Transparent
Inloggen
Sluiten

Ajax Forum » Oranje & overige interlands » Nederlands elftal

Deze normale topic is open en bestaat uit 51 pagina's: 1 2 3 4 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 47 48 49 50 51

open/sluit de onderstaande quote:

Calavaro schreef op 03 juni 2021 om 14:34:

Kan iemand mij uitleggen waarom er toch weer gekozen wordt voor 5-3-2 tegen een tegenstander die absoluut zwakker is en nota bene 7 selectie spelers mist wegens corona??!

Iedereen blijft terug grijpen naar het verhaal dat LvG in 2014 succes had met dat systeem, maar vergeet erbij te vertellen dat hij IEDERE wedstrijd terugviel op 433 omdat het voor geen kut liep!

Ik snap het idee wel, dat je niet overlopen wilt worden tegen een veel sterkere tegenstander, maar wat ga je bereiken met extra defensieve zekerheid als de tegenstander achterover gaat leunen in de eigen 16? zijn zij nou dom of...?


Omdat het in die formatie op voetbal ging lijken tegen Italië uit, waar zij ons echt wegtikten in 4-3-3 in eigen huis.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

SchipAhoy schreef op 03 juni 2021 om 15:47:

open/sluit de onderstaande quote:

Calavaro schreef op 03 juni 2021 om 14:34:

Kan iemand mij uitleggen waarom er toch weer gekozen wordt voor 5-3-2 tegen een tegenstander die absoluut zwakker is en nota bene 7 selectie spelers mist wegens corona??!

Iedereen blijft terug grijpen naar het verhaal dat LvG in 2014 succes had met dat systeem, maar vergeet erbij te vertellen dat hij IEDERE wedstrijd terugviel op 433 omdat het voor geen kut liep!

Ik snap het idee wel, dat je niet overlopen wilt worden tegen een veel sterkere tegenstander, maar wat ga je bereiken met extra defensieve zekerheid als de tegenstander achterover gaat leunen in de eigen 16? zijn zij nou dom of...?


Omdat het in die formatie op voetbal ging lijken tegen Italië uit, waar zij ons echt wegtikten in 4-3-3 in eigen huis.



Tegen Italie is dat misschien ook een goed idee, en tegen bijv. Spanje en Frankrijk ook, maar tegen Schotland? of Georgie? Of al die andere kutlanden die we de afgelopen kwalificatie reeks hebben gezien, die niet eens 1 topspeler hebben??!

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Calavaro schreef op 03 juni 2021 om 14:34:

Ik snap het idee wel, dat je niet overlopen wilt worden tegen een veel sterkere tegenstander, maar wat ga je bereiken met extra defensieve zekerheid als de tegenstander achterover gaat leunen in de eigen 16? zijn zij nou dom of...?



En met die extra defensieve zekerheid krijg je ook tegen de lamme en de blinde, zoals gisteren het reserve elftal van Schotland, nog doelpunten tegen zonder dat de bijdrage van de tegenstander daarin nou zo geweldig is.

 

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Calavaro schreef op 03 juni 2021 om 16:27:

open/sluit de onderstaande quote:

SchipAhoy schreef op 03 juni 2021 om 15:47:

open/sluit de onderstaande quote:

Calavaro schreef op 03 juni 2021 om 14:34:

Kan iemand mij uitleggen waarom er toch weer gekozen wordt voor 5-3-2 tegen een tegenstander die absoluut zwakker is en nota bene 7 selectie spelers mist wegens corona??!

Iedereen blijft terug grijpen naar het verhaal dat LvG in 2014 succes had met dat systeem, maar vergeet erbij te vertellen dat hij IEDERE wedstrijd terugviel op 433 omdat het voor geen kut liep!

Ik snap het idee wel, dat je niet overlopen wilt worden tegen een veel sterkere tegenstander, maar wat ga je bereiken met extra defensieve zekerheid als de tegenstander achterover gaat leunen in de eigen 16? zijn zij nou dom of...?


Omdat het in die formatie op voetbal ging lijken tegen Italië uit, waar zij ons echt wegtikten in 4-3-3 in eigen huis.



Tegen Italie is dat misschien ook een goed idee, en tegen bijv. Spanje en Frankrijk ook, maar tegen Schotland? of Georgie? Of al die andere kutlanden die we de afgelopen kwalificatie reeks hebben gezien, die niet eens 1 topspeler hebben??!


Tja, begrijp je punt, maar hier zal het oefenen en wennen aan de 5-3-2 een rol hebben gespeeld. Het blijft een voorbereiding. En ook tegen tegenstanders waar je dominant tegen bent - hoort te zijn... - is het zinvol om eens te kijken of je met een 5-3-2 uit de voeten kunt.

Er is eigenlijk geen enkel excuus waarom het niet liep. Tegen Italië wel, tegen een B elftal van Schotland niet...

Het lijkt wel alsof Frank totaal de weg kwijt is. Bij Ajax begon hij echt briljant. Ik weet nog wel dat het A elftal uit de jeugd dat slappe voetbal speelde van Jan Olde Riekerink. Kleurloos, risicoloos naar AJax begrippen. Frank kwam erbij en bracht er gelijk positiespel in. Dus goede veldbezetting, driehoekjes, de gebruikelijke Ajax patronen met buitenspelers.

En dat zette hij door naar het eerste. Met de 5 seconden regel.

