Ajax Forum » Maatschappelijke discussies » Coronavirus

Als het RIVM voornemens is Hydroxychloroquine op ziekenhuisgevelde patiënten te botvieren, zou het helpen dat er door desbetreffende Minister contact opgenomen wordt met voorname huisartsenzorgbestuurders, zodat die verkeerde toepassing van het medicinaal gebruik wordt voorkomen. Nogal essentieel in zijn taakinvulling.

En niet dat een beroepsdeskundig klokkenluider wordt bestraft oftewel handen vastgebonden gemaakt om zijn waarnemingen dat het medicijn wel in de verkeerde fase of met te geringe proportie wordt toegediend.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Potter schreef op 14 juni 2020 om 22:34:

https://www.bol.com/nl/p/john-f-kennedy-over-leiderschap/1001004002620909/?bltgh=vRQgw-FiIfL02AGsMYBKDw.1_4.10.ProductTitlelink

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Fier Koen schreef op 14 juni 2020 om 23:02:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Potter schreef op 14 juni 2020 om 22:34:

https://www.bol.com/nl/p/john-f-kennedy-over-leiderschap/1001004002620909/?bltgh=vRQgw-FiIfL02AGsMYBKDw.1_4.10.ProductTitlelink

---

Waarom verwijs je hier naar?

Waarom spreek jij over 'goed leiderschap' als je het zelf niet uit kan leggen?

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Potter schreef op 14 juni 2020 om 23:07:

Heb je ooit wel eens zo'n boek gelezen?

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Fier Koen schreef op 14 juni 2020 om 16:51:

open/sluit de onderstaande quote:

---

tackle schreef op 14 juni 2020 om 13:53:

(...) Een minister moet ervaring hebben op het vakgebied. (..)

---

Ja, helemaal mee eens.

Bij sollicitaties ben ik altijd getoetst op de kernvragen:
- waaruit bestaat je kennis en ervaring?
- wat kun je?
- wat zijn je resultaten?

Ik ben geen deskundige maar ik zou wel eens bij een sollicitatie-/aanstellingsgesprek van een minister willen zitten.

Hoe gaat zo'n gesprek en wat gaat daar anders als dat ik gewend ben?

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Potter schreef op 14 juni 2020 om 21:17:

open/sluit de onderstaande quote:

---

tackle schreef op 14 juni 2020 om 13:53:

Een minister moet ervaring hebben op het vakgebied.

---

Wat een flauwekul.
Die hebben een heel ministerie onder zich en moeten gewoon goed leiding kunnen geven.

Of denk jij dat de gemiddelde CEO van een IT bedrijf zelf wel eens Azure server met een Dynamic Database Cache op een SSD heeft geïnstalleerd.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

tackle schreef op 14 juni 2020 om 23:22:

Die hoeven niet te solliciteren. Die worden gevraagd en daar schuilt nu juist het probleem. Vriendjes politiek. Letterlijk en figuurlijk.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Potter schreef op 14 juni 2020 om 23:07:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Fier Koen schreef op 14 juni 2020 om 23:02:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Potter schreef op 14 juni 2020 om 22:34:

https://www.bol.com/nl/p/john-f-kennedy-over-leiderschap/1001004002620909/?bltgh=vRQgw-FiIfL02AGsMYBKDw.1_4.10.ProductTitlelink

---

Waarom verwijs je hier naar?

Waarom spreek jij over 'goed leiderschap' als je het zelf niet uit kan leggen?

---

Heb je ooit wel eens zo'n boek gelezen?

---

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

tackle schreef op 14 juni 2020 om 23:24:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Potter schreef op 14 juni 2020 om 21:17:

open/sluit de onderstaande quote:

---

tackle schreef op 14 juni 2020 om 13:53:

Een minister moet ervaring hebben op het vakgebied.

---

Wat een flauwekul.
Die hebben een heel ministerie onder zich en moeten gewoon goed leiding kunnen geven.

Of denk jij dat de gemiddelde CEO van een IT bedrijf zelf wel eens Azure server met een Dynamic Database Cache op een SSD heeft geïnstalleerd.

---

Wat heeft een minister met een CEO van een IT bedrijf te maken. Appels met peren vergelijken heet dat.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Fier Koen schreef op 14 juni 2020 om 23:18:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Potter schreef op 14 juni 2020 om 23:07:

Heb je ooit wel eens zo'n boek gelezen?

---

Nee. Ik werk en heb gewerkt met verschillende personen die 'leiderschap' in hun takenpakket hebben. Ik spreek uit eigen ervaring en weet inmiddels wel waar het mis gaat en waarom het mis gaat.

Waarom geef je geen antwoord op de vraag?

