Ajax Forum » Oranje & overige interlands » Nederlands elftal

Het grootste probleem is dat het NL elftal een speler als Ziyech mist en dit is een fout uit het verleden. Teven missen we een goede keeper en spits. Had je die allemaal gehad dan had alles er anders uit gezien.

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Tim1983 schreef op 29 juni 2021 om 18:31:

Het grootste probleem is dat het NL elftal een speler als Ziyech mist en dit is een fout uit het verleden. Teven missen we een goede keeper en spits. Had je die allemaal gehad dan had alles er anders uit gezien.

---

Dit bericht is gewijzigd op 30 juni 2021, 08:45:52.

+3/-0

Nou om het weer een beetje in het juiste perspectief te plaatsen, Ziyech heeft zich destijds teruggetrokken omdat hijzelf het vertrouwen niet voelde. En het Nederlands elftal heeft echt aardige prestaties neergezet zonder "een type" Ziyech.

Een Ziyech trouwens die met veel bombarie Chelsea uitzocht als volgende stap, maar tijdens de CL finale op de bank bleef en inmiddels ook formeel gehoord heeft weg te mogen. Ik zet het scherp neer, maar ik doe dat bewust om alles weer een beetje te relativeren.

Ziyech zit er niet bij. En heeft nog nooit een seconde voor Nederland gespeeld.

+1/-0

Ziyech, Dest, Gosens... hebben allemaal niet voor Oranje gekozen en in meerdere gevallen vond ik de andere landen veel meer hun best doen om ze te krijgen dan dat Nederland dat heeft gedaan.

+2/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 29 juni 2021 om 21:35:

Ziyech, Dest, Gosens... hebben allemaal niet voor Oranje gekozen en in meerdere gevallen vond ik de andere landen veel meer hun best doen om ze te krijgen dan dat Nederland dat heeft gedaan.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 29 juni 2021 om 21:35:

Ziyech, Dest, Gosens... hebben allemaal niet voor Oranje gekozen en in meerdere gevallen vond ik de andere landen veel meer hun best doen om ze te krijgen dan dat Nederland dat heeft gedaan.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Joe2020 schreef op 29 juni 2021 om 21:43:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 29 juni 2021 om 21:35:

Ziyech, Dest, Gosens... hebben allemaal niet voor Oranje gekozen en in meerdere gevallen vond ik de andere landen veel meer hun best doen om ze te krijgen dan dat Nederland dat heeft gedaan.

---

Of de commercie speelde een rol. Spelen voor v de USA levert je sowieso een zeer vet sponsorcontract bij Nike op.

---

+2/-1

Eerlijk gezegd heb ik nooit veel vertrouwen gehad in een generatie waar Depay de grote ster (in de aanval) is...

Ik denk het een kwestie is van wachten totdat een tijdsbestek aantreden post Depay. Gelukkig zijn Frenkie de Jong, Matthijs de Ligt, Jurriën Timber en Ryan Gravenberch allemaal nog jong. Hoewel Frenkie de Jong slechts drie jaar jonger dan Memphis is. Allicht is het onze tijd wanneer we een 30-jarige Frenkie de Jong hebben, samen met Gravenberch, Timber, De Ligt en een boel andere nieuwe grote sterren. Malen zou natuurlijk ook daarbij kunnen zitten. Wijndal eventueel ook. Dumfries zal dan 31 jaar oud zijn; kan net. :p

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Tim1983 schreef op 29 juni 2021 om 21:46:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Joe2020 schreef op 29 juni 2021 om 21:43:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 29 juni 2021 om 21:35:

Ziyech, Dest, Gosens... hebben allemaal niet voor Oranje gekozen en in meerdere gevallen vond ik de andere landen veel meer hun best doen om ze te krijgen dan dat Nederland dat heeft gedaan.

---

Of de commercie speelde een rol. Spelen voor v de USA levert je sowieso een zeer vet sponsorcontract bij Nike op.

