Ajax Forum » Oranje & overige interlands » EK 2021
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:
Wat ik zeer treurig vind van al dat realisme c.q. kritieken, ze worden uitgesproken, geschreven over de '11 beste voetballers' van het land.
+1/-0 
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 673
Reg.: 31 augustus 2009
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Mike1976 schreef op 13 juni 2021 om 23:29:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 13 juni 2021 om 22:39:
open/sluit de onderstaande quote:YAKUBU22 schreef op 13 juni 2021 om 22:06:
(...) Wat vdVaart al zei, gewoon niet uitzenden als we 532 spelen tegen dit soort landen.
Of niet kijken. Hoeveel staat het?
Nou het is dus 3-2 geworden en volgens alle analytici speelden we FAN-TAS-TISCH! ...
Ik vond het volkomen ruk.
Je speelt in essentie met zes verdedigers + de keeper en je krijgt er twee om je oren. Lekker hoor die ingebouwde defensieve zekerheid. De enige zekerheid die je op deze manier krijgt is dat je nog steeds makkelijk doelpunten weggeeft en zelf amper nog iets weet te creëren. Ik dacht dat ik met Bange Bertje het ergste gezien had, maar ik had het helaas mis.
Mjah, weet niet of ze zeiden dat we fantastisch speelden. Ook de buitenlandse pers zei dat niet.
Wel zeiden die dat het puur vermaak was. En dat komt wel een beetje overeen met wat VdV zei. Een open, leuke wedstrijd. Maar als je zag hoe weinig diepte er soms direct werd gezocht, hoe zeer we vleugels missen en hoe we achteruit lopen bij balverlies ipv door te dekken, dan is het echt geen goede wedstrijd.
Wel een redelijke. Op zich kan het nog wel wat worden, als er meer druk wordt gezet en Gravenberch en Malen erin komen.
+1/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 673
Reg.: 31 augustus 2009
Favoriete opstelling: geen
Isak heeft echt geweldige acties. Had een perfecte 9 geweest voor Ajax. Veel behendiger, sneller en beter dan Haller.
+2/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.346
Reg.: 22 februari 2001
Favoriete opstelling: geen
Ik woon tegenwoordig in München en op de Duitse TV waren ze heel erg lyrisch over Oranje. Bastian Sweinsteiger was er o.a.
Vond het wel interessant om het eens vanuit Duits perspectief te horen. Ze vonden nl-oek ook de mooiste wedstrijd tot nu toe.
Nou we gaan het weer zien...
Waar ik vooral me een beetje zorgen maak is dat Timber gewoon ijzersterk is en veel te veel -nu- al in de spotslights staat en men heeft in NL ( de programma's, journalisten niks beters te doen en voor je weet gaat men weer roepen dat hij de nieuwe Rijkaard is ofzo en voor je het weet komen weer al die koopclubs met 50 miljoen voordat die gast echt eerst jarenlang bij Ajax heeft gespeeld.
En die gedachte maakt me nou niet blij.
+1/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 673
Reg.: 31 augustus 2009
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 15 juni 2021 om 00:08:
Ik woon tegenwoordig in München en op de Duitse TV waren ze heel erg lyrisch over Oranje. Bastian Sweinsteiger was er o.a.
Vond het wel interessant om het eens vanuit Duits perspectief te horen. Ze vonden nl-oek ook de mooiste wedstrijd tot nu toe.
Nou we gaan het weer zien...
Waar ik vooral me een beetje zorgen maak is dat Timber gewoon ijzersterk is en veel te veel -nu- al in de spotslights staat en men heeft in NL ( de programma's, journalisten niks beters te doen en voor je weet gaat men weer roepen dat hij de nieuwe Rijkaard is ofzo en voor je het weet komen weer al die koopclubs met 50 miljoen voordat die gast echt eerst jarenlang bij Ajax heeft gespeeld.
En die gedachte maakt me nou niet blij.
Ik zie die lyrische commentaren niet hoor. De meeste Duitse sites hebben het over het in extremis voorkomen van een valse start van het EK in een spectaculaire wedstrijd. En dat was het ook.
Maar je moet echt stekeblind zijn als analist om de gaten tussen de linies niet te zien, het gebrek aan druk op de bal, het achteruit lopen etc.
Voor een openingswedstrijd was het goed, zeker in een nieuw(ig) systeem, omdat openingswedstrijden nooit makkelijk gaan. Maar als je zo makkelijk 2 goals incasseert tegen Schotland en Oekraine, ben je goed voor vermaak, niet om serieus te worden genomen als kandidaat winnaar. NL is zo belachelijk opportunistisch.
