Ajax Forum » Oranje & overige interlands » Nederlands elftal

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 03 juni 2024 om 16:48:

Gezien alles, zou ik de volgende spelers meenemen:

Cillessen, Flekken, Verbruggen (dm)
Dumfries, Geertruida (ra)
De Ligt, De Vrij (rcv)
Van Dijk, Van de Ven (lcv)
Aké, Maatsen (la)
Reijnders, Schouten (rcm)
Gravenberch, De Jong, Veerman (lcm)
Kluivert, Koopmeiners, Simons (cam)
Frimpong, Malen (rb)
Brobbey, Weghorst, Zirkzee (sp)
Gakpo, Summerville (lb)

(Dikgedrukt zie je een voorbeeld opstelling.)

Frimpong is geen echte rechtsbuiten, maar ook geen rechtsback. Voor de vormgeving hem ergens moeten neerzetten, aangezien hij een rechtshalf is. O.a. Kluivert, Simons en Summerville kunnen allemaal eventueel op rechtsbuiten gezet worden.

Bergwijn, Bijlow, Blind, Depay en Wijnaldum heb ik gepasseerd. Botman, Hartman, De Roon, Timber, Timber en Wieffer vanwege blessureleed afgevallen (niet dat ze allemaal mee zouden gaan, maar sommigen wel). Bizot om privé-redenen afgehaakt, want anders koos ik hem i.p.v. Cillessen.

Ik: Maatsen
Koeman: Blind

Ik: Zirkzee
Koeman: Depay

Ik: Kluivert
Koeman: Wijnaldum

Ik: Cillessen
Koeman: Bijlow

Ik: Summerville
Koeman: Bergwijn

---

+1/-0

Toch knap dat zowel Koeman als Guardiola jarenlang met Cruijff op een trainingsveld hebben gestaan en privé veel over voetbal hebben gepraat.

En dat de kennis dan allemaal naar één kant is gevallen

+4/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Mike1976 schreef op 04 juni 2024 om 13:57:

Toch knap dat zowel Koeman als Guardiola jarenlang met Cruijff op een trainingsveld hebben gestaan en privé veel over voetbal hebben gepraat.

En dat de kennis dan allemaal naar één kant is gevallen

---

+3/-0

Zal ook wel in de mentaliteit en de instelling van spelers zitten. Ze spelen wel bij topclubs, maar dan nog kun je jezelf erg overschatten. Er moet ook gewoon hard gewerkt worden.
Ik vind de huidige generatie spelers sowieso raar. Vroeger gingen ze kaarten en stiekem roken tegenwoordig hebben ze bijbelclubjes, maar goed het zal wel.

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

YAKUBU22 schreef op 05 juni 2024 om 08:15:

Zal ook wel in de mentaliteit en de instelling van spelers zitten. Ze spelen wel bij topclubs, maar dan nog kun je jezelf erg overschatten. Er moet ook gewoon hard gewerkt worden.
Ik vind de huidige generatie spelers sowieso raar. Vroeger gingen ze kaarten en stiekem roken tegenwoordig hebben ze bijbelclubjes, maar goed het zal wel.

---

+2/-0

Leuk om De Ligt en Blind weer eens als centraal duo achterin te zien. Vind Van de Ven en Frimpong een vrij goede indruk maken als backs. Wijnaldum en Gravenberch doen het erg matig op het middenveld. Schouten wel echt prima. Je ziet dat hij een hogere handelingssnelheid heeft dan veel van de andere spelers op het veld. Het lijkt me duidelijk dat hij de stand-in van Frenkie moet zijn.

Brobbey doet het als aanspeelpunt beter dan bij Ajax doorgaans op dat vlak. Wel echt twee rare missers bij die grote kopkans en dat moment dat Depay hem voor de keeper wist te zetten. Dat deed me sterk aan zijn spel bij Ajax denken, waar hij dan vaak dom in een rechte lijn blijft lopen, waardoor de andere aanvallers ook weinig kunnen doen en je de keeper niet dwingt te bewegen. Maar erger was nog dat hij daarna op de grond bleef liggen terwijl de aanval nog gewoon doorging. Hij laat zich te vaak uit zijn spel halen door zijn emoties. Als hij op was gestaan had Depay hem zo weer een kans kunnen bieden. Die gaf de pass al.

