Ajax Forum » Spelers » Steven Berghuis

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 22 oktober 2021 om 11:36:

(...) je mag me jarenlang voorhouden dat ik het mis had. (...)

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 22 oktober 2021 om 11:39:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Eerlijk gezegd was ik nooit zo'n fan van het Ajax onder Van Gaal. Vond het te steriel, te systematisch. Veel minder avontuurlijk dan wat men wilde laten doen voorkomen. Het was in feite de voorloper van het Boeriaanse balbezit wankvoetbal

---

Ik kan er een beetje mee inkomen maar niet veel. Ik vond het met Co Adriaanse pas eng worden. De man die het TIPS systeem introduceerde en vaak allerlei grafieken er bij haalde om voetbal uit te leggen. Ik had alleen niet zoveel op met het Louis Van Gaal totale mens principe, maar hij was wel sterk om het beste team op te stellen. Speciaal in de as, middenveld.

Soms geniet ik nog steeds na van 9 en 10 combo Dennis Bergkamp - Stefan Petterson.
Toen beidden vertrokken kwam van Gaal aanzetten met Kluivert - Litmanen en was het weer feest.



...Jari was natuurlijk desalniettemin een geweldenaar. Waarvan acte.


Wat dat betreft is het een welkome vooruitgang dat Berghuis openingen ziet en een uitstekende pass in huis heeft om kansen te creëren. Het verzacht de omstandigheid om Jari Litmanen enigszins te doen vergeten. Jari was een fenomeen en zal mij benieuwen in hoeverre Berghuis verder kan groeien in zijn rol op 10. In samenwerking met combo Haller lijkt me dat een behoorlijke opgave.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 22 oktober 2021 om 11:39:

(...) Eerlijk gezegd was ik nooit zo'n fan van het Ajax onder Van Gaal. Vond het te steriel, te systematisch. Veel minder avontuurlijk dan wat men wilde laten doen voorkomen. Het was in feite de voorloper van het Boeriaanse balbezit wankvoetbal. (...)

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

JCdeBest schreef op 22 oktober 2021 om 12:36:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 22 oktober 2021 om 11:39:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Eerlijk gezegd was ik nooit zo'n fan van het Ajax onder Van Gaal. Vond het te steriel, te systematisch. Veel minder avontuurlijk dan wat men wilde laten doen voorkomen. Het was in feite de voorloper van het Boeriaanse balbezit wankvoetbal

---

Ik kan er een beetje mee inkomen maar niet veel. Ik vond het met Co Adriaanse pas eng worden. De man die het TIPS systeem introduceerde en vaak allerlei grafieken er bij haalde om voetbal uit te leggen. Ik had alleen niet zoveel op met het Louis Van Gaal totale mens principe, maar hij was wel sterk om het beste team op te stellen. Speciaal in de as, middenveld.

Soms geniet ik nog steeds na van 9 en 10 combo Dennis Bergkamp - Stefan Petterson.
Toen beidden vertrokken kwam van Gaal aanzetten met Kluivert - Litmanen en was het weer feest.



...Jari was natuurlijk desalniettemin een geweldenaar. Waarvan acte.


Wat dat betreft is het een welkome vooruitgang dat Berghuis openingen ziet en een uitstekende pass in huis heeft om kansen te creëren. Het verzacht de omstandigheid om Jari Litmanen enigszins te doen vergeten. Jari was een fenomeen en zal mij benieuwen in hoeverre Berghuis verder kan groeien in zijn rol op 10. In samenwerking met combo Haller lijkt me dat een behoorlijke opgave.

---

In het begin was de 'verzakelijking' van Louis erg welkom want hierdoor werden we efficiënter en wonnen daarom de Champions League

Na een paar jaar sloeg het echter meer en meer door richting balbezit voetbal. Ik was altijd meer van Johan Cruijff-school, met Van Gaal had ik niet zoveel. Natuurlijk was ik blij dat we zoveel wonnen toendertijd maar na verloop van tijd ging het me meer en meer tegenstaan.

