracht met aanvallend 433, maar een 25 jarige Groenlander is voetbaltechnisch geprogrammeerd om 1 doelkans in de 4 wedstrijden te krijgen.
En vervolgens spelen er 8 in Ajax 1 en zullen die andere drie mee moeten in hun cultuur.
En nu noem je Groenlanders, maar bij ZuidAmerikanen, ZuidEuropeanen en zelfs Britten is het weer een heel ander verhaal.
Op papier snijd je opmerking hout, maar de praktijk is echt totaal anders.
En meegaan met de veranderingen die ook het cultuur van Ajax betreffen is op zichzelf helemaal niet erg.
Over Groenland gesproken, we hebben 1 Ajacied gehad die daar geboren is. Wie is dat?
Daarnaast doel ik natuurlijk op het feit dat je een centrale verdediger zoals Chivu of eentje zoals Sven Botman kan hebben. Ondanks dat het een Roemeen is, paste Christian wel in alles bij de club. Het is een buitenlander, maar hij versterkte het culturele erfgoed van de club alleen maar.
Een jongen als Botman daarentegen komt hier uit de buurt, maar is zeker voetbaltechnisch niet geschikt voor waar de club voor staat en zou dan ook niet het voetbaltechnische erfgoed van de club verdedigen.
Botman heeft nooit de kans gehad in Ajax 1 om zich te bewijzen om te laten zien of hij Ajax waardig is of niet.
En antwoord op je vraag is Jesper Gronkjaer.
+2/-0 Schrijver
08-05-2021 20:10:30
Forumreacties: 2.923
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:spelbos schreef op 08 mei 2021 om 19:54:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 mei 2021 om 19:39:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 08 mei 2021 om 19:16:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 mei 2021 om 12:33:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 08 mei 2021 om 00:04:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 07 mei 2021 om 20:15:
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 06 mei 2021 om 15:36:
(...)
Ik vind de huidige openstelling een gruwel. Daarom wil ik graag ook meer eigen jeugd. Doe mij maar een matiging van het aantal buitenlanders hoor. Uitzondering op het discriminatieverbod om het sportief cultureel erfgoed te beschermen.
Het "sportief cultureel erfgoed" is club-gebonden en niet nationaliteit-gebonden.
Daar hebben ook buitenlandse spelers aan bijgedragen. Decennia lang.
Dit is dus gewoon onjuist.
3 "buitenlandse" mensen op een groep van 21 hebben geen invloed op cultureel erfgoed. 14 "buitenlandse" mensen op een groep van 21 nemen een ander cultureel erfgoed mee en buigen op die manier het originele denken.
En het cruciale verschil is dat je binnen de tweede verhouding niet meer praat over "buitenlandse" mensen.
Een buitenlander kan perfect bij Ajax passen, terwijl een Nederlander dat totaal niet doet. In theorie kun je een selectie van 23 Groenlanders hebben die het cultureel erfgoed beter bewaken dan 23 Amsterdammers.
In de praktijk echt onmogelijk, tenzij die Groenlanders op 14 jarige leeftijd in de jeugdopleiding zijn ingestapt.
Als ze een op een leeftijd van een jaar of 24/25/26 instappen in de selectie, hebben ze andere normen&waarden, andere eetgewoonten, andere kijk op de wereld en Groenlanders kunnen bv veel minder tegen de inmiddels loei hete zomers bij ons. En vooral Nederlanders zijn grootgebracht met aanvallend 433, maar een 25 jarige Groenlander is voetbaltechnisch geprogrammeerd om 1 doelkans in de 4 wedstrijden te krijgen.
En vervolgens spelen er 8 in Ajax 1 en zullen die andere drie mee moeten in hun cultuur.
En nu noem je Groenlanders, maar bij ZuidAmerikanen, ZuidEuropeanen en zelfs Britten is het weer een heel ander verhaal.
Op papier snijd je opmerking hout, maar de praktijk is echt totaal anders.
En meegaan met de veranderingen die ook het cultuur van Ajax betreffen is op zichzelf helemaal niet erg.
Over Groenland gesproken, we hebben 1 Ajacied gehad die daar geboren is. Wie is dat?
Daarnaast doel ik natuurlijk op het feit dat je een centrale verdediger zoals Chivu of eentje zoals Sven Botman kan hebben. Ondanks dat het een Roemeen is, paste Christian wel in alles bij de club. Het is een buitenlander, maar hij versterkte het culturele erfgoed van de club alleen maar.
Een jongen als Botman daarentegen komt hier uit de buurt, maar is zeker voetbaltechnisch niet geschikt voor waar de club voor staat en zou dan ook niet het voetbaltechnische erfgoed van de club verdedigen.