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Potter schreef op 14 juni 2020 om 23:38:

Ik vind dat toch gek.
Is het zo dat, omdat jij een bepaald beeld bij leiderschap hebt (terwijl je hier nog nooit een boek over hebt gelezen), jij vindt dat deze verschillende personen naar jouw mening niet functioneren?

Jan Pieterszoon Coen was ook een leider. Een gevierd leider ook.
Komt hij meer in de buurt van jouw beeld van leiderschap?

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

tackle schreef op 14 juni 2020 om 23:31:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Potter schreef op 14 juni 2020 om 23:07:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Fier Koen schreef op 14 juni 2020 om 23:02:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Potter schreef op 14 juni 2020 om 22:34:

https://www.bol.com/nl/p/john-f-kennedy-over-leiderschap/1001004002620909/?bltgh=vRQgw-FiIfL02AGsMYBKDw.1_4.10.ProductTitlelink

---

Waarom verwijs je hier naar?

Waarom spreek jij over 'goed leiderschap' als je het zelf niet uit kan leggen?

---

Heb je ooit wel eens zo'n boek gelezen?

---

Geef gewoon antwoord op de vraag!!!!

---

+1/-0

Hoe kan iemand goed leiding geven als hij niet van de hoed en de rand weet?
Zijn "ondergeschikten" kunnen hem anders alles op de mouw spelden. Imo is goed leiding geven weten wat er moet gebeuren, de juiste mensen aanstellen en kunnen delegeren. Een leider moet wel ten alle tijden overzicht hebben over het grote geheel. En ingrijpen als hij ziet dat het niet werkt.
Dat onze huidige leiders er niks van bakken op heel veel terreinen lijkt mij overduidelijk.
Heeft niks met dit virus te maken maar een van de grootste clowns als leider tegenwoordig is imo Wiebes. Die maakt er overal een puinhoop van. Nu weer met de biomassacentrales. Zo ongeveer iedereen die er verstand van heeft geeft aan dat het een drama is en toch stopt hij de subsidies niet.
Het spreekwoord "beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald" kent hij blijkbaar ook niet.
Maar Wiebes staat niet alleen. In Den Haag wemelt het van onnozele wereldvreemde snuiters die niet het belang van Nederland en de belastingbetalende burgers maar andere doelen dienen. Terwijl zij toch door de burgers worden betaald. Ze zitten er door en voor de burgers.

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

renemar schreef op 15 juni 2020 om 08:36:

Hoe kan iemand goed leiding geven als hij niet van de hoed en de rand weet?
Zijn "ondergeschikten" kunnen hem anders alles op de mouw spelden. Imo is goed leiding geven weten wat er moet gebeuren, de juiste mensen aanstellen en kunnen delegeren. Een leider moet wel ten alle tijden overzicht hebben over het grote geheel. En ingrijpen als hij ziet dat het niet werkt.
Dat onze huidige leiders er niks van bakken op heel veel terreinen lijkt mij overduidelijk.
Heeft niks met dit virus te maken maar een van de grootste clowns als leider tegenwoordig is imo Wiebes. Die maakt er overal een puinhoop van. Nu weer met de biomassacentrales. Zo ongeveer iedereen die er verstand van heeft geeft aan dat het een drama is en toch stopt hij de subsidies niet.
Het spreekwoord "beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald" kent hij blijkbaar ook niet.
Maar Wiebes staat niet alleen. In Den Haag wemelt het van onnozele wereldvreemde snuiters die niet het belang van Nederland en de belastingbetalende burgers maar andere doelen dienen. Terwijl zij toch door de burgers worden betaald. Ze zitten er door en voor de burgers.

---

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 15 juni 2020, 09:14:19.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Potter schreef op 15 juni 2020 om 09:04:

open/sluit de onderstaande quote:

---

renemar schreef op 15 juni 2020 om 08:36:

Hoe kan iemand goed leiding geven als hij niet van de hoed en de rand weet?
Zijn "ondergeschikten" kunnen hem anders alles op de mouw spelden. Imo is goed leiding geven weten wat er moet gebeuren, de juiste mensen aanstellen en kunnen delegeren. Een leider moet wel ten alle tijden overzicht hebben over het grote geheel. En ingrijpen als hij ziet dat het niet werkt.
Dat onze huidige leiders er niks van bakken op heel veel terreinen lijkt mij overduidelijk.
Heeft niks met dit virus te maken maar een van de grootste clowns als leider tegenwoordig is imo Wiebes. Die maakt er overal een puinhoop van. Nu weer met de biomassacentrales. Zo ongeveer iedereen die er verstand van heeft geeft aan dat het een drama is en toch stopt hij de subsidies niet.
Het spreekwoord "beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald" kent hij blijkbaar ook niet.
Maar Wiebes staat niet alleen. In Den Haag wemelt het van onnozele wereldvreemde snuiters die niet het belang van Nederland en de belastingbetalende burgers maar andere doelen dienen. Terwijl zij toch door de burgers worden betaald. Ze zitten er door en voor de burgers.