Ook dat gedoe 'Een echte Ajax spits'....en alle posities een nummer geven. In de tijd van Cruijff speelde Gerrie Muhren linkshalf met nummer 9 op zijn rug, lekker belangrijk allemaal.
Het corporate Ajax gelul is begonnen met Van Gaal, samen met een bestuur Van Os, Van praag, Coronel.

Maar goed. Natuurlijk was Jari een absoluut fenomeen, ongeëvenaard op die positie.

Maar ik geniet momenteel ook enorm van Berghuis. Wat ik zo mooi vind is dat hij spel enorm sneller gemaakt. Je ziet hem amper met de bal lopen. Geweldig is dat. En hij ziet de diepte snel, maakt zich ondergeschikt.....

Het mooie dat Steven er nog maar net staat, zit dus nog rek in.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Fier Koen schreef op 22 oktober 2021 om 12:52:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 22 oktober 2021 om 11:39:

(...) Eerlijk gezegd was ik nooit zo'n fan van het Ajax onder Van Gaal. Vond het te steriel, te systematisch. Veel minder avontuurlijk dan wat men wilde laten doen voorkomen. Het was in feite de voorloper van het Boeriaanse balbezit wankvoetbal. (...)

---

Ik was wel fan van het Ajax onder Van Gaal ...

Maar ik herken wat je hierboven aangeeft. Van Gaal legde het 'frivole Ajax voetbal', o.a. gebaseerd op eigen inzicht en initiatieven, aan banden door het accent te leggen op een bepaalde (zijn) speelwijze/systeem waarin risico's werden geminimaliseerd. De spelers van toen hadden echter voldoende kwaliteiten om toch attracief voetbal te spelen.

Onder Van Gaal ontstond bij mij wel de eerste verbazing (ergernis!) over het handelen van spelers. Oplossingen zoeken in de breedte en terug i.p.v. naar voor, in de richting waar je de tegenstander voor schut kunt zetten en waar de goal is.

En ik durf wel te stellen dat zijn voetbal van toen de voorloper is geweest van veel hedendaags voetbal.

De grondslag voor de verandering zijn natuurlijk de economische belangen die sterk zijn veranderd. Die zijn zwaarwegend geworden maar maken het voetbal helaas kapot.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 22 oktober 2021 om 12:56:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Fier Koen schreef op 22 oktober 2021 om 12:52:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 22 oktober 2021 om 11:39:

(...) Eerlijk gezegd was ik nooit zo'n fan van het Ajax onder Van Gaal. Vond het te steriel, te systematisch. Veel minder avontuurlijk dan wat men wilde laten doen voorkomen. Het was in feite de voorloper van het Boeriaanse balbezit wankvoetbal. (...)

---

Ik was wel fan van het Ajax onder Van Gaal ...

Maar ik herken wat je hierboven aangeeft. Van Gaal legde het 'frivole Ajax voetbal', o.a. gebaseerd op eigen inzicht en initiatieven, aan banden door het accent te leggen op een bepaalde (zijn) speelwijze/systeem waarin risico's werden geminimaliseerd. De spelers van toen hadden echter voldoende kwaliteiten om toch attracief voetbal te spelen.

Onder Van Gaal ontstond bij mij wel de eerste verbazing (ergernis!) over het handelen van spelers. Oplossingen zoeken in de breedte en terug i.p.v. naar voor, in de richting waar je de tegenstander voor schut kunt zetten en waar de goal is.

En ik durf wel te stellen dat zijn voetbal van toen de voorloper is geweest van veel hedendaags voetbal.

De grondslag voor de verandering zijn natuurlijk de economische belangen die sterk zijn veranderd. Die zijn zwaarwegend geworden maar maken het voetbal helaas kapot.

---

we zijn het eens!

---

+1/-0

Liam schreef;

In het begin was de 'verzakelijking' van Louis erg welkom want hierdoor werden we efficiënter en wonnen daarom de Champions League

Na een paar jaar sloeg het echter meer en meer door richting balbezit voetbal. Ik was altijd meer van Johan Cruijff-school, met Van Gaal had ik niet zoveel. Natuurlijk was ik blij dat we zoveel wonnen toendertijd maar na verloop van tijd ging het me meer en meer tegenstaan.