Botman heeft nooit de kans gehad in Ajax 1 om zich te bewijzen om te laten zien of hij Ajax waardig is of niet.
En antwoord op je vraag is Jesper Gronkjaer.
Yes!
En het gaat niet om Botman specifiek, het is meer om het punt te maken dat zelfs als je Nederlander / Amsterdammer bent, je niet bij Ajax hoeft te passen.
+1/-0 Schrijver
09-05-2021 08:57:51
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 673
Reg.: 31 augustus 2009
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 mei 2021 om 12:33:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 08 mei 2021 om 00:04:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 07 mei 2021 om 20:15:
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 06 mei 2021 om 15:36:
(...)
Ik vind de huidige openstelling een gruwel. Daarom wil ik graag ook meer eigen jeugd. Doe mij maar een matiging van het aantal buitenlanders hoor. Uitzondering op het discriminatieverbod om het sportief cultureel erfgoed te beschermen.
Het "sportief cultureel erfgoed" is club-gebonden en niet nationaliteit-gebonden.
Daar hebben ook buitenlandse spelers aan bijgedragen. Decennia lang.
Dit is dus gewoon onjuist.
3 "buitenlandse" mensen op een groep van 21 hebben geen invloed op cultureel erfgoed. 14 "buitenlandse" mensen op een groep van 21 nemen een ander cultureel erfgoed mee en buigen op die manier het originele denken.
En het cruciale verschil is dat je binnen de tweede verhouding niet meer praat over "buitenlandse" mensen.
Een buitenlander kan perfect bij Ajax passen, terwijl een Nederlander dat totaal niet doet. In theorie kun je een selectie van 23 Groenlanders hebben die het cultureel erfgoed beter bewaken dan 23 Amsterdammers.
Dit is echt theoretisch gepraat.
Groenland staat nou niet bepaald bekend als een land dat des Ajax speelt of wel? En hoe komt dat?
Zij hebben niet een voetbalcultuur zoals die van Nederland. Dat betekent dat je alle jeugd moet gaan opleiden die je aantrekt. Want anders spelen 11 Groenlanders gewoon niet zoals Ajax speelt. Zouden ze die opleiding NIET nodig hebben, dan had Groenland dus nu al een reputatie als het nieuwe Brazilië.
Ik vind dit ook een beetje discussiëren om het discussiëren. Je geeft eerder nog aan dat je helemaal voor het opnieuw invoeren van de buitenlander-restrictie bent. Tegenstrijdig.
Clubs halen in principe hun aanwas primair uit de regio en vervolgens vullen ze aan wat ze daarbuiten aantreffen. Dat betekent dat je opleiding in principe gevuld wordt met spelers met dezelfde voetbalcultuur. Zo werkt de piramide ook.
Haal je spelers van daarbuiten, zul je i.i.g. op tactisch vlak moeten bijscholen. Dat kost tijd. Daar is die hele opleiding ook voor bedoeld volgens een zekere meneer Cruijff. Namelijk dat je spelers precies opleidt in de de speelwijze van de club en direct inzetbaar zijn.
In theorie kunnen Nederlands fysiek ook het pure Engelse voetbal spelen van bijvoorbeeld de jaren 80. Of het machinale countervoetbal van de Sovjet Unie van die tijd. Dat betekent niet dat als je 23 Nederlanders daar had neergezet, zij die stijl direct hadden uitgevoerd.
Het is een vrij ridicule stelling om te beweren dat je achtergrond (/nationaliteit) geen invloed heeft op je speelwijze. Als dat zo is, dan schaffen we bij deze de peperdure Ajax opleiding af.
+2/-0 Schrijver
09-05-2021 08:59:25
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 673
Reg.: 31 augustus 2009
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 08 mei 2021 om 19:52:
open/sluit de onderstaande quote:
Jazeker. Je moet het ook niet moeilijk maken maar logisch houden.
Voetbal is een simpel spelletje.
Ga ook even in op de rest van de post waarin wordt uitgelegd waarin je niettemin geen gelijk hebt.
+1/-0 Schrijver
09-05-2021 09:08:05
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 673
Reg.: 31 augustus 2009
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 mei 2021 om 20:10:
open/sluit de onderstaande quote:spelbos schreef op 08 mei 2021 om 19:54:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 mei 2021 om 19:39:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 08 mei 2021 om 19:16:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 mei 2021 om 12:33:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 08 mei 2021 om 00:04:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 07 mei 2021 om 20:15:
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 06 mei 2021 om 15:36:
(...)
