Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 19 april 2021 om 15:11:
" siempre negativo, siempre negativo"
Zei Louis van Gaal ooit..
Vak: -
Forumreacties: 3.741
Reg.: 8 augustus 2001
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
Aandoenlijk om mensen het Ajax van midden jaren 90 te vergelijken met nu. Maar euhm, ik hoop dat jullie beseffen dat tijden veranderen? Als je het Ajax van Van Gaal naar nu transporteert, dan was de helft van de ploeg leeggekocht nog voor het seizoen 94-95 goed en wel begonnen was en hadden Kluivert en Davids in december aan Raiola gevraagd om een club in Italië te zoeken.
Om maar te zeggen, een ploeg toen bij elkaar houden was iets makkelijker dan wat het nu is en je had geen CL waar de top 4 van Engeland, Duitsland en Italië vanaf minuut 1 een startbewijs hadden.
Waarmee ik niets wil zeggen over de prestatie van Ajax toen, maar gewoon wil aantonen dat beide situaties niet te vergelijken zijn.
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.346
Reg.: 22 februari 2001
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:Bjorn121 schreef op 19 april 2021 om 22:25:
Aandoenlijk om mensen het Ajax van midden jaren 90 te vergelijken met nu. Maar euhm, ik hoop dat jullie beseffen dat tijden veranderen? Als je het Ajax van Van Gaal naar nu transporteert, dan was de helft van de ploeg leeggekocht nog voor het seizoen 94-95 goed en wel begonnen was en hadden Kluivert en Davids in december aan Raiola gevraagd om een club in Italië te zoeken.
Om maar te zeggen, een ploeg toen bij elkaar houden was iets makkelijker dan wat het nu is en je had geen CL waar de top 4 van Engeland, Duitsland en Italië vanaf minuut 1 een startbewijs hadden.
Waarmee ik niets wil zeggen over de prestatie van Ajax toen, maar gewoon wil aantonen dat beide situaties niet te vergelijken zijn.
Forumreacties: 2.860
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 19 april 2021 om 22:10:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 19 april 2021 om 20:35:
open/sluit de onderstaande quote:Tim1983 schreef op 19 april 2021 om 20:08:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 19 april 2021 om 19:43:
open/sluit de onderstaande quote:Tim1983 schreef op 19 april 2021 om 17:54:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 19 april 2021 om 15:08:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 19 april 2021 om 10:19:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 18 april 2021 om 23:31:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 18 april 2021 om 23:29:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 18 april 2021 om 23:21:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 18 april 2021 om 23:13:
(...) Nu is Ten Hag echt niet perfect, maar dan hier gaan roepen zoals Fier koen o.a. > hij krijgt een 6 < is eigenlijk best wel triest. (...)
Daar kan ik me wel in vinden. Dat het heel triest is dat het maximale wat hij er uit haalt gewaardeerd wordt met een 6 tot 6,5.
Inderdaad triest, want het zegt veel meer over de cijfergever
Wat is in jouw optiek een redelijk cijfer voor EtH?
Ik denk dat er een vaste kern supporters is die geen afstand kan doen van het type voetbal wat Ajax ooit heeft gespeeld. Zij blijven iedereen en alles afbranden totdat er het voetbal wordt gespeeld wat zij destijds (30 jaar geleden) hebben gezien.
Ik denk ook dat er een andere vaste kern supporters is die vinden dat alles wat bij clubs als Twente, AZ, Heerenveen etc niet goed genoeg is voor Ajax. Gewoon omdat dit provincialen / boertjes zijn. Dat gaat nog helemaal niet om de speler zelf, maar puur het feit dat hij ooit bij een club als utrecht heeft gezeten is voor hen voldoende om hem niet te accepteren.
Maar als je kijkt naar de veranderingen binnen het Europese voetbal, de financien, de breedte van de Eredivisie en de Europese status van de eredivisie én al die verschillende supportersgroepen binnen onze eigen kern, geef ik gezien wat Ten Hag / Overmars / vd Sar de afgelopen 5-6 jaar hebben opgebouwd en bereikt een dikke 8 of 9.