Ook dat gedoe 'Een echte Ajax spits'....en alle posities een nummer geven. In de tijd van Cruijff speelde Gerrie Muhren linkshalf met nummer 9 op zijn rug, lekker belangrijk allemaal. Het corporate Ajax gelul is begonnen met Van Gaal, samen met een bestuur Van Os, Van praag, Coronel.
=====================================


Zo kun je het zien. Denk ook dat je hier een goed punt maakt. We het waarschijnlijk in grote lijnen eens zijn dat Louis van Gaal van alles van Johan Cruijff heeft afgekeken, maar het zo onder woorden bracht alsof hij het allemaal uitgevonden had. Maar goed, uiteindelijk heeft het een Uefa Cup, Champions League en wereldbeker opgeleverd. Dat dan weer wel. Echter en gelukkig weet ik waar de basis tot succes begonnen was. Hij had de lat al dermate hoog gelegd in de naam van Johan Cruijff

Zo was ik nog niet vergeten dat van Gaal in beginsels de luxe had een groot aantal spelers in te passen die onder Cruijff hadden getraind en/of gevoetbald. Ik noem een paar namen; Danny Blind, broers Witschge en de Boer, Reiziger, Van 't Schip, Roy, Bergkamp, en t/m Patrick Kluivert.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 22 oktober 2021, 13:54:47.

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

JCdeBest schreef op 22 oktober 2021 om 13:47:

Liam schreef;

In het begin was de 'verzakelijking' van Louis erg welkom want hierdoor werden we efficiënter en wonnen daarom de Champions League

Na een paar jaar sloeg het echter meer en meer door richting balbezit voetbal. Ik was altijd meer van Johan Cruijff-school, met Van Gaal had ik niet zoveel. Natuurlijk was ik blij dat we zoveel wonnen toendertijd maar na verloop van tijd ging het me meer en meer tegenstaan.

Ook dat gedoe 'Een echte Ajax spits'....en alle posities een nummer geven. In de tijd van Cruijff speelde Gerrie Muhren linkshalf met nummer 9 op zijn rug, lekker belangrijk allemaal. Het corporate Ajax gelul is begonnen met Van Gaal, samen met een bestuur Van Os, Van praag, Coronel.
=====================================


Zo kun je het zien. Denk ook dat je hier een goed punt maakt. We het waarschijnlijk in grote lijnen eens zijn dat Louis van Gaal van alles van Johan Cruijff heeft afgekeken, maar het zo onder woorden bracht alsof hij het allemaal uitgevonden had. Maar goed, uiteindelijk heeft het een Uefa Cup, Champions League en wereldbeker opgeleverd. Dat dan weer wel. Echter en gelukkig weet ik waar de basis tot succes begonnen was. Hij had de lat al dermate hoog gelegd in de naam van Johan Cruijff

Zo was ik nog niet vergeten dat van Gaal in beginsels de luxe had een groot aantal spelers in te passen die onder Cruijff hadden getraind en/of gevoetbald. Ik noem een paar namen; Danny Blind, broers Witschge en de Boer, Reiziger, Van 't Schip, Roy, Bergkamp, en t/m Patrick Kluivert.

---

+4/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 22 oktober 2021 om 14:24:

open/sluit de onderstaande quote:

---

JCdeBest schreef op 22 oktober 2021 om 13:47:

Liam schreef;

In het begin was de 'verzakelijking' van Louis erg welkom want hierdoor werden we efficiënter en wonnen daarom de Champions League

Na een paar jaar sloeg het echter meer en meer door richting balbezit voetbal. Ik was altijd meer van Johan Cruijff-school, met Van Gaal had ik niet zoveel. Natuurlijk was ik blij dat we zoveel wonnen toendertijd maar na verloop van tijd ging het me meer en meer tegenstaan.

