Ajax Forum » Historie » Erik ten Hag

open/sluit de onderstaande quote:

---

tackle schreef op 17 oktober 2020 om 11:57:

De aanval is geopend op Ten Hag. En is dat terecht? Ik zeg volmondig ja en waarom?

Degene die hem kost wat kost verdedigen zien één belangrijk punt over het hoofd. Ten Hag heeft verreweg de beste selectie van de laatste 10 jaar ter beschikking. Misschien nog wel langer. Dat maakte het voor hem veel eenvoudiger om tot succes te komen. Waar in het verleden de hand op de knip werd gehouden, wordt nu regelmatig de beurs getrokken. Zowel in transfers als in salarissen.

Ten Hag is in mijn ogen een trainer voor de subtop niet meer en niet minder. Tactisch gezien is hij helemaal niet sterk. Voor dit seizoen heb ik mijn hoop gezet op een behoorlijke inbreng van Bogarde.
Buiten dat Ten Hag tactisch niet sterk is, is hij ook nog ongelooflijk koppig. Misschien wel 90% van de fans ziet dat Labyad geen spits is en zelfs geen eerste elftal materiaal. Maar ja het is zijn aankoop en die moet kost wat kost spelen.

Alvarez op het middenveld is een farce. Maar meneer gaat er, koppig als hij is, gewoon mee door. Promes krijgt ook onterecht veel te veel krediet. Is ook geen Ajax speler. Heeft gescoord door toedoen van Ziyech. En het is al zeker geen 10.
Zo kan ik nog wel even door gaan.

Nu wordt de aanval geopend op hem en zijn werkwijze en inzichten. Voor mij volkomen terecht. Persoonlijk hoop ik dat hij snel het veld moet ruimen, voordat hij teveel schade, lees achterstand, heeft aangericht.

---

+1/-0

Bericht uit De Telegraaf, 16 oktober 2020:

'Onvrede binnen selectie Ajax over speelwijze en invulling van Erik ten Hag'

Bericht uit de Telegraaf

Ze schrijven o.a. dit:

'het is in het voordeel van Ten Hag dat duels momenteel zonder publiek worden gespeeld, waardoor de eigen fans zich niet tegen de ploeg kunnen keren'.

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Fier Koen schreef op 17 oktober 2020 om 12:59:

Bericht uit De Telegraaf, 16 oktober 2020:

'Onvrede binnen selectie Ajax over speelwijze en invulling van Erik ten Hag'

Bericht uit de Telegraaf

Ze schrijven o.a. dit:

'het is in het voordeel van Ten Hag dat duels momenteel zonder publiek worden gespeeld, waardoor de eigen fans zich niet tegen de ploeg kunnen keren'.

---

Dit bericht is gewijzigd op 17 oktober 2020, 14:33:08.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

DonVito schreef op 17 oktober 2020 om 13:48:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Fier Koen schreef op 17 oktober 2020 om 12:59:

Bericht uit De Telegraaf, 16 oktober 2020:

'Onvrede binnen selectie Ajax over speelwijze en invulling van Erik ten Hag'

Bericht uit de Telegraaf

Ze schrijven o.a. dit:

'het is in het voordeel van Ten Hag dat duels momenteel zonder publiek worden gespeeld, waardoor de eigen fans zich niet tegen de ploeg kunnen keren'.

---

De telegraaf zaagt al sinds het begin aan de poten van de trainer, maar mede door seizoen 2018-2019 en het goede begin van 2019-2020 werd men ff stil en terecht. Sinds Van Gaal is er geen trainer met zijn staf zo succesvol geweest.

---

+2/-0

Ik snap je punt op zich wel, Don Vito. Maar dat "succesvolle" is wel gebaseerd op één seizoen. Het eerste halfjaar onder Ten Hag was waardeloos, het tweede seizoen geweldig, vorig seizoen was voor de winter wisselvallig (paar goede wedstrijden, maar ook behoorlijk matige wedstrijden) en sinds januari is het spel toch gewoon ronduit kut? Zowel vóór als na corona? Als je over de gehele periode van Ten Hag bekijkt, en niet alleen dat topseizoen, vind je dan dat de balans positief uitslaat?

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

renemar schreef op 17 oktober 2020 om 14:37:

(...) Inmiddels is hij wat mij betreft volstrekt ongeloofwaardig. En hij liegt als het hem uitkomt. (...)

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

DonVito schreef op 17 oktober 2020 om 13:48:

(...) Sinds Van Gaal is er geen trainer met zijn staf zo succesvol geweest. (Europees)

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

renemar schreef op 17 oktober 2020 om 14:37:

open/sluit de onderstaande quote:

---

DonVito schreef op 17 oktober 2020 om 13:48:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Fier Koen schreef op 17 oktober 2020 om 12:59:

Bericht uit De Telegraaf, 16 oktober 2020:

'Onvrede binnen selectie Ajax over speelwijze en invulling van Erik ten Hag'

Bericht uit de Telegraaf

Ze schrijven o.a. dit:

'het is in het voordeel van Ten Hag dat duels momenteel zonder publiek worden gespeeld, waardoor de eigen fans zich niet tegen de ploeg kunnen keren'.

---

De telegraaf zaagt al sinds het begin aan de poten van de trainer, maar mede door seizoen 2018-2019 en het goede begin van 2019-2020 werd men ff stil en terecht. Sinds Van Gaal is er geen trainer met zijn staf zo succesvol geweest.

