Ajax Forum » Algemeen Ajax forum » Heitinga en Keizer
Schrijver
04-06-2025 09:20:00
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 04 juni 2025 om 09:15:
Vandaag Inside was eigenlijk al gestopt voor dit seizoen, maar Wilfred Genee en Johan Derksen kwamen dinsdag eenmalig terug om de kabinetsval te bespreken. Onder meer VVD-lijsttrekker Yesilgöz was te gast.
“Hier heb ik wel een mening over”, begon Yesilgöz na de vraag van Genee. “Ik vind het erg jammer dat Francesco Farioli weggaat, maar ik vind Heitinga wel een hele toffe keuze.”
---------------------------------------------------
Ik kan het fragment niet vinden online, maar goed, ik ga zeer waarschijnlijk op haar stemmen als er nieuwe verkiezingen komen. Doet het prima, voor zover ik me er mee bezig houd. Maar pro-Heitinga is toch wel een minpuntje.
Nou, ik vind het ook een toffe keuze! En ik denk heel veel mensen, want Sjonnie is gewoon Ajax. Maar ik vind het geen goede/ sterke keuze.
+1/-0 
Schrijver
04-06-2025 09:27:52
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 2.538
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 04 juni 2025 om 09:15:
Vandaag Inside was eigenlijk al gestopt voor dit seizoen, maar Wilfred Genee en Johan Derksen kwamen dinsdag eenmalig terug om de kabinetsval te bespreken. Onder meer VVD-lijsttrekker Yesilgöz was te gast.
“Hier heb ik wel een mening over”, begon Yesilgöz na de vraag van Genee. “Ik vind het erg jammer dat Francesco Farioli weggaat, maar ik vind Heitinga wel een hele toffe keuze.”
---------------------------------------------------
Ik kan het fragment niet vinden online, maar goed, ik ga zeer waarschijnlijk op haar stemmen als er nieuwe verkiezingen komen. Doet het prima, voor zover ik me er mee bezig houd. Maar pro-Heitinga is toch wel een minpuntje.
En maar weer eens het zoveelste voorbeeld dat voetballers niet over politiek moeten lullen en politici niet over voetbal. Komt aan beide kanten alleen maar onzin uit.
Wat betreft de andere kant van het spectrum: gisteren toevallig nog wat oude beelden van analyses van Cruijff zitten kijken, over spitsen. Die legt in beelden uit de jaren 90 even haarfijn de vinger op de zere plek waarom Brobbey nu niet functioneert. Wat een held was het toch.
+3/-0 Schrijver
04-06-2025 13:19:06
Uit: Japan
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 32
Reg.: 27 januari 2020
Favoriete opstelling: 4-3-3
Van wat ik me kan herinneren, speelde Ajax met Schreuder veel meer dan onder ETH met eindeloos traag gebrei achterin. Heitinga heeft een beetje geexperimenteerd daarmee, door bijvoorbeeld te beseffen dat ballen naar buitenspelers vaker voor ze moeten worden gespeeld in plaats van telkens in de voeten. Hij besefte het probleem op z'n minst, hoewel mijn indruk was dat over het algemeen het traag gebrei en gebrek aan durf en risico voorin nog steeds te vaak een gewoonte bleef (dat is onder Farioli nog erger geworden). Daarom was mijn eerste reactie niet zo positief over het aanstellen van Heitinga. Maar ik hoop dat hij in Liverpool veel heeft geleerd van Slot en hoe de spelers daar spelen. Die spelen daar heel anders dan het bovengenoemde. Ik ben in ieder geval benieuwd.
Over Brobbey: Ik denk dat hij teveel met opdrachten werd volgepropt onder Farioli. Ja, alleen daaraan lag het niet, maar het speelde wel een rol, vind ik. In de chaos van het seizoen daarvoor deed hij het goed omdat er waarschijnlijk niet veel opdrachten waren (het omgestelde van bv. Sutalo, die vindt veel opdrachten misschien juist rustgevend). Benieuwd hoe Heitinga dat aanpakt. Misschien als Brobbey minder hoeft te denken, dat hij beter uit zijn verf komt. 
+2/-0 Schrijver
04-06-2025 13:31:35
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 2.538
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Perrfect schreef op 04 juni 2025 om 13:19:
Van wat ik me kan herinneren, speelde Ajax met Schreuder veel meer dan onder ETH met eindeloos traag gebrei achterin. Heitinga heeft een beetje geexperimenteerd daarmee, door bijvoorbeeld te beseffen dat ballen naar buitenspelers vaker voor ze moeten worden gespeeld in plaats van telkens in de voeten. Hij besefte het probleem op z'n minst, hoewel mijn indruk was dat over het algemeen het traag gebrei en gebrek aan durf en risico voorin nog steeds te vaak een gewoonte bleef (dat is onder Farioli nog erger geworden). Daarom was mijn eerste reactie niet zo positief over het aanstellen van Heitinga. Maar ik hoop dat hij in Liverpool veel heeft geleerd van Slot en hoe de spelers daar spelen. Die spelen daar heel anders dan het bovengenoemde. Ik ben in ieder geval benieuwd.
Wat wij ervaren als 'traag gebrei' was in het geval van Farioli de strategie en het uitgangspunt: het lokken van de tegenstander. Zodra die naar voren stapt, ontstaan er elders op het veld ruimtes om te bespelen, is dan het idee.
Ik ben daar ook geen voorstander van hoor. Zorgt voor saai voetbal met korte oplevingen. Ik zie liever dat we de bal snel rond laten gaan en wisselen van kant als het niet lukt. Proberen die tegenstander kapot te spelen. De jaren 90-filosofie, zeg maar. Overigens ook de strategie waarmee Ten Hag speelde, zeker in zijn eerste jaren.
Veel heeft ook met diepgang en positiewisselingen te maken. Als je het hebt over je vleugelspeler inspelen: Baas kan Godts niet inspelen als Taylor geen middenvelder weglokt om de passlijn open te krijgen. En Godts zal door een agressieve back continu onder druk worden gezet als de ruimte achter hem niet bedreigd wordt zodra hij wordt aangespeeld. Godts kan die bal vervolgens niet in het middenveld kwijt als de middenvelders stilstaan op het moment dat hij de bal ontvangt. En als de spits dan ook nog diep staat, rest niets anders dan een lange bal of terugtikken naar de defensie. Beide wil je eigenlijk niet.
Als je dominant wilt voetballen, moet je in dit voorbeeld zodra Baas de bal heeft ervoor zorgen dat Godts zich aanbiedt en Taylor tegelijkertijd diepte zoekt, zodat er twee pass-opties ontstaan. Als de AM van de tegenstander de passlijn naar Godts wil afdekken als gevolg daarvan, kun je als het goed is Henderson vrij krijgen, of zelfs direct naar je spits en kaatsen naar Taylor (die dan inmiddels diep staat) of op de andere middenvelder (Klaassen) die eronder kan komen.
Ik heb dit voetbal heel weinig gezien afgelopen seizoen. De thuiswedstrijd tegen NEC was wel een 'mooi' voorbeeld, vanaf het moment dat Janse LCV ging spelen kwamen er eindelijk passes van achteruit rechtstreeks op de linksbuiten of het middenveld in. Rugani beheerst dit gewoon niet op die positie, of had instructies om het niet te doen.
Zou best kunnen dat Heitinga dit er wat meer in probeert te brengen trouwens. Dit was ook het De Boer-recept, die met matig materiaal vier keer op rij kampioen werd zonder hoogstaande tactiek, maar gewoon met tempo in het spel en dit soort simpele aanvalspatronen. Speelde ook jarenlang met dezelfde formatie uiteindelijk.
+3/-0 Schrijver
04-06-2025 14:22:43
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 04 juni 2025 om 13:31:
open/sluit de onderstaande quote:Perrfect schreef op 04 juni 2025 om 13:19:
Van wat ik me kan herinneren, speelde Ajax met Schreuder veel meer dan onder ETH met eindeloos traag gebrei achterin. Heitinga heeft een beetje geexperimenteerd daarmee, door bijvoorbeeld te beseffen dat ballen naar buitenspelers vaker voor ze moeten worden gespeeld in plaats van telkens in de voeten. Hij besefte het probleem op z'n minst, hoewel mijn indruk was dat over het algemeen het traag gebrei en gebrek aan durf en risico voorin nog steeds te vaak een gewoonte bleef (dat is onder Farioli nog erger geworden). Daarom was mijn eerste reactie niet zo positief over het aanstellen van Heitinga. Maar ik hoop dat hij in Liverpool veel heeft geleerd van Slot en hoe de spelers daar spelen. Die spelen daar heel anders dan het bovengenoemde. Ik ben in ieder geval benieuwd.
Zou best kunnen dat Heitinga dit er wat meer in probeert te brengen trouwens. Dit was ook het De Boer-recept, die met matig materiaal vier keer op rij kampioen werd zonder hoogstaande tactiek, maar gewoon met tempo in het spel en dit soort simpele aanvalspatronen. Speelde ook jarenlang met dezelfde formatie uiteindelijk.
Boer Bal was in een grote U de bal eindeloos rondspelen in een laag tempo vaak zonder dat het resulteerde in een kans. Zeker na het eerste half jaar toen hij zelf spelers mocht halen werd het voetbal er uit gesloopt.
Dat we toen kampioen werden lag aan de waardeloze concurrenten die het nog minder deden dan wij.
+2/-0 Schrijver
04-06-2025 14:44:35
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 2.538
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Mike1976 schreef op 04 juni 2025 om 14:22:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 04 juni 2025 om 13:31:
open/sluit de onderstaande quote:Perrfect schreef op 04 juni 2025 om 13:19:
Van wat ik me kan herinneren, speelde Ajax met Schreuder veel meer dan onder ETH met eindeloos traag gebrei achterin. Heitinga heeft een beetje geexperimenteerd daarmee, door bijvoorbeeld te beseffen dat ballen naar buitenspelers vaker voor ze moeten worden gespeeld in plaats van telkens in de voeten. Hij besefte het probleem op z'n minst, hoewel mijn indruk was dat over het algemeen het traag gebrei en gebrek aan durf en risico voorin nog steeds te vaak een gewoonte bleef (dat is onder Farioli nog erger geworden). Daarom was mijn eerste reactie niet zo positief over het aanstellen van Heitinga. Maar ik hoop dat hij in Liverpool veel heeft geleerd van Slot en hoe de spelers daar spelen. Die spelen daar heel anders dan het bovengenoemde. Ik ben in ieder geval benieuwd.
