Ajax Forum » Oranje & overige interlands » Nederlands elftal

Ik besef nu weer ineens dat Gravenberch en Taylor exact even oud zijn. Wat een verschil qua niveau; de een heerst op het middenveld en de ander... 😐

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 11 september 2024 om 12:07:

Ik besef nu weer ineens dat Gravenberch en Taylor exact even oud zijn. Wat een verschil qua niveau; de een heerst op het middenveld en de ander... 😐

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 11 september 2024 om 10:35:

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 11 september 2024 om 10:21:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 11 september 2024 om 10:08:

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 11 september 2024 om 09:40:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 11 september 2024 om 09:32:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 11 september 2024 om 08:43:

Brobbey heeft wat mij betreft gisteren, tegen Duitsland, aangetoond dat hij het verdedigers van een hoog niveau héél erg lastig kan maken. Heb echt van 'm genoten, op een manier die niet des Ajax' is, maar desalniettemin. Hij is werkelijk niet van de bal te krijgen, maakt uitstekende loopacties en weet op de belangrijke momenten de bal dan vaak ook nog te krijgen daar waar ie komen moet. Ik vind het echt een geweldenaar worden hoor.

Ik hoop zó dat hij 100% het vertrouwen krijgt en elke wedstrijd 'gewoon' mag starten. Prima om Weghorst dan het laatste kwart van de wedstrijd te laten spelen, maar Brobbey is echt een topper aan het worden. Je ziet ook dat als het team om hem heen wat meer beweegt en loopacties maakt, hij direct enorm waardevol wordt omdat ie ballen kan vasthouden en verdedigers druk met hem zijn. Beide goals tegen Duitsland vind ik voor een groot deel Brobbey's verdienste. Nogmaals: echt genoten.

---

Inderdaad jammer dat Dumfries en niet Kluivert de laatste minuten op die positie speelt, ja.

Opvallend dat Koeman enkel met een andere spits in de basis speelde t.o.v. de vorige wedstrijd. Wat betreft Zirkzee en Brobbey heeft dat goed uitgepakt: ze hebben allebei hun kans gegrepen.

Beide wedstrijden twee tegengoals. Onnodig en slordig. Van Dijk en De Ligt vormen een kwetsbaar koppel. De Ligt valt helaas beide wedstrijden door de mand, maar ook Van Dijk is vaak niet waar hij moet zijn. Tijdens de eerste helft zie ik vaker Aké of De Ligt op de plek van Van Dijk verdedigen dan Van Dijk zelf. Aké speelde vlak naast Van Dijk alsof hij wist dat dit nodig was.

Perez zei laatst om Van Dijk niet meer aanvoerder te maken, maar Dumfries. Rare keuze om Dumfries aanvoerder te maken, maar Van Dijk hoeft ook niet van mij. Ik blijf zeggen om straks weer met De Vrij te spelen i.p.v. De Ligt en om Aké op de plek van Van Dijk te zetten. De Ligt moet wel weer zijn act op orde krijgen, want anders wordt hij zelfs als backup voorbij gestreefd door bijvoorbeeld Van Hecke.

Gravenberch is een geweldenaar geworden. Beide wedstrijden. Schouten had het inderdaad een stuk moeilijker gisteren. Reijnders en Gravenberch zijn inmiddels niet uit de basis weg te denken.

---

Ik denk dat Timber het op de positie van De Ligt beter zou doen dan De Vrij. De Vrij is verdedigend een dikke voldoende, maar ik vind hem verder een spelvertrager.

---

Dat brengt mij op een idee. Als je Aké, De Vrij, Timber en Frimpong opstelt, weet je dat Frimpong vooral naar voren gaat en blijven de eerste drie achter, allen op hun beste positie (LCV, CV en RCV respectievelijk).

---

Zou inderdaad kunnen. Al helemaal met een betrouwbare keeper erachter. Verbruggen heeft wat dat betreft alles: meevoetballend vermogen, goede pass/uittrap, brengt rust en kan natuurlijk goed keepen.

---

Als je het over een speler als De Vrij hebt, moet je mijns inziens altijd naar het volgende toernooi kijken. Dan is hij 34. Verwachten we dat een 34-jarige De Vrij op dat moment de beste optie centraal achterin is? Zo nee, dan kun je naar mijn mening beter nu al voorsorteren op een vervanger, dan kan die namelijk vlieguren maken en zich ontwikkelen.

Vroeger was ik ook meer van het kamp 'het is een momentopname, de beste speelt', maar tegenwoordig speel je met nationale elftallen veel meer tegen kleine landen en bierelftallen. Tegen Gibraltar en Noord-Macedonië kan Van Hecke ook wel spelen, zeg maar.

Om die reden zou ik nu kappen met De Vrij, Van Dijk, Dumfries en Depay. Ik vind ze allemaal over hun top, en dat wordt dan naar verwachting alleen maar erger. Die ontwikkeling draait niet ineens om, dat ze weer beter worden of zo.