Ik vind de huidige openstelling een gruwel. Daarom wil ik graag ook meer eigen jeugd. Doe mij maar een matiging van het aantal buitenlanders hoor. Uitzondering op het discriminatieverbod om het sportief cultureel erfgoed te beschermen.
Het "sportief cultureel erfgoed" is club-gebonden en niet nationaliteit-gebonden.
Daar hebben ook buitenlandse spelers aan bijgedragen. Decennia lang.
Dit is dus gewoon onjuist.
3 "buitenlandse" mensen op een groep van 21 hebben geen invloed op cultureel erfgoed. 14 "buitenlandse" mensen op een groep van 21 nemen een ander cultureel erfgoed mee en buigen op die manier het originele denken.
En het cruciale verschil is dat je binnen de tweede verhouding niet meer praat over "buitenlandse" mensen.
Een buitenlander kan perfect bij Ajax passen, terwijl een Nederlander dat totaal niet doet. In theorie kun je een selectie van 23 Groenlanders hebben die het cultureel erfgoed beter bewaken dan 23 Amsterdammers.
In de praktijk echt onmogelijk, tenzij die Groenlanders op 14 jarige leeftijd in de jeugdopleiding zijn ingestapt.
Als ze een op een leeftijd van een jaar of 24/25/26 instappen in de selectie, hebben ze andere normen&waarden, andere eetgewoonten, andere kijk op de wereld en Groenlanders kunnen bv veel minder tegen de inmiddels loei hete zomers bij ons. En vooral Nederlanders zijn grootgebracht met aanvallend 433, maar een 25 jarige Groenlander is voetbaltechnisch geprogrammeerd om 1 doelkans in de 4 wedstrijden te krijgen.
En vervolgens spelen er 8 in Ajax 1 en zullen die andere drie mee moeten in hun cultuur.
En nu noem je Groenlanders, maar bij ZuidAmerikanen, ZuidEuropeanen en zelfs Britten is het weer een heel ander verhaal.
Op papier snijd je opmerking hout, maar de praktijk is echt totaal anders.
En meegaan met de veranderingen die ook het cultuur van Ajax betreffen is op zichzelf helemaal niet erg.
Over Groenland gesproken, we hebben 1 Ajacied gehad die daar geboren is. Wie is dat?
Daarnaast doel ik natuurlijk op het feit dat je een centrale verdediger zoals Chivu of eentje zoals Sven Botman kan hebben. Ondanks dat het een Roemeen is, paste Christian wel in alles bij de club. Het is een buitenlander, maar hij versterkte het culturele erfgoed van de club alleen maar.
Een jongen als Botman daarentegen komt hier uit de buurt, maar is zeker voetbaltechnisch niet geschikt voor waar de club voor staat en zou dan ook niet het voetbaltechnische erfgoed van de club verdedigen.
Botman heeft nooit de kans gehad in Ajax 1 om zich te bewijzen om te laten zien of hij Ajax waardig is of niet.
En antwoord op je vraag is Jesper Gronkjaer.
Yes!
En het gaat niet om Botman specifiek, het is meer om het punt te maken dat zelfs als je Nederlander / Amsterdammer bent, je niet bij Ajax hoeft te passen.
Heeft amper met voetbalcultuur te maken, maar met kwaliteit. Je gooit die twee op dezelfde hoop.
Overigens lijkt de opleiding van de Denen best op die van ons. Niet voor niets trekken we ze graag aan.
Daarbij neem je een buitencategorie talent - een uitzondering op de regel - en verhef je die tot regel.
Waar het om gaat is dat als je de opleidingen meer beschermt en het verloop naar buitenlandse clubs daar kleiner maakt en je doet hetzelfde bij profspelers, dan ga je gewoon weer terug naar speelstijlen die gevormd en gekleurd worden in een land / competitie. Dan krijg je meer eigen stijlen, zoals het pre Bosman is geweest. De EU staat voor eenheid in verscheidenheid. Nou, kom maar door met die beschermende maatregelen zou ik zeggen. Maar dan gaat het grote geld zich roeren natuurlijk.
+1/-0 Schrijver
09-05-2021 13:34:04
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 09 mei 2021 om 08:59:
Ga ook even in op de rest van de post waarin wordt uitgelegd waarin je niettemin geen gelijk hebt.
Dit had ik geschreven:
"Het "sportief cultureel erfgoed" van Ajax is gebaseerd op opportunistisch, attractief, aanvallend voetbal, met onvoorspelbare akties, bekrachtigd door de specifieke individuele kwaliteiten van spelers. Een tijdloos fenomeen.