En daarna werd het minder, minder en minder. Hij leek een trainer te zijn die duidelijkheid bracht en echt kon coachen. Je zag aan de bekerfinale in zijn eerste jaar precies hoeveel beter het stond, ondanks dat we niet wonnen. Op 15 klopte alles.

Ook in oranje was hij een prima assistent / veldtrainer.

Wtf gebeurt er in zijn kop...Hij lijkt ook onzeker te zijn geworden. Van die wispelturige beslissingen. Schijnt dat Cillessen eerst mee mocht. Hij lijkt beïnvloedbaar door de media daarin. Ze hadden gewoon Ten Cate moeten nemen. Ondergewaardeerde trainer. Zou ook prima hebben gepast bij de groep.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

SchipAhoy schreef op 03 juni 2021 om 19:09:

Schijnt dat Cillessen eerst mee mocht. Hij lijkt beïnvloedbaar door de media daarin. Ze hadden gewoon Ten Cate moeten nemen. Ondergewaardeerde trainer. Zou ook prima hebben gepast bij de groep.



Ik ben zelf altijd erg voorzichtig met de media.

Cillessen was positief getest, dat is een feit. Als we hem zelf moeten geloven was er de afspraak dat er daarna nog een PCR test zou plaatsvinden. De uitslag van die PCR test vertelt Jasper echter niet. Het kan dus best zijn dat het feit dat Cillessen corona heeft gehad, helemaal geen rol speelde in de beslissing van de Boer.

Die PCR uitslag in combinatie met het niet willen laten vaccineren kan natuurlijk wel een rol spelen. Het EK is een rondreizend circus waarbij je verschillende landen met verschillende lokale wetgevingen aan doet.

Wat heb je er aan (business wise gezien) als Cillessen 2 van de 3 landen niet in mag?

Wa mij betreft is het de enige juiste beslissing. Dat Cillessen teleurgesteld is kan ik ook nog begrijpen. Hij is 32, dit was zijn laatste EK.

 

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

Joe2020 schreef op 04 juni 2021 om 06:58:

open/sluit de onderstaande quote:

SchipAhoy schreef op 03 juni 2021 om 19:09:

Schijnt dat Cillessen eerst mee mocht. Hij lijkt beïnvloedbaar door de media daarin. Ze hadden gewoon Ten Cate moeten nemen. Ondergewaardeerde trainer. Zou ook prima hebben gepast bij de groep.



Ik ben zelf altijd erg voorzichtig met de media.

Cillessen was positief getest, dat is een feit. Als we hem zelf moeten geloven was er de afspraak dat er daarna nog een PCR test zou plaatsvinden. De uitslag van die PCR test vertelt Jasper echter niet. Het kan dus best zijn dat het feit dat Cillessen corona heeft gehad, helemaal geen rol speelde in de beslissing van de Boer.

Die PCR uitslag in combinatie met het niet willen laten vaccineren kan natuurlijk wel een rol spelen. Het EK is een rondreizend circus waarbij je verschillende landen met verschillende lokale wetgevingen aan doet.

Wat heb je er aan (business wise gezien) als Cillessen 2 van de 3 landen niet in mag?

Wa mij betreft is het de enige juiste beslissing. Dat Cillessen teleurgesteld is kan ik ook nog begrijpen. Hij is 32, dit was zijn laatste EK.



Steek is 37 en die is er ook nog bij. Cillissen kan best nog twee eindtoernooien mee.

Maar Cillissen is positief getest vorige week. Dat betekent dat hij de komende 8 weken restant van het virus bij zich heeft en daardoor positief kan testen in die periode. Tenminste, zo vertelde de GGD mij toen ik positief testte een paar weken geleden. Dan heb je wel een vet probleem als je keeper een land niet binnenkomt.

 

+1/-0

Het hoort allemaal bij God's plan dat Stekelenburg straks ons naar de finale van het EK leidt.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Kiki schreef op 04 juni 2021 om 13:11:

Het hoort allemaal bij God's plan dat Stekelenburg straks ons naar de finale van het EK leidt.



Dat sowieso :-)

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Joe2020 schreef op 04 juni 2021 om 06:58:

open/sluit de onderstaande quote:

SchipAhoy schreef op 03 juni 2021 om 19:09:

Schijnt dat Cillessen eerst mee mocht. Hij lijkt beïnvloedbaar door de media daarin. Ze hadden gewoon Ten Cate moeten nemen. Ondergewaardeerde trainer. Zou ook prima hebben gepast bij de groep.



Ik ben zelf altijd erg voorzichtig met de media.

Cillessen was positief getest, dat is een feit. Als we hem zelf moeten geloven was er de afspraak dat er daarna nog een PCR test zou plaatsvinden. De uitslag van die PCR test vertelt Jasper echter niet. Het kan dus best zijn dat het feit dat Cillessen corona heeft gehad, helemaal geen rol speelde in de beslissing van de Boer.

Die PCR uitslag in combinatie met het niet willen laten vaccineren kan natuurlijk wel een rol spelen. Het EK is een rondreizend circus waarbij je verschillende landen met verschillende lokale wetgevingen aan doet.

Wat heb je er aan (business wise gezien) als Cillessen 2 van de 3 landen niet in mag?

Wa mij betreft is het de enige juiste beslissing. Dat Cillessen teleurgesteld is kan ik ook nog begrijpen. Hij is 32, dit was zijn laatste EK.


Ik sta achter die beslissing, maar dan moet hij wel consequent zijn en niet eerst hebben gezegd dat hij mee mocht. En de andere niet gevaccineerden dan?