Zet achterin gewoon in op:
Frimpong
Geertruida
Timber
De Ligt (wel erbij houden, Parijs is nog ver)
Van Hecke
Aké
Van de Ven
Botman
Hato
Maatsen

Met als ze zich goed ontwikkelen nog als toekomstige opties:
Schuurs
Van den Berg
Hartman

Dan heb je toch keuze en kwaliteit zat?

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 11 september 2024 om 12:29:

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 11 september 2024 om 12:07:

Ik besef nu weer ineens dat Gravenberch en Taylor exact even oud zijn. Wat een verschil qua niveau; de een heerst op het middenveld en de ander... 😐

---

Gravenberch vond ik echt subliem de afgelopen twee wedstrijden. Ik hoop ook enorm dat hij bij Liverpool een topseizoen neerzet. Wát een geweldenaar. Die heeft echt alles. Kan nog weleens beter worden dan De Jong.

Zou Koeman nou achteraf beseffen dat hij een geweldige mispeer heeft gemaakt door Gravenberch niet eens te laten invallen op het EK? We hebben toch wedstrijd na wedstrijd zitten klootviolen op het middenveld dat toernooi? Onbegrijpelijk, nog steeds.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 11 september 2024 om 12:54:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 11 september 2024 om 10:35:

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 11 september 2024 om 10:21:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 11 september 2024 om 10:08:

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 11 september 2024 om 09:40:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 11 september 2024 om 09:32:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 11 september 2024 om 08:43:

Brobbey heeft wat mij betreft gisteren, tegen Duitsland, aangetoond dat hij het verdedigers van een hoog niveau héél erg lastig kan maken. Heb echt van 'm genoten, op een manier die niet des Ajax' is, maar desalniettemin. Hij is werkelijk niet van de bal te krijgen, maakt uitstekende loopacties en weet op de belangrijke momenten de bal dan vaak ook nog te krijgen daar waar ie komen moet. Ik vind het echt een geweldenaar worden hoor.

Ik hoop zó dat hij 100% het vertrouwen krijgt en elke wedstrijd 'gewoon' mag starten. Prima om Weghorst dan het laatste kwart van de wedstrijd te laten spelen, maar Brobbey is echt een topper aan het worden. Je ziet ook dat als het team om hem heen wat meer beweegt en loopacties maakt, hij direct enorm waardevol wordt omdat ie ballen kan vasthouden en verdedigers druk met hem zijn. Beide goals tegen Duitsland vind ik voor een groot deel Brobbey's verdienste. Nogmaals: echt genoten.

---

Inderdaad jammer dat Dumfries en niet Kluivert de laatste minuten op die positie speelt, ja.

Opvallend dat Koeman enkel met een andere spits in de basis speelde t.o.v. de vorige wedstrijd. Wat betreft Zirkzee en Brobbey heeft dat goed uitgepakt: ze hebben allebei hun kans gegrepen.

Beide wedstrijden twee tegengoals. Onnodig en slordig. Van Dijk en De Ligt vormen een kwetsbaar koppel. De Ligt valt helaas beide wedstrijden door de mand, maar ook Van Dijk is vaak niet waar hij moet zijn. Tijdens de eerste helft zie ik vaker Aké of De Ligt op de plek van Van Dijk verdedigen dan Van Dijk zelf. Aké speelde vlak naast Van Dijk alsof hij wist dat dit nodig was.

Perez zei laatst om Van Dijk niet meer aanvoerder te maken, maar Dumfries. Rare keuze om Dumfries aanvoerder te maken, maar Van Dijk hoeft ook niet van mij. Ik blijf zeggen om straks weer met De Vrij te spelen i.p.v. De Ligt en om Aké op de plek van Van Dijk te zetten. De Ligt moet wel weer zijn act op orde krijgen, want anders wordt hij zelfs als backup voorbij gestreefd door bijvoorbeeld Van Hecke.

Gravenberch is een geweldenaar geworden. Beide wedstrijden. Schouten had het inderdaad een stuk moeilijker gisteren. Reijnders en Gravenberch zijn inmiddels niet uit de basis weg te denken.

---

Ik denk dat Timber het op de positie van De Ligt beter zou doen dan De Vrij. De Vrij is verdedigend een dikke voldoende, maar ik vind hem verder een spelvertrager.

---

Dat brengt mij op een idee. Als je Aké, De Vrij, Timber en Frimpong opstelt, weet je dat Frimpong vooral naar voren gaat en blijven de eerste drie achter, allen op hun beste positie (LCV, CV en RCV respectievelijk).

---

Zou inderdaad kunnen. Al helemaal met een betrouwbare keeper erachter. Verbruggen heeft wat dat betreft alles: meevoetballend vermogen, goede pass/uittrap, brengt rust en kan natuurlijk goed keepen.