Daar hebben ook buitenlandse spelers aan bijgedragen. Decennia lang.
Dat hoeft niet te veranderen."
Een beknopt en duidelijk antwoord mijn inziens.
Jouw uitwijding heeft hier weinig mee te maken, sluit er niet op aan.
Ik heb het gelezen maar zie geen aanleiding om er op in te gaan.
+1/-0 Schrijver
09-05-2021 16:55:47
Forumreacties: 2.923
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 09 mei 2021 om 08:57:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 mei 2021 om 12:33:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 08 mei 2021 om 00:04:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 07 mei 2021 om 20:15:
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 06 mei 2021 om 15:36:
(...)
Ik vind de huidige openstelling een gruwel. Daarom wil ik graag ook meer eigen jeugd. Doe mij maar een matiging van het aantal buitenlanders hoor. Uitzondering op het discriminatieverbod om het sportief cultureel erfgoed te beschermen.
Het "sportief cultureel erfgoed" is club-gebonden en niet nationaliteit-gebonden.
Daar hebben ook buitenlandse spelers aan bijgedragen. Decennia lang.
Dit is dus gewoon onjuist.
3 "buitenlandse" mensen op een groep van 21 hebben geen invloed op cultureel erfgoed. 14 "buitenlandse" mensen op een groep van 21 nemen een ander cultureel erfgoed mee en buigen op die manier het originele denken.
En het cruciale verschil is dat je binnen de tweede verhouding niet meer praat over "buitenlandse" mensen.
Een buitenlander kan perfect bij Ajax passen, terwijl een Nederlander dat totaal niet doet. In theorie kun je een selectie van 23 Groenlanders hebben die het cultureel erfgoed beter bewaken dan 23 Amsterdammers.
Dit is echt theoretisch gepraat.
Groenland staat nou niet bepaald bekend als een land dat des Ajax speelt of wel? En hoe komt dat?
Zij hebben niet een voetbalcultuur zoals die van Nederland. Dat betekent dat je alle jeugd moet gaan opleiden die je aantrekt. Want anders spelen 11 Groenlanders gewoon niet zoals Ajax speelt. Zouden ze die opleiding NIET nodig hebben, dan had Groenland dus nu al een reputatie als het nieuwe Brazilië.
Ik vind dit ook een beetje discussiëren om het discussiëren. Je geeft eerder nog aan dat je helemaal voor het opnieuw invoeren van de buitenlander-restrictie bent. Tegenstrijdig.
Clubs halen in principe hun aanwas primair uit de regio en vervolgens vullen ze aan wat ze daarbuiten aantreffen. Dat betekent dat je opleiding in principe gevuld wordt met spelers met dezelfde voetbalcultuur. Zo werkt de piramide ook.
Haal je spelers van daarbuiten, zul je i.i.g. op tactisch vlak moeten bijscholen. Dat kost tijd. Daar is die hele opleiding ook voor bedoeld volgens een zekere meneer Cruijff. Namelijk dat je spelers precies opleidt in de de speelwijze van de club en direct inzetbaar zijn.
In theorie kunnen Nederlands fysiek ook het pure Engelse voetbal spelen van bijvoorbeeld de jaren 80. Of het machinale countervoetbal van de Sovjet Unie van die tijd. Dat betekent niet dat als je 23 Nederlanders daar had neergezet, zij die stijl direct hadden uitgevoerd.
Het is een vrij ridicule stelling om te beweren dat je achtergrond (/nationaliteit) geen invloed heeft op je speelwijze. Als dat zo is, dan schaffen we bij deze de peperdure Ajax opleiding af.
Ik ben voor die maatregel omdat je daarmee voorkomt dat er oliesheiks een speeltje kopen en die volledig volgooien met buitenlandse sterren.
Als je echter naar Ajax in bijvoorbeeld het seizoen 2018/2019 kijkt dan waren er ook veel buitenlanders die een grote rol spelen: Tadic, Onana, Tagliafico, Schone, Dolberg, Neres en dan reken ik Ziyech en Mazraoui nog als Nederlanders. Heb jij het gevoel dat je meer naar Ajax kijkt als daar maximaal 3 van over zouden blijven en de rest vervangen zou worden door Nederlanders?
+1/-0 Schrijver
10-05-2021 09:54:45
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 09 mei 2021 om 16:55:
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 09 mei 2021 om 08:57:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 mei 2021 om 12:33:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 08 mei 2021 om 00:04:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 07 mei 2021 om 20:15:
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 06 mei 2021 om 15:36:
(...)