Media braken De Boer totaal af, nu vragen ze aan tafelgasten of ze iets hebben gezien van een toekomstige kampioen. Zo onvolwassen journaille. Blij zijn met een zwaarbevochten winst mag, maar iedereen zoekt gelijk naar mystieke parallellen met 88 of aanwijzingen 'dat er iets moois aan het groeien is' en dat soort clichématige kletspraat die bij elk toernooi van stal wordt gehaald.
Ik gun Frank een stuk sportieve rehabilitatie, altijd duidelijk over geweest, en hij kan echt wel wat als trainer, maar dan moet er echt nog een boel verbeteren aan dit team. Als je in 5-3-2 niet eens compact kan spelen, wat kun je dan wel?
+3/-0 wit rood wit in ons bloed
Fan van Ajax
Vak: 128
Forumreacties: 309
Reg.: 7 april 2008
Favoriete opstelling: geen
Dumfries de nieuwe verlosser van het NL voetbal.
Ben ik de enigste die er helemaal leip van wordt?
Vanochtend weer een pagina's groot verhaal over deze geweldenaar toen ik de krant open sloeg.
Als opkomende back in een 5 mans verdediging tegen een ploeg die met 1 of 1,5 aanvaller speelt, niet zo gek toch dat hij veel aan aanvallen toe komt?
Je had ook gewoon Berghuis rechtsbuiten kunnen zetten maar dat is denk te simpel gedacht.
Straks tegen een betere ploeg met goeie aanvallers loopt deze jongen gewoon weer op zijn teentjes om het bol te werken en komt hij amper aan aanvallen toe.
Puur verdedigend is het namelijk niet zo'n wonder.
Voetbaltechnisch houd het niks over.
En voetbalintelligentie is ook al niet zijn sterkste punt.
Dan blijft alleen de draver in hem over.
+1/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 7.217
Reg.: 17 september 2007
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:wit rood wit in ons bloed schreef op 15 juni 2021 om 10:37:
Dumfries de nieuwe verlosser van het NL voetbal.
Ben ik de enigste die er helemaal leip van wordt?
Vanochtend weer een pagina's groot verhaal over deze geweldenaar toen ik de krant open sloeg.
Als opkomende back in een 5 mans verdediging tegen een ploeg die met 1 of 1,5 aanvaller speelt, niet zo gek toch dat hij veel aan aanvallen toe komt?
Je had ook gewoon Berghuis rechtsbuiten kunnen zetten maar dat is denk te simpel gedacht.
Straks tegen een betere ploeg met goeie aanvallers loopt deze jongen gewoon weer op zijn teentjes om het bol te werken en komt hij amper aan aanvallen toe.
Puur verdedigend is het namelijk niet zo'n wonder.
Voetbaltechnisch houd het niks over.
En voetbalintelligentie is ook al niet zijn sterkste punt.
Dan blijft alleen de draver in hem over.
Klopt ja.
Een schril contrast met Timber. Die in de passing nog wel wat moet leren, maar in de dribbel gewoon heel vaardig is. Je zag hem zelfs op de helft van de tegenstander in de tweede helft. Ik zeg je: die jongen heeft het in zich om op het middenveld te spelen.
Dan komt De Ligt terug en kan Timber weer naar de bank? Of gaat hij De Vrij/De Ligt links centraal zetten met Blind als linksback?
Ik vind De Ligt namelijk ook een stuk zwakker aan de linkerkant.
Dumfries zal wel blijven staan. Maar ja die maken ze te belangrijk.
Het is ook veelzeggend dat Frank eerst Luuk de Jong brengt en pas later Malen. Wat ga je veranderen aan het spel met Luuk de Jong t.o.v. Weghorst? Helemaal niks...
+1/-0 Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:wit rood wit in ons bloed schreef op 15 juni 2021 om 10:37:
Dumfries de nieuwe verlosser van het NL voetbal.
Ben ik de enigste die er helemaal leip van wordt?
Vanochtend weer een pagina's groot verhaal over deze geweldenaar toen ik de krant open sloeg. (...)
Ik word er niet leip van. Degenen die hem de verlosser noemen zijn leip.
En ik heb het artikel ook gezien. Dat sla ik dus meteen over.
Ik weet al niet eens meer wat de kop boven het artikel was, als ik die al gelezen heb.