Zou best kunnen dat Heitinga dit er wat meer in probeert te brengen trouwens. Dit was ook het De Boer-recept, die met matig materiaal vier keer op rij kampioen werd zonder hoogstaande tactiek, maar gewoon met tempo in het spel en dit soort simpele aanvalspatronen. Speelde ook jarenlang met dezelfde formatie uiteindelijk.
Boer Bal was in een grote U de bal eindeloos rondspelen in een laag tempo vaak zonder dat het resulteerde in een kans. Zeker na het eerste half jaar toen hij zelf spelers mocht halen werd het voetbal er uit gesloopt.
Dat we toen kampioen werden lag aan de waardeloze concurrenten die het nog minder deden dan wij.
Ja, die U krijg je door het wisselen van kant waar ik het over heb, maar als je het te traag doet. Deze spelwijze werkt alleen als je snel genoeg speelt om de tegenstander kapot te krijgen. Je ziet dan in het laatste kwart van de wedstrijd veel kansen omdat de tegenstander het niet meer kan belopen.
Maar dan moet je technisch wel goed genoeg zijn om die bal ook snel rond te kunnen laten gaan zonder balverlies te lijden. Balverlies leidt namelijk tot een omschakeling en dat kost jou op dat moment meer kracht dan de tegenstander.
Overigens hebben we het in fases gedurende die 5 jaar wel vrij goed uitgevoerd. Ik vond het met Poulsen op VM redelijk goed staan, en met Blind ook wel. De periode met Janssen op VM was vreselijk. Lieden als vd Hoorn en Andersen waren ook echt van onvoldoende kwaliteit om het uit te voeren. Maar die periode dat we Eriksen, Poulsen, Schöne en Serero konden opstellen, zag het er best wel prima uit vaak.
Uiteindelijk inderdaad wel kampioen geworden elk jaar omdat de concurrentie het liet afweten, nooit meer dan 80 punten behaald. Het laatste seizoen onder De Boer haalden we de meeste punten, maar werden we geen kampioen (Graafschap-drama).
+2/-0 Schrijver
04-06-2025 16:15:28
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 04 juni 2025 om 09:27:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 04 juni 2025 om 09:15:
Vandaag Inside was eigenlijk al gestopt voor dit seizoen, maar Wilfred Genee en Johan Derksen kwamen dinsdag eenmalig terug om de kabinetsval te bespreken. Onder meer VVD-lijsttrekker Yesilgöz was te gast.
“Hier heb ik wel een mening over”, begon Yesilgöz na de vraag van Genee. “Ik vind het erg jammer dat Francesco Farioli weggaat, maar ik vind Heitinga wel een hele toffe keuze.”
---------------------------------------------------
Ik kan het fragment niet vinden online, maar goed, ik ga zeer waarschijnlijk op haar stemmen als er nieuwe verkiezingen komen. Doet het prima, voor zover ik me er mee bezig houd. Maar pro-Heitinga is toch wel een minpuntje.
En maar weer eens het zoveelste voorbeeld dat voetballers niet over politiek moeten lullen en politici niet over voetbal. Komt aan beide kanten alleen maar onzin uit.
Wat betreft de andere kant van het spectrum: gisteren toevallig nog wat oude beelden van analyses van Cruijff zitten kijken, over spitsen. Die legt in beelden uit de jaren 90 even haarfijn de vinger op de zere plek waarom Brobbey nu niet functioneert. Wat een held was het toch.
Ik denk wel dat we lichtelijk overdreven hoe briljant Cruijff was als analyticus / trainer. Het hele verhaal bijvoorbeeld over iemand "helpen" en dat dat niet altijd is dat je naar de persoon toe loopt. Dit aangezien het ook zo kan zijn dat de speler een goede actie heeft en daarom gebaat is bij meer ruimte.
Het klopt natuurlijk, maar zo ingewikkeld is het nou ook weer niet, zeg maar.
Moet wel zeggen dat Cruijff eén van de weinige ex-spelers was waar ik een positief beeld van had. Probeerde ook echt wat te doen ipv zoals van Basten overal te gaan zitten om te horen hoe goed hij zelf was.
Veel te vroeg heengegaan natuurlijk.
+1/-0 Schrijver
05-06-2025 08:29:09
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 2.538
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 04 juni 2025 om 16:15:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 04 juni 2025 om 09:27:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 04 juni 2025 om 09:15:
Vandaag Inside was eigenlijk al gestopt voor dit seizoen, maar Wilfred Genee en Johan Derksen kwamen dinsdag eenmalig terug om de kabinetsval te bespreken. Onder meer VVD-lijsttrekker Yesilgöz was te gast.
“Hier heb ik wel een mening over”, begon Yesilgöz na de vraag van Genee. “Ik vind het erg jammer dat Francesco Farioli weggaat, maar ik vind Heitinga wel een hele toffe keuze.”
---------------------------------------------------
Ik kan het fragment niet vinden online, maar goed, ik ga zeer waarschijnlijk op haar stemmen als er nieuwe verkiezingen komen. Doet het prima, voor zover ik me er mee bezig houd. Maar pro-Heitinga is toch wel een minpuntje.
En maar weer eens het zoveelste voorbeeld dat voetballers niet over politiek moeten lullen en politici niet over voetbal. Komt aan beide kanten alleen maar onzin uit.
Wat betreft de andere kant van het spectrum: gisteren toevallig nog wat oude beelden van analyses van Cruijff zitten kijken, over spitsen. Die legt in beelden uit de jaren 90 even haarfijn de vinger op de zere plek waarom Brobbey nu niet functioneert. Wat een held was het toch.
Ik denk wel dat we lichtelijk overdreven hoe briljant Cruijff was als analyticus / trainer. Het hele verhaal bijvoorbeeld over iemand "helpen" en dat dat niet altijd is dat je naar de persoon toe loopt. Dit aangezien het ook zo kan zijn dat de speler een goede actie heeft en daarom gebaat is bij meer ruimte.
Het klopt natuurlijk, maar zo ingewikkeld is het nou ook weer niet, zeg maar.
Moet wel zeggen dat Cruijff eén van de weinige ex-spelers was waar ik een positief beeld van had. Probeerde ook echt wat te doen ipv zoals van Basten overal te gaan zitten om te horen hoe goed hij zelf was.
Veel te vroeg heengegaan natuurlijk.
Slechts ten dele eens. Veel aspecten uit het voetbal die wij nu heel simpel en voor de hand liggend vinden, zijn dat pas sinds Cruijff ze introduceerde.
Voorbeelden:
Het veld breed houden in de aanval. 'Voor Cruijff' was het heel gebruikelijk om in trechterformaties te spelen, de welbekende kerstboom of het stopper-spilsysteem. Cruijff was de eerste die juist vleugelspelers breed wilde houden om ruimte te creëren op het veld voor individuele acties van aanvallers.
Compact staan in de verdediging. Ik moest hier nog aan denken toen we het laatst over Sutalo hadden in diens topic. Hoe kan het toch dat hij in zijn eerste seizoen zo kwetsbaar leek en nu zo betrouwbaar? Zoals Cruijff het altijd uitlegde: hij speelde bij Barca met Guardiola en Koeman achterin, allebei van nature middenvelders en verdedigend niet zo goed. Toch was Barca verdedigend sterk. Dit omdat hij Koeman en Guardiola defensief kleine ruimtes liet verdedigen. Als je veel ruimte moet verdedigen, ben je al snel een slechte verdediger. Als je maar een paar meter hoeft te verdedigen, ben je al snel een goede. "Het gaat allemaal om de meters" zei hij altijd. Oftewel: positie op het veld en welke spelers voeren welke rol uit in defensief opzicht.
Het mooie aan Cruijffs voetbaltheorie vind ik dat je grote delen ervan eenvoudig kunt toepassen op dingen die je nu ziet (zoals dus Sutalo) en dan eigenlijk de oplossing voor het probleem al voor 90% hebt. Het is heel pragmatisch. Over spitsen die kansen missen (doet je dat aan een zekere Ajacied denken?) zei hij (losjes geparafraseerd): je kunt naast schieten, of over, of tegen de keeper, want dat hoort bij het spel. Niemand scoort met elk schot. Maar je kunt niet verkeerd gepositioneerd staan, want dat heb je helemaal zelf in de hand. Als je als spits op het juiste moment niet in positie staat, ben je ofwel te vroeg, ofwel te laat vertrokken. Met als gevolg dat je vanuit rare standen moet schieten of vanuit kansloze hoeken. Dus een spits die veel kansen mist, moet je trainen op looplijnen en wanneer begin je met positie kiezen. Nou, als ik Brobbey zie voetballen, zie ik exact dit.
Het klinkt allemaal heel simpel he, 'compact staan in de verdediging', 'het veld breed houden', maar dit bestond niet voordat Cruijff het bedacht en toepaste. Tegenwoordig is het voor de hand liggend, maar dat toont alleen maar zijn impact aan. Hoe hij Barcelona eind jaren 80 uit het slop trok en vier titels op rij pakte met de heruitvinding van 'de ruit' en een 3-4-3-formatie (in een tijd dat iedereen en z'n moeder 4-4-2 speelde) vind ik nog altijd meesterlijk. Ik wacht nog altijd op een moderne trainer die iets bedenkt of uitvindt waarmee hij tegenstanders weer jarenlang te slim af is zoals Cruijff dat destijds was. Het verschil met Heitinga en Keizer (terug OT
) is nogal groot, zeg maar.
+4/-0 Schrijver
05-06-2025 11:31:56
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 05 juni 2025 om 08:29:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 04 juni 2025 om 16:15:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 04 juni 2025 om 09:27:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 04 juni 2025 om 09:15:
Vandaag Inside was eigenlijk al gestopt voor dit seizoen, maar Wilfred Genee en Johan Derksen kwamen dinsdag eenmalig terug om de kabinetsval te bespreken. Onder meer VVD-lijsttrekker Yesilgöz was te gast.