---

Niet dankzij maar ondanks Ten Hag.
Ben jij blij met Labyad (in de spits)? Alvarez en Promes op het middenveld?
Het is overduidelijk dat veruit de meerderheid van supporters maar ook van de analisten en vele anderen die het voetbal volgen het ridicuul vindt wat Ten Hag fabriceert.
Ik stond neutraal t.o.v. zijn komst, vin dook dat iedereen de kans moet krijgen. Inmiddels is hij wat mij betreft volstrekt ongeloofwaardig. En hij liegt als het hem uitkomt. Zo'n opmerking dat Tadic in kleine ruimtes niet goed was. Belachelijk. Waarom let hij toen dan Labyad niet in de spits spelen? Allemaal lulkoek in een poging zijn eigen falen te verbloemen.
Weg met die kluns. Z.s.m..

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Drie Kruizen 2.0 schreef op 17 oktober 2020 om 14:47:

Ik snap je punt op zich wel, Don Vito. Maar dat "succesvolle" is wel gebaseerd op één seizoen. Het eerste halfjaar onder Ten Hag was waardeloos, het tweede seizoen geweldig, vorig seizoen was voor de winter wisselvallig (paar goede wedstrijden, maar ook behoorlijk matige wedstrijden) en sinds januari is het spel toch gewoon ronduit kut? Zowel vóór als na corona? Als je over de gehele periode van Ten Hag bekijkt, en niet alleen dat topseizoen, vind je dan dat de balans positief uitslaat?

---

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 17 oktober 2020, 22:59:07.

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

DonVito schreef op 17 oktober 2020 om 21:52:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Drie Kruizen 2.0 schreef op 17 oktober 2020 om 14:47:

Ik snap je punt op zich wel, Don Vito. Maar dat "succesvolle" is wel gebaseerd op één seizoen. Het eerste halfjaar onder Ten Hag was waardeloos, het tweede seizoen geweldig, vorig seizoen was voor de winter wisselvallig (paar goede wedstrijden, maar ook behoorlijk matige wedstrijden) en sinds januari is het spel toch gewoon ronduit kut? Zowel vóór als na corona? Als je over de gehele periode van Ten Hag bekijkt, en niet alleen dat topseizoen, vind je dan dat de balans positief uitslaat?

---

Fijn dat je mijn punt snapt.

Succes is nooit gebouwd op 1 seizoen, naar je succes moet je werken en bouwen en het probleem is bij Ajax vaak weer opnieuw bouwen want je beste spelers vertrekken en soms zelf je assistent.

Na het eerste half jaar van Ten Hag waren ook velen hier kritisch en wilde dat hij ontslagen werd, hij had namelijk de titel niet gehaald. Gelukkig bleef men koers houden en 1 van de mooiste seizoenen van de laatste 24 jaar ontvouwde zich met titels, de CL voorrondes eindelijk weer doorkomen en furore maken met Europees succes want niemand ooit meer had verwacht. De halve finale van de CL, iets wat anno 2020 5 keer moeilijker te behalen is dan in 1996.

In principe heeft Ten Hag volgens de gedachtegang van R. de Boer eigenlijk in 2018-2019 de CL gewonnen, want zoals R. de Boer zei als je in 1995 van Benfica, Juventus, Real won dan had je de beker gewonnen. Nu is het veel moeilijker dan vroeger.

Door het succes verloor Ajax 3 hele belangrijke spelers: De Ligt, De Jong en Schone. (Breedte Sinkgraven, Wober, Kristensen, De Wit, Dolberg) Vooral deze 3 spelers waren zo ontzettend belangrijk en hadden hun ultieme plek gevonden onder Ten hag in dit elftal. De Ligt werd aanvoerder gemaakt, De Jong had eindelijk een basisplek en speelde op de 6 nu vast en niet meer centraal achterin. Wanneer deze spelers waren gebleven had Ajax het jaar erop misschien wel echt de CL kunnen winnen.

Beseffen jullie wel wat voor sterk elftal Ten Hag en co hadden gesmeden?
Een CL winnend elftal wat veel stabieler was geworden dan tijdens het Uefa cup finale jaar.

Opnieuw moeten bouwen en nu ook tot favoriet worden gezien door andere clubs is niet makkelijk. 3 van je 4 middenblok waren weg en dat heb je niet zo maar weer draaiende( en vervangen).

Toch in het seizoen daarna ging het weer draaien een poos:
zie bv:

Valencia-Ajax 0-3
Ajax-Lille 3-0
Ajax-Fey 4-0
Ajax-Utrecht 4-0

en bv hoe Ajax Chelsea op een gegeven moment met 1-4 op achterstand zetten op Stanford Bridge.


Opnieuw lukt het Ten Hag nu zonder Schreuder om een heel mooi en swingend elftal neer te zetten, zie bv de opstelling uit tegen Chelsea.

Opstelling Ajax:
Onana; Mazraoui, Veltman, Blind, Tagliafico;
Van de Beek, Ziyech, Martínez;
Neres Tadic, Promes.


ALLEEN HAD AJAX OOK PECH DIT JAAR. En alle fans hebben dit zwaar gemerkt.