---

Ja en? Geld moet je bij je club verdienen, jij begrijpt er helemaal niks van zoals gewoonlijk.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Joe2020 schreef op 29 juni 2021 om 22:10:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Tim1983 schreef op 29 juni 2021 om 21:46:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Joe2020 schreef op 29 juni 2021 om 21:43:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 29 juni 2021 om 21:35:

Ziyech, Dest, Gosens... hebben allemaal niet voor Oranje gekozen en in meerdere gevallen vond ik de andere landen veel meer hun best doen om ze te krijgen dan dat Nederland dat heeft gedaan.

---

Of de commercie speelde een rol. Spelen voor v de USA levert je sowieso een zeer vet sponsorcontract bij Nike op.

---

Ja en? Geld moet je bij je club verdienen, jij begrijpt er helemaal niks van zoals gewoonlijk.

---

Ja hoor.

Nike betaald miljoenen.

Dan kun je wel met werkgeverprincipes aankomen, maar dan begrijp jij het niet helemaal.

---

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

Tim1983 schreef op 29 juni 2021 om 22:15:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Joe2020 schreef op 29 juni 2021 om 22:10:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Tim1983 schreef op 29 juni 2021 om 21:46:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Joe2020 schreef op 29 juni 2021 om 21:43:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 29 juni 2021 om 21:35:

Ziyech, Dest, Gosens... hebben allemaal niet voor Oranje gekozen en in meerdere gevallen vond ik de andere landen veel meer hun best doen om ze te krijgen dan dat Nederland dat heeft gedaan.

---

Of de commercie speelde een rol. Spelen voor v de USA levert je sowieso een zeer vet sponsorcontract bij Nike op.

---

Ja en? Geld moet je bij je club verdienen, jij begrijpt er helemaal niks van zoals gewoonlijk.

---

Ja hoor.

Nike betaald miljoenen.

Dan kun je wel met werkgeverprincipes aankomen, maar dan begrijp jij het niet helemaal.

---

Jij begrijpt niks, op club niveau wordt alles uitgemaakt, of denk jij dat Messi op nikes voor de club speelt en op pumas voor het Nationale elftal, dream on met je gezwets.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 29 juni 2021 om 21:58:

Eerlijk gezegd heb ik nooit veel vertrouwen gehad in een generatie waar Depay de grote ster (in de aanval) is...

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 29 juni 2021 om 21:58:

Eerlijk gezegd heb ik nooit veel vertrouwen gehad in een generatie waar Depay de grote ster (in de aanval) is...

Ik denk het een kwestie is van wachten totdat een tijdsbestek aantreden post Depay. Gelukkig zijn Frenkie de Jong, Matthijs de Ligt, Jurriën Timber en Ryan Gravenberch allemaal nog jong. Hoewel Frenkie de Jong slechts drie jaar jonger dan Memphis is. Allicht is het onze tijd wanneer we een 30-jarige Frenkie de Jong hebben, samen met Gravenberch, Timber, De Ligt en een boel andere nieuwe grote sterren. Malen zou natuurlijk ook daarbij kunnen zitten. Wijndal eventueel ook. Dumfries zal dan 31 jaar oud zijn; kan net. :p

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Suavimani schreef op 30 juni 2021 om 04:50:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 29 juni 2021 om 21:58:

Eerlijk gezegd heb ik nooit veel vertrouwen gehad in een generatie waar Depay de grote ster (in de aanval) is...

Ik denk het een kwestie is van wachten totdat een tijdsbestek aantreden post Depay. Gelukkig zijn Frenkie de Jong, Matthijs de Ligt, Jurriën Timber en Ryan Gravenberch allemaal nog jong. Hoewel Frenkie de Jong slechts drie jaar jonger dan Memphis is. Allicht is het onze tijd wanneer we een 30-jarige Frenkie de Jong hebben, samen met Gravenberch, Timber, De Ligt en een boel andere nieuwe grote sterren. Malen zou natuurlijk ook daarbij kunnen zitten. Wijndal eventueel ook. Dumfries zal dan 31 jaar oud zijn; kan net. :p

---

Zat er eens over na te denken, maar de volgende bondscoach krijgt echt wel een hele interessante selectie tot z'n beschikking:


Cillessen, Stekelenburg, Bijlow (later misschien Gorter)

Rensch, Dumfries, De Ligt, Timber, Van Dijk, De Vrij, Blind, Wijndal.