“Hier heb ik wel een mening over”, begon Yesilgöz na de vraag van Genee. “Ik vind het erg jammer dat Francesco Farioli weggaat, maar ik vind Heitinga wel een hele toffe keuze.”
---------------------------------------------------
Ik kan het fragment niet vinden online, maar goed, ik ga zeer waarschijnlijk op haar stemmen als er nieuwe verkiezingen komen. Doet het prima, voor zover ik me er mee bezig houd. Maar pro-Heitinga is toch wel een minpuntje.
En maar weer eens het zoveelste voorbeeld dat voetballers niet over politiek moeten lullen en politici niet over voetbal. Komt aan beide kanten alleen maar onzin uit.
Wat betreft de andere kant van het spectrum: gisteren toevallig nog wat oude beelden van analyses van Cruijff zitten kijken, over spitsen. Die legt in beelden uit de jaren 90 even haarfijn de vinger op de zere plek waarom Brobbey nu niet functioneert. Wat een held was het toch.
Ik denk wel dat we lichtelijk overdreven hoe briljant Cruijff was als analyticus / trainer. Het hele verhaal bijvoorbeeld over iemand "helpen" en dat dat niet altijd is dat je naar de persoon toe loopt. Dit aangezien het ook zo kan zijn dat de speler een goede actie heeft en daarom gebaat is bij meer ruimte.
Het klopt natuurlijk, maar zo ingewikkeld is het nou ook weer niet, zeg maar.
Moet wel zeggen dat Cruijff eén van de weinige ex-spelers was waar ik een positief beeld van had. Probeerde ook echt wat te doen ipv zoals van Basten overal te gaan zitten om te horen hoe goed hij zelf was.
Veel te vroeg heengegaan natuurlijk.
Slechts ten dele eens. Veel aspecten uit het voetbal die wij nu heel simpel en voor de hand liggend vinden, zijn dat pas sinds Cruijff ze introduceerde.
Voorbeelden:
Het veld breed houden in de aanval. 'Voor Cruijff' was het heel gebruikelijk om in trechterformaties te spelen, de welbekende kerstboom of het stopper-spilsysteem. Cruijff was de eerste die juist vleugelspelers breed wilde houden om ruimte te creëren op het veld voor individuele acties van aanvallers.
Compact staan in de verdediging. Ik moest hier nog aan denken toen we het laatst over Sutalo hadden in diens topic. Hoe kan het toch dat hij in zijn eerste seizoen zo kwetsbaar leek en nu zo betrouwbaar? Zoals Cruijff het altijd uitlegde: hij speelde bij Barca met Guardiola en Koeman achterin, allebei van nature middenvelders en verdedigend niet zo goed. Toch was Barca verdedigend sterk. Dit omdat hij Koeman en Guardiola defensief kleine ruimtes liet verdedigen. Als je veel ruimte moet verdedigen, ben je al snel een slechte verdediger. Als je maar een paar meter hoeft te verdedigen, ben je al snel een goede. "Het gaat allemaal om de meters" zei hij altijd. Oftewel: positie op het veld en welke spelers voeren welke rol uit in defensief opzicht.
Het mooie aan Cruijffs voetbaltheorie vind ik dat je grote delen ervan eenvoudig kunt toepassen op dingen die je nu ziet (zoals dus Sutalo) en dan eigenlijk de oplossing voor het probleem al voor 90% hebt. Het is heel pragmatisch. Over spitsen die kansen missen (doet je dat aan een zekere Ajacied denken?) zei hij (losjes geparafraseerd): je kunt naast schieten, of over, of tegen de keeper, want dat hoort bij het spel. Niemand scoort met elk schot. Maar je kunt niet verkeerd gepositioneerd staan, want dat heb je helemaal zelf in de hand. Als je als spits op het juiste moment niet in positie staat, ben je ofwel te vroeg, ofwel te laat vertrokken. Met als gevolg dat je vanuit rare standen moet schieten of vanuit kansloze hoeken. Dus een spits die veel kansen mist, moet je trainen op looplijnen en wanneer begin je met positie kiezen. Nou, als ik Brobbey zie voetballen, zie ik exact dit.
Het klinkt allemaal heel simpel he, 'compact staan in de verdediging', 'het veld breed houden', maar dit bestond niet voordat Cruijff het bedacht en toepaste. Tegenwoordig is het voor de hand liggend, maar dat toont alleen maar zijn impact aan. Hoe hij Barcelona eind jaren 80 uit het slop trok en vier titels op rij pakte met de heruitvinding van 'de ruit' en een 3-4-3-formatie (in een tijd dat iedereen en z'n moeder 4-4-2 speelde) vind ik nog altijd meesterlijk. Ik wacht nog altijd op een moderne trainer die iets bedenkt of uitvindt waarmee hij tegenstanders weer jarenlang te slim af is zoals Cruijff dat destijds was. Het verschil met Heitinga en Keizer (terug OT
Dat verhaal over de "meters" verklaart naar mijn mening deels waarom we de verdedigers zo goed vonden dit seizoen. Ik moet nog maar zien of Baas en Sutalo zich staande zullen houden in een offensiever systeem bijvoorbeeld. Aan de andere kant is het denk ik ook een verklaring voor het feit dat niet 1 aanvaller een lekker seizoen gedraaid heeft. Daar zijn de "meters" dit seizoen vaak nadelig geweest. Als je een hele lag lijn hanteert ontstaat er meer ruimte voor aanvallers. Brobbey zou die met zijn snelheid overigens moeten kunnen benutten, maar daar was niet echt sprake van, zeg maar.
Ik denk overigens dat iets nieuws uitvinden redelijk lastig wordt, aangezien er al zoveel over voetbal gesproken en nagedacht wordt. Belangrijker is het denk ik dat je bestaande concepten op de juiste manier en in de juiste situatie kunt hanteren.
Farioli kwam daarin best een eind, gezien het feit dat ie met matig materiaal 2x van PSV en Feyenoord won. Hij was echter onvoldoende flexibel om een echt aanvallende speelstijl in te zetten toen de situatie daar om vroeg. Maar goed, wellicht dat ie dat nog kan leren.
Bij onze nieuwe trainers denk ik dat als de juiste taktiek gekozen wordt, het puur toeval is. Maar ook daar, wellicht is dat onterecht en is John Heitinga wel degelijk een taktisch genie. Ten Hag vind ik in interviews ook niet bijster intelligent over komen maar die bezat dat tot op zekere hoogte wel.
+2/-0 Schrijver
05-06-2025 11:42:49
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 2.538
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 05 juni 2025 om 11:31:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 05 juni 2025 om 08:29:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 04 juni 2025 om 16:15:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 04 juni 2025 om 09:27:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 04 juni 2025 om 09:15:
Vandaag Inside was eigenlijk al gestopt voor dit seizoen, maar Wilfred Genee en Johan Derksen kwamen dinsdag eenmalig terug om de kabinetsval te bespreken. Onder meer VVD-lijsttrekker Yesilgöz was te gast.
“Hier heb ik wel een mening over”, begon Yesilgöz na de vraag van Genee. “Ik vind het erg jammer dat Francesco Farioli weggaat, maar ik vind Heitinga wel een hele toffe keuze.”
---------------------------------------------------
Ik kan het fragment niet vinden online, maar goed, ik ga zeer waarschijnlijk op haar stemmen als er nieuwe verkiezingen komen. Doet het prima, voor zover ik me er mee bezig houd. Maar pro-Heitinga is toch wel een minpuntje.
En maar weer eens het zoveelste voorbeeld dat voetballers niet over politiek moeten lullen en politici niet over voetbal. Komt aan beide kanten alleen maar onzin uit.
Wat betreft de andere kant van het spectrum: gisteren toevallig nog wat oude beelden van analyses van Cruijff zitten kijken, over spitsen. Die legt in beelden uit de jaren 90 even haarfijn de vinger op de zere plek waarom Brobbey nu niet functioneert. Wat een held was het toch.
Ik denk wel dat we lichtelijk overdreven hoe briljant Cruijff was als analyticus / trainer. Het hele verhaal bijvoorbeeld over iemand "helpen" en dat dat niet altijd is dat je naar de persoon toe loopt. Dit aangezien het ook zo kan zijn dat de speler een goede actie heeft en daarom gebaat is bij meer ruimte.
Het klopt natuurlijk, maar zo ingewikkeld is het nou ook weer niet, zeg maar.
Moet wel zeggen dat Cruijff eén van de weinige ex-spelers was waar ik een positief beeld van had. Probeerde ook echt wat te doen ipv zoals van Basten overal te gaan zitten om te horen hoe goed hij zelf was.
Veel te vroeg heengegaan natuurlijk.
Slechts ten dele eens. Veel aspecten uit het voetbal die wij nu heel simpel en voor de hand liggend vinden, zijn dat pas sinds Cruijff ze introduceerde.
Voorbeelden:
Het veld breed houden in de aanval. 'Voor Cruijff' was het heel gebruikelijk om in trechterformaties te spelen, de welbekende kerstboom of het stopper-spilsysteem. Cruijff was de eerste die juist vleugelspelers breed wilde houden om ruimte te creëren op het veld voor individuele acties van aanvallers.
Compact staan in de verdediging. Ik moest hier nog aan denken toen we het laatst over Sutalo hadden in diens topic. Hoe kan het toch dat hij in zijn eerste seizoen zo kwetsbaar leek en nu zo betrouwbaar? Zoals Cruijff het altijd uitlegde: hij speelde bij Barca met Guardiola en Koeman achterin, allebei van nature middenvelders en verdedigend niet zo goed. Toch was Barca verdedigend sterk. Dit omdat hij Koeman en Guardiola defensief kleine ruimtes liet verdedigen. Als je veel ruimte moet verdedigen, ben je al snel een slechte verdediger. Als je maar een paar meter hoeft te verdedigen, ben je al snel een goede. "Het gaat allemaal om de meters" zei hij altijd. Oftewel: positie op het veld en welke spelers voeren welke rol uit in defensief opzicht.