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 06 juni 2024 om 21:47:

Leuk om De Ligt en Blind weer eens als centraal duo achterin te zien. Vind Van de Ven en Frimpong een vrij goede indruk maken als backs. Wijnaldum en Gravenberch doen het erg matig op het middenveld. Schouten wel echt prima. Je ziet dat hij een hogere handelingssnelheid heeft dan veel van de andere spelers op het veld. Het lijkt me duidelijk dat hij de stand-in van Frenkie moet zijn.

Brobbey doet het als aanspeelpunt beter dan bij Ajax doorgaans op dat vlak. Wel echt twee rare missers bij die grote kopkans en dat moment dat Depay hem voor de keeper wist te zetten. Dat deed me sterk aan zijn spel bij Ajax denken, waar hij dan vaak dom in een rechte lijn blijft lopen, waardoor de andere aanvallers ook weinig kunnen doen en je de keeper niet dwingt te bewegen. Maar erger was nog dat hij daarna op de grond bleef liggen terwijl de aanval nog gewoon doorging. Hij laat zich te vaak uit zijn spel halen door zijn emoties. Als hij op was gestaan had Depay hem zo weer een kans kunnen bieden. Die gaf de pass al.

---

+2/-0

Frimpong dan toch gewoon onze beste rechtsbuiten, met Malen als goed alternatief. Van de Ven ziet er ook goed uit! Wat een snelheid; héérlijke één-tweetje met Depay, geloof ik.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 07 juni 2024 om 01:33:

Brobbey zal nooit een gepolijste spits worden die rustig blijft voor het doel. Gek genoeg had hij dat in zijn eerste jaar bij Ajax nog meer dan nu. Prestatiedrang leidt bij hem tot onrustig gedrag. Zou mooi zijn als hij zich daarin wat ontwikkelt, al dan niet onder invloed van onze nieuwe technische staf.

Ik hou sowieso niet van spelers die continu druk zijn met op de grond slaan als iets niet lukt, blijven balen na een gemiste kans, appeleren voor buitenspel of klagen tegen scheids- en grensrechters. Precies wat jij zegt: die missen regelmatig de belangrijke momentjes omdat ze nog staan te drammen. Balen en klagen doe je maar van binnen: opstaan en voetballen. Je moet slimmer zijn dan je tegenstanders wat dat betreft. Vrije trappen snel nemen, eerder diepgaan bij spelhervattingen dan je directe tegenstander, dat soort dingen.

Wat betreft de wedstrijd: Van de Ven is geen linksback en dat hij daar nu speelde is een zwaktebod omdat er geen fatsoenlijke linksback in de selectie zit, los van dat hij het prima deed hoor. Ik lees nu allemaal hosannaverhalen in de media maar de eerste helft was gewoon naadje en moet je eigenlijk vlak voor rust op achterstand komen. Je speelt tegen een C-land dat in Qatar voor het eerst een goal maakte op een WK, kom op zeg. Je moet hier eigenlijk met 6-0 winnen en 90 minuten niet in de problemen komen als je kijkt naar wat voor materiaal wij hebben.

Leuk dat Frimpong het goed deed. Wederom bewijs dat het allemaal niet zo moeilijk hoeft te zijn. Zet gewoon een snelle gozer met een voorzet rechtsbuiten en matige verdedigers hebben een zeer lastige avond. Wat dat betreft onbegrijpelijk dat Kluivert er niet bij is, die had je ook goed in zo'n rol kunnen gebruiken. Tegen grote tegenstanders ga je met figuren als Depay, Weghorst en Wijnaldum het verschil niet (meer) maken.