Wijnaldum, Klaassen, Frenkie, Koopmeiners, Van de Beek, Gravenberch, Ihattaren.

Berghuis, Bergwijn, El Ghazi, Boadu, Brobbey, Depay, Malen, Stengs.


En dan heb je ook nog jongens als Botman, Schuurs, Dilrosun, Lang, Redan en Kluivert. En wat er de komende jaren nog meer allemaal bij Ajax doorbreekt. Zet daar een bondscoach op die een 4-3-3 in de geest van Ajax gaat spelen en je kunt de komende jaren echt wel bouwen aan een mooi Nederlands Elftal.

Ik heb altijd gezegd dat voor mijn gevoel het WK 2026 ons toernooi moet gaan worden.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 29 juni 2021 om 21:35:

Ziyech, Dest, Gosens... hebben allemaal niet voor Oranje gekozen en in meerdere gevallen vond ik de andere landen veel meer hun best doen om ze te krijgen dan dat Nederland dat heeft gedaan.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 30 juni 2021 om 09:01:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Suavimani schreef op 30 juni 2021 om 04:50:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 29 juni 2021 om 21:58:

Eerlijk gezegd heb ik nooit veel vertrouwen gehad in een generatie waar Depay de grote ster (in de aanval) is...

Ik denk het een kwestie is van wachten totdat een tijdsbestek aantreden post Depay. Gelukkig zijn Frenkie de Jong, Matthijs de Ligt, Jurriën Timber en Ryan Gravenberch allemaal nog jong. Hoewel Frenkie de Jong slechts drie jaar jonger dan Memphis is. Allicht is het onze tijd wanneer we een 30-jarige Frenkie de Jong hebben, samen met Gravenberch, Timber, De Ligt en een boel andere nieuwe grote sterren. Malen zou natuurlijk ook daarbij kunnen zitten. Wijndal eventueel ook. Dumfries zal dan 31 jaar oud zijn; kan net. :p

---

Zat er eens over na te denken, maar de volgende bondscoach krijgt echt wel een hele interessante selectie tot z'n beschikking:


Cillessen, Stekelenburg, Bijlow (later misschien Gorter)

Rensch, Dumfries, De Ligt, Timber, Van Dijk, De Vrij, Blind, Wijndal.

Wijnaldum, Klaassen, Frenkie, Koopmeiners, Van de Beek, Gravenberch, Ihattaren.

Berghuis, Bergwijn, El Ghazi, Boadu, Brobbey, Depay, Malen, Stengs.


En dan heb je ook nog jongens als Botman, Schuurs, Dilrosun, Lang, Redan en Kluivert. En wat er de komende jaren nog meer allemaal bij Ajax doorbreekt. Zet daar een bondscoach op die een 4-3-3 in de geest van Ajax gaat spelen en je kunt de komende jaren echt wel bouwen aan een mooi Nederlands Elftal.

Ik heb altijd gezegd dat voor mijn gevoel het WK 2026 ons toernooi moet gaan worden.

---

Die selectie is amper anders dan deze. Na de NL finale had dit juist een volgend piekmoment moeten worden. Wat je verder noemt is allemaal te licht: Botman, Schuurs, Dilrosun, Kluivert...

Prima om eens mee te draaien, maar minder dan wat er nu stond.

Als je kijkt naar waar Engeland en Zwitserland in de NL stonden als andere halve finalisten en nu, zie je dat zij eigenlijk niet vooruit zijn gegaan qua spel / kwaliteit. Maar ze leveren wel en dat had Nederland ook moeten doen. Moet wel zeggen dat Engeland gewoon mazzel had tegen Duitsland en thuis speelde voor een uitverkocht Wembley. Football is dan ook niet coming home deze zomer.

De nieuwe coach moet Gravenberch, Ihattaren en Timber inpassen en dan bouwen aan een team dat nog steeds balans heeft zonder balbezit en lekker goed druk kan zetten.

Als ik nog eens terugkijk is het voetbal ondermaats geweest, is de wijziging naar 5-3-2 van frank te laat gekomen om je voetbalprincipes te kunnen blijven uitvoeren - lekker 4-3-3 dus weer - maar is de samenloop ook wel extreem ongunstig geweest. De blunder van De Ligt, die misser van Malen.