Het mooie aan Cruijffs voetbaltheorie vind ik dat je grote delen ervan eenvoudig kunt toepassen op dingen die je nu ziet (zoals dus Sutalo) en dan eigenlijk de oplossing voor het probleem al voor 90% hebt. Het is heel pragmatisch. Over spitsen die kansen missen (doet je dat aan een zekere Ajacied denken?) zei hij (losjes geparafraseerd): je kunt naast schieten, of over, of tegen de keeper, want dat hoort bij het spel. Niemand scoort met elk schot. Maar je kunt niet verkeerd gepositioneerd staan, want dat heb je helemaal zelf in de hand. Als je als spits op het juiste moment niet in positie staat, ben je ofwel te vroeg, ofwel te laat vertrokken. Met als gevolg dat je vanuit rare standen moet schieten of vanuit kansloze hoeken. Dus een spits die veel kansen mist, moet je trainen op looplijnen en wanneer begin je met positie kiezen. Nou, als ik Brobbey zie voetballen, zie ik exact dit.
Het klinkt allemaal heel simpel he, 'compact staan in de verdediging', 'het veld breed houden', maar dit bestond niet voordat Cruijff het bedacht en toepaste. Tegenwoordig is het voor de hand liggend, maar dat toont alleen maar zijn impact aan. Hoe hij Barcelona eind jaren 80 uit het slop trok en vier titels op rij pakte met de heruitvinding van 'de ruit' en een 3-4-3-formatie (in een tijd dat iedereen en z'n moeder 4-4-2 speelde) vind ik nog altijd meesterlijk. Ik wacht nog altijd op een moderne trainer die iets bedenkt of uitvindt waarmee hij tegenstanders weer jarenlang te slim af is zoals Cruijff dat destijds was. Het verschil met Heitinga en Keizer (terug OT
Dat verhaal over de "meters" verklaart naar mijn mening deels waarom we de verdedigers zo goed vonden dit seizoen. Ik moet nog maar zien of Baas en Sutalo zich staande zullen houden in een offensiever systeem bijvoorbeeld. Aan de andere kant is het denk ik ook een verklaring voor het feit dat niet 1 aanvaller een lekker seizoen gedraaid heeft. Daar zijn de "meters" dit seizoen vaak nadelig geweest. Als je een hele lag lijn hanteert ontstaat er meer ruimte voor aanvallers. Brobbey zou die met zijn snelheid overigens moeten kunnen benutten, maar daar was niet echt sprake van, zeg maar.
Ik denk overigens dat iets nieuws uitvinden redelijk lastig wordt, aangezien er al zoveel over voetbal gesproken en nagedacht wordt. Belangrijker is het denk ik dat je bestaande concepten op de juiste manier en in de juiste situatie kunt hanteren.
Farioli kwam daarin best een eind, gezien het feit dat ie met matig materiaal 2x van PSV en Feyenoord won. Hij was echter onvoldoende flexibel om een echt aanvallende speelstijl in te zetten toen de situatie daar om vroeg. Maar goed, wellicht dat ie dat nog kan leren.
Bij onze nieuwe trainers denk ik dat als de juiste taktiek gekozen wordt, het puur toeval is. Maar ook daar, wellicht is dat onterecht en is John Heitinga wel degelijk een taktisch genie. Ten Hag vind ik in interviews ook niet bijster intelligent over komen maar die bezat dat tot op zekere hoogte wel.
De trend in het huidige voetbal is dat steeds meer ploegen tot in het extreme van achteruit willen opbouwen. Sinds de doeltrap het strafschopgebied niet meer hoeft te verlaten (en verdedigers zelfs vaak doeltrappen nemen i.p.v. de keeper) is daarin nog eens de overtreffende trap genomen. Met als gevolg dat ploegen nu hoger dan ooit pressen, zelfs bescheiden clubs zie je al met 7 man op de helft van de tegenstander staan bij doeltrappen.
En dat 'eronderuit voetballen' beheerst lang niet elke ploeg. Barcelona heeft afgelopen seizoen vaker een tegengoal gekregen vanuit een kort genomen eigen doeltrap dan dat ze er zelf uit scoorden. En ze namen 95% van hun doeltrappen kort.
Logisch gevolg hiervan zou zijn dat de fysiek sterke, kopsterke spitsen juist weer populair worden en we meer richting opportunistisch spel gaan met snelle buitenspelers. Wellicht dat zelfs de klassieke links- en rechtsbuiten weer aan terrein gaan winnen. Dan wordt de voetballende CV weer minder interessant dan ie nu is.
Het gaat altijd in golven. Het is alleen de vraag of Heitinga straks de juiste golf herkent of gewoon 'doen wat we altijd deden, dan krijgen we wat we altijd kregen'.
+3/-0 Schrijver
05-06-2025 20:36:35
Ik denk dat Kroes nog wel 2 jaar aan het ruimen is. Dus de Mislintat aankopen. Hij weet ook wel dat hij er moeilijk vanaf komt. Het liefst heb je ten alle tijde een goede trainer die het beste uit een selectie haalt. Dat soort trainers moet je wat te bieden hebben. En Kroes heeft weinig te bieden, die kan alleen maar zeggen dat er eerst verkocht moet worden.
Ik verwacht 2 magere jaren, met name qua resultaat, dus geen prijzen, maar hopelijk wel weer voetbal wat leuk is om naar te kijken en spelers die zich ontwikkelen en dat er weer verdient kan worden, niet dat ik dat belangrijk vind. Een wijze man heeft ooit gezegd, mooi voetbal zonder resultaat is zinloos. Denk dat we echt pas aan iets kunnen bouwen over 2 jaar.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 5 juni 2025, 22:31:41.
+1/-1 Schrijver
05-06-2025 21:02:12
open/sluit de onderstaande quote:3LittleBirds schreef op 05 juni 2025 om 20:36:
Ik denk dat Kroes nog wel 2 jaar aan het ruimen is. Dus de Mislintat aankopen. Hij weet ook wel dat hij er moeilijk vanaf komt. Het liefst heb je ten alle tijde een goede trainer die het beste uit een selectie haalt. Dat soort trainers moet je wat te bieden hebben. En Kroes heeft weinig te bieden, die kan alleen maar zeggen dat er eerst verkocht moet worden.
Ik verwacht 2 magere jaren, met name qua resultaat, dus geen prijzen, maar hopelijk wel weer voetbal wat leuk is om naar te kijken en spelers die zich ontwikkelen en dat er weer verdient kan worden, niet dat ik dat belangrijk vind. Een wijze man heeft ooit gezegd, mooi voetbal zonder resultaat is zinloos. Denk dat we echt pas aan iets kunnen bouwen over 3 jaar.
Och ja, wat een slachtoffer van de situatie is Kroes toch. Minimaal 3 jaar kan er helemaal niks!
+3/-0 Schrijver
05-06-2025 21:06:00
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 05 juni 2025 om 11:42:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 05 juni 2025 om 11:31:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 05 juni 2025 om 08:29:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 04 juni 2025 om 16:15:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 04 juni 2025 om 09:27:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 04 juni 2025 om 09:15:
Vandaag Inside was eigenlijk al gestopt voor dit seizoen, maar Wilfred Genee en Johan Derksen kwamen dinsdag eenmalig terug om de kabinetsval te bespreken. Onder meer VVD-lijsttrekker Yesilgöz was te gast.
“Hier heb ik wel een mening over”, begon Yesilgöz na de vraag van Genee. “Ik vind het erg jammer dat Francesco Farioli weggaat, maar ik vind Heitinga wel een hele toffe keuze.”
---------------------------------------------------
Ik kan het fragment niet vinden online, maar goed, ik ga zeer waarschijnlijk op haar stemmen als er nieuwe verkiezingen komen. Doet het prima, voor zover ik me er mee bezig houd. Maar pro-Heitinga is toch wel een minpuntje.
En maar weer eens het zoveelste voorbeeld dat voetballers niet over politiek moeten lullen en politici niet over voetbal. Komt aan beide kanten alleen maar onzin uit.
Wat betreft de andere kant van het spectrum: gisteren toevallig nog wat oude beelden van analyses van Cruijff zitten kijken, over spitsen. Die legt in beelden uit de jaren 90 even haarfijn de vinger op de zere plek waarom Brobbey nu niet functioneert. Wat een held was het toch.
Ik denk wel dat we lichtelijk overdreven hoe briljant Cruijff was als analyticus / trainer. Het hele verhaal bijvoorbeeld over iemand "helpen" en dat dat niet altijd is dat je naar de persoon toe loopt. Dit aangezien het ook zo kan zijn dat de speler een goede actie heeft en daarom gebaat is bij meer ruimte.
Het klopt natuurlijk, maar zo ingewikkeld is het nou ook weer niet, zeg maar.
Moet wel zeggen dat Cruijff eén van de weinige ex-spelers was waar ik een positief beeld van had. Probeerde ook echt wat te doen ipv zoals van Basten overal te gaan zitten om te horen hoe goed hij zelf was.
Veel te vroeg heengegaan natuurlijk.
Slechts ten dele eens. Veel aspecten uit het voetbal die wij nu heel simpel en voor de hand liggend vinden, zijn dat pas sinds Cruijff ze introduceerde.
Voorbeelden:
Het veld breed houden in de aanval. 'Voor Cruijff' was het heel gebruikelijk om in trechterformaties te spelen, de welbekende kerstboom of het stopper-spilsysteem. Cruijff was de eerste die juist vleugelspelers breed wilde houden om ruimte te creëren op het veld voor individuele acties van aanvallers.
Compact staan in de verdediging. Ik moest hier nog aan denken toen we het laatst over Sutalo hadden in diens topic. Hoe kan het toch dat hij in zijn eerste seizoen zo kwetsbaar leek en nu zo betrouwbaar? Zoals Cruijff het altijd uitlegde: hij speelde bij Barca met Guardiola en Koeman achterin, allebei van nature middenvelders en verdedigend niet zo goed. Toch was Barca verdedigend sterk. Dit omdat hij Koeman en Guardiola defensief kleine ruimtes liet verdedigen. Als je veel ruimte moet verdedigen, ben je al snel een slechte verdediger. Als je maar een paar meter hoeft te verdedigen, ben je al snel een goede. "Het gaat allemaal om de meters" zei hij altijd. Oftewel: positie op het veld en welke spelers voeren welke rol uit in defensief opzicht.