Maar als dit soort spelers wordt uitverkoren bij de 'beste 11 voeballers van het land' en er een grote doelgroep is die enthousiast wordt van dit soort voetbal ... pfff.
Ik heb er helemaal niets mee. Ik kan er ook niet 90 minuten lang naar kijken.
Wat ik dus ook niet doe. Ideaal in de huidige tijd, dat TV kijken op demand.
Ik kijk terug wat ik wil zien en heb zelf de regie.
+1/-0 Forumreacties: 38
Reg.: 11 augustus 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:wit rood wit in ons bloed schreef op 15 juni 2021 om 10:37:
Dumfries de nieuwe verlosser van het NL voetbal.
Ben ik de enigste die er helemaal leip van wordt?
Vanochtend weer een pagina's groot verhaal over deze geweldenaar toen ik de krant open sloeg.
Als opkomende back in een 5 mans verdediging tegen een ploeg die met 1 of 1,5 aanvaller speelt, niet zo gek toch dat hij veel aan aanvallen toe komt?
Je had ook gewoon Berghuis rechtsbuiten kunnen zetten maar dat is denk te simpel gedacht.
Straks tegen een betere ploeg met goeie aanvallers loopt deze jongen gewoon weer op zijn teentjes om het bol te werken en komt hij amper aan aanvallen toe.
Puur verdedigend is het namelijk niet zo'n wonder.
Voetbaltechnisch houd het niks over.
En voetbalintelligentie is ook al niet zijn sterkste punt.
Dan blijft alleen de draver in hem over.
Ach zo gaat dat nou eenmaal in een toernooi als hij donderdag slecht speelt is hij vrijdag weer de slemiel. Feit is wel dat zijn 2 directe tegenstanders werden gewisseld en er geen gevaar over zijn kant kwam. Ik heb liever dat ze hem de hemel inprijzen dan dat hij 2 blunders maakt waardoor we er uit vliegen.
+1/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 673
Reg.: 31 augustus 2009
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 15 juni 2021 om 11:30:
open/sluit de onderstaande quote:wit rood wit in ons bloed schreef op 15 juni 2021 om 10:37:
Dumfries de nieuwe verlosser van het NL voetbal.
Ben ik de enigste die er helemaal leip van wordt?
Vanochtend weer een pagina's groot verhaal over deze geweldenaar toen ik de krant open sloeg.
Als opkomende back in een 5 mans verdediging tegen een ploeg die met 1 of 1,5 aanvaller speelt, niet zo gek toch dat hij veel aan aanvallen toe komt?
Je had ook gewoon Berghuis rechtsbuiten kunnen zetten maar dat is denk te simpel gedacht.
Straks tegen een betere ploeg met goeie aanvallers loopt deze jongen gewoon weer op zijn teentjes om het bol te werken en komt hij amper aan aanvallen toe.
Puur verdedigend is het namelijk niet zo'n wonder.
Voetbaltechnisch houd het niks over.
En voetbalintelligentie is ook al niet zijn sterkste punt.
Dan blijft alleen de draver in hem over.
Klopt ja.
Een schril contrast met Timber. Die in de passing nog wel wat moet leren, maar in de dribbel gewoon heel vaardig is. Je zag hem zelfs op de helft van de tegenstander in de tweede helft. Ik zeg je: die jongen heeft het in zich om op het middenveld te spelen.
Dan komt De Ligt terug en kan Timber weer naar de bank? Of gaat hij De Vrij/De Ligt links centraal zetten met Blind als linksback?
Ik vind De Ligt namelijk ook een stuk zwakker aan de linkerkant.
Dumfries zal wel blijven staan. Maar ja die maken ze te belangrijk.
Het is ook veelzeggend dat Frank eerst Luuk de Jong brengt en pas later Malen. Wat ga je veranderen aan het spel met Luuk de Jong t.o.v. Weghorst? Helemaal niks...
Moet zeggen dat ik Dumfries nu voor het eerst belangrijk vond. Vooral door zijn positiespel. Want hij maakte wel dat de back naar hem toe moest, of iig moest kiezen, omdat hij steeds zo hoog stond. En dat deed hij beter dan Van Aanholt, al kun je niet alletwee steeds zo hoog staan.
Een intelligente speler zal hij niet meer worden, maar als hij zo blijft opstomen, positie blijft innemen en gevaarlijk voor de goal komt, heeft hij wel een belangrijke taak. Ik gun hem die complimenten wel hoor.