Ook dat gedoe 'Een echte Ajax spits'....en alle posities een nummer geven. In de tijd van Cruijff speelde Gerrie Muhren linkshalf met nummer 9 op zijn rug, lekker belangrijk allemaal. Het corporate Ajax gelul is begonnen met Van Gaal, samen met een bestuur Van Os, Van praag, Coronel.
=====================================


Zo kun je het zien. Denk ook dat je hier een goed punt maakt. We het waarschijnlijk in grote lijnen eens zijn dat Louis van Gaal van alles van Johan Cruijff heeft afgekeken, maar het zo onder woorden bracht alsof hij het allemaal uitgevonden had. Maar goed, uiteindelijk heeft het een Uefa Cup, Champions League en wereldbeker opgeleverd. Dat dan weer wel. Echter en gelukkig weet ik waar de basis tot succes begonnen was. Hij had de lat al dermate hoog gelegd in de naam van Johan Cruijff

Zo was ik nog niet vergeten dat van Gaal in beginsels de luxe had een groot aantal spelers in te passen die onder Cruijff hadden getraind en/of gevoetbald. Ik noem een paar namen; Danny Blind, broers Witschge en de Boer, Reiziger, Van 't Schip, Roy, Bergkamp, en t/m Patrick Kluivert.

---

Ja, zo is het en niet anders.

Louis maakte er een soort resultaatvoetbal van, gegoten in een 4-3-3 maar feitelijk was het heel erg op safe.

Maar omdat er een paar gasten in rondliepen met een prima individuele actie leek het frivoler dan het was.
Louis borduurde maar door....met als gevolg dat de spelers bijna inwisselbaar werden. Daarom hielden we in 1996 zo lang stand in die CL finale tegen Juventus. We deden het met Musampa, Van den Bergh, Silooy, Scholten....en Bogarde op linksbuiten. Een klein wondertje op zich...120 minuten tegen een gedrogeerd Juve ....in Italië.

Maar het was niet meer om aan te zien. Het jaar daarna werd dan ook een fiasco.

Ajax is Johan Cruijff. Een zogenaamde Ajacied die zegt niet te kunnen kiezen tussen Johan en Louis is in mijn ogen geen echte Ajacied.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

spelbos schreef op 22 oktober 2021 om 14:29:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 22 oktober 2021 om 14:24:

open/sluit de onderstaande quote:

---

JCdeBest schreef op 22 oktober 2021 om 13:47:

Liam schreef;

In het begin was de 'verzakelijking' van Louis erg welkom want hierdoor werden we efficiënter en wonnen daarom de Champions League

Na een paar jaar sloeg het echter meer en meer door richting balbezit voetbal. Ik was altijd meer van Johan Cruijff-school, met Van Gaal had ik niet zoveel. Natuurlijk was ik blij dat we zoveel wonnen toendertijd maar na verloop van tijd ging het me meer en meer tegenstaan.

Ook dat gedoe 'Een echte Ajax spits'....en alle posities een nummer geven. In de tijd van Cruijff speelde Gerrie Muhren linkshalf met nummer 9 op zijn rug, lekker belangrijk allemaal. Het corporate Ajax gelul is begonnen met Van Gaal, samen met een bestuur Van Os, Van praag, Coronel.
=====================================


Zo kun je het zien. Denk ook dat je hier een goed punt maakt. We het waarschijnlijk in grote lijnen eens zijn dat Louis van Gaal van alles van Johan Cruijff heeft afgekeken, maar het zo onder woorden bracht alsof hij het allemaal uitgevonden had. Maar goed, uiteindelijk heeft het een Uefa Cup, Champions League en wereldbeker opgeleverd. Dat dan weer wel. Echter en gelukkig weet ik waar de basis tot succes begonnen was. Hij had de lat al dermate hoog gelegd in de naam van Johan Cruijff

Zo was ik nog niet vergeten dat van Gaal in beginsels de luxe had een groot aantal spelers in te passen die onder Cruijff hadden getraind en/of gevoetbald. Ik noem een paar namen; Danny Blind, broers Witschge en de Boer, Reiziger, Van 't Schip, Roy, Bergkamp, en t/m Patrick Kluivert.