Hoe dan ook, die fouten met opmerkingen over speeltijd en opstellingen zijn zo ultiem knullig.

 

+1/-0

Het is wel een jaar voor Stekelenburg zit ik net te denken , eerst valt Onana weg en moet hij als eerste keeper optreden en nu valt Cillesen weg en krijgt hij denk ik de kans voor de eerste keus bij het Nederlandse elftal. Na al die jaren van pech toch nog een mooi eind er aan krijgen.

 

+3/-0

Heb me weer mateloos lopen ergeren aan Wijnaldum en Depay. Wijnaldum altijd veel gebral en (quasi-)harde woorden als er een (al dan niet slechte) grap wordt gemaakt over Akwasi of als hij met een regenboogarmbandje kan wapperen, maar op het veld geeft hij zelden thuis. Waarom hij vice-aanvoerder is, is me een groot raadsel. In het kader van de Hongarije-discussie gaf hij op het veld gisteren wellicht het beste statement door letterlijk 96 minuten als een juffertje rond te huppelen. Beide doelpunten mag je hem ook gerust aanrekenen.

Depay wordt al jaren schromelijk overschat en zou op z'n best in de schaduw van een goede spits rendabel kunnen zijn. Nu lijkt het God zelve en wordt al het voetbal uit de ploeg gesloopt omdat meneer Depay de bal zo snel mogelijk moet hebben, om hem vervolgens te verspelen. Ik schreef het eerder dit jaar al eens, maar ik vraag me serieus af of die twee niet gewoon bewust aan werkweigering doen.

Dumfries is natuurlijk op z'n best een nuttige, bonkige rechtsback die het van z'n werklust en sympathieke lompheid moet hebben. Dat hij plots als rechtsback, rechtsbuiten, linksbuiten en spits tegenstanders moest afstoppen, voorzetten moest geven en ze zelf in moest koppen/lopen was wellicht nog het enige lichtpuntje van dit EK. Kudo's voor die jongen dat hij dat ook gewoon vier wedstrijden gedaan heeft.

Kijken we verder naar het elftal dan moet je concluderen dat je van een aantal spelers echt direct en permanent afscheid moet nemen. De Roon en Van Aanholt bijvoorbeeld. Weghorst ook niet meer dan een zevende keus voorin. Iedereen is lyrisch over De Vrij, maar ik zie het in Oranje nog niet echt. De Ligt moet echt snel weer stappen maken.

Tijd voor een rigoreuze schoonmaak-actie en een normale coach die weer vanuit een systeem en organisatie gaat werken. De speeltuin onder De Boer was in de poulefase tegen C-landen vermakelijk, maar ook al totale chaos en toevalsvoetbal. De wedstrijden in de WK-kwalificatie waren ook beneden alle peil (de enige enigszins serieuze tegenstander (Turkije) rolde ons kansloos op, ook al kunnen die er ook niet veel van).

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 28 juni 2021, 11:24:20.

 

+2/-0

Een grote schoonmaak klinkt leuk. Wat is echter het alternatief? El Ghazi? Koopmeiners? Of spelers van Jong Oranje?

Wees nou eens eerlijk: er is te weinig kwaliteit.

https://www.transfermarkt.de/niederlande-u21/startseite/verein/11944

Veel middelmaat hoor. En spelers waarvan je hoopt dat ze zich ontwikkelen blijven toch stilstaan of maken de verkeerde keuzes. Zoals Kluivert, Boadu. Brobbey is misschien wel de beste optie voor Oranje in de spits. Sterk aanspeelpunt, overzicht, kan scoren en heeft snelheid. Maar wie zegt dat hij zich blijft ontwikkelen nu hij naar Leipzig gaat? Als je daar 2 seizoenen gaat banken ben je ook weg.

Ik zie geen fantastische buitenspelers meer. Of aanvallende middenvelders. Of een Bergkamp, Van Basten, Kluivert, Van Nistelrooij. Zelfs geen Huntelaar.

Jongens als Gravenberch, Timber, Rensch hebben wel de toekomst. Dat is alleen niet genoeg..
De keepers zijn ook allemaal middelmatig. Bijlow kan misschien nog wat worden.

Nee het zal de komende jaren meer van hetzelfde zijn.

Het moet in ieder geval klaar zijn met Babel, Promes, De Roon en dat soort figuren. Dan moet je gewoon inzetten op de jongere opties. Kluivert, Noa Lang, Gakpo, Bergwijn zijn gevaarlijker dan Promes en Babel bijvoorbeeld.

 

+2/-0

Kwaliteit is een probleem, maar met wat er is kun je wel veel meer doen dan dit.

 

+3/-0

Dat vind ik dus ook. Niemand gaat beweren dat Nederland zomaar even los kampioen gaat worden, maar je mag toch veel meer verwachten van wat er nu rondloopt? Alsof Tsjechië zo'n fantastisch elftal heeft met 11 wereldspelers.

 

+2/-0

Wat verwacht je met deze groep? Dat ze kans op kans creëren, volledig domineren en Tsjechië wegblazen met 4-0? Hoe vaak hebben ze dat gedaan?

Hier EK 2004 tegen Tsjechië: 2-3 verloren.