Zoals R. De Boer al zei, wat Ajax in 2018-2019 heeft gepresteerd en de tegenstanders die ze hebben verslagen, in 1995 had je de CL gewonnen dan. Om hem nu te winnen waar 4 Engelse, 4 spaanse, 4 Duitse, 4 italiaanse mogen meespelen jaarlijks aan de CL is veel moeilijker geworden dan ooit.
Toch knap dat Ajax in 1995 ONGESLAGEN de CL won en het sterrenteam van cup houder Milan 3x versloeg in 1 seizoen, je weet wel het team wat met 4-0 van het dreamteam van Barcelona won. Tevens vernederde Ajax ook nog even Bayern Munchen in Amsterdam met 5-2.
Jaartje later haalde ze de finale door oa Borussia Dortmund (CL winnaar '97) 2x te verslaan en Real Madrid 2x te verslaan. De winst van Juventus roept nog steeds twijfels op bij de gemiddelde Ajacied.
Oja toen had je maar 5 wissels op de bank en moest Van Gaal soms gigantisch improviseren.
Verschrikkelijk knap. Zal niemand ontkennen.
Tim, Ronald de Boer winnaar van 1995 zei het, niet ik.
Maar ik snap heel goed wat hij bedoelde.
* je speelde toen alleen nog maar tegen de kampioenen van anderen landen.
Vandaag de dag kan je winnen van Chelsea, maar daarna kan je nog Spurs, United, of Arsenal tegen komen. Of Real Madrid, Barcelona, Sevilla of Atletico Madrid. Bayern, Dortmund, Leipzig.
* Geld speelde veel minder een rol
* de CL was nog veel eerlijker als je dat kan zeggen voor de mindere grotere landen
Dat begrijp ik allemaal wel, maar als Ajax dat team bij elkaar had kunnen houden dan hadden ze de CL nog 2 of 3x gewonnen. Het was simpel in 91 won Rode Ster de CL, 93 Olympique Marseille en in 95 Ajax en als je iets verder terug gaat in 88 PSV en 87 Porto, toen zaten goede spelers veel meer verdeeld over ploegen uit meerdere landen. Alleen het Bosman arrest heeft alles kapot gemaakt. Je noemt ploegen als Arsenal en Spurs, ondanks alle miljoenen zijn het gewoon internationale know bodies. Stellen geen fuck voor, nog steeds maken ploegen met een internationale historie de dienst uit.
Klopt wat je zegt, maar je verteld me ook niet iets nieuws.
Mijn punt was alleen dat de CL halve finale bereiken in het tijdperk 2018-2019 onder de huidige omstandigheden, winnen van ploegen als real en juve bv, een prestatie is van FORMAAT die R.de Boer zelf vergeleek met het winnen van de CL zelf, kijkend naar 1995.
Dat is dus een next level prestatie.
Fijne avond allemaal. Shalom
Dit is echt je reinste nonsens.
Op tactisch niveau mag TH de veters nog niet strikken van Van Gaal.
Hij kreeg het team van 2018 echt in zijn schoot geworpen. Die was al gevormd door Bosz en daarna gecompleteerd door Overmars.
Van Gaal het zijn gouden team goeddeels zelf gesmeed. En de verschillen zijn in absolute zin gegroeid, niet in relatieve zin. Ajax is mega salarissen gaan verstrekken, waarmee het in NL juist enorm boven de rest is uit gaan stelen en ook sterker staat naar bijvoorbeeld Duitse clubs die niet in de top spelen.
Ajax in de periode van Van Gaal kwam niet zo heel lang daarvoor nog uit een bijna bankroet en een Europese schorsing.
Het is geen vergelijk. Alsof je Marco Bakker met Pavarotti vergelijkt. Ten Hag is een redelijke trainer, maar presteert echt totaal niet bijzonder met zeer uitzonderlijk materiaal en middelen. Roma is gewoon een veel minder team dan Ajax hoor. Moet wel zeggen dat hij nu wel een keertje pech had met de absenties.