> basisspelers waren oververmoeid geraakt door het overvolle voetbal kalender van de laatste 2 jaar
> blessures ontstonden
> uit bij Chelsea is Ajax ontzettend benadeeld en misschien thuis ook een panalty onthouden
> met 10 punten bekerde Ajax niet door in de CL

Dit zorgde ervoor dat dit jaar Ajax minder kon sprankelen en minder won, maar het was de coach opnieuw gelukt om een heel mooi elftal te formeren en mooie wedstrijden te winnen met mooi voetbal, nationaal en internationaal.
Met 10 punten in de poule ging Ajax niet door ( wat ongekend is) en de dip/depressie zat er goed in bij het team. Oververmoeidheid, blessures, vastigheden ontbreken en daarom ging het minder.

Ten Hag won vorig bij Lille, Valencia uit in de CL en stond bij Chelsea op Stanford op een gegeven moment met 1-4 voor en Ajax wervelde! Door pure pech en scheidsrechter won Ajax niet die fantastische game.

Om dan te zeggen dat zijn succes alleen maar op 1 jaar terug te redeneren valt, doe je hem gewoon te kort mee.


ps: nog even voor alle Labayad redenatie. Labayad is er al sinds 2018 en speelde zelden een wedstrijd onder Ten Hag. Hem beschuldigen van voortrekken slaat dus nergens op. Ten Hag wilde hem gewoon nu uitproberen en wat vertrouwen geven. Maak het niet zwaar allemaal.

Deze hele covid crisis en wat de overheid doet op dit moment zijn zaken waar veel zwaarder aan moet getild worden dan Ten Hag die bezig is zijn nieuwe basis elf te formeren. Geef de man wat tijd en het lukt hem weer. Van de eerste 4 competitiewedstrijden dit seizoen zijn er 3 gewonnen.

ps deel 2 : en wat voor rot ploeg Getafe is blijkt maar weer want Messi, Koeman en Frenkie staan al weer 1-0 achter tegen dit team. (update, hebben verloren)
En als je met Messi, Griezman, Coutinho, Frenkie, Busquets niet kan winnen uit bij Getafe, dan valt het verlies van Ajax tegen deze verschrikkelijke ploeg ook wel weer mee.

---

+1/-1

Hij heeft het tot nu toe gewoon goed gedaan. Het klopt dat de selectie heel sterk was. Het zal lastig worden om het seizoen 2018/2019 te evenaren. Het verwachtingspatroon is omhoog gegaan en dat is niet eerlijk, want het verschil tussen Ajax en de topclubs uit het buitenland is nog steeds veel te groot op financieel vlak. Dan haalt Ajax er weliswaar veel meer uit door de spelopvatting en de vele talenten. Het is niet genoeg om jaar in jaar uit tussen de gevestigde orde te staan. Ik denk wel dat haalbaar is 1x in de 3 jaar. Mits je in staat bent de sterkhouders vast te houden.

Zo heb je extra lang kunnen genieten van Ziyech en dat is nu bij Onana, Tagaliafico eveneens het geval.

Je verliest in 2 seizoenen krachten zoals Dolberg, Schone, De Ligt, De Jong, Veltman, Dest, Van de Beek, Ziyech. Veel belangrijke spelers. Totaal niet te vergelijken met de topclubs in het buitenland. En ja spelers als Veltman, Schone kun je echt wel opvangen en je moet in staat zijn om weer nieuwe talenten aan te trekken.

Grote missers zoals Bande, Alvarez, Magallan, Marin zijn onacceptabel. Aangekocht voor de basis voor hoge bedragen en allemaal niet goed genoeg. Het zorgt ervoor dat je het gat niet kan opvangen. Want idealiter zouden zulke aankopen binnen 1/2 seizoenen de plek overnemen van de sterkhouders die vertrekken. Dat in combinatie met eigen jeugdspelers die doorstromen en zich naar de basis knokken.

Antony, Kudus... dat lijken op het oog goede aankopen dit seizoen. Klaiber slaat dan weer nergens op en Klaassen vind ik prima gezien de mogelijkheden.

Een poule met o.a. Liverpool en Atalanta is heel zwaar. Zeker als je hebt ingeleverd. Ik sta er niet van te kijken als ze een keer klop krijgen met 4-0. Dan moeten we niet meteen om het ontslag van de trainer vragen.

Het is wel zo dat Ten Hag een aantal keuzes maakt die moeilijk te verklaren zijn. Zoals Labyad in de spits terwijl Tadic het daar meer dan voldoende deed. Of Alvarez op het middenveld terwijl hij in alles tekort schiet. Waar Martinez het veel beter deed vorig seizoen (ondanks zijn beperkingen als middenvelder). Of Lang buiten beschouwing laten terwijl hij juist verrassend kan spelen met zijn spel tussen de linies. Of Promes als 10 die zich alleen met het spel bemoeit als de bal een keer voorin komt. Tja... dan maak je het jezelf lastig.

Daarom is het interessant om te zien hoe hij het de komende weken gaat neerzetten. Klaassen op de 10 in zijn bekende rol of op de 6? Welke partners? Kudus, Gravenberch of Alvarez, Martinez? Ekkelenkamp?

Ten Hag moet het weer aan de praat krijgen. Het begint met een logische opstelling. En met gegroepeerd drukzetten. Want dat is de laatste tijd minder geworden.