Benieuwd naar het profiel van de nieuwe trainer, maar dan komt die fluim van een Hoogma met 'een baas' aan. Daar heeft het niet aan gelegen. Ik wil een bevlogen trainer die druk wil zetten en oranje herkenbaar wil laten spelen.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Suavimani schreef op 30 juni 2021 om 10:02:

open/sluit de onderstaande quote:

---

SchipAhoy schreef op 30 juni 2021 om 09:01:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Suavimani schreef op 30 juni 2021 om 04:50:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 29 juni 2021 om 21:58:

Eerlijk gezegd heb ik nooit veel vertrouwen gehad in een generatie waar Depay de grote ster (in de aanval) is...

Ik denk het een kwestie is van wachten totdat een tijdsbestek aantreden post Depay. Gelukkig zijn Frenkie de Jong, Matthijs de Ligt, Jurriën Timber en Ryan Gravenberch allemaal nog jong. Hoewel Frenkie de Jong slechts drie jaar jonger dan Memphis is. Allicht is het onze tijd wanneer we een 30-jarige Frenkie de Jong hebben, samen met Gravenberch, Timber, De Ligt en een boel andere nieuwe grote sterren. Malen zou natuurlijk ook daarbij kunnen zitten. Wijndal eventueel ook. Dumfries zal dan 31 jaar oud zijn; kan net. :p

---

Zat er eens over na te denken, maar de volgende bondscoach krijgt echt wel een hele interessante selectie tot z'n beschikking:


Cillessen, Stekelenburg, Bijlow (later misschien Gorter)

Rensch, Dumfries, De Ligt, Timber, Van Dijk, De Vrij, Blind, Wijndal.

Wijnaldum, Klaassen, Frenkie, Koopmeiners, Van de Beek, Gravenberch, Ihattaren.

Berghuis, Bergwijn, El Ghazi, Boadu, Brobbey, Depay, Malen, Stengs.


En dan heb je ook nog jongens als Botman, Schuurs, Dilrosun, Lang, Redan en Kluivert. En wat er de komende jaren nog meer allemaal bij Ajax doorbreekt. Zet daar een bondscoach op die een 4-3-3 in de geest van Ajax gaat spelen en je kunt de komende jaren echt wel bouwen aan een mooi Nederlands Elftal.

Ik heb altijd gezegd dat voor mijn gevoel het WK 2026 ons toernooi moet gaan worden.

---

Die selectie is amper anders dan deze. Na de NL finale had dit juist een volgend piekmoment moeten worden. Wat je verder noemt is allemaal te licht: Botman, Schuurs, Dilrosun, Kluivert...

Prima om eens mee te draaien, maar minder dan wat er nu stond.

Als je kijkt naar waar Engeland en Zwitserland in de NL stonden als andere halve finalisten en nu, zie je dat zij eigenlijk niet vooruit zijn gegaan qua spel / kwaliteit. Maar ze leveren wel en dat had Nederland ook moeten doen. Moet wel zeggen dat Engeland gewoon mazzel had tegen Duitsland en thuis speelde voor een uitverkocht Wembley. Football is dan ook niet coming home deze zomer.

De nieuwe coach moet Gravenberch, Ihattaren en Timber inpassen en dan bouwen aan een team dat nog steeds balans heeft zonder balbezit en lekker goed druk kan zetten.

Als ik nog eens terugkijk is het voetbal ondermaats geweest, is de wijziging naar 5-3-2 van frank te laat gekomen om je voetbalprincipes te kunnen blijven uitvoeren - lekker 4-3-3 dus weer - maar is de samenloop ook wel extreem ongunstig geweest. De blunder van De Ligt, die misser van Malen.

Benieuwd naar het profiel van de nieuwe trainer, maar dan komt die fluim van een Hoogma met 'een baas' aan. Daar heeft het niet aan gelegen. Ik wil een bevlogen trainer die druk wil zetten en oranje herkenbaar wil laten spelen.