---

Als je het over een speler als De Vrij hebt, moet je mijns inziens altijd naar het volgende toernooi kijken. Dan is hij 34. Verwachten we dat een 34-jarige De Vrij op dat moment de beste optie centraal achterin is? Zo nee, dan kun je naar mijn mening beter nu al voorsorteren op een vervanger, dan kan die namelijk vlieguren maken en zich ontwikkelen.

Vroeger was ik ook meer van het kamp 'het is een momentopname, de beste speelt', maar tegenwoordig speel je met nationale elftallen veel meer tegen kleine landen en bierelftallen. Tegen Gibraltar en Noord-Macedonië kan Van Hecke ook wel spelen, zeg maar.

Om die reden zou ik nu kappen met De Vrij, Van Dijk, Dumfries en Depay. Ik vind ze allemaal over hun top, en dat wordt dan naar verwachting alleen maar erger. Die ontwikkeling draait niet ineens om, dat ze weer beter worden of zo.

Zet achterin gewoon in op:
Frimpong
Geertruida
Timber
De Ligt (wel erbij houden, Parijs is nog ver)
Van Hecke
Aké
Van de Ven
Botman
Hato
Maatsen

Met als ze zich goed ontwikkelen nog als toekomstige opties:
Schuurs
Van den Berg
Hartman

Dan heb je toch keuze en kwaliteit zat?

---

Ja, dat verwacht ik van wel. 34 jaar is voor veel centrale verdedigers nog een goede leeftijd en De Vrij presteert nog altijd op topniveau. Van Dijk vind ik een ander verhaal en Depay zou ik nooit meer oproepen.

Dat is een leuk lijstje aan namen en inderdaad erg veel kwaliteit, maar de afgelopen twee wedstrijden heeft laten zien dat het verschil tussen twee goede namen in de praktijk heel anders kan uitpakken. Aké en De Vrij verzaken nagenoeg nooit: De Ligt wel.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 11 september 2024 om 12:29:

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 11 september 2024 om 12:07:

Ik besef nu weer ineens dat Gravenberch en Taylor exact even oud zijn. Wat een verschil qua niveau; de een heerst op het middenveld en de ander... 😐

---

Gravenberch vond ik echt subliem de afgelopen twee wedstrijden. Ik hoop ook enorm dat hij bij Liverpool een topseizoen neerzet. Wát een geweldenaar. Die heeft echt alles. Kan nog weleens beter worden dan De Jong.

Zou Koeman nou achteraf beseffen dat hij een geweldige mispeer heeft gemaakt door Gravenberch niet eens te laten invallen op het EK? We hebben toch wedstrijd na wedstrijd zitten klootviolen op het middenveld dat toernooi? Onbegrijpelijk, nog steeds.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 11 september 2024 om 12:59:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 11 september 2024 om 12:54:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 11 september 2024 om 10:35:

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 11 september 2024 om 10:21:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 11 september 2024 om 10:08:

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 11 september 2024 om 09:40:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 11 september 2024 om 09:32:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 11 september 2024 om 08:43:

Brobbey heeft wat mij betreft gisteren, tegen Duitsland, aangetoond dat hij het verdedigers van een hoog niveau héél erg lastig kan maken. Heb echt van 'm genoten, op een manier die niet des Ajax' is, maar desalniettemin. Hij is werkelijk niet van de bal te krijgen, maakt uitstekende loopacties en weet op de belangrijke momenten de bal dan vaak ook nog te krijgen daar waar ie komen moet. Ik vind het echt een geweldenaar worden hoor.

Ik hoop zó dat hij 100% het vertrouwen krijgt en elke wedstrijd 'gewoon' mag starten. Prima om Weghorst dan het laatste kwart van de wedstrijd te laten spelen, maar Brobbey is echt een topper aan het worden. Je ziet ook dat als het team om hem heen wat meer beweegt en loopacties maakt, hij direct enorm waardevol wordt omdat ie ballen kan vasthouden en verdedigers druk met hem zijn. Beide goals tegen Duitsland vind ik voor een groot deel Brobbey's verdienste. Nogmaals: echt genoten.

---

Inderdaad jammer dat Dumfries en niet Kluivert de laatste minuten op die positie speelt, ja.

Opvallend dat Koeman enkel met een andere spits in de basis speelde t.o.v. de vorige wedstrijd. Wat betreft Zirkzee en Brobbey heeft dat goed uitgepakt: ze hebben allebei hun kans gegrepen.

Beide wedstrijden twee tegengoals. Onnodig en slordig. Van Dijk en De Ligt vormen een kwetsbaar koppel. De Ligt valt helaas beide wedstrijden door de mand, maar ook Van Dijk is vaak niet waar hij moet zijn. Tijdens de eerste helft zie ik vaker Aké of De Ligt op de plek van Van Dijk verdedigen dan Van Dijk zelf. Aké speelde vlak naast Van Dijk alsof hij wist dat dit nodig was.