Maar goed, als je dat standaard roept, komt er een keer dat het wel terecht is en niemand er echt acht op slaat. Nu dus.
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.346
Reg.: 22 februari 2001
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 19 april 2021 om 22:10:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 19 april 2021 om 20:35:
open/sluit de onderstaande quote:Tim1983 schreef op 19 april 2021 om 20:08:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 19 april 2021 om 19:43:
open/sluit de onderstaande quote:Tim1983 schreef op 19 april 2021 om 17:54:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 19 april 2021 om 15:08:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 19 april 2021 om 10:19:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 18 april 2021 om 23:31:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 18 april 2021 om 23:29:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 18 april 2021 om 23:21:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 18 april 2021 om 23:13:
(...) Nu is Ten Hag echt niet perfect, maar dan hier gaan roepen zoals Fier koen o.a. > hij krijgt een 6 < is eigenlijk best wel triest. (...)
Daar kan ik me wel in vinden. Dat het heel triest is dat het maximale wat hij er uit haalt gewaardeerd wordt met een 6 tot 6,5.
Inderdaad triest, want het zegt veel meer over de cijfergever
Wat is in jouw optiek een redelijk cijfer voor EtH?
Ik denk dat er een vaste kern supporters is die geen afstand kan doen van het type voetbal wat Ajax ooit heeft gespeeld. Zij blijven iedereen en alles afbranden totdat er het voetbal wordt gespeeld wat zij destijds (30 jaar geleden) hebben gezien.
Ik denk ook dat er een andere vaste kern supporters is die vinden dat alles wat bij clubs als Twente, AZ, Heerenveen etc niet goed genoeg is voor Ajax. Gewoon omdat dit provincialen / boertjes zijn. Dat gaat nog helemaal niet om de speler zelf, maar puur het feit dat hij ooit bij een club als utrecht heeft gezeten is voor hen voldoende om hem niet te accepteren.
Maar als je kijkt naar de veranderingen binnen het Europese voetbal, de financien, de breedte van de Eredivisie en de Europese status van de eredivisie én al die verschillende supportersgroepen binnen onze eigen kern, geef ik gezien wat Ten Hag / Overmars / vd Sar de afgelopen 5-6 jaar hebben opgebouwd en bereikt een dikke 8 of 9.
Zoals R. De Boer al zei, wat Ajax in 2018-2019 heeft gepresteerd en de tegenstanders die ze hebben verslagen, in 1995 had je de CL gewonnen dan. Om hem nu te winnen waar 4 Engelse, 4 spaanse, 4 Duitse, 4 italiaanse mogen meespelen jaarlijks aan de CL is veel moeilijker geworden dan ooit.
Toch knap dat Ajax in 1995 ONGESLAGEN de CL won en het sterrenteam van cup houder Milan 3x versloeg in 1 seizoen, je weet wel het team wat met 4-0 van het dreamteam van Barcelona won. Tevens vernederde Ajax ook nog even Bayern Munchen in Amsterdam met 5-2.
Jaartje later haalde ze de finale door oa Borussia Dortmund (CL winnaar '97) 2x te verslaan en Real Madrid 2x te verslaan. De winst van Juventus roept nog steeds twijfels op bij de gemiddelde Ajacied.
Oja toen had je maar 5 wissels op de bank en moest Van Gaal soms gigantisch improviseren.
Verschrikkelijk knap. Zal niemand ontkennen.
Tim, Ronald de Boer winnaar van 1995 zei het, niet ik.
Maar ik snap heel goed wat hij bedoelde.
* je speelde toen alleen nog maar tegen de kampioenen van anderen landen.
Vandaag de dag kan je winnen van Chelsea, maar daarna kan je nog Spurs, United, of Arsenal tegen komen. Of Real Madrid, Barcelona, Sevilla of Atletico Madrid. Bayern, Dortmund, Leipzig.