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

JeroenE schreef op 18 oktober 2020 om 10:08:

Hij heeft het tot nu toe gewoon goed gedaan. Het klopt dat de selectie heel sterk was. Het zal lastig worden om het seizoen 2018/2019 te evenaren. Het verwachtingspatroon is omhoog gegaan en dat is niet eerlijk, want het verschil tussen Ajax en de topclubs uit het buitenland is nog steeds veel te groot op financieel vlak. Dan haalt Ajax er weliswaar veel meer uit door de spelopvatting en de vele talenten. Het is niet genoeg om jaar in jaar uit tussen de gevestigde orde te staan. Ik denk wel dat haalbaar is 1x in de 3 jaar. Mits je in staat bent de sterkhouders vast te houden.

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

JeroenE schreef op 18 oktober 2020 om 10:08:Grote missers zoals Bande, Alvarez, Magallan, Marin zijn onacceptabel. Aangekocht voor de basis voor hoge bedragen en allemaal niet goed genoeg. Het zorgt ervoor dat je het gat niet kan opvangen. Want idealiter zouden zulke aankopen binnen 1/2 seizoenen de plek overnemen van de sterkhouders die vertrekken. Dat in combinatie met eigen jeugdspelers die doorstromen en zich naar de basis knokken.

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

JeroenE schreef op 18 oktober 2020 om 10:08:Het is wel zo dat Ten Hag een aantal keuzes maakt die moeilijk te verklaren zijn. Zoals Labyad in de spits terwijl Tadic het daar meer dan voldoende deed.

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

JeroenE schreef op 18 oktober 2020 om 10:08:Ten Hag moet het weer aan de praat krijgen. Het begint met een logische opstelling. En met gegroepeerd drukzetten. Want dat is de laatste tijd minder geworden.

---

+1/-0

Er zit een groot verschil tussen een speler die kwaliteiten heeft die bij Ajax horen en alsnog mislukt of een speler die al in de basis zoveel mankementen heeft dat diegene totaal niet past bij het type spel. Dan doel ik bijvoorbeeld op het verschil tussen een Sinkgraven en een Alvarez. Waar Sinkgraven technisch moeiteloos meedeed en om verscheidene redenen toch weinig aan spelen toekwam (voornamelijk blessureleed). Of een Alvarez die een matige techniek heeft, geen wendbaarheid, startsnelheid, sprintsnelheid. Die louter leunt op zijn fysieke kracht. Hij moet een bal 3x behandelen om hem onder controle te krijgen. Dit is toch lachwekkend of niet dan..

Als je dat niet ziet als scout dan ben je ongeschikt. Daarnaast is het de vraag welke rol de scouting had, want uit het verleden weten we dat ze vaak genegeerd werden. En we kennen het verhaal Essel sports of niet? Bijv. Orejuela!

Tadic als spits zou normaliter ook niet mijn eerste keuze zijn. Ik zie liever een echte spits. Maar als je kijkt naar de opties die je in huis hebt is hij de meest logische. Kan een bal vasthouden, kan zich laten uitzakken zodat de nummer 10 eroverheen kan komen, is goed in de combinatie en kan een eindpass geven of zelf scoren.

Labyad legt het fysiek al direct af tegenover Tadic. Dat zag je ook aan de moeizame potjes. Als het spel niet soepel over de grond verloopt heb je helemaal niks aan zo'n speler.

Wat je sowieso mist is snelheid en diepgang vanuit de spits. Zelfs vanaf de flanken is dit te beperkt. Malen, Boadu hebben dit wel. Dan gaat het echt niet altijd om 30-40 meter achter de verdediging. Nee ook als het compact staat kun je met een simpele steekpass gebruik maken van die snelheid. Daarom is het zo jammer dat Antony vrijwel altijd in de bal komt en niet diep gaat. Hij is snel genoeg...

Met een logische opstelling doel ik op het gebruiken van de spelers op de voor hun beste positie. Zoals Koeman nu doet met Coutinho bij Barcelona.

Promes hangt een beetje tussen verschillende posities in. Als je moet kiezen tussen de 10 positie of linksbuiten dan is het duidelijk dat hij vanaf links beter fungeert. Daar heeft hij meer ruimte.

Klaassen is een aanvallende middenvelder. Hij heeft goede loopacties in de diepte, de juiste timing en kan afmaken. Haal je hem naar achteren dan zal hij alsnog zijn waarde hebben (zeker t.o.v. Alvarez). Alleen breng je hem niet in zijn kracht.

Als een logische opstelling een dooddoener is. Wat is dan jouw uitspraak dat Ten Hag weinig verkeerd doet want hij zou spelers niet op posities neerzetten die nergens op slaan?

Wat mij betreft is het logischer om als volgt te gaan spelen (waarbij ik rekening probeer te houden met de speelwijze van Ten Hag):

Onana
Mazraoui-Schuurs/Timber-Blind-Tagliafico
Gravenberch-Kudus
Klaassen
Antony-Tadic-Neres/Promes

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

DonVito schreef op 17 oktober 2020 om 21:52:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Drie Kruizen 2.0 schreef op 17 oktober 2020 om 14:47:

Ik snap je punt op zich wel, Don Vito. Maar dat "succesvolle" is wel gebaseerd op één seizoen. Het eerste halfjaar onder Ten Hag was waardeloos, het tweede seizoen geweldig, vorig seizoen was voor de winter wisselvallig (paar goede wedstrijden, maar ook behoorlijk matige wedstrijden) en sinds januari is het spel toch gewoon ronduit kut? Zowel vóór als na corona? Als je over de gehele periode van Ten Hag bekijkt, en niet alleen dat topseizoen, vind je dan dat de balans positief uitslaat?