Het mooie aan Cruijffs voetbaltheorie vind ik dat je grote delen ervan eenvoudig kunt toepassen op dingen die je nu ziet (zoals dus Sutalo) en dan eigenlijk de oplossing voor het probleem al voor 90% hebt. Het is heel pragmatisch. Over spitsen die kansen missen (doet je dat aan een zekere Ajacied denken?) zei hij (losjes geparafraseerd): je kunt naast schieten, of over, of tegen de keeper, want dat hoort bij het spel. Niemand scoort met elk schot. Maar je kunt niet verkeerd gepositioneerd staan, want dat heb je helemaal zelf in de hand. Als je als spits op het juiste moment niet in positie staat, ben je ofwel te vroeg, ofwel te laat vertrokken. Met als gevolg dat je vanuit rare standen moet schieten of vanuit kansloze hoeken. Dus een spits die veel kansen mist, moet je trainen op looplijnen en wanneer begin je met positie kiezen. Nou, als ik Brobbey zie voetballen, zie ik exact dit.
Het klinkt allemaal heel simpel he, 'compact staan in de verdediging', 'het veld breed houden', maar dit bestond niet voordat Cruijff het bedacht en toepaste. Tegenwoordig is het voor de hand liggend, maar dat toont alleen maar zijn impact aan. Hoe hij Barcelona eind jaren 80 uit het slop trok en vier titels op rij pakte met de heruitvinding van 'de ruit' en een 3-4-3-formatie (in een tijd dat iedereen en z'n moeder 4-4-2 speelde) vind ik nog altijd meesterlijk. Ik wacht nog altijd op een moderne trainer die iets bedenkt of uitvindt waarmee hij tegenstanders weer jarenlang te slim af is zoals Cruijff dat destijds was. Het verschil met Heitinga en Keizer (terug OT
Dat verhaal over de "meters" verklaart naar mijn mening deels waarom we de verdedigers zo goed vonden dit seizoen. Ik moet nog maar zien of Baas en Sutalo zich staande zullen houden in een offensiever systeem bijvoorbeeld. Aan de andere kant is het denk ik ook een verklaring voor het feit dat niet 1 aanvaller een lekker seizoen gedraaid heeft. Daar zijn de "meters" dit seizoen vaak nadelig geweest. Als je een hele lag lijn hanteert ontstaat er meer ruimte voor aanvallers. Brobbey zou die met zijn snelheid overigens moeten kunnen benutten, maar daar was niet echt sprake van, zeg maar.
Ik denk overigens dat iets nieuws uitvinden redelijk lastig wordt, aangezien er al zoveel over voetbal gesproken en nagedacht wordt. Belangrijker is het denk ik dat je bestaande concepten op de juiste manier en in de juiste situatie kunt hanteren.
Farioli kwam daarin best een eind, gezien het feit dat ie met matig materiaal 2x van PSV en Feyenoord won. Hij was echter onvoldoende flexibel om een echt aanvallende speelstijl in te zetten toen de situatie daar om vroeg. Maar goed, wellicht dat ie dat nog kan leren.
Bij onze nieuwe trainers denk ik dat als de juiste taktiek gekozen wordt, het puur toeval is. Maar ook daar, wellicht is dat onterecht en is John Heitinga wel degelijk een taktisch genie. Ten Hag vind ik in interviews ook niet bijster intelligent over komen maar die bezat dat tot op zekere hoogte wel.
De trend in het huidige voetbal is dat steeds meer ploegen tot in het extreme van achteruit willen opbouwen. Sinds de doeltrap het strafschopgebied niet meer hoeft te verlaten (en verdedigers zelfs vaak doeltrappen nemen i.p.v. de keeper) is daarin nog eens de overtreffende trap genomen. Met als gevolg dat ploegen nu hoger dan ooit pressen, zelfs bescheiden clubs zie je al met 7 man op de helft van de tegenstander staan bij doeltrappen.
En dat 'eronderuit voetballen' beheerst lang niet elke ploeg. Barcelona heeft afgelopen seizoen vaker een tegengoal gekregen vanuit een kort genomen eigen doeltrap dan dat ze er zelf uit scoorden. En ze namen 95% van hun doeltrappen kort.
Logisch gevolg hiervan zou zijn dat de fysiek sterke, kopsterke spitsen juist weer populair worden en we meer richting opportunistisch spel gaan met snelle buitenspelers. Wellicht dat zelfs de klassieke links- en rechtsbuiten weer aan terrein gaan winnen. Dan wordt de voetballende CV weer minder interessant dan ie nu is.
Het gaat altijd in golven. Het is alleen de vraag of Heitinga straks de juiste golf herkent of gewoon 'doen wat we altijd deden, dan krijgen we wat we altijd kregen'.
Interessant verhaal, zou er niet al te veel over kunnen zeggen aangezien ik geen voetbal kijk buiten Ajax.
Heitinga herkent denk ik alleen golven als hij op het strand ligt. Denk dat hij in gaat zetten op een speelstijl en moeten we dan maar hopen dat het toevallig succesvol is. Beetje zoals de Boer, dat is ook geen intellectueel wonder: zodra hij meer na begon te denken werd het steeds slechter. Echter zijn er wel degelijk bepaalde successen mee geboekt.
+3/-0 Schrijver
05-06-2025 21:24:46
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 2.538
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 05 juni 2025 om 21:06:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 05 juni 2025 om 11:42:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 05 juni 2025 om 11:31:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 05 juni 2025 om 08:29:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 04 juni 2025 om 16:15:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 04 juni 2025 om 09:27:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 04 juni 2025 om 09:15:
Vandaag Inside was eigenlijk al gestopt voor dit seizoen, maar Wilfred Genee en Johan Derksen kwamen dinsdag eenmalig terug om de kabinetsval te bespreken. Onder meer VVD-lijsttrekker Yesilgöz was te gast.
“Hier heb ik wel een mening over”, begon Yesilgöz na de vraag van Genee. “Ik vind het erg jammer dat Francesco Farioli weggaat, maar ik vind Heitinga wel een hele toffe keuze.”
---------------------------------------------------
Ik kan het fragment niet vinden online, maar goed, ik ga zeer waarschijnlijk op haar stemmen als er nieuwe verkiezingen komen. Doet het prima, voor zover ik me er mee bezig houd. Maar pro-Heitinga is toch wel een minpuntje.
En maar weer eens het zoveelste voorbeeld dat voetballers niet over politiek moeten lullen en politici niet over voetbal. Komt aan beide kanten alleen maar onzin uit.
Wat betreft de andere kant van het spectrum: gisteren toevallig nog wat oude beelden van analyses van Cruijff zitten kijken, over spitsen. Die legt in beelden uit de jaren 90 even haarfijn de vinger op de zere plek waarom Brobbey nu niet functioneert. Wat een held was het toch.
Ik denk wel dat we lichtelijk overdreven hoe briljant Cruijff was als analyticus / trainer. Het hele verhaal bijvoorbeeld over iemand "helpen" en dat dat niet altijd is dat je naar de persoon toe loopt. Dit aangezien het ook zo kan zijn dat de speler een goede actie heeft en daarom gebaat is bij meer ruimte.
Het klopt natuurlijk, maar zo ingewikkeld is het nou ook weer niet, zeg maar.
Moet wel zeggen dat Cruijff eén van de weinige ex-spelers was waar ik een positief beeld van had. Probeerde ook echt wat te doen ipv zoals van Basten overal te gaan zitten om te horen hoe goed hij zelf was.
Veel te vroeg heengegaan natuurlijk.
Slechts ten dele eens. Veel aspecten uit het voetbal die wij nu heel simpel en voor de hand liggend vinden, zijn dat pas sinds Cruijff ze introduceerde.
Voorbeelden:
Het veld breed houden in de aanval. 'Voor Cruijff' was het heel gebruikelijk om in trechterformaties te spelen, de welbekende kerstboom of het stopper-spilsysteem. Cruijff was de eerste die juist vleugelspelers breed wilde houden om ruimte te creëren op het veld voor individuele acties van aanvallers.
Compact staan in de verdediging. Ik moest hier nog aan denken toen we het laatst over Sutalo hadden in diens topic. Hoe kan het toch dat hij in zijn eerste seizoen zo kwetsbaar leek en nu zo betrouwbaar? Zoals Cruijff het altijd uitlegde: hij speelde bij Barca met Guardiola en Koeman achterin, allebei van nature middenvelders en verdedigend niet zo goed. Toch was Barca verdedigend sterk. Dit omdat hij Koeman en Guardiola defensief kleine ruimtes liet verdedigen. Als je veel ruimte moet verdedigen, ben je al snel een slechte verdediger. Als je maar een paar meter hoeft te verdedigen, ben je al snel een goede. "Het gaat allemaal om de meters" zei hij altijd. Oftewel: positie op het veld en welke spelers voeren welke rol uit in defensief opzicht.
Het mooie aan Cruijffs voetbaltheorie vind ik dat je grote delen ervan eenvoudig kunt toepassen op dingen die je nu ziet (zoals dus Sutalo) en dan eigenlijk de oplossing voor het probleem al voor 90% hebt. Het is heel pragmatisch. Over spitsen die kansen missen (doet je dat aan een zekere Ajacied denken?) zei hij (losjes geparafraseerd): je kunt naast schieten, of over, of tegen de keeper, want dat hoort bij het spel. Niemand scoort met elk schot. Maar je kunt niet verkeerd gepositioneerd staan, want dat heb je helemaal zelf in de hand. Als je als spits op het juiste moment niet in positie staat, ben je ofwel te vroeg, ofwel te laat vertrokken. Met als gevolg dat je vanuit rare standen moet schieten of vanuit kansloze hoeken. Dus een spits die veel kansen mist, moet je trainen op looplijnen en wanneer begin je met positie kiezen. Nou, als ik Brobbey zie voetballen, zie ik exact dit.