Ik vind de huidige openstelling een gruwel. Daarom wil ik graag ook meer eigen jeugd. Doe mij maar een matiging van het aantal buitenlanders hoor. Uitzondering op het discriminatieverbod om het sportief cultureel erfgoed te beschermen.
Het "sportief cultureel erfgoed" is club-gebonden en niet nationaliteit-gebonden.
Daar hebben ook buitenlandse spelers aan bijgedragen. Decennia lang.
Dit is dus gewoon onjuist.
3 "buitenlandse" mensen op een groep van 21 hebben geen invloed op cultureel erfgoed. 14 "buitenlandse" mensen op een groep van 21 nemen een ander cultureel erfgoed mee en buigen op die manier het originele denken.
En het cruciale verschil is dat je binnen de tweede verhouding niet meer praat over "buitenlandse" mensen.
Een buitenlander kan perfect bij Ajax passen, terwijl een Nederlander dat totaal niet doet. In theorie kun je een selectie van 23 Groenlanders hebben die het cultureel erfgoed beter bewaken dan 23 Amsterdammers.
Dit is echt theoretisch gepraat.
Groenland staat nou niet bepaald bekend als een land dat des Ajax speelt of wel? En hoe komt dat?
Zij hebben niet een voetbalcultuur zoals die van Nederland. Dat betekent dat je alle jeugd moet gaan opleiden die je aantrekt. Want anders spelen 11 Groenlanders gewoon niet zoals Ajax speelt. Zouden ze die opleiding NIET nodig hebben, dan had Groenland dus nu al een reputatie als het nieuwe Brazilië.
Ik vind dit ook een beetje discussiëren om het discussiëren. Je geeft eerder nog aan dat je helemaal voor het opnieuw invoeren van de buitenlander-restrictie bent. Tegenstrijdig.
Clubs halen in principe hun aanwas primair uit de regio en vervolgens vullen ze aan wat ze daarbuiten aantreffen. Dat betekent dat je opleiding in principe gevuld wordt met spelers met dezelfde voetbalcultuur. Zo werkt de piramide ook.
Haal je spelers van daarbuiten, zul je i.i.g. op tactisch vlak moeten bijscholen. Dat kost tijd. Daar is die hele opleiding ook voor bedoeld volgens een zekere meneer Cruijff. Namelijk dat je spelers precies opleidt in de de speelwijze van de club en direct inzetbaar zijn.
In theorie kunnen Nederlands fysiek ook het pure Engelse voetbal spelen van bijvoorbeeld de jaren 80. Of het machinale countervoetbal van de Sovjet Unie van die tijd. Dat betekent niet dat als je 23 Nederlanders daar had neergezet, zij die stijl direct hadden uitgevoerd.
Het is een vrij ridicule stelling om te beweren dat je achtergrond (/nationaliteit) geen invloed heeft op je speelwijze. Als dat zo is, dan schaffen we bij deze de peperdure Ajax opleiding af.
Ik ben voor die maatregel omdat je daarmee voorkomt dat er oliesheiks een speeltje kopen en die volledig volgooien met buitenlandse sterren.
Als je echter naar Ajax in bijvoorbeeld het seizoen 2018/2019 kijkt dan waren er ook veel buitenlanders die een grote rol spelen: Tadic, Onana, Tagliafico, Schone, Dolberg, Neres en dan reken ik Ziyech en Mazraoui nog als Nederlanders. Heb jij het gevoel dat je meer naar Ajax kijkt als daar maximaal 3 van over zouden blijven en de rest vervangen zou worden door Nederlanders?
Men vond de culturele invloed van Tahamata destijds al groot/merkbaar en op dat moment voetbalde er bij Ajax nog geen enkele Nederlandse Turk of Nederlandse Marokkaan. Het gaat niet om technische verfijndheid. Het gaat om de manier van omgaan met elkaar in de selectie, humor, eet- en leefgewoonten, wedstrijdmentaliteit, de invloed van geloof, een andere kijk op familiebanden en al dit soort zaken.
Natuurlijk heeft die culturele achtergrond invloed op de Hollandse school. @SchipAhoy heeft echt volkomen gelijk! Je kunt in die andere culturen wel een stukje Hollandse tactiek brengen, maar je kunt bij die spelers nooit hun culturele achtergrond weghalen.
En het punt is, dat dit eigenlijk ook gewoon helemaal niet erg is.
Het is gewoon een beetje meegaan met de tijd.
Die Bosmanregel draai je toch nooit meer terug.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 10 mei 2021, 10:00:46.