---

Laat ik het eens anders uitleggen.

Stel, ik weet niet of het zo is, jij hebt een dochter of zoon en die gaat een totaal ander pad bewandelen qua carrière dan jij. Laten we aannemen dat zij biologie gaat studeren. Nou komt zij thuis en moet ze een tentamen leren. Jij kijkt heel af en toe mee en krijgt het vermoeden dat ze iets op een verkeerde manier aan het leren is, maar jij hebt zelf geen verstand van biologie.

Dan laat je haar met rust, toch? Zij studeert ervoor en jij hebt zelf geen genoeg verstand van biologie.

Nou komt zij thuis met een 5. Dan denk jij "mijn vermoeden was goed".

Wat ga jij dan doen als ouder? Ga je ook biologie studeren?
Of ga je voor haar 'regelen' dat haar gap met aanvullende lessen word ingevuld?

Voor mij is dat laatste goed leiderschap (of ouderschap).

Dan even terug naar Wiebes, en de gekozen volksvertegenwoordigers. Het is een typische FvD gedachte (de D staat voor democratie) dat die volksvertegenwoordigers specialisten op hun vakgebied moeten zijn.

Nou komen er verkiezingen. En dan moet ik een kruisje zetten bij 'Piet' of 'Karel'. Maar wel met die restrictie dat zij specialist zijn. Dat is ff lekker, waar is de 'D' van democratie gebleven in dit verhaal? Ik wordt dan gewoon vooraf gestuurd en beperkt in mijn keuze. En als je dan bedenkt dat de F van FvD staat voor Forum (open discussie platform) is het echt een grap. Ik mag alleen maar discussieren binnen hun opgelegde beperkingen van democratie.

Ik kan mij niet vinden in de stelling dat een CEO een specialist moet zijn. Dat is onmogelijk bij een beetje groot bedrijf/ministerie. Hij moet van de hoed en de rand weten inderdaad, de juiste mensen aanstellen en kunnen delegeren. Een leider moet wel ten alle tijden overzicht hebben over het grote geheel. En ingrijpen als hij ziet dat het niet werkt.

Maar hij hoeft echt niet te weten hoe hij het garen vervangt in de naaimachine waarmee de hoed wordt gemaakt.

---

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Potter schreef op 15 juni 2020 om 09:04:

open/sluit de onderstaande quote:

---

renemar schreef op 15 juni 2020 om 08:36:

Hoe kan iemand goed leiding geven als hij niet van de hoed en de rand weet?
Zijn "ondergeschikten" kunnen hem anders alles op de mouw spelden. Imo is goed leiding geven weten wat er moet gebeuren, de juiste mensen aanstellen en kunnen delegeren. Een leider moet wel ten alle tijden overzicht hebben over het grote geheel. En ingrijpen als hij ziet dat het niet werkt.
Dat onze huidige leiders er niks van bakken op heel veel terreinen lijkt mij overduidelijk.
Heeft niks met dit virus te maken maar een van de grootste clowns als leider tegenwoordig is imo Wiebes. Die maakt er overal een puinhoop van. Nu weer met de biomassacentrales. Zo ongeveer iedereen die er verstand van heeft geeft aan dat het een drama is en toch stopt hij de subsidies niet.
Het spreekwoord "beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald" kent hij blijkbaar ook niet.
Maar Wiebes staat niet alleen. In Den Haag wemelt het van onnozele wereldvreemde snuiters die niet het belang van Nederland en de belastingbetalende burgers maar andere doelen dienen. Terwijl zij toch door de burgers worden betaald. Ze zitten er door en voor de burgers.

---

Laat ik het eens anders uitleggen.

Stel, ik weet niet of het zo is, jij hebt een dochter of zoon en die gaat een totaal ander pad bewandelen qua carrière dan jij. Laten we aannemen dat zij biologie gaat studeren. Nou komt zij thuis en moet ze een tentamen leren. Jij kijkt heel af en toe mee en krijgt het vermoeden dat ze iets op een verkeerde manier aan het leren is, maar jij hebt zelf geen verstand van biologie.

Dan laat je haar met rust, toch? Zij studeert ervoor en jij hebt zelf geen genoeg verstand van biologie.

Nou komt zij thuis met een 5. Dan denk jij "mijn vermoeden was goed".

Wat ga jij dan doen als ouder? Ga je ook biologie studeren?
Of ga je voor haar 'regelen' dat haar gap met aanvullende lessen word ingevuld?

Voor mij is dat laatste goed leiderschap (of ouderschap).

Dan even terug naar Wiebes, en de gekozen volksvertegenwoordigers. Het is een typische FvD gedachte (de D staat voor democratie) dat die volksvertegenwoordigers specialisten op hun vakgebied moeten zijn.