Opstelling Nederland:
Van der Sar, Heitinga, Stam, Bouma, Van Bronckhorst, Seedorf, Cocu, Davids, Van der Meijde, Van Nistelrooij, Robben

Opstelling Tsjechië: Cech, Grygera, Jiranek, Ujfalusi, Jankulovski, Poborsky, Rosicky, Galasek, Nedved, Koller, Baros

Kijk naar beide teams. Veel meer kwaliteit aan beide kanten. Ook toen ontliepen ze elkaar nauwelijks.

Er zit helemaal niet veel meer in de huidige groep. Hoogstens een beetje beter. Mensen hebben geen idee hoe belangrijk het is om goede aanvallend ingestelde spelers te hebben. En het huidige NL heeft ze niet. Klaar uit. Of je moet net zoals de anderen heel gesloten spelen en vol op de counter gokken. Zo leren ze alleen niet te spelen en je ziet aan bijv. Frankrijk dat het heel moeizaam gaat als ze ineens WEL het spel moeten maken.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 28 juni 2021 om 11:32:

Wat verwacht je met deze groep? Dat ze kans op kans creëren, volledig domineren en Tsjechië wegblazen met 4-0? Hoe vaak hebben ze dat gedaan?

Hier EK 2004 tegen Tsjechië: 2-3 verloren.

Opstelling Nederland:
Van der Sar, Heitinga, Stam, Bouma, Van Bronckhorst, Seedorf, Cocu, Davids, Van der Meijde, Van Nistelrooij, Robben

Opstelling Tsjechië: Cech, Grygera, Jiranek, Ujfalusi, Jankulovski, Poborsky, Rosicky, Galasek, Nedved, Koller, Baros

Kijk naar beide teams. Veel meer kwaliteit aan beide kanten. Ook toen ontliepen ze elkaar nauwelijks.

Er zit helemaal niet veel meer in de huidige groep. Hoogstens een beetje beter. Mensen hebben geen idee hoe belangrijk het is om goede aanvallend ingestelde spelers te hebben. En het huidige NL heeft ze niet. Klaar uit. Of je moet net zoals de anderen heel gesloten spelen en vol op de counter gokken. Zo leren ze alleen niet te spelen en je ziet aan bijv. Frankrijk dat het heel moeizaam gaat als ze ineens WEL het spel moeten maken.


Er zit veel meer voetbal in het huidige team.

Maar dan moet je wel met druk kunnen spelen, Het was ook wel wrang dat Van Dijk uitviel en De Ligt vervolgens de vorm niet heeft.

Tsjechië is gewoon een mindere tegenstander die nota bene door Engeland is verslagen. Engeland hebben we 2 jaar geleden al gepakt in de halve finale NL.

Het is hier hosanna of gelijk niets. Er zit ook wel wat tussen in hè. Het is niet zo dat als oranje uit het toernooi ligt dan opeens niets van het spelersmateriaal deugt. Volgens mij ligt het nu duidelijk aan wat er tactisch uit is gehaald.

Als je Frankrijk thuis onder druk kunt zetten en verdiend kunt verslaan, en daarna een gewaarschuwd Duitsland - dat toen beter was dan nu i.m.o. - kunt verslaan en uitschakelen, kun je echt wel iets. Maar dat hebben we dit toernooi niet gezien en in de voorbereiding en kwalificatiewedstrijden evenmin. Enkel Italië uit leek een opleving. Daar waren we gelijkwaardig aan een sterk Italië.

Ik denk alleen wel dat je druk vooruit moet kunnen zetten. En zonder 4-3-3 is dat lastig. Koeman selecteerde daarop en dat was de reden dat Babel erbij kwam. Die weet hoe hij dienstbaar moet spelen als linksbuiten. Hard werken, druk zetten, bal vasthouden, van positie wisselen. Uit tegen Duitsland was hij een van de betere spelers.

Frank was daar te bang voor. Liet Babel vallen omdat de media, VI voorop, dat wilden, durfde Bergwijn geen vertrouwen te geven, Ihattaren evenmin, maar Donny heeft bepaald niet beter gespeeld.

Bij Koeman zat er gewoon meer visie achter.

Anyway, als Gravenberch en Ihattaren doorgroeien, moet die laatste wel naar Ajax komen, heb ik er vertrouwen in dat we dat niveau weer gaan halen en voetballend meer te bieden hebben.

Dat we zo lethargisch en gelaten speelden vindt iedereen hier kennelijk normaal. Dat is het alleen niet. Na een rode kaart zie je zo'n ploeg meestal ontwaken en komt er strijd. Iets van gezien? Er klopte echt geen meter van en dat heeft niets te maken met voetballend vermogen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

SchipAhoy schreef op 28 juni 2021 om 12:51:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 28 juni 2021 om 11:32:

Wat verwacht je met deze groep? Dat ze kans op kans creëren, volledig domineren en Tsjechië wegblazen met 4-0? Hoe vaak hebben ze dat gedaan?

Hier EK 2004 tegen Tsjechië: 2-3 verloren.

Opstelling Nederland:
Van der Sar, Heitinga, Stam, Bouma, Van Bronckhorst, Seedorf, Cocu, Davids, Van der Meijde, Van Nistelrooij, Robben

Opstelling Tsjechië: Cech, Grygera, Jiranek, Ujfalusi, Jankulovski, Poborsky, Rosicky, Galasek, Nedved, Koller, Baros

Kijk naar beide teams. Veel meer kwaliteit aan beide kanten. Ook toen ontliepen ze elkaar nauwelijks.