* Geld speelde veel minder een rol
* de CL was nog veel eerlijker als je dat kan zeggen voor de mindere grotere landen
Dat begrijp ik allemaal wel, maar als Ajax dat team bij elkaar had kunnen houden dan hadden ze de CL nog 2 of 3x gewonnen. Het was simpel in 91 won Rode Ster de CL, 93 Olympique Marseille en in 95 Ajax en als je iets verder terug gaat in 88 PSV en 87 Porto, toen zaten goede spelers veel meer verdeeld over ploegen uit meerdere landen. Alleen het Bosman arrest heeft alles kapot gemaakt. Je noemt ploegen als Arsenal en Spurs, ondanks alle miljoenen zijn het gewoon internationale know bodies. Stellen geen fuck voor, nog steeds maken ploegen met een internationale historie de dienst uit.
Klopt wat je zegt, maar je verteld me ook niet iets nieuws.
Mijn punt was alleen dat de CL halve finale bereiken in het tijdperk 2018-2019 onder de huidige omstandigheden, winnen van ploegen als real en juve bv, een prestatie is van FORMAAT die R.de Boer zelf vergeleek met het winnen van de CL zelf, kijkend naar 1995.
Dat is dus een next level prestatie.
Fijne avond allemaal. Shalom
Dit is echt je reinste nonsens.
Op tactisch niveau mag TH de veters nog niet strikken van Van Gaal.
Hij kreeg het team van 2018 echt in zijn schoot geworpen. Die was al gevormd door Bosz en daarna gecompleteerd door Overmars.
Van Gaal het zijn gouden team goeddeels zelf gesmeed. En de verschillen zijn in absolute zin gegroeid, niet in relatieve zin. Ajax is mega salarissen gaan verstrekken, waarmee het in NL juist enorm boven de rest is uit gaan stelen en ook sterker staat naar bijvoorbeeld Duitse clubs die niet in de top spelen.
Ajax in de periode van Van Gaal kwam niet zo heel lang daarvoor nog uit een bijna bankroet en een Europese schorsing.
Het is geen vergelijk. Alsof je Marco Bakker met Pavarotti vergelijkt. Ten Hag is een redelijke trainer, maar presteert echt totaal niet bijzonder met zeer uitzonderlijk materiaal en middelen. Roma is gewoon een veel minder team dan Ajax hoor. Moet wel zeggen dat hij nu wel een keertje pech had met de absenties.
Maar goed, als je dat standaard roept, komt er een keer dat het wel terecht is en niemand er echt acht op slaat. Nu dus.
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 20 april 2021 om 17:15:
(...)
Grappig, als het om de halve finale CL gaat van 2019 zijn er heel veel fans die eigenlijk alle krediet van Erik Ten Hag willen wweggummen en kleiner willen maken. (...)
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 295
Reg.: 7 februari 2021
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
Mij gaat het om hele andere zaken, Bosz haalde met Ajax de EL finale in 2017. Van de finale selectie van 18 waren er in 2019 nog 9 over, nummer 10 voetbalde bij de tegenpartij. Er zijn toen geen sleutelspelers vertrokken op Sanchez na. Het jaar naderhand in 2020 vetrokken drie spelers bij Ajax namelijk De Ligt, De Jong en Schone.
Kijken we naar het Ajax van de EUFA Cup finale van 92 en vergelijken met de CL finale van 95 dan vertrokken er maar liefst 14 van de 16 seletiespelers. Waaronder Bergkamp en Jonk. Van Gaal moest dus een compleet nieuw elftal bouwen. Dit lukte hem vrij aardig, hij maakte van linksbuiten Davids een 6, Reiziger werd omgeturnd tot RB, Ronaldo kwam niet en LvG riep maar wij hebben Kluivert, R. de Boer werd teruggekocht, Vd Sar werd van Noordwijk zo in Ajax 1 gezet, Kanu en Finidi werden ergens opgepikt, Kanu kon de eerste trainingen nog geen bal recht passen (ook de woorden van de R. de Boer), Rijkaard kwam terug, kun je vergelijken met de terugkomst van Blind, Blind sr werd naar het centrum verhuisd, een overal afgeteste Fin kreeg een contract. Na de finale van 95 verloor Ajax ook twee hele waardevolle spelers, Rijkaard en Seedorf. Dit is ook weer vergelijkbaar met huidige Ajax.