---

Mijn punt is dan ook dat de selectie ook helemaal niet zo slecht is, op de posities van keeper en spits na. En dat je met een bondscoach die in dezelfde geest speelt als ETH echt wel hogere ogen had kunnen gooien. In heel veel van die jongens zit bovendien nog de nodige groeipotentie.

De beschrijving die je geeft van de nieuw aan te stellen bondscoach, daar kan ik me volledig in vinden. Ik hoor allerlei namen de revue passeren, maar zelf zou ik Villas-Boas wel een interessante optie vinden. Is nog erg jong, heeft al het nodige gewonnen, grote clubs getraind en altijd attractief voetbal nagestreefd. Zou wel eens willen zien wat hij met een landenteam als het onze zou kunnen.

En je kunt het natuurlijk altijd nog doen zoals de Belgen het gedaan hebben: vacature uitzetten en wachten wie er reageren. Want als de KNVB zelf gaat zoeken, dan komen ze weer bij de geijkte namen uit. En die gaan ook niet de verandering brengen die we graag willen zien.

---

+1/-0

Tja geen idee wie het nu moet gaan doen, opties liggen niet voor het oprapen. Overigens wel een kleine nuance over onze selectie. Er zijn niet veel landen met een betere selectie. Probleem is vooral dat het tactisch niet klopt en niemand weet in de 532 wat ie moet doen, niemand begrijpt elkaar. Ik heb 1 aardige, redelijk dominante helft gezien, dat was de 2e helft tegen Noord Macedonië, in 433. Vergelijk met de Denen, een veel mindere ploeg, maar tactisch goed neergezet.
Je hebt met de Vrij en de Ligt in principe 2 ijzersterke voetballend goede centrale verdedigers. In balbezit heb je met Blind de best voetballende verdediger. Op het middenveld met Frenkie top 5 van de wereld en met Gini een hardwerkende diepgaande middenvelder die kan scoren en dit in de top bij Liverpool ook bewezen heeft. Dan heb je Gravenberch die als middenvelder door de volledige Europese top wordt gevolgd. Kan je Blind evt als VM posteren.
Voorin een nieuwe aankoop van Barcelona, heb je met Malen een snelle balvaardige voetballer en met Berghuis een linksbuiten die het positiespel best goed beheerst. Dan ben ik zelf wel gecharmeerd van Gakpo.
Voorin niet de absolute top, maar zeker wat van te maken. Op de backs heb je met een Timber een degelijk talent die goed aan de bal is en zeker geen dissonant.
Dit alles mits je met visie een dominante, tactisch sterke ploeg wil neerzetten, die elkaar als geheel beter maken met verzorgd positiespel. Dat was altijd onze kracht en ook de kracht waarmee Frank ooit begon als coach. Echter die visie is precies waar het aan ontbreekt bij de Boer en KNVB.

+3/-0

Sommige internationals schijnen kenbaar te hebben gemaakt dat ze Van Gaal niet willen als bondscoach.
Bron: De Oranjezomer.

Ik kan niet wachten tot Van Gaal bondscoach wordt en iets kenbaar maakt ...

+1/-0

Maar goed de enige reden dat we dus slecht presteren is dat de verwende ventjes geen zin hebben om hard te werken. We gaan dus op exact dezelfde voet verder met een dwaas systeem en bangeschijtersvoetbal want van Gaal is de grote leermeester van de Boer. Met de toegevoegde entertainmentwaarde van een loopgravenoorlog met Depay en co. omdat die niet zo gesteld zijn op een slavendrijver.

Bij Bayern stond hij op een bordes het Volk toe te spreken hoe ze de grootste van de Welt waren met zijn gestrekte arm in de lucht. Benieuwd op welke manieren hij zichzelf, en ons land, nu weer voor schut gaat zetten.

Gewoon beter je best doen! Ja dat zal alle tactische en technische problemen zeker oplossen. 5-3-2, lekker hard werken ... Ik weet dat van Gaal een hekel heeft aan Cruijff, maar zó ver afdrijven van Ajax puur om jezelf te onderscheiden van een echt genie, een echte hervormer ... Wordt bij iedere benoeming triester om te moeten aanschouwen.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 9 juli 2021, 13:19:41.

+2/-0