Verder kun je niet zoveel met zo'n wedstrijd want je speelt tegen de lammen en de blinden. Volgende potje IJsland is min of meer hetzelfde. Grootste nadeel aan dit soort potjes vind ik nog dat Depay altijd wel een intikker of een penalty voor zijn voeten krijgt en straks Van Persie uit de boeken gaat tikken als topscorer aller tijden. Wat een armoede.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 07 juni 2024 om 18:24:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 07 juni 2024 om 01:33:

Brobbey zal nooit een gepolijste spits worden die rustig blijft voor het doel. Gek genoeg had hij dat in zijn eerste jaar bij Ajax nog meer dan nu. Prestatiedrang leidt bij hem tot onrustig gedrag. Zou mooi zijn als hij zich daarin wat ontwikkelt, al dan niet onder invloed van onze nieuwe technische staf.

Ik hou sowieso niet van spelers die continu druk zijn met op de grond slaan als iets niet lukt, blijven balen na een gemiste kans, appeleren voor buitenspel of klagen tegen scheids- en grensrechters. Precies wat jij zegt: die missen regelmatig de belangrijke momentjes omdat ze nog staan te drammen. Balen en klagen doe je maar van binnen: opstaan en voetballen. Je moet slimmer zijn dan je tegenstanders wat dat betreft. Vrije trappen snel nemen, eerder diepgaan bij spelhervattingen dan je directe tegenstander, dat soort dingen.

Wat betreft de wedstrijd: Van de Ven is geen linksback en dat hij daar nu speelde is een zwaktebod omdat er geen fatsoenlijke linksback in de selectie zit, los van dat hij het prima deed hoor. Ik lees nu allemaal hosannaverhalen in de media maar de eerste helft was gewoon naadje en moet je eigenlijk vlak voor rust op achterstand komen. Je speelt tegen een C-land dat in Qatar voor het eerst een goal maakte op een WK, kom op zeg. Je moet hier eigenlijk met 6-0 winnen en 90 minuten niet in de problemen komen als je kijkt naar wat voor materiaal wij hebben.

Leuk dat Frimpong het goed deed. Wederom bewijs dat het allemaal niet zo moeilijk hoeft te zijn. Zet gewoon een snelle gozer met een voorzet rechtsbuiten en matige verdedigers hebben een zeer lastige avond. Wat dat betreft onbegrijpelijk dat Kluivert er niet bij is, die had je ook goed in zo'n rol kunnen gebruiken. Tegen grote tegenstanders ga je met figuren als Depay, Weghorst en Wijnaldum het verschil niet (meer) maken.

Verder kun je niet zoveel met zo'n wedstrijd want je speelt tegen de lammen en de blinden. Volgende potje IJsland is min of meer hetzelfde. Grootste nadeel aan dit soort potjes vind ik nog dat Depay altijd wel een intikker of een penalty voor zijn voeten krijgt en straks Van Persie uit de boeken gaat tikken als topscorer aller tijden. Wat een armoede.

---

Ik vond hem daar in zijn eerste jaar ook niet goed in eigenlijk. Sommige spelers gebruiken hun emoties als een wapen en blijven intussen gewoon gefocust, Brobbey blijft in elk geval op dit moment te vaak in rouwmomentjes hangen.

6-0 winnen van Canada is echt niet zo logisch als jij het doet klinken. Ze hebben in jaren niet met meer dan drie goals verschil verloren. 4-0 is best netjes. Het spel in de eerste helft was wel heel ondermaats inderdaad. Ik vond de coach van Canada een betere indruk maken met zijn speelplan dan Koeman. Er zat weinig idee achter de opbouw. Je speelde Canada alleen maar in de kaart met steeds maar die passes in de breedte. Het is precies dit soort spelbeeld dat me zo benieuwd maakt naar Farioli.

---

+3/-0

KNVB bevestigt dat Frenkie de Jong niet mee afreist naar Duitsland. Koopmeiners ook geblesseerd, maar wat is nog onbekend.