Perez zei laatst om Van Dijk niet meer aanvoerder te maken, maar Dumfries. Rare keuze om Dumfries aanvoerder te maken, maar Van Dijk hoeft ook niet van mij. Ik blijf zeggen om straks weer met De Vrij te spelen i.p.v. De Ligt en om Aké op de plek van Van Dijk te zetten. De Ligt moet wel weer zijn act op orde krijgen, want anders wordt hij zelfs als backup voorbij gestreefd door bijvoorbeeld Van Hecke.

Gravenberch is een geweldenaar geworden. Beide wedstrijden. Schouten had het inderdaad een stuk moeilijker gisteren. Reijnders en Gravenberch zijn inmiddels niet uit de basis weg te denken.

---

Ik denk dat Timber het op de positie van De Ligt beter zou doen dan De Vrij. De Vrij is verdedigend een dikke voldoende, maar ik vind hem verder een spelvertrager.

---

Dat brengt mij op een idee. Als je Aké, De Vrij, Timber en Frimpong opstelt, weet je dat Frimpong vooral naar voren gaat en blijven de eerste drie achter, allen op hun beste positie (LCV, CV en RCV respectievelijk).

---

Zou inderdaad kunnen. Al helemaal met een betrouwbare keeper erachter. Verbruggen heeft wat dat betreft alles: meevoetballend vermogen, goede pass/uittrap, brengt rust en kan natuurlijk goed keepen.

---

Als je het over een speler als De Vrij hebt, moet je mijns inziens altijd naar het volgende toernooi kijken. Dan is hij 34. Verwachten we dat een 34-jarige De Vrij op dat moment de beste optie centraal achterin is? Zo nee, dan kun je naar mijn mening beter nu al voorsorteren op een vervanger, dan kan die namelijk vlieguren maken en zich ontwikkelen.

Vroeger was ik ook meer van het kamp 'het is een momentopname, de beste speelt', maar tegenwoordig speel je met nationale elftallen veel meer tegen kleine landen en bierelftallen. Tegen Gibraltar en Noord-Macedonië kan Van Hecke ook wel spelen, zeg maar.

Om die reden zou ik nu kappen met De Vrij, Van Dijk, Dumfries en Depay. Ik vind ze allemaal over hun top, en dat wordt dan naar verwachting alleen maar erger. Die ontwikkeling draait niet ineens om, dat ze weer beter worden of zo.

Zet achterin gewoon in op:
Frimpong
Geertruida
Timber
De Ligt (wel erbij houden, Parijs is nog ver)
Van Hecke
Aké
Van de Ven
Botman
Hato
Maatsen

Met als ze zich goed ontwikkelen nog als toekomstige opties:
Schuurs
Van den Berg
Hartman

Dan heb je toch keuze en kwaliteit zat?

---

Ja, dat verwacht ik van wel. 34 jaar is voor veel centrale verdedigers nog een goede leeftijd en De Vrij presteert nog altijd op topniveau. Van Dijk vind ik een ander verhaal en Depay zou ik nooit meer oproepen.

Dat is een leuk lijstje aan namen en inderdaad erg veel kwaliteit, maar de afgelopen twee wedstrijden heeft laten zien dat het verschil tussen twee goede namen in de praktijk heel anders kan uitpakken. Aké en De Vrij verzaken nagenoeg nooit: De Ligt wel.

---

Ik vond De Vrij op het EK anders allerminst overtuigend spelen. Ik vond hem traag in de opbouw. En we kunnen lang of kort lullen, maar hij was die spits bij de 2-1 van Engeland gewoon kwijt.

De Vrij die de beste verdediger van Italië was, is alweer een aantal jaar geleden he. We moeten ook realistisch zijn. Timber gaat hem in de komende twee jaar gewoon voorbij als hij zijn basisplaats bij Arsenal vasthoudt. Kan zomaar zijn dat De Vrij komende zomer terugkeert naar Feyenoord of zo om af te bouwen, dan houdt het wel een keer op.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 11 september 2024 om 17:36:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 11 september 2024 om 12:59:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 11 september 2024 om 12:54:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 11 september 2024 om 10:35:

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 11 september 2024 om 10:21:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 11 september 2024 om 10:08:

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 11 september 2024 om 09:40:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 11 september 2024 om 09:32:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 11 september 2024 om 08:43:

Brobbey heeft wat mij betreft gisteren, tegen Duitsland, aangetoond dat hij het verdedigers van een hoog niveau héél erg lastig kan maken. Heb echt van 'm genoten, op een manier die niet des Ajax' is, maar desalniettemin. Hij is werkelijk niet van de bal te krijgen, maakt uitstekende loopacties en weet op de belangrijke momenten de bal dan vaak ook nog te krijgen daar waar ie komen moet. Ik vind het echt een geweldenaar worden hoor.