Er zit helemaal niet veel meer in de huidige groep. Hoogstens een beetje beter. Mensen hebben geen idee hoe belangrijk het is om goede aanvallend ingestelde spelers te hebben. En het huidige NL heeft ze niet. Klaar uit. Of je moet net zoals de anderen heel gesloten spelen en vol op de counter gokken. Zo leren ze alleen niet te spelen en je ziet aan bijv. Frankrijk dat het heel moeizaam gaat als ze ineens WEL het spel moeten maken.


Er zit veel meer voetbal in het huidige team.

Maar dan moet je wel met druk kunnen spelen, Het was ook wel wrang dat Van Dijk uitviel en De Ligt vervolgens de vorm niet heeft.

Tsjechië is gewoon een mindere tegenstander die nota bene door Engeland is verslagen. Engeland hebben we 2 jaar geleden al gepakt in de halve finale NL.

Het is hier hosanna of gelijk niets. Er zit ook wel wat tussen in hè. Het is niet zo dat als oranje uit het toernooi ligt dan opeens niets van het spelersmateriaal deugt. Volgens mij ligt het nu duidelijk aan wat er tactisch uit is gehaald.

Als je Frankrijk thuis onder druk kunt zetten en verdiend kunt verslaan, en daarna een gewaarschuwd Duitsland - dat toen beter was dan nu i.m.o. - kunt verslaan en uitschakelen, kun je echt wel iets. Maar dat hebben we dit toernooi niet gezien en in de voorbereiding en kwalificatiewedstrijden evenmin. Enkel Italië uit leek een opleving. Daar waren we gelijkwaardig aan een sterk Italië.

Ik denk alleen wel dat je druk vooruit moet kunnen zetten. En zonder 4-3-3 is dat lastig. Koeman selecteerde daarop en dat was de reden dat Babel erbij kwam. Die weet hoe hij dienstbaar moet spelen als linksbuiten. Hard werken, druk zetten, bal vasthouden, van positie wisselen. Uit tegen Duitsland was hij een van de betere spelers.

Frank was daar te bang voor. Liet Babel vallen omdat de media, VI voorop, dat wilden, durfde Bergwijn geen vertrouwen te geven, Ihattaren evenmin, maar Donny heeft bepaald niet beter gespeeld.

Bij Koeman zat er gewoon meer visie achter.

Anyway, als Gravenberch en Ihattaren doorgroeien, moet die laatste wel naar Ajax komen, heb ik er vertrouwen in dat we dat niveau weer gaan halen en voetballend meer te bieden hebben.

Dat we zo lethargisch en gelaten speelden vindt iedereen hier kennelijk normaal. Dat is het alleen niet. Na een rode kaart zie je zo'n ploeg meestal ontwaken en komt er strijd. Iets van gezien? Er klopte echt geen meter van en dat heeft niets te maken met voetballend vermogen.



In buitenlandse media wordt heel erg het gebrek aan mentaliteit aangehaald en ik vind daar wel iets in zitten. De spelers zijn heel erg bezig met hun eigen documentaires, "statements", wel of niet van het veld stappen in Hongarije, politiek, VI en meer van dat soort onzin. Denk dat de focus er gewoon niet helemaal is.

Dat is dus ook een van de redenen waarom ik denk dat het een goed idee is om, als het enigszins mogelijk is, Suarez terug te halen. Dat is een jongen die echt alleen maar met het voetbal en winnen bezig is waardoor het kwartje vaker de goede kant opvalt. Had je een aanvoerder zoals hij gehad die wel het goede voorbeeld zou geven ipv Wijnaldum had ik het nog maar moeten zien gisteren.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 28 juni 2021 om 15:56:

open/sluit de onderstaande quote:

SchipAhoy schreef op 28 juni 2021 om 12:51:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 28 juni 2021 om 11:32:

Wat verwacht je met deze groep? Dat ze kans op kans creëren, volledig domineren en Tsjechië wegblazen met 4-0? Hoe vaak hebben ze dat gedaan?

Hier EK 2004 tegen Tsjechië: 2-3 verloren.

Opstelling Nederland:
Van der Sar, Heitinga, Stam, Bouma, Van Bronckhorst, Seedorf, Cocu, Davids, Van der Meijde, Van Nistelrooij, Robben

Opstelling Tsjechië: Cech, Grygera, Jiranek, Ujfalusi, Jankulovski, Poborsky, Rosicky, Galasek, Nedved, Koller, Baros

Kijk naar beide teams. Veel meer kwaliteit aan beide kanten. Ook toen ontliepen ze elkaar nauwelijks.

Er zit helemaal niet veel meer in de huidige groep. Hoogstens een beetje beter. Mensen hebben geen idee hoe belangrijk het is om goede aanvallend ingestelde spelers te hebben. En het huidige NL heeft ze niet. Klaar uit. Of je moet net zoals de anderen heel gesloten spelen en vol op de counter gokken. Zo leren ze alleen niet te spelen en je ziet aan bijv. Frankrijk dat het heel moeizaam gaat als ze ineens WEL het spel moeten maken.


Er zit veel meer voetbal in het huidige team.

Maar dan moet je wel met druk kunnen spelen, Het was ook wel wrang dat Van Dijk uitviel en De Ligt vervolgens de vorm niet heeft.

Tsjechië is gewoon een mindere tegenstander die nota bene door Engeland is verslagen. Engeland hebben we 2 jaar geleden al gepakt in de halve finale NL.

Het is hier hosanna of gelijk niets. Er zit ook wel wat tussen in hè. Het is niet zo dat als oranje uit het toernooi ligt dan opeens niets van het spelersmateriaal deugt. Volgens mij ligt het nu duidelijk aan wat er tactisch uit is gehaald.