Weer 4-0 gewonnen.

Ik vind Wijnaldum gebaseerd op deze twee wedstrijden de zwakste schakel. Veerman trouwens erg goed(e ballen op Dumfries).

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 10 juni 2024, 22:59:55.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 04 juni 2024 om 01:13:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 03 juni 2024 om 16:48:

Gezien alles, zou ik de volgende spelers meenemen:

Cillessen, Flekken, Verbruggen (dm)
Dumfries, Geertruida (ra)
De Ligt, De Vrij (rcv)
Van Dijk, Van de Ven (lcv)
Aké, Maatsen (la)
Reijnders, Schouten (rcm)
Gravenberch, De Jong, Veerman (lcm)
Kluivert, Koopmeiners, Simons (cam)
Frimpong, Malen (rb)
Brobbey, Weghorst, Zirkzee (sp)
Gakpo, Summerville (lb)

(Dikgedrukt zie je een voorbeeld opstelling.)

Frimpong is geen echte rechtsbuiten, maar ook geen rechtsback. Voor de vormgeving hem ergens moeten neerzetten, aangezien hij een rechtshalf is. O.a. Kluivert, Simons en Summerville kunnen allemaal eventueel op rechtsbuiten gezet worden.

Bergwijn, Bijlow, Blind, Depay en Wijnaldum heb ik gepasseerd. Botman, Hartman, De Roon, Timber, Timber en Wieffer vanwege blessureleed afgevallen (niet dat ze allemaal mee zouden gaan, maar sommigen wel). Bizot om privé-redenen afgehaakt, want anders koos ik hem i.p.v. Cillessen.

Ik: Maatsen
Koeman: Blind

Ik: Zirkzee
Koeman: Depay

Ik: Kluivert
Koeman: Wijnaldum

Ik: Cillessen
Koeman: Bijlow

Ik: Summerville
Koeman: Bergwijn

---

Deze selectie spreekt me al meer aan dan die van Koeman. Ik zou alleen twijfelen over Summerville, want niet actief op het hoogste niveau. Wel een interessante speler om er na het toernooi eens bij te halen.

Bij mij zou De Ligt overigens altijd basis staan. Heeft gewoon een solide jaar gedraaid en heeft voor zijn leeftijd al bizar veel ervaring. Hij doet sowieso niet onder voor De Vrij. Ik zou dan altijd, ook met het oog op de toekomst, voor de jongere speler kiezen. Als je hem nu de ervaring geeft van basisspeler zijn op zo'n groot toernooi, pluk je daar later de vruchten weer van.

Simons zou bij mij ook basis staan, overigens. Enorm veel creativiteit en onvoorspelbaarheid. Jouw middenveld kan prima voetballen en er zit wat loopvermogen in, maar er mag wel wat creativiteit bij, vind ik.

Maar goed, al met al zou ik jou elke dag prefereren boven Koeman als bondscoach.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 10 juni 2024 om 22:53:

KNVB bevestigt dat Frenkie de Jong niet mee afreist naar Duitsland. Koopmeiners ook geblesseerd, maar wat is nog onbekend.

Weer 4-0 gewonnen.

Ik vind Wijnaldum gebaseerd op deze twee wedstrijden de zwakste schakel. Veerman trouwens erg goed(e ballen op Dumfries).

---

+1/-0

Brobbey blijft dus bij de groep en Zirkzee komt er als 26e speler nog bij. Daarmee is de selectie nu (hopelijk) definitief. Tegen de wat zwakkere tegenstanders (zoals Oostenrijk) zou ik met deze selectie als volgt gaan spelen:

Verbruggen
Frimpong, De Ligt, Van de Ven, Aké
Reijnders, Simons, Gravenberch
Malen, Brobbey, Gakpo

Tegen sterkere tegenstanders (zoals Frankrijk) zal Koeman wel teruggrijpen naar 5-3-2, voor zover hij dat sowieso al niet elke wedstrijd gaat doen. Dan zou ik gaan voor deze variant:

Verbruggen
Frimpong, De Ligt, Van Dijk, Aké, Maatsen
Reijnders, Simons, Gravenberch
Malen, Gakpo

Ik denk dat je met deze twee formaties best leuk, fris, dominant en aanvallend voetbal kunt spelen waarmee je 90% van de tegenstanders de baas kunt. Ik vrees echter dat Bergwijn, Depay en Wijnaldum weer veel te veel minuten gaan krijgen waardoor we niet verder komen dan de kwartfinale. We gaan het zien.