Wel eens dat Frank wel weer erg orthodox denkt met zijn wens voor een targetman, terwijl hij met Malen juist een moeilijk te bespelen, handige, snelle spits heeft.
Anyway, mooi dat Blind relatief direct weer vorm laat zien bij een zoveelste terugkeer. Langzaam een soort comeback kid aan het worden. Als hij een kei van een toernooi speelt, komt er een moment dat ik hem beter ga vinden dan zijn pa hoor. Misschien is dat moment er al.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 3.313
Reg.: 14 december 2005
Favoriete opstelling: geen
Ja er word ook gezegd dat van Aanholt niet hetzelfde brengt als Dumfries, maar dat is ook niet mogelijk omdat Dumfries in balbezit al op rechtsbuiten staat. Als de ene back hoog staat moet de ander meer defensief denken en aangezien Dumfries alleen maar aan aanvallen denkt kan van Aanholt niet veel anders doen.
Wat dat betreft spelen we feitelijk gewoon 4-3-3, maar dan met spelers die daar niet geschikt voor zijn, spelers op posities waar ze niet thuishoren etc.
+1/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 673
Reg.: 31 augustus 2009
Favoriete opstelling: geen
Frankrijk is echt een counterploeg. Belachelijk met zoveel kwaliteit.
+1/-0 open/sluit de onderstaande quote:Mike1976 schreef op 15 juni 2021 om 14:48:
Ja er word ook gezegd dat van Aanholt niet hetzelfde brengt als Dumfries, maar dat is ook niet mogelijk omdat Dumfries in balbezit al op rechtsbuiten staat. Als de ene back hoog staat moet de ander meer defensief denken en aangezien Dumfries alleen maar aan aanvallen denkt kan van Aanholt niet veel anders doen.
Wat dat betreft spelen we feitelijk gewoon 4-3-3, maar dan met spelers die daar niet geschikt voor zijn, spelers op posities waar ze niet thuishoren etc.
Niet als je 532 speelt. Als je dan twee aanvallende backs hebt, staan er nog altijd 3 centrale verdedigers. In feite speel je (aanvallend gezien) dan 343 of zelfs 334. En Dumfries kan natuurlijk best een bal voorbrengen, dat heeft hij echt al lang laten zien
De beste 11 spelers vormen lang niet altijd het beste team.
Dat is al decennia de valkuil van landen als Brazilie en zelfs Frankrijk is hier wel eens in een groepsfase over gestruikeld.
Lijkt mij zelf aanvallend genoeg, er moet namelijk ook nog gewonnen worden
+1/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 7.217
Reg.: 17 september 2007
Favoriete opstelling: geen
We stellen 3 centrumverdedigers op. Dan nog 2 verdedigers aan de zijkanten. Dan nog een verdedigend blok op het middenveld. Zo hey wat zijn we toch aanvallend ingesteld.
Lijkt wel Pochettino op een gegeven moment bij de Spurs.
https://www.transfermarkt.de/spielbericht/index/spielbericht/2917404
https://www.transfermarkt.de/spielbericht/index/spielbericht/2917372
Sowieso triest hoe veel teams spelen. PSG met zoveel kwaliteit speelt gewoon op de counter. Frankrijk idem dito. Frankrijk kan wel 2 elftallen opstellen die gewoon sterk zijn. Oranje niet 1.
Met aanvallend voetbal heeft het niks te maken.
+2/-1 Uit: Hilversum
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.743
Reg.: 19 november 2001
Favoriete opstelling: geen
Ik vind het ook gewoon vervelend om naar te kijken. In 1998 haalden we de 4e plaats op het WK, maar het waren geweldige wedstrijden. In 2010 speelden we de finale, maar het enige wat ik mij herinner is dat Robben ons geen wereldkampioen maakt. Van 2014 is blijven hangen dat we iets met penalties goed en fout deden, oja en een kopbal van vPersie. Kortom: liever goed spelen met aanvallend voetbal en dan de boot in gaan, dan een half resultaat met betonvoetbal.
edit: overigens kan countervoetbal echt wel mooi zijn om naar te kijken. Inter Milan won in 2010 de CL met messcherpe counters, was echt een genot om te zien. Dus ja, zwart/wit is het natuurlijk ook niet echt...
+2/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 7.217
Reg.: 17 september 2007
Favoriete opstelling: geen
Toen Eto'o linksback stond bedoel je? Tja ik heb er niks mee. Ik ben een Cruijffista. Dat negatieve spel is alleen maar gekomen omdat Barcelona steeds beter werd en ploegen er niks aan konden doen. Zelfs niet met smerige overtredingen. Toen werd het steeds meer ingraven en aangezien de moeilijkheidsgraad dan toeneemt voor de aanvallende ploeg, die al veel risico's neemt omdat ze achterin veel ruimte weggeven, was dat de beste oplossing.