Als je Frankrijk thuis onder druk kunt zetten en verdiend kunt verslaan, en daarna een gewaarschuwd Duitsland - dat toen beter was dan nu i.m.o. - kunt verslaan en uitschakelen, kun je echt wel iets. Maar dat hebben we dit toernooi niet gezien en in de voorbereiding en kwalificatiewedstrijden evenmin. Enkel Italië uit leek een opleving. Daar waren we gelijkwaardig aan een sterk Italië.

Ik denk alleen wel dat je druk vooruit moet kunnen zetten. En zonder 4-3-3 is dat lastig. Koeman selecteerde daarop en dat was de reden dat Babel erbij kwam. Die weet hoe hij dienstbaar moet spelen als linksbuiten. Hard werken, druk zetten, bal vasthouden, van positie wisselen. Uit tegen Duitsland was hij een van de betere spelers.

Frank was daar te bang voor. Liet Babel vallen omdat de media, VI voorop, dat wilden, durfde Bergwijn geen vertrouwen te geven, Ihattaren evenmin, maar Donny heeft bepaald niet beter gespeeld.

Bij Koeman zat er gewoon meer visie achter.

Anyway, als Gravenberch en Ihattaren doorgroeien, moet die laatste wel naar Ajax komen, heb ik er vertrouwen in dat we dat niveau weer gaan halen en voetballend meer te bieden hebben.

Dat we zo lethargisch en gelaten speelden vindt iedereen hier kennelijk normaal. Dat is het alleen niet. Na een rode kaart zie je zo'n ploeg meestal ontwaken en komt er strijd. Iets van gezien? Er klopte echt geen meter van en dat heeft niets te maken met voetballend vermogen.



In buitenlandse media wordt heel erg het gebrek aan mentaliteit aangehaald en ik vind daar wel iets in zitten. De spelers zijn heel erg bezig met hun eigen documentaires, "statements", wel of niet van het veld stappen in Hongarije, politiek, VI en meer van dat soort onzin. Denk dat de focus er gewoon niet helemaal is.

Dat is dus ook een van de redenen waarom ik denk dat het een goed idee is om, als het enigszins mogelijk is, Suarez terug te halen. Dat is een jongen die echt alleen maar met het voetbal en winnen bezig is waardoor het kwartje vaker de goede kant opvalt. Had je een aanvoerder zoals hij gehad die wel het goede voorbeeld zou geven ipv Wijnaldum had ik het nog maar moeten zien gisteren.


Volgens mij is het puur tactisch.

Op Depay, die altijd wel de uitstraling van een zondagskind zal houden, zijn het in principe allemaal spelers die juist goed scoren op inzet en mentaliteit. Daar kun je ze weinig kwalijk nemen. Waarom ze dan nul strijd toonden na die rode kaart...alsof ze wisten dat het al gedaan was.

Geen idee. Maar dit riekt een beetje naar de verklaringen die de KNVB zocht na het niet kwalificeren voor grote toernooien. We zouden geen mentaliteit hebben, we zouden niet kunnen verdedigen. Daar heeft het echt niet aan gelegen, op die blunder van De Ligt na.

Oranje moet gewoon voor de dood of de gladiolen gaan. Dus niet meer voor het resultaat alleen, maar alleen nog maar voor resultaat en speelwijze. En anders wordt je maar uitgeschakeld terwijl je trouw blijft aan je principes.

Uitzonderingen, zoals finales, daargelaten.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

SchipAhoy schreef op 28 juni 2021 om 17:20:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 28 juni 2021 om 15:56:

open/sluit de onderstaande quote:

SchipAhoy schreef op 28 juni 2021 om 12:51:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 28 juni 2021 om 11:32:

Wat verwacht je met deze groep? Dat ze kans op kans creëren, volledig domineren en Tsjechië wegblazen met 4-0? Hoe vaak hebben ze dat gedaan?

Hier EK 2004 tegen Tsjechië: 2-3 verloren.

Opstelling Nederland:
Van der Sar, Heitinga, Stam, Bouma, Van Bronckhorst, Seedorf, Cocu, Davids, Van der Meijde, Van Nistelrooij, Robben

Opstelling Tsjechië: Cech, Grygera, Jiranek, Ujfalusi, Jankulovski, Poborsky, Rosicky, Galasek, Nedved, Koller, Baros

Kijk naar beide teams. Veel meer kwaliteit aan beide kanten. Ook toen ontliepen ze elkaar nauwelijks.

Er zit helemaal niet veel meer in de huidige groep. Hoogstens een beetje beter. Mensen hebben geen idee hoe belangrijk het is om goede aanvallend ingestelde spelers te hebben. En het huidige NL heeft ze niet. Klaar uit. Of je moet net zoals de anderen heel gesloten spelen en vol op de counter gokken. Zo leren ze alleen niet te spelen en je ziet aan bijv. Frankrijk dat het heel moeizaam gaat als ze ineens WEL het spel moeten maken.


Er zit veel meer voetbal in het huidige team.

Maar dan moet je wel met druk kunnen spelen, Het was ook wel wrang dat Van Dijk uitviel en De Ligt vervolgens de vorm niet heeft.

Tsjechië is gewoon een mindere tegenstander die nota bene door Engeland is verslagen. Engeland hebben we 2 jaar geleden al gepakt in de halve finale NL.