Wat mensen zich niet realiseren, toen had je nog geen Jong Ajax, je ging zo van de A1 Ajax 1 in. Onder LvG maakte diverse spelers rechtstreeks hun debuut in de CL. Je had een vaste kern van maar 17-18 spelers, soms stonden er maar 15 op het wedstrijdformulier. Soms moest Ajax met 2-3 invallers voetballen en de spelers hadden het volste vertrouwen in de aanpak van de trainer vooral omdat hij zeer duidelijk was.
Net wat al gezegd is Ajax speelde toen dominant en liet niks aan toeval over. Ze stonden eigenlijk al met 1-0 voor bij het fluitsignaal. Iets wat ik in 2019 bv. uit bij Real/Bayern thuis totaal niet had, Ajax speelde toen uit de omschakeling en ik had eigenlijk best wel vaak het gevoel wanneer gaat het een keer mis.
Het grappige is dat DonVito wel aan 1 uitspraak van R. de Boer refereert, maar die zelfde man zei dus ook als Ajax bij elkaar was gebleven dat ze nog 2-3x de CL hadden gewonnen. Blind sr., vd Sar, R. en F. de Boer hebben allemaal van dit soort uitspraken gedaan. Ook dat ze toen een mythisch team hadden. Alleen F. de Boer en L. van Gaal waren er van overtuigd dat zo n prestatie zeker nog een keer mogelijk was mits je de goede mix had van eigen jeugd en aankopen.
Dat spelers weggekocht worden en/of morren is van alle tijden. Ajax verloor op een gegeven moment ook Rijkaard, Vanenburg en Koeman. Toen wonnen ze toch nog de ECII maar misschien hadden ze met die spelers erbij ook wel de EC1 gewonnen.
Voor mij zal de CL campagne van 2018/19 als "net niet" de boeken in gaan. Ik vergelijk het maar met het WK 74, 98 & EÚRO 2000. Genoten, maar uiteindelijk flinke dompers geworden. Soms moet iets gewoon gebeuren. Nogmaals reeds 10 spelers hadden al de ervaring van EL finale twee jaar eerder.
Kijk vroeger werden de toernooien ook door Spanje, Italië en Duitsland gedomineerd. Ajax kwam de in de EC1/CL finales ook 2x Milan, 2x Juventus, 1x Inter en 1x Panathinaikos tegen. Alleen het Engelse voetbal heeft vanaf het Heizeldrama in 85 tot pak em beet 2005 in de CL plat gelegen omdat ze de ranking opnieuw op moesten bouwen.
Als laatste ik vind EtH een goede trainer maar geen topper. Hij had nooit van Roma mogen verliezen, dan stoot je eigen gewoon iedere keer aan dezelfde steen. Dezelfde trainer die mee instemde om bv. de volledig uitgebluste Babel te huren, Frenkie op 4 zette terwijl de speler aangaf dit niet te willen et cetera. Van Gaal kocht ook Gabrich maar die liet hem niet invallen in de CL maar EtH Magallan wel op een heel pijnlijk moment...... Nogmaals voor mij geen topper.
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.346
Reg.: 22 februari 2001
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 20 april 2021 om 17:52:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 20 april 2021 om 17:15:
(...)
Grappig, als het om de halve finale CL gaat van 2019 zijn er heel veel fans die eigenlijk alle krediet van Erik Ten Hag willen wweggummen en kleiner willen maken. (...)
Welk krediet?!
Bij die fans heeft hij geen krediet. Hoe kunnen ze dat dan weggummen?
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.346
Reg.: 22 februari 2001
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:Tim1983 schreef op 20 april 2021 om 18:25:
Mij gaat het om hele andere zaken, Bosz haalde met Ajax de EL finale in 2017. Van de finale selectie van 18 waren er in 2019 nog 9 over, nummer 10 voetbalde bij de tegenpartij. Er zijn toen geen sleutelspelers vertrokken op Sanchez na. Het jaar naderhand in 2020 vetrokken drie spelers bij Ajax namelijk De Ligt, De Jong en Schone.