---

Ja, zo is het en niet anders.

Louis maakte er een soort resultaatvoetbal van, gegoten in een 4-3-3 maar feitelijk was het heel erg op safe.

Maar omdat er een paar gasten in rondliepen met een prima individuele actie leek het frivoler dan het was.
Louis borduurde maar door....met als gevolg dat de spelers bijna inwisselbaar werden. Daarom hielden we in 1996 zo lang stand in die CL finale tegen Juventus. We deden het met Musampa, Van den Bergh, Silooy, Scholten....en Bogarde op linksbuiten. Een klein wondertje op zich...120 minuten tegen een gedrogeerd Juve ....in Italië.

Maar het was niet meer om aan te zien. Het jaar daarna werd dan ook een fiasco.

Ajax is Johan Cruijff. Een zogenaamde Ajacied die zegt niet te kunnen kiezen tussen Johan en Louis is in mijn ogen geen echte Ajacied.

---

Als speler, altijd Johan, maar als coach kies ik altijd Louis boven Johan.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 22 oktober 2021 om 14:52:

open/sluit de onderstaande quote:

---

spelbos schreef op 22 oktober 2021 om 14:29:

open/sluit de onderstaande quote:

---

liam schreef op 22 oktober 2021 om 14:24:

open/sluit de onderstaande quote:

---

JCdeBest schreef op 22 oktober 2021 om 13:47:

Liam schreef;

In het begin was de 'verzakelijking' van Louis erg welkom want hierdoor werden we efficiënter en wonnen daarom de Champions League

Na een paar jaar sloeg het echter meer en meer door richting balbezit voetbal. Ik was altijd meer van Johan Cruijff-school, met Van Gaal had ik niet zoveel. Natuurlijk was ik blij dat we zoveel wonnen toendertijd maar na verloop van tijd ging het me meer en meer tegenstaan.

Ook dat gedoe 'Een echte Ajax spits'....en alle posities een nummer geven. In de tijd van Cruijff speelde Gerrie Muhren linkshalf met nummer 9 op zijn rug, lekker belangrijk allemaal. Het corporate Ajax gelul is begonnen met Van Gaal, samen met een bestuur Van Os, Van praag, Coronel.
=====================================


Zo kun je het zien. Denk ook dat je hier een goed punt maakt. We het waarschijnlijk in grote lijnen eens zijn dat Louis van Gaal van alles van Johan Cruijff heeft afgekeken, maar het zo onder woorden bracht alsof hij het allemaal uitgevonden had. Maar goed, uiteindelijk heeft het een Uefa Cup, Champions League en wereldbeker opgeleverd. Dat dan weer wel. Echter en gelukkig weet ik waar de basis tot succes begonnen was. Hij had de lat al dermate hoog gelegd in de naam van Johan Cruijff

Zo was ik nog niet vergeten dat van Gaal in beginsels de luxe had een groot aantal spelers in te passen die onder Cruijff hadden getraind en/of gevoetbald. Ik noem een paar namen; Danny Blind, broers Witschge en de Boer, Reiziger, Van 't Schip, Roy, Bergkamp, en t/m Patrick Kluivert.

---

Ja, zo is het en niet anders.

Louis maakte er een soort resultaatvoetbal van, gegoten in een 4-3-3 maar feitelijk was het heel erg op safe.

Maar omdat er een paar gasten in rondliepen met een prima individuele actie leek het frivoler dan het was.
Louis borduurde maar door....met als gevolg dat de spelers bijna inwisselbaar werden. Daarom hielden we in 1996 zo lang stand in die CL finale tegen Juventus. We deden het met Musampa, Van den Bergh, Silooy, Scholten....en Bogarde op linksbuiten. Een klein wondertje op zich...120 minuten tegen een gedrogeerd Juve ....in Italië.

Maar het was niet meer om aan te zien. Het jaar daarna werd dan ook een fiasco.

Ajax is Johan Cruijff. Een zogenaamde Ajacied die zegt niet te kunnen kiezen tussen Johan en Louis is in mijn ogen geen echte Ajacied.