---

Fijn dat je mijn punt snapt.

Succes is nooit gebouwd op 1 seizoen, naar je succes moet je werken en bouwen en het probleem is bij Ajax vaak weer opnieuw bouwen want je beste spelers vertrekken en soms zelf je assistent.

Na het eerste half jaar van Ten Hag waren ook velen hier kritisch en wilde dat hij ontslagen werd, hij had namelijk de titel niet gehaald. Gelukkig bleef men koers houden en 1 van de mooiste seizoenen van de laatste 24 jaar ontvouwde zich met titels, de CL voorrondes eindelijk weer doorkomen en furore maken met Europees succes want niemand ooit meer had verwacht. De halve finale van de CL, iets wat anno 2020 5 keer moeilijker te behalen is dan in 1996.

In principe heeft Ten Hag volgens de gedachtegang van R. de Boer eigenlijk in 2018-2019 de CL gewonnen, want zoals R. de Boer zei als je in 1995 van Benfica, Juventus, Real won dan had je de beker gewonnen. Nu is het veel moeilijker dan vroeger.

Door het succes verloor Ajax 3 hele belangrijke spelers: De Ligt, De Jong en Schone. (Breedte Sinkgraven, Wober, Kristensen, De Wit, Dolberg) Vooral deze 3 spelers waren zo ontzettend belangrijk en hadden hun ultieme plek gevonden onder Ten hag in dit elftal. De Ligt werd aanvoerder gemaakt, De Jong had eindelijk een basisplek en speelde op de 6 nu vast en niet meer centraal achterin. Wanneer deze spelers waren gebleven had Ajax het jaar erop misschien wel echt de CL kunnen winnen.

Beseffen jullie wel wat voor sterk elftal Ten Hag en co hadden gesmeden?
Een CL winnend elftal wat veel stabieler was geworden dan tijdens het Uefa cup finale jaar.

Opnieuw moeten bouwen en nu ook tot favoriet worden gezien door andere clubs is niet makkelijk. 3 van je 4 middenblok waren weg en dat heb je niet zo maar weer draaiende( en vervangen).

Toch in het seizoen daarna ging het weer draaien een poos:
zie bv:

Valencia-Ajax 0-3
Ajax-Lille 3-0
Ajax-Fey 4-0
Ajax-Utrecht 4-0

en bv hoe Ajax Chelsea op een gegeven moment met 1-4 op achterstand zetten op Stanford Bridge.


Opnieuw lukt het Ten Hag nu zonder Schreuder om een heel mooi en swingend elftal neer te zetten, zie bv de opstelling uit tegen Chelsea.

Opstelling Ajax:
Onana; Mazraoui, Veltman, Blind, Tagliafico;
Van de Beek, Ziyech, Martínez;
Neres Tadic, Promes.


ALLEEN HAD AJAX OOK PECH DIT JAAR. En alle fans hebben dit zwaar gemerkt.

> basisspelers waren oververmoeid geraakt door het overvolle voetbal kalender van de laatste 2 jaar
> blessures ontstonden
> uit bij Chelsea is Ajax ontzettend benadeeld en misschien thuis ook een panalty onthouden
> met 10 punten bekerde Ajax niet door in de CL

Dit zorgde ervoor dat dit jaar Ajax minder kon sprankelen en minder won, maar het was de coach opnieuw gelukt om een heel mooi elftal te formeren en mooie wedstrijden te winnen met mooi voetbal, nationaal en internationaal.
Met 10 punten in de poule ging Ajax niet door ( wat ongekend is) en de dip/depressie zat er goed in bij het team. Oververmoeidheid, blessures, vastigheden ontbreken en daarom ging het minder.

Ten Hag won vorig bij Lille, Valencia uit in de CL en stond bij Chelsea op Stanford op een gegeven moment met 1-4 voor en Ajax wervelde! Door pure pech en scheidsrechter won Ajax niet die fantastische game.

Om dan te zeggen dat zijn succes alleen maar op 1 jaar terug te redeneren valt, doe je hem gewoon te kort mee.


ps: nog even voor alle Labayad redenatie. Labayad is er al sinds 2018 en speelde zelden een wedstrijd onder Ten Hag. Hem beschuldigen van voortrekken slaat dus nergens op. Ten Hag wilde hem gewoon nu uitproberen en wat vertrouwen geven. Maak het niet zwaar allemaal.

Deze hele covid crisis en wat de overheid doet op dit moment zijn zaken waar veel zwaarder aan moet getild worden dan Ten Hag die bezig is zijn nieuwe basis elf te formeren. Geef de man wat tijd en het lukt hem weer. Van de eerste 4 competitiewedstrijden dit seizoen zijn er 3 gewonnen.

ps deel 2 : en wat voor rot ploeg Getafe is blijkt maar weer want Messi, Koeman en Frenkie staan al weer 1-0 achter tegen dit team. (update, hebben verloren)
En als je met Messi, Griezman, Coutinho, Frenkie, Busquets niet kan winnen uit bij Getafe, dan valt het verlies van Ajax tegen deze verschrikkelijke ploeg ook wel weer mee.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Drie Kruizen 2.0 schreef op 18 oktober 2020 om 14:02:

open/sluit de onderstaande quote:

---

DonVito schreef op 17 oktober 2020 om 21:52:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Drie Kruizen 2.0 schreef op 17 oktober 2020 om 14:47:

Ik snap je punt op zich wel, Don Vito. Maar dat "succesvolle" is wel gebaseerd op één seizoen. Het eerste halfjaar onder Ten Hag was waardeloos, het tweede seizoen geweldig, vorig seizoen was voor de winter wisselvallig (paar goede wedstrijden, maar ook behoorlijk matige wedstrijden) en sinds januari is het spel toch gewoon ronduit kut? Zowel vóór als na corona? Als je over de gehele periode van Ten Hag bekijkt, en niet alleen dat topseizoen, vind je dan dat de balans positief uitslaat?