Kijken we naar het Ajax van de EUFA Cup finale van 92 en vergelijken met de CL finale van 95 dan vertrokken er maar liefst 14 van de 16 seletiespelers. Waaronder Bergkamp en Jonk. Van Gaal moest dus een compleet nieuw elftal bouwen. Dit lukte hem vrij aardig, hij maakte van linksbuiten Davids een 6, Reiziger werd omgeturnd tot RB, Ronaldo kwam niet en LvG riep maar wij hebben Kluivert, R. de Boer werd teruggekocht, Vd Sar werd van Noordwijk zo in Ajax 1 gezet, Kanu en Finidi werden ergens opgepikt, Kanu kon de eerste trainingen nog geen bal recht passen (ook de woorden van de R. de Boer), Rijkaard kwam terug, kun je vergelijken met de terugkomst van Blind, Blind sr werd naar het centrum verhuisd, een overal afgeteste Fin kreeg een contract. Na de finale van 95 verloor Ajax ook twee hele waardevolle spelers, Rijkaard en Seedorf. Dit is ook weer vergelijkbaar met huidige Ajax.
Wat mensen zich niet realiseren, toen had je nog geen Jong Ajax, je ging zo van de A1 Ajax 1 in. Onder LvG maakte diverse spelers rechtstreeks hun debuut in de CL. Je had een vaste kern van maar 17-18 spelers, soms stonden er maar 15 op het wedstrijdformulier. Soms moest Ajax met 2-3 invallers voetballen en de spelers hadden het volste vertrouwen in de aanpak van de trainer vooral omdat hij zeer duidelijk was.
Net wat al gezegd is Ajax speelde toen dominant en liet niks aan toeval over. Ze stonden eigenlijk al met 1-0 voor bij het fluitsignaal. Iets wat ik in 2019 bv. uit bij Real/Bayern thuis totaal niet had, Ajax speelde toen uit de omschakeling en ik had eigenlijk best wel vaak het gevoel wanneer gaat het een keer mis.
Het grappige is dat DonVito wel aan 1 uitspraak van R. de Boer refereert, maar die zelfde man zei dus ook als Ajax bij elkaar was gebleven dat ze nog 2-3x de CL hadden gewonnen. Blind sr., vd Sar, R. en F. de Boer hebben allemaal van dit soort uitspraken gedaan. Ook dat ze toen een mythisch team hadden. Alleen F. de Boer en L. van Gaal waren er van overtuigd dat zo n prestatie zeker nog een keer mogelijk was mits je de goede mix had van eigen jeugd en aankopen.
Dat spelers weggekocht worden en/of morren is van alle tijden. Ajax verloor op een gegeven moment ook Rijkaard, Vanenburg en Koeman. Toen wonnen ze toch nog de ECII maar misschien hadden ze met die spelers erbij ook wel de EC1 gewonnen.
Voor mij zal de CL campagne van 2018/19 als "net niet" de boeken in gaan. Ik vergelijk het maar met het WK 74, 98 & EÚRO 2000. Genoten, maar uiteindelijk flinke dompers geworden. Soms moet iets gewoon gebeuren. Nogmaals reeds 10 spelers hadden al de ervaring van EL finale twee jaar eerder.
Kijk vroeger werden de toernooien ook door Spanje, Italië en Duitsland gedomineerd. Ajax kwam de in de EC1/CL finales ook 2x Milan, 2x Juventus, 1x Inter en 1x Panathinaikos tegen. Alleen het Engelse voetbal heeft vanaf het Heizeldrama in 85 tot pak em beet 2005 in de CL plat gelegen omdat ze de ranking opnieuw op moesten bouwen.