Ik hoop zó dat hij 100% het vertrouwen krijgt en elke wedstrijd 'gewoon' mag starten. Prima om Weghorst dan het laatste kwart van de wedstrijd te laten spelen, maar Brobbey is echt een topper aan het worden. Je ziet ook dat als het team om hem heen wat meer beweegt en loopacties maakt, hij direct enorm waardevol wordt omdat ie ballen kan vasthouden en verdedigers druk met hem zijn. Beide goals tegen Duitsland vind ik voor een groot deel Brobbey's verdienste. Nogmaals: echt genoten.

---

Inderdaad jammer dat Dumfries en niet Kluivert de laatste minuten op die positie speelt, ja.

Opvallend dat Koeman enkel met een andere spits in de basis speelde t.o.v. de vorige wedstrijd. Wat betreft Zirkzee en Brobbey heeft dat goed uitgepakt: ze hebben allebei hun kans gegrepen.

Beide wedstrijden twee tegengoals. Onnodig en slordig. Van Dijk en De Ligt vormen een kwetsbaar koppel. De Ligt valt helaas beide wedstrijden door de mand, maar ook Van Dijk is vaak niet waar hij moet zijn. Tijdens de eerste helft zie ik vaker Aké of De Ligt op de plek van Van Dijk verdedigen dan Van Dijk zelf. Aké speelde vlak naast Van Dijk alsof hij wist dat dit nodig was.

Perez zei laatst om Van Dijk niet meer aanvoerder te maken, maar Dumfries. Rare keuze om Dumfries aanvoerder te maken, maar Van Dijk hoeft ook niet van mij. Ik blijf zeggen om straks weer met De Vrij te spelen i.p.v. De Ligt en om Aké op de plek van Van Dijk te zetten. De Ligt moet wel weer zijn act op orde krijgen, want anders wordt hij zelfs als backup voorbij gestreefd door bijvoorbeeld Van Hecke.

Gravenberch is een geweldenaar geworden. Beide wedstrijden. Schouten had het inderdaad een stuk moeilijker gisteren. Reijnders en Gravenberch zijn inmiddels niet uit de basis weg te denken.

---

Ik denk dat Timber het op de positie van De Ligt beter zou doen dan De Vrij. De Vrij is verdedigend een dikke voldoende, maar ik vind hem verder een spelvertrager.

---

Dat brengt mij op een idee. Als je Aké, De Vrij, Timber en Frimpong opstelt, weet je dat Frimpong vooral naar voren gaat en blijven de eerste drie achter, allen op hun beste positie (LCV, CV en RCV respectievelijk).

---

Zou inderdaad kunnen. Al helemaal met een betrouwbare keeper erachter. Verbruggen heeft wat dat betreft alles: meevoetballend vermogen, goede pass/uittrap, brengt rust en kan natuurlijk goed keepen.

---

Als je het over een speler als De Vrij hebt, moet je mijns inziens altijd naar het volgende toernooi kijken. Dan is hij 34. Verwachten we dat een 34-jarige De Vrij op dat moment de beste optie centraal achterin is? Zo nee, dan kun je naar mijn mening beter nu al voorsorteren op een vervanger, dan kan die namelijk vlieguren maken en zich ontwikkelen.

Vroeger was ik ook meer van het kamp 'het is een momentopname, de beste speelt', maar tegenwoordig speel je met nationale elftallen veel meer tegen kleine landen en bierelftallen. Tegen Gibraltar en Noord-Macedonië kan Van Hecke ook wel spelen, zeg maar.

Om die reden zou ik nu kappen met De Vrij, Van Dijk, Dumfries en Depay. Ik vind ze allemaal over hun top, en dat wordt dan naar verwachting alleen maar erger. Die ontwikkeling draait niet ineens om, dat ze weer beter worden of zo.

Zet achterin gewoon in op:
Frimpong
Geertruida
Timber
De Ligt (wel erbij houden, Parijs is nog ver)
Van Hecke
Aké
Van de Ven
Botman
Hato
Maatsen

Met als ze zich goed ontwikkelen nog als toekomstige opties:
Schuurs
Van den Berg
Hartman

Dan heb je toch keuze en kwaliteit zat?

---

Ja, dat verwacht ik van wel. 34 jaar is voor veel centrale verdedigers nog een goede leeftijd en De Vrij presteert nog altijd op topniveau. Van Dijk vind ik een ander verhaal en Depay zou ik nooit meer oproepen.

Dat is een leuk lijstje aan namen en inderdaad erg veel kwaliteit, maar de afgelopen twee wedstrijden heeft laten zien dat het verschil tussen twee goede namen in de praktijk heel anders kan uitpakken. Aké en De Vrij verzaken nagenoeg nooit: De Ligt wel.

---

Ik vond De Vrij op het EK anders allerminst overtuigend spelen. Ik vond hem traag in de opbouw. En we kunnen lang of kort lullen, maar hij was die spits bij de 2-1 van Engeland gewoon kwijt.