+2/-1

Niet echt een ramp dat Frenkie de Jong niet meegaat.. Is de laatste tijd ver verwijderd van de vorm die hij bij AJAX en begin Barcelona had .
Of dat nu komt door slepende blessures ( waar niets mee gedaan werd ) of andere redenen, de laatste reeks wedstrijden werd Frenkie een postbode-voetballer met risicoloos geschuif en tikkie breed .
Of Veerman de juiste vervanger is zal moeten blijken ; bij Veerman moet altijd een verdedigend ingestelde middenvelder meekijken om de ‘slippertjes’ op te vangen ..

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

DelCampo schreef op 13 juni 2024 om 16:28:

Niet echt een ramp dat Frenkie de Jong niet meegaat.. Is de laatste tijd ver verwijderd van de vorm die hij bij AJAX en begin Barcelona had .
Of dat nu komt door slepende blessures ( waar niets mee gedaan werd ) of andere redenen, de laatste reeks wedstrijden werd Frenkie een postbode-voetballer met risicoloos geschuif en tikkie breed .
Of Veerman de juiste vervanger is zal moeten blijken ; bij Veerman moet altijd een verdedigend ingestelde middenvelder meekijken om de ‘slippertjes’ op te vangen ..

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 15 juni 2024 om 12:30:

open/sluit de onderstaande quote:

---

DelCampo schreef op 13 juni 2024 om 16:28:

Niet echt een ramp dat Frenkie de Jong niet meegaat.. Is de laatste tijd ver verwijderd van de vorm die hij bij AJAX en begin Barcelona had .
Of dat nu komt door slepende blessures ( waar niets mee gedaan werd ) of andere redenen, de laatste reeks wedstrijden werd Frenkie een postbode-voetballer met risicoloos geschuif en tikkie breed .
Of Veerman de juiste vervanger is zal moeten blijken ; bij Veerman moet altijd een verdedigend ingestelde middenvelder meekijken om de ‘slippertjes’ op te vangen ..

---

Frenkie is niet in zijn beste vorm dit seizoen, maar hoort toch gewoon bij de beste middenvelders die we hebben? We hebben het over een basisspeler van Barcelona, dat is wel even een ander niveau dan gasten als Schouten en Veerman, die wekelijks tegen PEC Zwolle en Almere City spelen.

Ik zie in alle voorspellingen dat Schouten in de basis staat morgen, overigens. In welke wereld zijn we beland dat Schouten hoger wordt aangeslagen dan Gravenberch? Gewoon meer dan 30 wedstrijden gespeeld bij Liverpool dit seizoen he. Waar gaat dit over? Als De Jong wegvalt is Gravenberch toch een volkomen logische vervanger?

---

+1/-0

Dus dit is de selectie nu? Ik zou als basis- en zogenaamde schaduwelftal momenteel neigen naar:

Depay, Zirkzee, Frimpong
Simons
Veerman, Reijnders
Van de Ven, Van Dijk, De Ligt, Geertruida
Verbruggen

Pinchhitter: Weghorst

Gakpo (Bergwijn*), Brobbey (Gakpo*), Malen
Wijnaldum
Gravenberch, Schouten
Maatsen, Aké, De Vrij, Drumfries
Flekken

Derde doelman: Bijlow

Alternatieve optie in verdediging: Blind

*Bergwijn dus bij blessure Brobbey

+1/-0