+1/-0 Schrijver
10-05-2021 10:02:21
Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.166
Reg.: 10 juli 2002
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 10 mei 2021 om 09:54:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 09 mei 2021 om 16:55:
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 09 mei 2021 om 08:57:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 mei 2021 om 12:33:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 08 mei 2021 om 00:04:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 07 mei 2021 om 20:15:
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 06 mei 2021 om 15:36:
(...)
Ik vind de huidige openstelling een gruwel. Daarom wil ik graag ook meer eigen jeugd. Doe mij maar een matiging van het aantal buitenlanders hoor. Uitzondering op het discriminatieverbod om het sportief cultureel erfgoed te beschermen.
Het "sportief cultureel erfgoed" is club-gebonden en niet nationaliteit-gebonden.
Daar hebben ook buitenlandse spelers aan bijgedragen. Decennia lang.
Dit is dus gewoon onjuist.
3 "buitenlandse" mensen op een groep van 21 hebben geen invloed op cultureel erfgoed. 14 "buitenlandse" mensen op een groep van 21 nemen een ander cultureel erfgoed mee en buigen op die manier het originele denken.
En het cruciale verschil is dat je binnen de tweede verhouding niet meer praat over "buitenlandse" mensen.
Een buitenlander kan perfect bij Ajax passen, terwijl een Nederlander dat totaal niet doet. In theorie kun je een selectie van 23 Groenlanders hebben die het cultureel erfgoed beter bewaken dan 23 Amsterdammers.
Dit is echt theoretisch gepraat.
Groenland staat nou niet bepaald bekend als een land dat des Ajax speelt of wel? En hoe komt dat?
Zij hebben niet een voetbalcultuur zoals die van Nederland. Dat betekent dat je alle jeugd moet gaan opleiden die je aantrekt. Want anders spelen 11 Groenlanders gewoon niet zoals Ajax speelt. Zouden ze die opleiding NIET nodig hebben, dan had Groenland dus nu al een reputatie als het nieuwe Brazilië.
Ik vind dit ook een beetje discussiëren om het discussiëren. Je geeft eerder nog aan dat je helemaal voor het opnieuw invoeren van de buitenlander-restrictie bent. Tegenstrijdig.
Clubs halen in principe hun aanwas primair uit de regio en vervolgens vullen ze aan wat ze daarbuiten aantreffen. Dat betekent dat je opleiding in principe gevuld wordt met spelers met dezelfde voetbalcultuur. Zo werkt de piramide ook.
Haal je spelers van daarbuiten, zul je i.i.g. op tactisch vlak moeten bijscholen. Dat kost tijd. Daar is die hele opleiding ook voor bedoeld volgens een zekere meneer Cruijff. Namelijk dat je spelers precies opleidt in de de speelwijze van de club en direct inzetbaar zijn.
In theorie kunnen Nederlands fysiek ook het pure Engelse voetbal spelen van bijvoorbeeld de jaren 80. Of het machinale countervoetbal van de Sovjet Unie van die tijd. Dat betekent niet dat als je 23 Nederlanders daar had neergezet, zij die stijl direct hadden uitgevoerd.
Het is een vrij ridicule stelling om te beweren dat je achtergrond (/nationaliteit) geen invloed heeft op je speelwijze. Als dat zo is, dan schaffen we bij deze de peperdure Ajax opleiding af.
Ik ben voor die maatregel omdat je daarmee voorkomt dat er oliesheiks een speeltje kopen en die volledig volgooien met buitenlandse sterren.
Als je echter naar Ajax in bijvoorbeeld het seizoen 2018/2019 kijkt dan waren er ook veel buitenlanders die een grote rol spelen: Tadic, Onana, Tagliafico, Schone, Dolberg, Neres en dan reken ik Ziyech en Mazraoui nog als Nederlanders. Heb jij het gevoel dat je meer naar Ajax kijkt als daar maximaal 3 van over zouden blijven en de rest vervangen zou worden door Nederlanders?
Men vond de culturele invloed van Tahamata destijds al groot/merkbaar en op dat moment voetbalde er bij Ajax nog geen enkele Nederlandse Turk of Nederlandse Marokkaan. Het gaat niet om technische verfijndheid. Het gaat om de manier van omgaan met elkaar in de selectie, humor, eetgewoonten, wedstrijdmentaliteit, de invloed van geloof en al dit soort zaken.
Natuurlijk heeft die culturele achtergrond invloed op de Hollandse school. Je kunt in die andere culturen wel een stukje Hollandse tactiek brengen, maar je kunt nooit al die culturele invloeden weghalen.
En het punt is, dat dit eigenlijk ook gewoon helemaal niet erg is.
Het is gewoon een beetje meegaan met de tijd.