---

Als speler, altijd Johan, maar als coach kies ik altijd Louis boven Johan.

---

Leg eens uit dan.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Fier Koen schreef op 22 oktober 2021 om 12:30:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 22 oktober 2021 om 01:49:

Op die manier is helemaal niemand een echte Ajax-speler omdat er altijd wel een betere geweest is.

---

Nee, niet op 'die manier'. Wat je hier boven beweert is 'jouw manier'.

Natuurlijk is 'de een beter dan de ander'. En daarbij ligt het er ook aan wie dat beoordeeld en hoe het wordt beoordeeld.
Maar er zijn voldoende kenmerken te bedenken om te bepalen of een speler in aanmerking komt.

Maar dat weet jij zelf ook wel.

Er zijn heel veel 'echte Ajax spelers' geweest. Maak maar eens een lijst met 50 of 100 namen uit het heden en verleden.
En voeg dan de naam Berghuis toe op een positie waar hij volgens jou hoort te staan.

Ik weet waar hij in mijn lijst komt te staan.
Op 51 of 101.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

JCdeBest schreef op 22 oktober 2021 om 12:36:

(...) Jari was een fenomeen en zal mij benieuwen in hoeverre Berghuis verder kan groeien in zijn rol op 10. In samenwerking met combo Haller lijkt me dat een behoorlijke opgave.

---

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Fier Koen schreef op 22 oktober 2021 om 20:08:

open/sluit de onderstaande quote:

---

JCdeBest schreef op 22 oktober 2021 om 12:36:

(...) Jari was een fenomeen en zal mij benieuwen in hoeverre Berghuis verder kan groeien in zijn rol op 10. In samenwerking met combo Haller lijkt me dat een behoorlijke opgave.

---

Of juist niet.

Ik zou zo veel mogelijk Haller betrekken in het spel.
Hoe meer hij betrokken wordt, hoe meer fouten hij maakt.
Misschien worden er daardoor wat mensen wakker op het pluge
en zoeken ze snel een ander waarmee Berghuis wél kan samenspelen.

---

+1/-0

Eerst zijn plek afpakken, straks ook de titel Mr. 1-0 van Klaassen afnemen

+1/-1

Ik ben fan van berghuis. Ook zijn interviews. Hij past bij Ajax, zoals Hakim bij Ajax past.
Berghuis houdt van Ajax en het Ajax voetbal sinds kleins af aan. Maar hij is ook prof. Zo mooi dat hij nu bij Ajax speelt. Tevens dat je gewoon kiest om naar Ajax te gaan terwijl je weet dat 20 % van Rotterdam tegen je gaat zijn. Dan weet je gewoon echt wat je wil.

Johan Cruijf deed het ook. Andersom, wat heel pijnlijk was. Maar ja het zat hem erg hoog. Je kan het eigenlijk niet geloven dat het gebeurd is. Nr 14, Johan cruijff, Johan cruijff Arena....de beste speler ooit van Ajax. Toch is het zo.

http://www.vergetenverhalen.nl/2015/09/29/de-ultieme-wraak-johan-cruijff-in-de-kuip/link

+2/-0

Ik ben blij dat hij de vaste #10 is geworden en gebleven.

+1/-0

Berghuis maakt Ajax beter. Wie had dat gedacht. Hij zal nog doorgroeien, omdat hij nu betere spelers om zich heen heeft. Hij houdt de vaart erin en denkt veelal naar voren. Heeft een verwoestend schot in zijn linker.

Snapt het spelletje helemaal. Gouden aankoop.

+2/-0

Met Berghuis heb je terug wat je met het vertrek van Ziyech kwijt was: extra creativiteit. En dan is hij ook nog een speler die nauwelijks balverlies lijdt.

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lidus schreef op 26 oktober 2021 om 16:17:

Met Berghuis heb je terug wat je met het vertrek van Ziyech kwijt was: extra creativiteit. En dan is hij ook nog een speler die nauwelijks balverlies lijdt.

---

+3/-0