Als laatste ik vind EtH een goede trainer maar geen topper. Hij had nooit van Roma mogen v fterliezen, dan stoot je eigen gewoon iedere keer aan dezelfde steen. Dezelfde trainer die mee instemde om bv. de volledig uitgebluste Babel te huren, Frenkie op 4 zette terwijl de speler aangaf dit niet te willen et cetera. Van Gaal kocht ook Gabrich maar die liet hem niet invallen in de CL maar EtH Magallan wel op een heel pijnlijk moment...... Nogmaals voor mij geen topper.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 20 april 2021, 20:57:45.
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:Tim1983 schreef op 20 april 2021 om 18:25:
(...) een overal afgeteste Fin kreeg een contract. (...)
(...) Ajax verloor op een gegeven moment ook Rijkaard, Vanenburg en Koeman. (...)
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 295
Reg.: 7 februari 2021
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 20 april 2021 om 19:54:
open/sluit de onderstaande quote:Tim1983 schreef op 20 april 2021 om 18:25:
(...) een overal afgeteste Fin kreeg een contract. (...)
(...) Ajax verloor op een gegeven moment ook Rijkaard, Vanenburg en Koeman. (...)
Het is ingewikkeld om elftallen uit verschillende perioden te vergelijken.
Alleen al omdat de arbitrage er tegenwoordig andere spelregels op na houdt als die in de regelementen staan. (Daar wordt trouwens veel te weinig aandacht aan besteed. Jan Mulder kon daar furieus iets van vinden.) Dat de financiele belangen anders zijn met gevolgen voor systemen en tactieken is ook bekend.
Wat niet veranderd is de wijze waarop wij onze idolen beoordelen.
Namelijk op de individuele kwaliteiten en daaruit voortvloeiende prestaties, de basis voor het spelen van systemen en uitvoeren van tactieken.
En dan zijn er toch heel duidelijk verschillen waarneembaar, vind ik.
Die 'overal afgeteste Fin' van hierboven, ging in balbezit als een roofdier op zijn tegenstander (prooi) af en 'vrat hem op'.
Toen Rijkaard, Vanenburg en Koeman vertrokken waren was er nog wel ene Van Basten. Ook zo'n type dat in balbezit als een roofdier de tegenstander opzocht en verschalkte. Bergkamp idem dito. En het lijstje is langer.
Al jaren hebben we dat soort Godenzonen niet meer en leiden de beperkingen en het te kort aan kwaliteiten veel te vaak tot 'tikkie breed en terug' oftewel ideeënloos en doelloos geschuif in de verkeerde richting.
Daar kunnen die spelers niet zo veel aan doen maar wel degenen die ze aantrekt, traint, opstelt en coached.
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:Tim1983 schreef op 20 april 2021 om 20:12:
(...) Er is natuurlijk teveel afleiding en social media tegenwoordig en het geld wordt te gemakkelijk verdiend. (...)
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.346
Reg.: 22 februari 2001
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:Tim1983 schreef op 20 april 2021 om 20:12:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 20 april 2021 om 19:54:
open/sluit de onderstaande quote:Tim1983 schreef op 20 april 2021 om 18:25:
(...) een overal afgeteste Fin kreeg een contract. (...)
(...) Ajax verloor op een gegeven moment ook Rijkaard, Vanenburg en Koeman. (...)
Het is ingewikkeld om elftallen uit verschillende perioden te vergelijken.
Alleen al omdat de arbitrage er tegenwoordig andere spelregels op na houdt als die in de regelementen staan. (Daar wordt trouwens veel te weinig aandacht aan besteed. Jan Mulder kon daar furieus iets van vinden.) Dat de financiele belangen anders zijn met gevolgen voor systemen en tactieken is ook bekend.
Wat niet veranderd is de wijze waarop wij onze idolen beoordelen.
Namelijk op de individuele kwaliteiten en daaruit voortvloeiende prestaties, de basis voor het spelen van systemen en uitvoeren van tactieken.
En dan zijn er toch heel duidelijk verschillen waarneembaar, vind ik.
Die 'overal afgeteste Fin' van hierboven, ging in balbezit als een roofdier op zijn tegenstander (prooi) af en 'vrat hem op'.