Die Bosmanregel draai je toch nooit meer terug.
Is juist goed dat de oer-Nederlandse mentaliteit verrijkt is met andere culturele invloeden. Daar wordt niemand slechter van! Nederland zonder Gullit, Rijkaard zou nooit het EK van 88 hebben gewonnen.
Alle culturen kunnen van elkaar leren, zeker in het voetbal ook.
Ajax zonder Latino's....dan krijg je weer dat ideale koorknapen corps dat we hadden onder Frank de Boer. Toen hadden we allemaal Denen etc. Nu heb ik niets tegen Denen maar die hebben toch min of meer dezelfde cultuur als wij.
+1/-0 Schrijver
10-05-2021 10:28:35
Forumreacties: 2.923
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 10 mei 2021 om 09:54:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 09 mei 2021 om 16:55:
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 09 mei 2021 om 08:57:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 08 mei 2021 om 12:33:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 08 mei 2021 om 00:04:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 07 mei 2021 om 20:15:
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 06 mei 2021 om 15:36:
(...)
Ik vind de huidige openstelling een gruwel. Daarom wil ik graag ook meer eigen jeugd. Doe mij maar een matiging van het aantal buitenlanders hoor. Uitzondering op het discriminatieverbod om het sportief cultureel erfgoed te beschermen.
Het "sportief cultureel erfgoed" is club-gebonden en niet nationaliteit-gebonden.
Daar hebben ook buitenlandse spelers aan bijgedragen. Decennia lang.
Dit is dus gewoon onjuist.
3 "buitenlandse" mensen op een groep van 21 hebben geen invloed op cultureel erfgoed. 14 "buitenlandse" mensen op een groep van 21 nemen een ander cultureel erfgoed mee en buigen op die manier het originele denken.
En het cruciale verschil is dat je binnen de tweede verhouding niet meer praat over "buitenlandse" mensen.
Een buitenlander kan perfect bij Ajax passen, terwijl een Nederlander dat totaal niet doet. In theorie kun je een selectie van 23 Groenlanders hebben die het cultureel erfgoed beter bewaken dan 23 Amsterdammers.
Dit is echt theoretisch gepraat.
Groenland staat nou niet bepaald bekend als een land dat des Ajax speelt of wel? En hoe komt dat?
Zij hebben niet een voetbalcultuur zoals die van Nederland. Dat betekent dat je alle jeugd moet gaan opleiden die je aantrekt. Want anders spelen 11 Groenlanders gewoon niet zoals Ajax speelt. Zouden ze die opleiding NIET nodig hebben, dan had Groenland dus nu al een reputatie als het nieuwe Brazilië.
Ik vind dit ook een beetje discussiëren om het discussiëren. Je geeft eerder nog aan dat je helemaal voor het opnieuw invoeren van de buitenlander-restrictie bent. Tegenstrijdig.
Clubs halen in principe hun aanwas primair uit de regio en vervolgens vullen ze aan wat ze daarbuiten aantreffen. Dat betekent dat je opleiding in principe gevuld wordt met spelers met dezelfde voetbalcultuur. Zo werkt de piramide ook.
Haal je spelers van daarbuiten, zul je i.i.g. op tactisch vlak moeten bijscholen. Dat kost tijd. Daar is die hele opleiding ook voor bedoeld volgens een zekere meneer Cruijff. Namelijk dat je spelers precies opleidt in de de speelwijze van de club en direct inzetbaar zijn.
In theorie kunnen Nederlands fysiek ook het pure Engelse voetbal spelen van bijvoorbeeld de jaren 80. Of het machinale countervoetbal van de Sovjet Unie van die tijd. Dat betekent niet dat als je 23 Nederlanders daar had neergezet, zij die stijl direct hadden uitgevoerd.
Het is een vrij ridicule stelling om te beweren dat je achtergrond (/nationaliteit) geen invloed heeft op je speelwijze. Als dat zo is, dan schaffen we bij deze de peperdure Ajax opleiding af.
Ik ben voor die maatregel omdat je daarmee voorkomt dat er oliesheiks een speeltje kopen en die volledig volgooien met buitenlandse sterren.
Als je echter naar Ajax in bijvoorbeeld het seizoen 2018/2019 kijkt dan waren er ook veel buitenlanders die een grote rol spelen: Tadic, Onana, Tagliafico, Schone, Dolberg, Neres en dan reken ik Ziyech en Mazraoui nog als Nederlanders. Heb jij het gevoel dat je meer naar Ajax kijkt als daar maximaal 3 van over zouden blijven en de rest vervangen zou worden door Nederlanders?