We hebben gezien dat ploegen daarmee succesvol kunnen zijn. En ook met minder spelersmateriaal maak je zo een betere kans. Maar als je jaarlijks honderden miljoenen pompt in een team en je gaat nog steeds zo spelen dan ben je heel triest bezig. Want voetballend zijn veel van die ploegen niet beter dan pak en beet een Ajax uit Amsterdam. Die het moeten doen met een beperkt budget.
De dood aan het negatieve voetbal. Wij willen toch vermaakt worden of niet dan? Mensen begonnen het Barca van Pep saai te vinden omdat ze zo goed waren. Bizar. Ja vind je het gek dat je vaak de bal van links naar rechts en naar voren moet verplaatsen om door zulke gesloten verdedigingen te komen? En dan nog kwamen ze er vaak doorheen.
Mbappe en Neymar zijn 2 fantastische voetballers. Waarom counteren? Pfffff
+2/-0 Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:YAKUBU22 schreef op 16 juni 2021 om 10:52:
Ik vind het ook gewoon vervelend om naar te kijken. (...)
Ja, dat heb ik ook.
Maar ik heb ook een oplossing gevonden: niet kijken.
Dat werkt prima!
Slechte muziek zet je toch ook uit?
Ik verneem wel als ik interessants gemist heb.
Er zijn tegenwoordig genoeg mogelijkheden om iets terug te kijken. Ideaal.
En dat ik dan de uitslag al weet? Totaal geen moeite mee.
Goede muziek luister je ook meer dan één keer.
+3/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 673
Reg.: 31 augustus 2009
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:YAKUBU22 schreef op 16 juni 2021 om 10:52:
Ik vind het ook gewoon vervelend om naar te kijken. In 1998 haalden we de 4e plaats op het WK, maar het waren geweldige wedstrijden. In 2010 speelden we de finale, maar het enige wat ik mij herinner is dat Robben ons geen wereldkampioen maakt. Van 2014 is blijven hangen dat we iets met penalties goed en fout deden, oja en een kopbal van vPersie. Kortom: liever goed spelen met aanvallend voetbal en dan de boot in gaan, dan een half resultaat met betonvoetbal.
edit: overigens kan countervoetbal echt wel mooi zijn om naar te kijken. Inter Milan won in 2010 de CL met messcherpe counters, was echt een genot om te zien. Dus ja, zwart/wit is het natuurlijk ook niet echt...
Ok, maar...
Herinner jij het het laatste EK onder Van Marwijk nog? Was 4-3-3.
Herinner jij het EK onder Advocaat en Van Hanegem nog? Was 4-3-3.
Je herinnert je toernooien omdat de kwaliteit van de spelers gewoon erg goed was. En die kwaliteit hebben nu niet. Anders val je terug naar minder goed spel en minder goede wedstrijden. Maar wat ik jammer vind aan de Boer, is dat hij niet binnen de 4-3-3 de oplossing zoekt. Hij had ook 3-4-3 kunnen gaan spelen. Een verdediger minder en Bergwijn mee. Zoveel heeft Ake namelijk ook niet gespeeld.
Maar goed, we moeten het er nu mee doen. Onder Ten Cate zou je 100% 4-3-3 hebben gespeeld. Gewoon een moeilijk te begrijpen keuze voor Frank, omdat de KNVB er met TC eigenlijk al uit was.
+1/-0 Uit: Hilversum
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.743
Reg.: 19 november 2001
Favoriete opstelling: geen
Ja, je hebt een punt. Spelersmateriaal is (de Jong en de Ligt uitgezonderd) absoluut niet van wereldniveau, laat staan Europees niveau. Vooral in aanvallend opzicht. Dus roeien met de riemen die je hebt.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 3.313
Reg.: 14 december 2005
Favoriete opstelling: geen
Griekenland had ook geen best materiaal in 2004, Wales in 2016 ook niet om over IJsland nog maar te zwijgen. Niet alleen het spelersmateriaal bepaald hoe je presteert. Juist als het spelersmateriaal matig is kan een goede trainer en een duidelijk ingeslepen systeem het verschil maken. En laat dat nu juist het probleem zijn.
+1/-0 Ajax Forum » Oranje & overige interlands » EK 2021