---

Fijn dat je mijn punt snapt.

Succes is nooit gebouwd op 1 seizoen, naar je succes moet je werken en bouwen en het probleem is bij Ajax vaak weer opnieuw bouwen want je beste spelers vertrekken en soms zelf je assistent.

Na het eerste half jaar van Ten Hag waren ook velen hier kritisch en wilde dat hij ontslagen werd, hij had namelijk de titel niet gehaald. Gelukkig bleef men koers houden en 1 van de mooiste seizoenen van de laatste 24 jaar ontvouwde zich met titels, de CL voorrondes eindelijk weer doorkomen en furore maken met Europees succes want niemand ooit meer had verwacht. De halve finale van de CL, iets wat anno 2020 5 keer moeilijker te behalen is dan in 1996.

In principe heeft Ten Hag volgens de gedachtegang van R. de Boer eigenlijk in 2018-2019 de CL gewonnen, want zoals R. de Boer zei als je in 1995 van Benfica, Juventus, Real won dan had je de beker gewonnen. Nu is het veel moeilijker dan vroeger.

Door het succes verloor Ajax 3 hele belangrijke spelers: De Ligt, De Jong en Schone. (Breedte Sinkgraven, Wober, Kristensen, De Wit, Dolberg) Vooral deze 3 spelers waren zo ontzettend belangrijk en hadden hun ultieme plek gevonden onder Ten hag in dit elftal. De Ligt werd aanvoerder gemaakt, De Jong had eindelijk een basisplek en speelde op de 6 nu vast en niet meer centraal achterin. Wanneer deze spelers waren gebleven had Ajax het jaar erop misschien wel echt de CL kunnen winnen.

Beseffen jullie wel wat voor sterk elftal Ten Hag en co hadden gesmeden?
Een CL winnend elftal wat veel stabieler was geworden dan tijdens het Uefa cup finale jaar.

Opnieuw moeten bouwen en nu ook tot favoriet worden gezien door andere clubs is niet makkelijk. 3 van je 4 middenblok waren weg en dat heb je niet zo maar weer draaiende( en vervangen).

Toch in het seizoen daarna ging het weer draaien een poos:
zie bv:

Valencia-Ajax 0-3
Ajax-Lille 3-0
Ajax-Fey 4-0
Ajax-Utrecht 4-0

en bv hoe Ajax Chelsea op een gegeven moment met 1-4 op achterstand zetten op Stanford Bridge.


Opnieuw lukt het Ten Hag nu zonder Schreuder om een heel mooi en swingend elftal neer te zetten, zie bv de opstelling uit tegen Chelsea.

Opstelling Ajax:
Onana; Mazraoui, Veltman, Blind, Tagliafico;
Van de Beek, Ziyech, Martínez;
Neres Tadic, Promes.


ALLEEN HAD AJAX OOK PECH DIT JAAR. En alle fans hebben dit zwaar gemerkt.

> basisspelers waren oververmoeid geraakt door het overvolle voetbal kalender van de laatste 2 jaar
> blessures ontstonden
> uit bij Chelsea is Ajax ontzettend benadeeld en misschien thuis ook een panalty onthouden
> met 10 punten bekerde Ajax niet door in de CL

Dit zorgde ervoor dat dit jaar Ajax minder kon sprankelen en minder won, maar het was de coach opnieuw gelukt om een heel mooi elftal te formeren en mooie wedstrijden te winnen met mooi voetbal, nationaal en internationaal.
Met 10 punten in de poule ging Ajax niet door ( wat ongekend is) en de dip/depressie zat er goed in bij het team. Oververmoeidheid, blessures, vastigheden ontbreken en daarom ging het minder.

Ten Hag won vorig bij Lille, Valencia uit in de CL en stond bij Chelsea op Stanford op een gegeven moment met 1-4 voor en Ajax wervelde! Door pure pech en scheidsrechter won Ajax niet die fantastische game.

Om dan te zeggen dat zijn succes alleen maar op 1 jaar terug te redeneren valt, doe je hem gewoon te kort mee.


ps: nog even voor alle Labayad redenatie. Labayad is er al sinds 2018 en speelde zelden een wedstrijd onder Ten Hag. Hem beschuldigen van voortrekken slaat dus nergens op. Ten Hag wilde hem gewoon nu uitproberen en wat vertrouwen geven. Maak het niet zwaar allemaal.