Het klinkt allemaal heel simpel he, 'compact staan in de verdediging', 'het veld breed houden', maar dit bestond niet voordat Cruijff het bedacht en toepaste. Tegenwoordig is het voor de hand liggend, maar dat toont alleen maar zijn impact aan. Hoe hij Barcelona eind jaren 80 uit het slop trok en vier titels op rij pakte met de heruitvinding van 'de ruit' en een 3-4-3-formatie (in een tijd dat iedereen en z'n moeder 4-4-2 speelde) vind ik nog altijd meesterlijk. Ik wacht nog altijd op een moderne trainer die iets bedenkt of uitvindt waarmee hij tegenstanders weer jarenlang te slim af is zoals Cruijff dat destijds was. Het verschil met Heitinga en Keizer (terug OT
Dat verhaal over de "meters" verklaart naar mijn mening deels waarom we de verdedigers zo goed vonden dit seizoen. Ik moet nog maar zien of Baas en Sutalo zich staande zullen houden in een offensiever systeem bijvoorbeeld. Aan de andere kant is het denk ik ook een verklaring voor het feit dat niet 1 aanvaller een lekker seizoen gedraaid heeft. Daar zijn de "meters" dit seizoen vaak nadelig geweest. Als je een hele lag lijn hanteert ontstaat er meer ruimte voor aanvallers. Brobbey zou die met zijn snelheid overigens moeten kunnen benutten, maar daar was niet echt sprake van, zeg maar.
Ik denk overigens dat iets nieuws uitvinden redelijk lastig wordt, aangezien er al zoveel over voetbal gesproken en nagedacht wordt. Belangrijker is het denk ik dat je bestaande concepten op de juiste manier en in de juiste situatie kunt hanteren.
Farioli kwam daarin best een eind, gezien het feit dat ie met matig materiaal 2x van PSV en Feyenoord won. Hij was echter onvoldoende flexibel om een echt aanvallende speelstijl in te zetten toen de situatie daar om vroeg. Maar goed, wellicht dat ie dat nog kan leren.
Bij onze nieuwe trainers denk ik dat als de juiste taktiek gekozen wordt, het puur toeval is. Maar ook daar, wellicht is dat onterecht en is John Heitinga wel degelijk een taktisch genie. Ten Hag vind ik in interviews ook niet bijster intelligent over komen maar die bezat dat tot op zekere hoogte wel.
De trend in het huidige voetbal is dat steeds meer ploegen tot in het extreme van achteruit willen opbouwen. Sinds de doeltrap het strafschopgebied niet meer hoeft te verlaten (en verdedigers zelfs vaak doeltrappen nemen i.p.v. de keeper) is daarin nog eens de overtreffende trap genomen. Met als gevolg dat ploegen nu hoger dan ooit pressen, zelfs bescheiden clubs zie je al met 7 man op de helft van de tegenstander staan bij doeltrappen.
En dat 'eronderuit voetballen' beheerst lang niet elke ploeg. Barcelona heeft afgelopen seizoen vaker een tegengoal gekregen vanuit een kort genomen eigen doeltrap dan dat ze er zelf uit scoorden. En ze namen 95% van hun doeltrappen kort.
Logisch gevolg hiervan zou zijn dat de fysiek sterke, kopsterke spitsen juist weer populair worden en we meer richting opportunistisch spel gaan met snelle buitenspelers. Wellicht dat zelfs de klassieke links- en rechtsbuiten weer aan terrein gaan winnen. Dan wordt de voetballende CV weer minder interessant dan ie nu is.
Het gaat altijd in golven. Het is alleen de vraag of Heitinga straks de juiste golf herkent of gewoon 'doen wat we altijd deden, dan krijgen we wat we altijd kregen'.
Interessant verhaal, zou er niet al te veel over kunnen zeggen aangezien ik geen voetbal kijk buiten Ajax.
Heitinga herkent denk ik alleen golven als hij op het strand ligt. Denk dat hij in gaat zetten op een speelstijl en moeten we dan maar hopen dat het toevallig succesvol is. Beetje zoals de Boer, dat is ook geen intellectueel wonder: zodra hij meer na begon te denken werd het steeds slechter. Echter zijn er wel degelijk bepaalde successen mee geboekt.
Haha, ja hier zit wel een kern van waarheid in, inderdaad. Ik zal nooit vergeten hoe hij in de kampioenswedstrijd uit bij De Graafschap op het idee kwam om topscorer Milik eruit te halen (wtf), om vervolgens met Van den Hoorn in de spits (wtf...) te eindigen.
Had wel meer rare hersenspinsels soms. Janssen op VM, terwijl die zijn hele carrière kort achter de spitsen had gespeeld. Schöne speelde onder De Boer op rechtsbuiten, AM, VM, linksbuiten, spits en zelfs een aantal wedstrijden rechtsback. Daar blijkt nou niet echt uit dat je heel veel inzicht hebt of een duidelijke visie over wat je wilt zien. Een speler die zowel goed in de spits kan spelen als op rechtsback moet ik nog tegenkomen.
+2/-0 Schrijver
05-06-2025 21:46:53
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 05 juni 2025 om 21:24:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 05 juni 2025 om 21:06:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 05 juni 2025 om 11:42:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 05 juni 2025 om 11:31:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 05 juni 2025 om 08:29:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 04 juni 2025 om 16:15:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 04 juni 2025 om 09:27:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 04 juni 2025 om 09:15:
Vandaag Inside was eigenlijk al gestopt voor dit seizoen, maar Wilfred Genee en Johan Derksen kwamen dinsdag eenmalig terug om de kabinetsval te bespreken. Onder meer VVD-lijsttrekker Yesilgöz was te gast.
“Hier heb ik wel een mening over”, begon Yesilgöz na de vraag van Genee. “Ik vind het erg jammer dat Francesco Farioli weggaat, maar ik vind Heitinga wel een hele toffe keuze.”
---------------------------------------------------
Ik kan het fragment niet vinden online, maar goed, ik ga zeer waarschijnlijk op haar stemmen als er nieuwe verkiezingen komen. Doet het prima, voor zover ik me er mee bezig houd. Maar pro-Heitinga is toch wel een minpuntje.
En maar weer eens het zoveelste voorbeeld dat voetballers niet over politiek moeten lullen en politici niet over voetbal. Komt aan beide kanten alleen maar onzin uit.
Wat betreft de andere kant van het spectrum: gisteren toevallig nog wat oude beelden van analyses van Cruijff zitten kijken, over spitsen. Die legt in beelden uit de jaren 90 even haarfijn de vinger op de zere plek waarom Brobbey nu niet functioneert. Wat een held was het toch.
Ik denk wel dat we lichtelijk overdreven hoe briljant Cruijff was als analyticus / trainer. Het hele verhaal bijvoorbeeld over iemand "helpen" en dat dat niet altijd is dat je naar de persoon toe loopt. Dit aangezien het ook zo kan zijn dat de speler een goede actie heeft en daarom gebaat is bij meer ruimte.
Het klopt natuurlijk, maar zo ingewikkeld is het nou ook weer niet, zeg maar.
Moet wel zeggen dat Cruijff eén van de weinige ex-spelers was waar ik een positief beeld van had. Probeerde ook echt wat te doen ipv zoals van Basten overal te gaan zitten om te horen hoe goed hij zelf was.
Veel te vroeg heengegaan natuurlijk.
Slechts ten dele eens. Veel aspecten uit het voetbal die wij nu heel simpel en voor de hand liggend vinden, zijn dat pas sinds Cruijff ze introduceerde.
Voorbeelden:
Het veld breed houden in de aanval. 'Voor Cruijff' was het heel gebruikelijk om in trechterformaties te spelen, de welbekende kerstboom of het stopper-spilsysteem. Cruijff was de eerste die juist vleugelspelers breed wilde houden om ruimte te creëren op het veld voor individuele acties van aanvallers.
Compact staan in de verdediging. Ik moest hier nog aan denken toen we het laatst over Sutalo hadden in diens topic. Hoe kan het toch dat hij in zijn eerste seizoen zo kwetsbaar leek en nu zo betrouwbaar? Zoals Cruijff het altijd uitlegde: hij speelde bij Barca met Guardiola en Koeman achterin, allebei van nature middenvelders en verdedigend niet zo goed. Toch was Barca verdedigend sterk. Dit omdat hij Koeman en Guardiola defensief kleine ruimtes liet verdedigen. Als je veel ruimte moet verdedigen, ben je al snel een slechte verdediger. Als je maar een paar meter hoeft te verdedigen, ben je al snel een goede. "Het gaat allemaal om de meters" zei hij altijd. Oftewel: positie op het veld en welke spelers voeren welke rol uit in defensief opzicht.
Het mooie aan Cruijffs voetbaltheorie vind ik dat je grote delen ervan eenvoudig kunt toepassen op dingen die je nu ziet (zoals dus Sutalo) en dan eigenlijk de oplossing voor het probleem al voor 90% hebt. Het is heel pragmatisch. Over spitsen die kansen missen (doet je dat aan een zekere Ajacied denken?) zei hij (losjes geparafraseerd): je kunt naast schieten, of over, of tegen de keeper, want dat hoort bij het spel. Niemand scoort met elk schot. Maar je kunt niet verkeerd gepositioneerd staan, want dat heb je helemaal zelf in de hand. Als je als spits op het juiste moment niet in positie staat, ben je ofwel te vroeg, ofwel te laat vertrokken. Met als gevolg dat je vanuit rare standen moet schieten of vanuit kansloze hoeken. Dus een spits die veel kansen mist, moet je trainen op looplijnen en wanneer begin je met positie kiezen. Nou, als ik Brobbey zie voetballen, zie ik exact dit.
Het klinkt allemaal heel simpel he, 'compact staan in de verdediging', 'het veld breed houden', maar dit bestond niet voordat Cruijff het bedacht en toepaste. Tegenwoordig is het voor de hand liggend, maar dat toont alleen maar zijn impact aan. Hoe hij Barcelona eind jaren 80 uit het slop trok en vier titels op rij pakte met de heruitvinding van 'de ruit' en een 3-4-3-formatie (in een tijd dat iedereen en z'n moeder 4-4-2 speelde) vind ik nog altijd meesterlijk. Ik wacht nog altijd op een moderne trainer die iets bedenkt of uitvindt waarmee hij tegenstanders weer jarenlang te slim af is zoals Cruijff dat destijds was. Het verschil met Heitinga en Keizer (terug OT
Dat verhaal over de "meters" verklaart naar mijn mening deels waarom we de verdedigers zo goed vonden dit seizoen. Ik moet nog maar zien of Baas en Sutalo zich staande zullen houden in een offensiever systeem bijvoorbeeld. Aan de andere kant is het denk ik ook een verklaring voor het feit dat niet 1 aanvaller een lekker seizoen gedraaid heeft. Daar zijn de "meters" dit seizoen vaak nadelig geweest. Als je een hele lag lijn hanteert ontstaat er meer ruimte voor aanvallers. Brobbey zou die met zijn snelheid overigens moeten kunnen benutten, maar daar was niet echt sprake van, zeg maar.