De Vrij die de beste verdediger van Italië was, is alweer een aantal jaar geleden he. We moeten ook realistisch zijn. Timber gaat hem in de komende twee jaar gewoon voorbij als hij zijn basisplaats bij Arsenal vasthoudt. Kan zomaar zijn dat De Vrij komende zomer terugkeert naar Feyenoord of zo om af te bouwen, dan houdt het wel een keer op.

---

De Vrij speelde een goed EK naar mijn mening. Op VZ kreeg hij zelfs een 8 tegen Engeland, het hoogste cijfer, ondanks de tegengoal waar hij tot zekere hoogte schuldig aan is. Dit is dan ook gelijk het enige waarvan je hem het hele toernooi kwalijk in kunt nemen. Als je zo graag wilt doorselecteren op Depay, Dumfries en alle 30-plussers, dan ben je allicht heel erg op zoek naar redenen om dit goed te praten. De Vrij heeft al jarenlang het gewoon uitstekend gedaan voor Oranje.

En ook aannames maken of simpelweg speculeren dat De Vrij op zijn 34e niet meer goed genoeg is en/of bij Feyenoord speelt. Dat is verre, maar dan ook verre van zeker.

Maar oké. Ik ga met je mee:

Ten eerste. De Ligt valt dan sowieso af. Hij geeft veel meer goals weg dan De Vrij en opbouwend is het ook niet geweldig. De Vrij heeft meer ervaring, een hogere ondergrens en speelt ook een stuk beter als je naar rechts moet uitwijken dan De Ligt.

Timber vind ik dan een stuk interessanter. Ik was vroeger al enorm te spreken over hem in Oranje met drie centrale verdedigers. Je kunt met hem ook echt gaan voetballen en hij kan met ruimte in de rug verdedigen.

Aké is natuurlijk heel goed. Het koppeltje Aké en Timber klinkt dan ook erg interessant. Hopelijk doet het ons denken aan Martinez met Timber. Niet heel veel lengte, maar het werd niet gemist.

Wie dan echter op linksback?

Eigenlijk denk ik voor nu vooral aan Ven de Ven wie dan nog écht een basisplaats mag gaan verdienen. Hij is echter vooral een centrale verdediger, hoewel hij in Oranje op linksback al een goede indruk op mij heeft achter gelaten. Hij is nog jong en wordt enorm geprezen: complete verdediger. Dan zou ik hem centraal zetten naast Timber, om alsnog Aké op linksback te behouden. Van de Ven en Timber moeten enorm veel potentie en kwaliteit met zich meebrengen, dus dat is interessant. Met Van de Ven voeg je extra snelheid, kracht en lengte toe. Hij wordt mogelijk de beste Nederlandse verdediger op termijn.

Dan komen we hierop uit:

Verbruggen (dm); Frimpong (ra annex ram), J.Timber (r-cv annex rcv), Van de Ven (l-cv annex cv), Aké (la annex lcv); Gravenberch (r-cm), F.de Jong (l-cm), Reijnders (cam annex l-cam); ), Simons (rb annex r-cam), Zirkzee (sp), Gakpo (lb annex lam).

Een 4-3-3 annex 3-2-4-1 formatie. Ook interessant om te zien in hoeverre Brobbey Zirkzee kan gaan uitdagen.

---

+3/-0

Was Brobbey echt zo goed? Ik heb alleen de samenvatting gezien, en daarin vind ik hem weliswaar goed spelen, maar zo goed als je na al die superlatieven zou denken. Vooral bij de 2-2 had hij een mooie rol. Bij die andere goal krijgt hij credits terwijl hij weinig bijzonders doet. Die goal is grotendeels aan Gravenberch te danken, die echt stappen lijkt te maken de laatste tijd. Daar ben ik wel blij mee, want mijn ideale uiteindelijke middenveld in Oranje is altijd Frenkie, Gravenberch en Simons geweest. Dan heb je een middenveld dat alles heeft, en met het accent op voetbal.

Verder heeft De Ligt zich deze week niet positief weten te onderscheiden, al vraag ik me af of hij deze wedstrijd niet te veel onder een vergrootglas kwam te liggen. Voordat ik de samenvatting zag las ik eerst wat artikels, en op basis daarvan had ik een veel directe rol van hem verwacht in de tegengoal. Hij staat er aan de basis van met zijn ingeleverde bal uiteraard, maar er waren daarna nog echt drie of vier momenten om de boel te repareren.

+2/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 11 september 2024 om 20:34:

Was Brobbey echt zo goed? Ik heb alleen de samenvatting gezien, en daarin vind ik hem weliswaar goed spelen, maar zo goed als je na al die superlatieven zou denken. Vooral bij de 2-2 had hij een mooie rol. Bij die andere goal krijgt hij credits terwijl hij weinig bijzonders doet. Die goal is grotendeels aan Gravenberch te danken, die echt stappen lijkt te maken de laatste tijd. Daar ben ik wel blij mee, want mijn ideale uiteindelijke middenveld in Oranje is altijd Frenkie, Gravenberch en Simons geweest. Dan heb je een middenveld dat alles heeft, en met het accent op voetbal.