Deze hele covid crisis en wat de overheid doet op dit moment zijn zaken waar veel zwaarder aan moet getild worden dan Ten Hag die bezig is zijn nieuwe basis elf te formeren. Geef de man wat tijd en het lukt hem weer. Van de eerste 4 competitiewedstrijden dit seizoen zijn er 3 gewonnen.

ps deel 2 : en wat voor rot ploeg Getafe is blijkt maar weer want Messi, Koeman en Frenkie staan al weer 1-0 achter tegen dit team. (update, hebben verloren)
En als je met Messi, Griezman, Coutinho, Frenkie, Busquets niet kan winnen uit bij Getafe, dan valt het verlies van Ajax tegen deze verschrikkelijke ploeg ook wel weer mee.

---

Ik had hier uitgebreid op gereageerd, maar die post is ineens verdwenen. Kom er later nog een keer op terug.

Geen Alvarez dus vandaag, laten we hopen dat hij niet gespaard wordt voor Liverpool

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

DonVito schreef op 18 oktober 2020 om 15:09:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Drie Kruizen 2.0 schreef op 18 oktober 2020 om 14:02:

open/sluit de onderstaande quote:

---

DonVito schreef op 17 oktober 2020 om 21:52:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Drie Kruizen 2.0 schreef op 17 oktober 2020 om 14:47:

Ik snap je punt op zich wel, Don Vito. Maar dat "succesvolle" is wel gebaseerd op één seizoen. Het eerste halfjaar onder Ten Hag was waardeloos, het tweede seizoen geweldig, vorig seizoen was voor de winter wisselvallig (paar goede wedstrijden, maar ook behoorlijk matige wedstrijden) en sinds januari is het spel toch gewoon ronduit kut? Zowel vóór als na corona? Als je over de gehele periode van Ten Hag bekijkt, en niet alleen dat topseizoen, vind je dan dat de balans positief uitslaat?

---

Fijn dat je mijn punt snapt.

Succes is nooit gebouwd op 1 seizoen, naar je succes moet je werken en bouwen en het probleem is bij Ajax vaak weer opnieuw bouwen want je beste spelers vertrekken en soms zelf je assistent.

Na het eerste half jaar van Ten Hag waren ook velen hier kritisch en wilde dat hij ontslagen werd, hij had namelijk de titel niet gehaald. Gelukkig bleef men koers houden en 1 van de mooiste seizoenen van de laatste 24 jaar ontvouwde zich met titels, de CL voorrondes eindelijk weer doorkomen en furore maken met Europees succes want niemand ooit meer had verwacht. De halve finale van de CL, iets wat anno 2020 5 keer moeilijker te behalen is dan in 1996.

In principe heeft Ten Hag volgens de gedachtegang van R. de Boer eigenlijk in 2018-2019 de CL gewonnen, want zoals R. de Boer zei als je in 1995 van Benfica, Juventus, Real won dan had je de beker gewonnen. Nu is het veel moeilijker dan vroeger.

Door het succes verloor Ajax 3 hele belangrijke spelers: De Ligt, De Jong en Schone. (Breedte Sinkgraven, Wober, Kristensen, De Wit, Dolberg) Vooral deze 3 spelers waren zo ontzettend belangrijk en hadden hun ultieme plek gevonden onder Ten hag in dit elftal. De Ligt werd aanvoerder gemaakt, De Jong had eindelijk een basisplek en speelde op de 6 nu vast en niet meer centraal achterin. Wanneer deze spelers waren gebleven had Ajax het jaar erop misschien wel echt de CL kunnen winnen.

Beseffen jullie wel wat voor sterk elftal Ten Hag en co hadden gesmeden?
Een CL winnend elftal wat veel stabieler was geworden dan tijdens het Uefa cup finale jaar.

Opnieuw moeten bouwen en nu ook tot favoriet worden gezien door andere clubs is niet makkelijk. 3 van je 4 middenblok waren weg en dat heb je niet zo maar weer draaiende( en vervangen).

Toch in het seizoen daarna ging het weer draaien een poos:
zie bv:

Valencia-Ajax 0-3
Ajax-Lille 3-0
Ajax-Fey 4-0
Ajax-Utrecht 4-0

en bv hoe Ajax Chelsea op een gegeven moment met 1-4 op achterstand zetten op Stanford Bridge.


Opnieuw lukt het Ten Hag nu zonder Schreuder om een heel mooi en swingend elftal neer te zetten, zie bv de opstelling uit tegen Chelsea.

Opstelling Ajax:
Onana; Mazraoui, Veltman, Blind, Tagliafico;
Van de Beek, Ziyech, Martínez;
Neres Tadic, Promes.


ALLEEN HAD AJAX OOK PECH DIT JAAR. En alle fans hebben dit zwaar gemerkt.

> basisspelers waren oververmoeid geraakt door het overvolle voetbal kalender van de laatste 2 jaar
> blessures ontstonden
> uit bij Chelsea is Ajax ontzettend benadeeld en misschien thuis ook een panalty onthouden
> met 10 punten bekerde Ajax niet door in de CL

Dit zorgde ervoor dat dit jaar Ajax minder kon sprankelen en minder won, maar het was de coach opnieuw gelukt om een heel mooi elftal te formeren en mooie wedstrijden te winnen met mooi voetbal, nationaal en internationaal.
Met 10 punten in de poule ging Ajax niet door ( wat ongekend is) en de dip/depressie zat er goed in bij het team. Oververmoeidheid, blessures, vastigheden ontbreken en daarom ging het minder.