Men vond de culturele invloed van Tahamata destijds al groot/merkbaar en op dat moment voetbalde er bij Ajax nog geen enkele Nederlandse Turk of Nederlandse Marokkaan. Het gaat niet om technische verfijndheid. Het gaat om de manier van omgaan met elkaar in de selectie, humor, eet- en leefgewoonten, wedstrijdmentaliteit, de invloed van geloof, een andere kijk op familiebanden en al dit soort zaken.
Natuurlijk heeft die culturele achtergrond invloed op de Hollandse school. @SchipAhoy heeft echt volkomen gelijk! Je kunt in die andere culturen wel een stukje Hollandse tactiek brengen, maar je kunt bij die spelers nooit hun culturele achtergrond weghalen.
En het punt is, dat dit eigenlijk ook gewoon helemaal niet erg is.
Het is gewoon een beetje meegaan met de tijd.
Die Bosmanregel draai je toch nooit meer terug.
Naar mijn mening gaat dat culturele erfgoed meer over speltechnische kernwaarden dan over geloof, huidskleur en dat soort dingen. Een Tadic zal als Servier andere gebruiken hebben dan van Nistelrooij had, maar toch bewaakt de eerste het erfgoed van Ajax beter dan dat paard dat zou kunnen.
+2/-0 Schrijver
10-05-2021 10:41:54
Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.166
Reg.: 10 juli 2002
Favoriete opstelling: geen
Klopt. Dusan is meer Ajacied dan 99% van alle spelers die we ooit gehad hebben.
+1/-0 Schrijver
10-05-2021 22:51:59
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:liam schreef op 10 mei 2021 om 10:02:
(.... Nu heb ik niets tegen Denen maar die hebben toch min of meer dezelfde cultuur als wij.
Ik zie toch liever de 'technische verfijndheid' van types als Arnesen, Lerby, Olsen, de Laudrups, Perez, Schöne en Dolberg dan de humor, eet- en leefgewoonten, de invloed van geloof en een andere kijk op familiebanden van bijvoorbeeld een Promes, Labyad, El Hamdaoui, etc.
+1/-0 Schrijver
15-05-2021 11:02:47
Forumreacties: 2.497
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
Bij verkoop Tagliafico Wijndal kopen en hopelijk kunnen we Brobbey terughalen voor goedkoop.
Na einde huurperiode Idrissi komt een plek vrij voor een extra linksbuiten optie.
Ik hoop nog altijd op Joey Veerman bij Ajax. Een echte spelmaker met potentie.
+1/-0 Schrijver
15-05-2021 13:05:10
Forumreacties: 276
Reg.: 31 maart 2019
Favoriete opstelling: geen
Ik ben bang dat Joey Veerman teveel op 1 tempo speelt en niet kan opschalen/versnellen wat bij een topclub als Ajax een vereiste is.
+1/-0 Schrijver
15-05-2021 13:13:08
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Donpedro schreef op 15 mei 2021 om 13:05:
Ik ben bang dat Joey Veerman teveel op 1 tempo speelt en niet kan opschalen/versnellen wat bij een topclub als Ajax een vereiste is.
Wat doet Haller dan bij Ajax?!
+1/-0 Schrijver
15-05-2021 13:33:52
Forumreacties: 276
Reg.: 31 maart 2019
Favoriete opstelling: geen
Net als Kieft vroeger balletjes er in tikken/trappen/koppen. Dat herken je toch nog wel Fier. Die stond daar ook niet vanwege zijn exquisiete voetbal vermogens. Daar hadden we andere voetballers voor. Werd er zelfs Europees topscorer. Af geserveerd naar Pisa toen een zeker van Basten zijn opwachting maakte -. Meer moet Haller niet doen, vooral niet meevoetballen. Kieft heeft daar een prima carrière van weten te maken.
+1/-0 Schrijver
15-05-2021 13:54:52
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Donpedro schreef op 15 mei 2021 om 13:33:
Net als Kieft vroeger balletjes er in tikken/trappen/koppen. (...)
Daar zit wat in ...
open/sluit de onderstaande quote:
Jazeker! Maar ik zie het bij Haller niet zoals ik het bij Kieft zag.
Kieft had wel het voordeel dat hij van 'alle kanten' goed bediend werd:
vanaf de vleugels en vanaf het middenveld.
En hij had bij Ajax geen spelers om zich heen die tikkies terug en breed gaven.
Oftewel, spelers die offensief dachten, keken en speelden.
+2/-0 Ajax Forum » Inkomende transfers & transfergeruchten » Supporters adviseren Marc Overmars.