Nou komen er verkiezingen. En dan moet ik een kruisje zetten bij 'Piet' of 'Karel'. Maar wel met die restrictie dat zij specialist zijn. Dat is ff lekker, waar is de 'D' van democratie gebleven in dit verhaal? Ik wordt dan gewoon vooraf gestuurd en beperkt in mijn keuze. En als je dan bedenkt dat de F van FvD staat voor Forum (open discussie platform) is het echt een grap. Ik mag alleen maar discussieren binnen hun opgelegde beperkingen van democratie.

Ik kan mij niet vinden in de stelling dat een CEO een specialist moet zijn. Dat is onmogelijk bij een beetje groot bedrijf/ministerie. Hij moet van de hoed en de rand weten inderdaad, de juiste mensen aanstellen en kunnen delegeren. Een leider moet wel ten alle tijden overzicht hebben over het grote geheel. En ingrijpen als hij ziet dat het niet werkt.

Maar hij hoeft echt niet te weten hoe hij het garen vervangt in de naaimachine waarmee de hoed wordt gemaakt.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

tackle schreef op 15 juni 2020 om 12:56:

Jij begrijpt er echt niets van en gelooft alleen maar dat jouw waarheid de waarheid is.

---

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 15 juni 2020, 13:46:34.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

renemar schreef op 15 juni 2020 om 12:39:

Die vergelijking met ouder/kind ga ik niet op in want die is ridicuul. Dan zou ieder ouder overal een expert in moeten zijn want ieder kind kan een andere keuze maken en die weet je nooit vooraf.

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

renemar schreef op 15 juni 2020 om 12:39:

De voorlaatste alinea zeg je precies hetzelfde als ik.
Jij hebt het over de D van FvD.
Wat vind je van de D bij D66. Nota bene de partij die is opgericht om referenda mogelijk te maken heeft diezelfde referenda (helaas) de nek omgedraaid.
Vrijwel alle partijen nemen het niet zo nauw met democratie. Veel partijen sluiten de PVV en/of FvD uit van samenwerken. Een gotspe partijen uit te sluiten waar vele honderdduizenden, wellicht miljoenen mensen op hebben gestemd. Ze zeggen niks anders dan dat de mening en wensen van al die stemgerechtigden er voor hen niet toe doen.
Ze weigeren daar rekening mee te houden. Democratie is niks anders dan de macht aan het volk. En die trappen de zogenaamde politiek correcte partijen de grond in.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Potter schreef op 15 juni 2020 om 13:56:

open/sluit de onderstaande quote:

---

renemar schreef op 15 juni 2020 om 12:39:

Die vergelijking met ouder/kind ga ik niet op in want die is ridicuul. Dan zou ieder ouder overal een expert in moeten zijn want ieder kind kan een andere keuze maken en die weet je nooit vooraf.

---

Exact. Dus je hebt iemand nodig die het overzicht heeft en de regie bewaakt.

open/sluit de onderstaande quote:

---

renemar schreef op 15 juni 2020 om 12:39:

De voorlaatste alinea zeg je precies hetzelfde als ik.
Jij hebt het over de D van FvD.
Wat vind je van de D bij D66. Nota bene de partij die is opgericht om referenda mogelijk te maken heeft diezelfde referenda (helaas) de nek omgedraaid.
Vrijwel alle partijen nemen het niet zo nauw met democratie. Veel partijen sluiten de PVV en/of FvD uit van samenwerken. Een gotspe partijen uit te sluiten waar vele honderdduizenden, wellicht miljoenen mensen op hebben gestemd. Ze zeggen niks anders dan dat de mening en wensen van al die stemgerechtigden er voor hen niet toe doen.
Ze weigeren daar rekening mee te houden. Democratie is niks anders dan de macht aan het volk. En die trappen de zogenaamde politiek correcte partijen de grond in.

---

Ik vind niets van de D66. Ik ben niet rechts, en ook niet links. Ik heb zelfs nooit altijd op dezelfde partij gestemd. Democratie is iets anders dan de ‘macht aan het volk’. Je kunt elke 4 jaar twee keer kiezen. We zijn echt aan de goden overgeleverd als nationaal beleid zo veranderlijk word als de grillen van het volk.

De huidige beeldenstorm had nou ook weer niet zo gehoeven van mij, maar het ‘kransjeleggen’ van Baudet is echt beschamend. Dat gekniel ook in zn zwarte pak.

---

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Potter schreef op 15 juni 2020 om 13:27:

open/sluit de onderstaande quote:

---

tackle schreef op 15 juni 2020 om 12:56:

Jij begrijpt er echt niets van en gelooft alleen maar dat jouw waarheid de waarheid is.

---

Dat geldt voor jou toch net zo?

---

+2/-0