Ik denk overigens dat iets nieuws uitvinden redelijk lastig wordt, aangezien er al zoveel over voetbal gesproken en nagedacht wordt. Belangrijker is het denk ik dat je bestaande concepten op de juiste manier en in de juiste situatie kunt hanteren.
Farioli kwam daarin best een eind, gezien het feit dat ie met matig materiaal 2x van PSV en Feyenoord won. Hij was echter onvoldoende flexibel om een echt aanvallende speelstijl in te zetten toen de situatie daar om vroeg. Maar goed, wellicht dat ie dat nog kan leren.
Bij onze nieuwe trainers denk ik dat als de juiste taktiek gekozen wordt, het puur toeval is. Maar ook daar, wellicht is dat onterecht en is John Heitinga wel degelijk een taktisch genie. Ten Hag vind ik in interviews ook niet bijster intelligent over komen maar die bezat dat tot op zekere hoogte wel.
De trend in het huidige voetbal is dat steeds meer ploegen tot in het extreme van achteruit willen opbouwen. Sinds de doeltrap het strafschopgebied niet meer hoeft te verlaten (en verdedigers zelfs vaak doeltrappen nemen i.p.v. de keeper) is daarin nog eens de overtreffende trap genomen. Met als gevolg dat ploegen nu hoger dan ooit pressen, zelfs bescheiden clubs zie je al met 7 man op de helft van de tegenstander staan bij doeltrappen.
En dat 'eronderuit voetballen' beheerst lang niet elke ploeg. Barcelona heeft afgelopen seizoen vaker een tegengoal gekregen vanuit een kort genomen eigen doeltrap dan dat ze er zelf uit scoorden. En ze namen 95% van hun doeltrappen kort.
Logisch gevolg hiervan zou zijn dat de fysiek sterke, kopsterke spitsen juist weer populair worden en we meer richting opportunistisch spel gaan met snelle buitenspelers. Wellicht dat zelfs de klassieke links- en rechtsbuiten weer aan terrein gaan winnen. Dan wordt de voetballende CV weer minder interessant dan ie nu is.
Het gaat altijd in golven. Het is alleen de vraag of Heitinga straks de juiste golf herkent of gewoon 'doen wat we altijd deden, dan krijgen we wat we altijd kregen'.
Interessant verhaal, zou er niet al te veel over kunnen zeggen aangezien ik geen voetbal kijk buiten Ajax.
Heitinga herkent denk ik alleen golven als hij op het strand ligt. Denk dat hij in gaat zetten op een speelstijl en moeten we dan maar hopen dat het toevallig succesvol is. Beetje zoals de Boer, dat is ook geen intellectueel wonder: zodra hij meer na begon te denken werd het steeds slechter. Echter zijn er wel degelijk bepaalde successen mee geboekt.
Haha, ja hier zit wel een kern van waarheid in, inderdaad. Ik zal nooit vergeten hoe hij in de kampioenswedstrijd uit bij De Graafschap op het idee kwam om topscorer Milik eruit te halen (wtf), om vervolgens met Van den Hoorn in de spits (wtf...) te eindigen.
Had wel meer rare hersenspinsels soms. Janssen op VM, terwijl die zijn hele carrière kort achter de spitsen had gespeeld. Schöne speelde onder De Boer op rechtsbuiten, AM, VM, linksbuiten, spits en zelfs een aantal wedstrijden rechtsback. Daar blijkt nou niet echt uit dat je heel veel inzicht hebt of een duidelijke visie over wat je wilt zien. Een speler die zowel goed in de spits kan spelen als op rechtsback moet ik nog tegenkomen.
Toen de man begon, was hij gebrainwashed met de klassieke Ajax-filosofie. Hij paste dat toe en het werkte best goed. Zeker niet perfect, zo herinner ik me een uitwedstrijd in jouw stad waarin we wonnen maar evenveel werden weggespeeld als in de editie van dit seizoen. En zo waren er nog meer wedstrijden.
Naarmate de tijd verstreek is de man zelf accenten gaan leggen en zijn eigen observaties in de praktijk gaan brengen. Dat is waar het in zijn laatste jaren bij Ajax en in het buitenland compleet misgegaan is.
Toch denk in dat hij nog best een goede interimmer is. Kijkt boos en is extreem rechtlijnig / duidelijk. Als je hem kunt verstaan uiteraard.
+3/-0 Schrijver
05-06-2025 22:41:09
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 05 juni 2025 om 21:02:
open/sluit de onderstaande quote:3LittleBirds schreef op 05 juni 2025 om 20:36:
Ik denk dat Kroes nog wel 2 jaar aan het ruimen is. Dus de Mislintat aankopen. Hij weet ook wel dat hij er moeilijk vanaf komt. Het liefst heb je ten alle tijde een goede trainer die het beste uit een selectie haalt. Dat soort trainers moet je wat te bieden hebben. En Kroes heeft weinig te bieden, die kan alleen maar zeggen dat er eerst verkocht moet worden.
Ik verwacht 2 magere jaren, met name qua resultaat, dus geen prijzen, maar hopelijk wel weer voetbal wat leuk is om naar te kijken en spelers die zich ontwikkelen en dat er weer verdient kan worden, niet dat ik dat belangrijk vind. Een wijze man heeft ooit gezegd, mooi voetbal zonder resultaat is zinloos. Denk dat we echt pas aan iets kunnen bouwen over 3 jaar.
Och ja, wat een slachtoffer van de situatie is Kroes toch. Minimaal 3 jaar kan er helemaal niks!
2 jaar bedoelde ik
Hij wist waaraan hij begon dus ik heb geen medelijden met hem. Hij krijgt er goed voor betaald en uiteindelijk heeft hij denk niet zo heel veel te vertellen. Ik zie de aanstelling van Heytinga als een soort overbrugging van 2 jaar.
+1/-0 Schrijver
05-06-2025 23:50:43
open/sluit de onderstaande quote:3LittleBirds schreef op 05 juni 2025 om 22:41:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 05 juni 2025 om 21:02:
open/sluit de onderstaande quote:3LittleBirds schreef op 05 juni 2025 om 20:36:
Ik denk dat Kroes nog wel 2 jaar aan het ruimen is. Dus de Mislintat aankopen. Hij weet ook wel dat hij er moeilijk vanaf komt. Het liefst heb je ten alle tijde een goede trainer die het beste uit een selectie haalt. Dat soort trainers moet je wat te bieden hebben. En Kroes heeft weinig te bieden, die kan alleen maar zeggen dat er eerst verkocht moet worden.
Ik verwacht 2 magere jaren, met name qua resultaat, dus geen prijzen, maar hopelijk wel weer voetbal wat leuk is om naar te kijken en spelers die zich ontwikkelen en dat er weer verdient kan worden, niet dat ik dat belangrijk vind. Een wijze man heeft ooit gezegd, mooi voetbal zonder resultaat is zinloos. Denk dat we echt pas aan iets kunnen bouwen over 3 jaar.
Och ja, wat een slachtoffer van de situatie is Kroes toch. Minimaal 3 jaar kan er helemaal niks!
2 jaar bedoelde ik
Hij wist waaraan hij begon dus ik heb geen medelijden met hem. Hij krijgt er goed voor betaald en uiteindelijk heeft hij denk niet zo heel veel te vertellen. Ik zie de aanstelling van Heytinga als een soort overbrugging van 2 jaar.
Voor Forbs, Akpom en Branco zijn aanbiedingen geweest. Sosa heeft een goede reputatie in Duitsland en heeft 26 interlands voor Kroatie gespeeld, die moet je ook echt wel weg kunnen krijgen als ie niet interessant is voor Ajax zelf. Mannsverk is mogelijk interessant voor Ajax zelf, en anders moet je die toch ook wel kunnen verkopen.
Medic verdient niet zoveel, dus die staat wat dat betreft niet veel in de weg.
Daarbij, we spelen CL en hebben daar de inkomsten uit. Er zijn geen excuses voor Kroes als het niet lukt vooruitgang te boeken.
+4/-0 Schrijver
06-06-2025 10:54:12
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 2.538
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:3LittleBirds schreef op 05 juni 2025 om 22:41:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 05 juni 2025 om 21:02:
open/sluit de onderstaande quote:3LittleBirds schreef op 05 juni 2025 om 20:36:
Ik denk dat Kroes nog wel 2 jaar aan het ruimen is. Dus de Mislintat aankopen. Hij weet ook wel dat hij er moeilijk vanaf komt. Het liefst heb je ten alle tijde een goede trainer die het beste uit een selectie haalt. Dat soort trainers moet je wat te bieden hebben. En Kroes heeft weinig te bieden, die kan alleen maar zeggen dat er eerst verkocht moet worden.
Ik verwacht 2 magere jaren, met name qua resultaat, dus geen prijzen, maar hopelijk wel weer voetbal wat leuk is om naar te kijken en spelers die zich ontwikkelen en dat er weer verdient kan worden, niet dat ik dat belangrijk vind. Een wijze man heeft ooit gezegd, mooi voetbal zonder resultaat is zinloos. Denk dat we echt pas aan iets kunnen bouwen over 3 jaar.
Och ja, wat een slachtoffer van de situatie is Kroes toch. Minimaal 3 jaar kan er helemaal niks!
2 jaar bedoelde ik
Hij wist waaraan hij begon dus ik heb geen medelijden met hem. Hij krijgt er goed voor betaald en uiteindelijk heeft hij denk niet zo heel veel te vertellen. Ik zie de aanstelling van Heytinga als een soort overbrugging van 2 jaar.
2 jaar is geen 'overbrugging'. Dit seizoen was overbrugging. Je bent nu 2e geworden en krijgt significant meer geld binnen dan Feyenoord. Aankomend seizoen zou je met verstandig beleid dus afstand moeten kunnen nemen van Feyenoord qua selectiesterkte. Als Kroes daar niet in slaagt, ligt het aan niemand anders dan hemzelf.