Toen Rijkaard, Vanenburg en Koeman vertrokken waren was er nog wel ene Van Basten. Ook zo'n type dat in balbezit als een roofdier de tegenstander opzocht en verschalkte. Bergkamp idem dito. En het lijstje is langer.
Al jaren hebben we dat soort Godenzonen niet meer en leiden de beperkingen en het te kort aan kwaliteiten veel te vaak tot 'tikkie breed en terug' oftewel ideeënloos en doelloos geschuif in de verkeerde richting.
Daar kunnen die spelers niet zo veel aan doen maar wel degenen die ze aantrekt, traint, opstelt en coached.
Tja als je eigen gewoon beseft dat Ajax tegenwoordig een gekocht elftal is dan weet je wel een beetje genoeg. Tegen Roma starte 8 aangekochte spelers! Bergkamp zei al eens dat de jeugd te weinig meer investeert in hun vak. Er is natuurlijk teveel afleiding en social media tegenwoordig en het geld wordt te gemakkelijk verdiend. Zo'n Alvarez leuk en aardig maar Aron Winter was velen malen beter.
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 19 april 2021 om 22:16:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 19 april 2021 om 15:11:
" siempre negativo, siempre negativo"
Zei Louis van Gaal ooit..
"Voetbal is een product, amusement. Je speelt voor supporters"
Zei Louis van Gaal ooit..
(o.a. in 1995 en onlangs na de wedstrijd Real Madrid - Barcelona bij Ziggo.)
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 20 april 2021 om 23:16:
(...) Hou toch op met die verheerlijking van van Gaal. (...)
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 20 april 2021 om 23:33:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 20 april 2021 om 23:16:
(...) Hou toch op met die verheerlijking van van Gaal. (...)
Ik haal alleen maar een uitspraak van hem aan waar ik het mee eens ben.
"Voetbal is een product, amusement. Je speelt voor supporters"
Maar er zit wel een contradictie bij die stelling ...
Van Gaal is bij Ajax begonnen om 'op veilig te spelen' en risico's uit te bannen. Onder hem gingen er ineens veel meer ballen breed en terug en werd de schijn- en passeeerbeweging eerder een taboe dan een zegen.
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 20 april 2021 om 23:33:
en terug en werd de schijn- en passeeerbeweging eerder een taboe dan een zegen.
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 20 april 2021 om 23:41:
Ik ga je misschien teleurstellen, maar dat type voetbal zal nooit meer terugkeren.
Forumreacties: 2.860
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 20 april 2021 om 19:26:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 20 april 2021 om 17:52:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 20 april 2021 om 17:15:
(...)
Grappig, als het om de halve finale CL gaat van 2019 zijn er heel veel fans die eigenlijk alle krediet van Erik Ten Hag willen wweggummen en kleiner willen maken. (...)
Welk krediet?!
Bij die fans heeft hij geen krediet. Hoe kunnen ze dat dan weggummen?
Koen, bij jou heeft hij misschien geen krediet. Spreek voor jezelf.
Tevens wat mij ook opvalt is dat je regelmatig negatief, cinisch, kritisch, zeurderig, zwartgallig, sarcastisch feedback geeft.
Het maakt de sfeer er niet gezelliger op dit forum is mijn mening.
Forumreacties: 2.860
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 20 april 2021 om 23:39:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 20 april 2021 om 23:33:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 20 april 2021 om 23:16:
(...) Hou toch op met die verheerlijking van van Gaal. (...)
Ik haal alleen maar een uitspraak van hem aan waar ik het mee eens ben.
"Voetbal is een product, amusement. Je speelt voor supporters"
Maar er zit wel een contradictie bij die stelling ...
Van Gaal is bij Ajax begonnen om 'op veilig te spelen' en risico's uit te bannen. Onder hem gingen er ineens veel meer ballen breed en terug en werd de schijn- en passeeerbeweging eerder een taboe dan een zegen.
Voor mij is het achteraf een vraagteken of de CL winst dit nu wel allemaal waard is geweest.
Ajax Forum » Historie » Erik ten Hag