Verder heeft De Ligt zich deze week niet positief weten te onderscheiden, al vraag ik me af of hij deze wedstrijd niet te veel onder een vergrootglas kwam te liggen. Voordat ik de samenvatting zag las ik eerst wat artikels, en op basis daarvan had ik een veel directe rol van hem verwacht in de tegengoal. Hij staat er aan de basis van met zijn ingeleverde bal uiteraard, maar er waren daarna nog echt drie of vier momenten om de boel te repareren.

---

+1/-0

Deze wedstrijd lag Brobbey denk ik ook wel goed. Er werd een beetje op de counter gespeeld en er was heel veel beweging om hem heen. In de meeste wedstrijden zal alleen niet zo gespeeld worden denk ik, ook niet onder Koeman.

Die rare momenten van De Ligt zag ik in de samenvatting in elk geval niet echt terug. Ook heeft hij niet buitensporig veel de bal verloren. Sterker nog, hij had extreem weinig balcontacten voor een centrumverdediger. Ik snap overigens niet waarom hij in de praktijk de laatste man was. Die rol lijkt me veel logischer voor Van Dijk.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 11 september 2024 om 20:34:

Was Brobbey echt zo goed? Ik heb alleen de samenvatting gezien, en daarin vind ik hem weliswaar goed spelen, maar zo goed als je na al die superlatieven zou denken. Vooral bij de 2-2 had hij een mooie rol. Bij die andere goal krijgt hij credits terwijl hij weinig bijzonders doet. Die goal is grotendeels aan Gravenberch te danken, die echt stappen lijkt te maken de laatste tijd. Daar ben ik wel blij mee, want mijn ideale uiteindelijke middenveld in Oranje is altijd Frenkie, Gravenberch en Simons geweest. Dan heb je een middenveld dat alles heeft, en met het accent op voetbal.

Verder heeft De Ligt zich deze week niet positief weten te onderscheiden, al vraag ik me af of hij deze wedstrijd niet te veel onder een vergrootglas kwam te liggen. Voordat ik de samenvatting zag las ik eerst wat artikels, en op basis daarvan had ik een veel directe rol van hem verwacht in de tegengoal. Hij staat er aan de basis van met zijn ingeleverde bal uiteraard, maar er waren daarna nog echt drie of vier momenten om de boel te repareren.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kroepoek schreef op 12 september 2024 om 15:12:

In dit geval zijn er niet zoveel momenten om te repareren. Dicht bij je eigen goal en Duitsland speelde het goed uit. Ik vind dat je die situatie een beetje bagatelliseert door het op eventuele reparaties van dat moment te gooien. Het is gewoon een ontzettend grote fout, net als dat hij kinderlijk eenvoudig Dzeko uit zijn rug liet lopen. Terecht dat Koeman hem wisselde uit zefbescherming.

Het gaat ook om de optelsom van de afgelopen jaren: De Ligt heeft nu eenmaal een aantal cruciale “Frank de Boertjes” verzameld. Ik vrees dat hij zijn kansen op een basisplek in Oranje voorlopig heeft verspeeld.

---

+2/-3

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 12 september 2024 om 19:45:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kroepoek schreef op 12 september 2024 om 15:12:

In dit geval zijn er niet zoveel momenten om te repareren. Dicht bij je eigen goal en Duitsland speelde het goed uit. Ik vind dat je die situatie een beetje bagatelliseert door het op eventuele reparaties van dat moment te gooien. Het is gewoon een ontzettend grote fout, net als dat hij kinderlijk eenvoudig Dzeko uit zijn rug liet lopen. Terecht dat Koeman hem wisselde uit zefbescherming.

Het gaat ook om de optelsom van de afgelopen jaren: De Ligt heeft nu eenmaal een aantal cruciale “Frank de Boertjes” verzameld. Ik vrees dat hij zijn kansen op een basisplek in Oranje voorlopig heeft verspeeld.

---

Eerst krijgen Schouten en Gravenberch en kans om in te grijpen, daarna eventueel Van Dijk nog die kan instappen als hij Aké naar achter roept om rugdekking te geven, dan Aké die meer mee had kunnen lopen met zijn man, en vervolgens laat Gravenberch de doelpuntenmaker ook voor zich komen.