Heitinga aanstellen heeft hij met zijn volledige verstandelijke vermogens gedaan. Het is voor zover wij weten ook niet zo dat bergen trainers hebben afgezegd en hij kort voor de seizoensstart maar voor plan C of D moest gaan. Heitinga is zijn keuze. Da's prima, maar dan gaan we je daar ook op afrekenen.
We moeten trouwens niet doen alsof de selectie één grote puinzooi is. Ja, we hebben veel te veel spelers (mede dankzij Kroes zelf, die voornamelijk bankzitters heeft gekocht tot nu toe, en contracten van oude spelers maar blijft verlengen). Maar we hebben de beste achterhoede van de ED, denk ik, en met 2 gerichte aanwinsten voorin kun je gewoon de op 1 na beste selectie van NL smeden. Maar dan moet je die gerichte aanwinsten wel binnen weten te halen, nadat je eerst gesaneerd hebt (wat al drie transfer windows op rij had gemoeten, maar waar hij nog niet in is geslaagd).
Helemaal geen medelijden met Kroes. Ook niet met Heitinga. Gaan we gewoon afrekenen op resultaat straks. Volgens Kroes gaan we met Heitinga aantrekkelijker 'Ajax-voetbal' zien zonder dat de resultaten slechter worden dan onder Farioli. Nou, ik heb er zin in.
+4/-0 Schrijver
06-06-2025 13:21:01
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 06 juni 2025 om 10:54:
open/sluit de onderstaande quote:3LittleBirds schreef op 05 juni 2025 om 22:41:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 05 juni 2025 om 21:02:
open/sluit de onderstaande quote:3LittleBirds schreef op 05 juni 2025 om 20:36:
Ik denk dat Kroes nog wel 2 jaar aan het ruimen is. Dus de Mislintat aankopen. Hij weet ook wel dat hij er moeilijk vanaf komt. Het liefst heb je ten alle tijde een goede trainer die het beste uit een selectie haalt. Dat soort trainers moet je wat te bieden hebben. En Kroes heeft weinig te bieden, die kan alleen maar zeggen dat er eerst verkocht moet worden.
Ik verwacht 2 magere jaren, met name qua resultaat, dus geen prijzen, maar hopelijk wel weer voetbal wat leuk is om naar te kijken en spelers die zich ontwikkelen en dat er weer verdient kan worden, niet dat ik dat belangrijk vind. Een wijze man heeft ooit gezegd, mooi voetbal zonder resultaat is zinloos. Denk dat we echt pas aan iets kunnen bouwen over 3 jaar.
Och ja, wat een slachtoffer van de situatie is Kroes toch. Minimaal 3 jaar kan er helemaal niks!
2 jaar bedoelde ik
Hij wist waaraan hij begon dus ik heb geen medelijden met hem. Hij krijgt er goed voor betaald en uiteindelijk heeft hij denk niet zo heel veel te vertellen. Ik zie de aanstelling van Heytinga als een soort overbrugging van 2 jaar.
2 jaar is geen 'overbrugging'. Dit seizoen was overbrugging. Je bent nu 2e geworden en krijgt significant meer geld binnen dan Feyenoord. Aankomend seizoen zou je met verstandig beleid dus afstand moeten kunnen nemen van Feyenoord qua selectiesterkte. Als Kroes daar niet in slaagt, ligt het aan niemand anders dan hemzelf.
Heitinga aanstellen heeft hij met zijn volledige verstandelijke vermogens gedaan. Het is voor zover wij weten ook niet zo dat bergen trainers hebben afgezegd en hij kort voor de seizoensstart maar voor plan C of D moest gaan. Heitinga is zijn keuze. Da's prima, maar dan gaan we je daar ook op afrekenen.
We moeten trouwens niet doen alsof de selectie één grote puinzooi is. Ja, we hebben veel te veel spelers (mede dankzij Kroes zelf, die voornamelijk bankzitters heeft gekocht tot nu toe, en contracten van oude spelers maar blijft verlengen). Maar we hebben de beste achterhoede van de ED, denk ik, en met 2 gerichte aanwinsten voorin kun je gewoon de op 1 na beste selectie van NL smeden. Maar dan moet je die gerichte aanwinsten wel binnen weten te halen, nadat je eerst gesaneerd hebt (wat al drie transfer windows op rij had gemoeten, maar waar hij nog niet in is geslaagd).
Helemaal geen medelijden met Kroes. Ook niet met Heitinga. Gaan we gewoon afrekenen op resultaat straks. Volgens Kroes gaan we met Heitinga aantrekkelijker 'Ajax-voetbal' zien zonder dat de resultaten slechter worden dan onder Farioli. Nou, ik heb er zin in.
Je krijgt veel meer geld binnen. Dat is al een succes op zich. Ik ben zelf niet heel enthousiast over Heytinga, maar ik denk dat we blij mogen zijn dat Heytinga wil, maar we weten idd niet met welke trainers er contact is geweest. Als dat wel zo is geweest dan is het slim om dat niet aan de grote klok te hangen, want dan zou men spreken over heytinga wat dan een B,C of D keus is. Maar bijv. een Ron Jans of Farioli of dat soort kaliber die komen niet als er niet geinvesteerd mag worden.
Ik vind de selectie ook geen puinzooi en met je eens dat met 1 of 2 aanwinsten voorin je er al bent. Ik denk ook dat Farioli dat min of meer wilde. Dat was absoluut de beste keus geweest wat mij betreft. Maar wat je zegt over saneren, daar zit mogelijk een groot probleem. Ons B-elftal, de verhuurde enz. daar is verwacht ik niet veel animo voor, wellicht tegen het einde van de transferperiode als clubs toch iets moeten, maar dan zijn alle A-keus wat Ajax wil kopen waarschijnlijk al weg. Want er is gecommuniceerd dat we eerst moeten verkopen.
Vergeet ook niet dat we best een goede selectie hebben en met 2 aanwinsten dat we een goed team hebben, maar juist de sterkhouders zijn wel in trek, nou is dat niets nieuws. Maar ik denk dat het lastig is om volgend seizoen sterker te worden als je die verkoopt.
Het grootste probleem is denk het salarishuis, eerst moeten die spelers weg die geen basis zijn en die allemaal 50% erbij krijgen omdat we CL spelen. Maar ik verwacht niet dat zo vlot gaat. Ben je van die spelers af dan wordt het een heel ander verhaal, maar ik verwacht niet dat dat zo makkelijk wordt.
Dus we moeten nou niet gaan verwachten dat we een lekkere vetpot aan CL-geld hebben binnen gehaald en we ons lekker versterken. Zo zit de club financieel niet elkaar, helaas eerst verkopen of je het daar nou eens bent of niet. Ik zou ook zeggen, koop echte versterkingen die je wilt en kijk maar wie je bij voorkeur kan verkopen(de verhuurden) en als het niet anders is dan toch maar verhuren. Maar je hebt gewoon het risico dat als je 2 spelers koopt en je B-keus niet kan slijten en je haalt komend seizoen geen CL, dan zit je waarschijnlijk direct weer in de financiele malaise met een enorm salarishuis een heel veel spelers die uit hun neus peuteren en met de maand minder waard worden.
+2/-0 Schrijver
06-06-2025 13:32:08
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 05 juni 2025 om 23:50:
open/sluit de onderstaande quote:3LittleBirds schreef op 05 juni 2025 om 22:41:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 05 juni 2025 om 21:02:
open/sluit de onderstaande quote:3LittleBirds schreef op 05 juni 2025 om 20:36:
Ik denk dat Kroes nog wel 2 jaar aan het ruimen is. Dus de Mislintat aankopen. Hij weet ook wel dat hij er moeilijk vanaf komt. Het liefst heb je ten alle tijde een goede trainer die het beste uit een selectie haalt. Dat soort trainers moet je wat te bieden hebben. En Kroes heeft weinig te bieden, die kan alleen maar zeggen dat er eerst verkocht moet worden.
Ik verwacht 2 magere jaren, met name qua resultaat, dus geen prijzen, maar hopelijk wel weer voetbal wat leuk is om naar te kijken en spelers die zich ontwikkelen en dat er weer verdient kan worden, niet dat ik dat belangrijk vind. Een wijze man heeft ooit gezegd, mooi voetbal zonder resultaat is zinloos. Denk dat we echt pas aan iets kunnen bouwen over 3 jaar.
Och ja, wat een slachtoffer van de situatie is Kroes toch. Minimaal 3 jaar kan er helemaal niks!
2 jaar bedoelde ik
Hij wist waaraan hij begon dus ik heb geen medelijden met hem. Hij krijgt er goed voor betaald en uiteindelijk heeft hij denk niet zo heel veel te vertellen. Ik zie de aanstelling van Heytinga als een soort overbrugging van 2 jaar.
Voor Forbs, Akpom en Branco zijn aanbiedingen geweest. Sosa heeft een goede reputatie in Duitsland en heeft 26 interlands voor Kroatie gespeeld, die moet je ook echt wel weg kunnen krijgen als ie niet interessant is voor Ajax zelf. Mannsverk is mogelijk interessant voor Ajax zelf, en anders moet je die toch ook wel kunnen verkopen.
Medic verdient niet zoveel, dus die staat wat dat betreft niet veel in de weg.
Daarbij, we spelen CL en hebben daar de inkomsten uit. Er zijn geen excuses voor Kroes als het niet lukt vooruitgang te boeken.
Na een seizoen waarin ze best wat potjes hebben gespeeld. Ze hebben zich niet heel erg ontwikkeld afgelopen seizoen heb ik zo het idee. Er zijn ook geen garanties dat we Forbs, Akpom en Branco verkopen, omdat er aanbiedingen zijn geweest. Sosa heeft zich nog wel kunnen laten zien in Italie en is international. Maar ook helaas geen garantie dat hij vertrekt, hij verdient hier 2,5 miljoen, daar kom 50% bij, dus 3,75 miljoen. Gaat een andere club dat betalen of erover heen?
+1/-0 Ajax Forum » Algemeen Ajax forum » Heitinga en Keizer