Het is hier hosanna of gelijk niets. Er zit ook wel wat tussen in hè. Het is niet zo dat als oranje uit het toernooi ligt dan opeens niets van het spelersmateriaal deugt. Volgens mij ligt het nu duidelijk aan wat er tactisch uit is gehaald.

Als je Frankrijk thuis onder druk kunt zetten en verdiend kunt verslaan, en daarna een gewaarschuwd Duitsland - dat toen beter was dan nu i.m.o. - kunt verslaan en uitschakelen, kun je echt wel iets. Maar dat hebben we dit toernooi niet gezien en in de voorbereiding en kwalificatiewedstrijden evenmin. Enkel Italië uit leek een opleving. Daar waren we gelijkwaardig aan een sterk Italië.

Ik denk alleen wel dat je druk vooruit moet kunnen zetten. En zonder 4-3-3 is dat lastig. Koeman selecteerde daarop en dat was de reden dat Babel erbij kwam. Die weet hoe hij dienstbaar moet spelen als linksbuiten. Hard werken, druk zetten, bal vasthouden, van positie wisselen. Uit tegen Duitsland was hij een van de betere spelers.

Frank was daar te bang voor. Liet Babel vallen omdat de media, VI voorop, dat wilden, durfde Bergwijn geen vertrouwen te geven, Ihattaren evenmin, maar Donny heeft bepaald niet beter gespeeld.

Bij Koeman zat er gewoon meer visie achter.

Anyway, als Gravenberch en Ihattaren doorgroeien, moet die laatste wel naar Ajax komen, heb ik er vertrouwen in dat we dat niveau weer gaan halen en voetballend meer te bieden hebben.

Dat we zo lethargisch en gelaten speelden vindt iedereen hier kennelijk normaal. Dat is het alleen niet. Na een rode kaart zie je zo'n ploeg meestal ontwaken en komt er strijd. Iets van gezien? Er klopte echt geen meter van en dat heeft niets te maken met voetballend vermogen.



In buitenlandse media wordt heel erg het gebrek aan mentaliteit aangehaald en ik vind daar wel iets in zitten. De spelers zijn heel erg bezig met hun eigen documentaires, "statements", wel of niet van het veld stappen in Hongarije, politiek, VI en meer van dat soort onzin. Denk dat de focus er gewoon niet helemaal is.

Dat is dus ook een van de redenen waarom ik denk dat het een goed idee is om, als het enigszins mogelijk is, Suarez terug te halen. Dat is een jongen die echt alleen maar met het voetbal en winnen bezig is waardoor het kwartje vaker de goede kant opvalt. Had je een aanvoerder zoals hij gehad die wel het goede voorbeeld zou geven ipv Wijnaldum had ik het nog maar moeten zien gisteren.


Volgens mij is het puur tactisch.

Op Depay, die altijd wel de uitstraling van een zondagskind zal houden, zijn het in principe allemaal spelers die juist goed scoren op inzet en mentaliteit. Daar kun je ze weinig kwalijk nemen. Waarom ze dan nul strijd toonden na die rode kaart...alsof ze wisten dat het al gedaan was.



Ze toonden 0 strijd na de rode kaart, maar toch valt die gasten niks te verwijten? Zijn toch gewoon lulletjes rozenwater die ook meer met zichzelf dan met het resultaat bezig zijn?

Deel verder je kritiek over de Boer, dat is ook gewoon een waardeloze trainer die slechter en slechter geworden is naarmate ie meer zn eigen visie kon bedenken. Echter is er nog meer mis buiten hem alleen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 28 juni 2021 om 18:27:

open/sluit de onderstaande quote:

SchipAhoy schreef op 28 juni 2021 om 17:20:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 28 juni 2021 om 15:56:

open/sluit de onderstaande quote:

SchipAhoy schreef op 28 juni 2021 om 12:51:

open/sluit de onderstaande quote:

JeroenE schreef op 28 juni 2021 om 11:32:

Wat verwacht je met deze groep? Dat ze kans op kans creëren, volledig domineren en Tsjechië wegblazen met 4-0? Hoe vaak hebben ze dat gedaan?

Hier EK 2004 tegen Tsjechië: 2-3 verloren.

Opstelling Nederland:
Van der Sar, Heitinga, Stam, Bouma, Van Bronckhorst, Seedorf, Cocu, Davids, Van der Meijde, Van Nistelrooij, Robben

Opstelling Tsjechië: Cech, Grygera, Jiranek, Ujfalusi, Jankulovski, Poborsky, Rosicky, Galasek, Nedved, Koller, Baros

Kijk naar beide teams. Veel meer kwaliteit aan beide kanten. Ook toen ontliepen ze elkaar nauwelijks.

Er zit helemaal niet veel meer in de huidige groep. Hoogstens een beetje beter. Mensen hebben geen idee hoe belangrijk het is om goede aanvallend ingestelde spelers te hebben. En het huidige NL heeft ze niet. Klaar uit. Of je moet net zoals de anderen heel gesloten spelen en vol op de counter gokken. Zo leren ze alleen niet te spelen en je ziet aan bijv. Frankrijk dat het heel moeizaam gaat als ze ineens WEL het spel moeten maken.


Er zit veel meer voetbal in het huidige team.

Maar dan moet je wel met druk kunnen spelen, Het was ook wel wrang dat Van Dijk uitviel en De Ligt vervolgens de vorm niet heeft.