Het blijft nog steeds een tegengoal die zonder dat balverlies niet had kunnen gebeuren, maar ik vind het van een andere orde dan bijvoorbeeld een te zachte terugspeelbal of als laatste man de bal aan een jagende tegenstander verspelen.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 12 september 2024 om 20:44:

De manier hoe jij het beredeneert, kun je De Ligt dus ook de schuld geven van het tweede tegendoelpunt, want hij is daar te laat met zijn tackle en repareert dus niet.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 12 september 2024 om 19:45:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kroepoek schreef op 12 september 2024 om 15:12:

In dit geval zijn er niet zoveel momenten om te repareren. Dicht bij je eigen goal en Duitsland speelde het goed uit. Ik vind dat je die situatie een beetje bagatelliseert door het op eventuele reparaties van dat moment te gooien. Het is gewoon een ontzettend grote fout, net als dat hij kinderlijk eenvoudig Dzeko uit zijn rug liet lopen. Terecht dat Koeman hem wisselde uit zefbescherming.

Het gaat ook om de optelsom van de afgelopen jaren: De Ligt heeft nu eenmaal een aantal cruciale “Frank de Boertjes” verzameld. Ik vrees dat hij zijn kansen op een basisplek in Oranje voorlopig heeft verspeeld.

---

Eerst krijgen Schouten en Gravenberch en kans om in te grijpen, daarna eventueel Van Dijk nog die kan instappen als hij Aké naar achter roept om rugdekking te geven, dan Aké die meer mee had kunnen lopen met zijn man, en vervolgens laat Gravenberch de doelpuntenmaker ook voor zich komen.

Het blijft nog steeds een tegengoal die zonder dat balverlies niet had kunnen gebeuren, maar ik vind het van een andere orde dan bijvoorbeeld een te zachte terugspeelbal of als laatste man de bal aan een jagende tegenstander verspelen.

---

+4/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kroepoek schreef op 12 september 2024 om 22:12:

Sorry, wat een overdreven en flauwe analyse zeg. In die tijd dat jij dit allemaal beschrijft en ik het lees, is dat moment al lang en breed voorbij. Om even aan te geven hoe snel het ging.

Theoretisch gezien zal het allemaal best, maar die Duitsers spelen het allemaal snel uit en hebben de blik naar voren gericht. De spelers van Oranje moeten in een split second teruglopen en dan onrealistisch snel anticiperen op dat balverlies, wat in deze situatie en gezien waar het zich afspeelt op het veld vrijwel onmogelijk is. Schouten anticipeert een fractie later dan die Duitser en verliest half zijn evenwicht, na die redding van Verbruggen reageert die Duitser ook net wat eerder. Het is ook wel veel pech, maar de uitkomst is allesbehalve verrassend.

---

+1/-5

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 13 september 2024 om 20:07:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kroepoek schreef op 12 september 2024 om 22:12:

Sorry, wat een overdreven en flauwe analyse zeg. In die tijd dat jij dit allemaal beschrijft en ik het lees, is dat moment al lang en breed voorbij. Om even aan te geven hoe snel het ging.

Theoretisch gezien zal het allemaal best, maar die Duitsers spelen het allemaal snel uit en hebben de blik naar voren gericht. De spelers van Oranje moeten in een split second teruglopen en dan onrealistisch snel anticiperen op dat balverlies, wat in deze situatie en gezien waar het zich afspeelt op het veld vrijwel onmogelijk is. Schouten anticipeert een fractie later dan die Duitser en verliest half zijn evenwicht, na die redding van Verbruggen reageert die Duitser ook net wat eerder. Het is ook wel veel pech, maar de uitkomst is allesbehalve verrassend.

---

Het gaat snel ja. Dat is topvoetbal. En natuurlijk is het makkelijker om na een herhaling te zeggen wat er nog gedaan kon worden, maar zeker op drie momenten lagen daar echt nog wel mogelijkheden voor. Schouten en Gravenberch stonden dicht genoeg bij de situatie.

---

+3/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 13 september 2024 om 20:07:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kroepoek schreef op 12 september 2024 om 22:12:

Sorry, wat een overdreven en flauwe analyse zeg. In die tijd dat jij dit allemaal beschrijft en ik het lees, is dat moment al lang en breed voorbij. Om even aan te geven hoe snel het ging.

Theoretisch gezien zal het allemaal best, maar die Duitsers spelen het allemaal snel uit en hebben de blik naar voren gericht. De spelers van Oranje moeten in een split second teruglopen en dan onrealistisch snel anticiperen op dat balverlies, wat in deze situatie en gezien waar het zich afspeelt op het veld vrijwel onmogelijk is. Schouten anticipeert een fractie later dan die Duitser en verliest half zijn evenwicht, na die redding van Verbruggen reageert die Duitser ook net wat eerder. Het is ook wel veel pech, maar de uitkomst is allesbehalve verrassend.

---

Het gaat snel ja. Dat is topvoetbal. En natuurlijk is het makkelijker om na een herhaling te zeggen wat er nog gedaan kon worden, maar zeker op drie momenten lagen daar echt nog wel mogelijkheden voor. Schouten en Gravenberch stonden dicht genoeg bij de situatie.

---

+3/-0

Wie doet dat niet dan? Volgens mij erkent iedereen wel dat het een fout van hem was.

+1/-0