Tsjechië is gewoon een mindere tegenstander die nota bene door Engeland is verslagen. Engeland hebben we 2 jaar geleden al gepakt in de halve finale NL.

Het is hier hosanna of gelijk niets. Er zit ook wel wat tussen in hè. Het is niet zo dat als oranje uit het toernooi ligt dan opeens niets van het spelersmateriaal deugt. Volgens mij ligt het nu duidelijk aan wat er tactisch uit is gehaald.

Als je Frankrijk thuis onder druk kunt zetten en verdiend kunt verslaan, en daarna een gewaarschuwd Duitsland - dat toen beter was dan nu i.m.o. - kunt verslaan en uitschakelen, kun je echt wel iets. Maar dat hebben we dit toernooi niet gezien en in de voorbereiding en kwalificatiewedstrijden evenmin. Enkel Italië uit leek een opleving. Daar waren we gelijkwaardig aan een sterk Italië.

Ik denk alleen wel dat je druk vooruit moet kunnen zetten. En zonder 4-3-3 is dat lastig. Koeman selecteerde daarop en dat was de reden dat Babel erbij kwam. Die weet hoe hij dienstbaar moet spelen als linksbuiten. Hard werken, druk zetten, bal vasthouden, van positie wisselen. Uit tegen Duitsland was hij een van de betere spelers.

Frank was daar te bang voor. Liet Babel vallen omdat de media, VI voorop, dat wilden, durfde Bergwijn geen vertrouwen te geven, Ihattaren evenmin, maar Donny heeft bepaald niet beter gespeeld.

Bij Koeman zat er gewoon meer visie achter.

Anyway, als Gravenberch en Ihattaren doorgroeien, moet die laatste wel naar Ajax komen, heb ik er vertrouwen in dat we dat niveau weer gaan halen en voetballend meer te bieden hebben.

Dat we zo lethargisch en gelaten speelden vindt iedereen hier kennelijk normaal. Dat is het alleen niet. Na een rode kaart zie je zo'n ploeg meestal ontwaken en komt er strijd. Iets van gezien? Er klopte echt geen meter van en dat heeft niets te maken met voetballend vermogen.



In buitenlandse media wordt heel erg het gebrek aan mentaliteit aangehaald en ik vind daar wel iets in zitten. De spelers zijn heel erg bezig met hun eigen documentaires, "statements", wel of niet van het veld stappen in Hongarije, politiek, VI en meer van dat soort onzin. Denk dat de focus er gewoon niet helemaal is.

Dat is dus ook een van de redenen waarom ik denk dat het een goed idee is om, als het enigszins mogelijk is, Suarez terug te halen. Dat is een jongen die echt alleen maar met het voetbal en winnen bezig is waardoor het kwartje vaker de goede kant opvalt. Had je een aanvoerder zoals hij gehad die wel het goede voorbeeld zou geven ipv Wijnaldum had ik het nog maar moeten zien gisteren.


Volgens mij is het puur tactisch.

Op Depay, die altijd wel de uitstraling van een zondagskind zal houden, zijn het in principe allemaal spelers die juist goed scoren op inzet en mentaliteit. Daar kun je ze weinig kwalijk nemen. Waarom ze dan nul strijd toonden na die rode kaart...alsof ze wisten dat het al gedaan was.



Ze toonden 0 strijd na de rode kaart, maar toch valt die gasten niks te verwijten? Zijn toch gewoon lulletjes rozenwater die ook meer met zichzelf dan met het resultaat bezig zijn?

Deel verder je kritiek over de Boer, dat is ook gewoon een waardeloze trainer die slechter en slechter geworden is naarmate ie meer zn eigen visie kon bedenken. Echter is er nog meer mis buiten hem alleen.


Ja, het was een bizar schouwspel. De onmacht droop er vanaf.

Maar jongens als Frenkie en Wijnaldum zullen in principe nooit verzaken op inzet en houding en zijn qua prestaties ook enorm stabiel. Dumfries en van Aanholt zijn simpele werkers. Die moeten het juist hebben van blijven gaan. De Roon...staat er juist voor zijn arbeid.

De ploeg oogde stuurloos en had gewoon geen antwoord. Ze waren er niet op voorbereid.

Ik denk dat als je goed in de wedstrijd zit, anders reageert op een achterstand. Maar statements maken heeft hier niets mee te maken. Er zijn zat ploegen die statements maken en wat mij betreft 100% terecht.

Clips opnemen...het halve Franse elftal doet dat. De Engelsen rijgen schandalen aan een. Wat ze privé doen, moeten ze zelf weten. Alsof Kevin Spacey een minder goede acteur is omdat hij graag aan jonge jongens zit. Rembrandt schijnt een behoorlijke eikel te zijn geweest die constant ruzie maakte, rechtszaken begon en om geld zeurde. Michael Jackson heeft toch echt wel revolutionaire arrangementen in zijn platen verwerkt en zijn album off the wall is nog steeds een landmark album. Misschien is Suarez wel amateur vampier in zijn vrije tijd. Ik bedoel maar. Persoonlijke levens staan erbuiten.

Zet Louis er maar op. Discipline aanhalen, optimaal rendement. Een grote maar: 4-3-3, druk vooruit. Als Louis zich dat niet laat voorschrijven, prima, is er nog maar een optie. Een buitenlandse topcoach.

 

+1/-1

Deze normale topic is open en bestaat uit 51 pagina's: 1 2 3 4 ... 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... 47 48 49 50 51

Ajax Forum » Oranje & overige interlands » Nederlands elftal