Ten Hag won vorig bij Lille, Valencia uit in de CL en stond bij Chelsea op Stanford op een gegeven moment met 1-4 voor en Ajax wervelde! Door pure pech en scheidsrechter won Ajax niet die fantastische game.

Om dan te zeggen dat zijn succes alleen maar op 1 jaar terug te redeneren valt, doe je hem gewoon te kort mee.


ps: nog even voor alle Labayad redenatie. Labayad is er al sinds 2018 en speelde zelden een wedstrijd onder Ten Hag. Hem beschuldigen van voortrekken slaat dus nergens op. Ten Hag wilde hem gewoon nu uitproberen en wat vertrouwen geven. Maak het niet zwaar allemaal.

Deze hele covid crisis en wat de overheid doet op dit moment zijn zaken waar veel zwaarder aan moet getild worden dan Ten Hag die bezig is zijn nieuwe basis elf te formeren. Geef de man wat tijd en het lukt hem weer. Van de eerste 4 competitiewedstrijden dit seizoen zijn er 3 gewonnen.

ps deel 2 : en wat voor rot ploeg Getafe is blijkt maar weer want Messi, Koeman en Frenkie staan al weer 1-0 achter tegen dit team. (update, hebben verloren)
En als je met Messi, Griezman, Coutinho, Frenkie, Busquets niet kan winnen uit bij Getafe, dan valt het verlies van Ajax tegen deze verschrikkelijke ploeg ook wel weer mee.

---

Ik had hier uitgebreid op gereageerd, maar die post is ineens verdwenen. Kom er later nog een keer op terug.

Geen Alvarez dus vandaag, laten we hopen dat hij niet gespaard wordt voor Liverpool

---

Beetje summiere reactie als ik eerlijk ben op de opstelling?

Alvarez, Labyad, Athony en Promes staan er naast. Dus Ten Hag heeft wel degelijk ingegrepen en het elftal lijkt veel meer op het basisteam wat de meesten hier zouden invullen met her en der een variatie. Plus hij heeft zijn favo's (sommige betichten hem van voortrekkerij, op de bank gezet)

De hele week heeft iedereen lopen afgeven op Ten Hag, dan is het nu ook tijd om te zeggen dat dit veel meer er op lijkt toch?

Klaassen, Kudus staan in de basis (die waren er tevens ook niet vorige week) en Neres mag eindelijk weer starten. Dat Tadic dan van links speelt met Traore vind ik op zich geen probleem. Tadic staat waarschijnlijk tegen Liverpool wel weer op 9.

---

+3/-0

Ik denk dat Ten Hag ook ziet dat dit elftal wat er nu staat, vooral middenveld steeds meer het middenveld is wat Ajax nodig heeft.

De aankopen dit jaar zijn denk ik uitstekend, kudus, Anthony, Klaassen staan er meteen en dat had Ajax wel ff nodig na het verlies van meerdere sleutelspelers.

Gravenbergh - Kudus - Klaassen.

Is lekker dynamisch en ze kunnen alle 3 scoren en een assist geven. Al heb ik nog de meeste twijfels bij Gravenbergh omdat hij nog zo jong is en niet constant.

Met Anthony, Tadic, Neres staat er gewoon een aanval van CL niveau. En daar mogen we trots op zijn. Tadic zal waarschijnlijk in de CL weer op 9 spelen.

Goed dat Alvarez, Promes, Antony, Labyad er naast stonden dat houdt de boel scherp. Wil je in dit Ajax in de basis staan moet je gewoon in topvorm zijn.

Op een gegeven moment zullen Neres en Anthony beiden zo goed spelen dat je ze allebei wel moet opstellen.

Lekker betreft Tadic is dat hij weer scoort. Zijn goal was heerlijk. En de goal van Antony deed me denken aan hoe makkelijk Messi en Robben ook met links scoorden vanaf rechts.

+3/-0

Genant om te zien hoe hij probeert zijn falikant verkeerde opstellingen goed te praten. Hij kreeg het toch weer voor elkaar te zeggen dat de andere spelers het uitstekend hadden gedaan. Wat een clown.
Ben benieuwd wat hij woensdag gaat doen. Gravenberch speelde gisteren heel aardig (zonder Alvarez naast hem!!, meneer Ten Hag) maar toch zou ik Martinez als 6 laten spelen.
Tegen zulke sterke ploegen iets meer zekerheid inbouwen. Bovendien brengt Martinez niet alleen meer evenwicht als de tegenstander de bal heeft, maar is ook wat feller en voetballend gewoon ook goed. Firminho laat zich net als Tadic vaak terugvallen op het middenveld. Kan imo Martinez dan prima bespelen.

+1/-0

Verdomme wéér mijn hele post verdwenen. Strontirritant. Ik zal maar even in het kort samenvatten wat ik twee keer uitgebreid heb proberen te vertellen, DonVito:

- Dat ene seizoen was top, dat ontkent helemaal niemand.
- Als je in de halve finale wordt uitgeschakeld, ben je niet de winnaar van de Champions League. Die logica slaat nergens op.
- Van de spelers die je noemt, zijn er twee vertrokken door het succes. De rest vertrok omdat Ten Hag ze niet nodig had.
- Die topvorm van vorig seizoen duurde maar een paar wedstrijden. Jij noemt o.a. Valencia en Lille, maar die wedstrijden had je zomaar kunnen verliezen, gezien het kansenverloop. Die waren echt niet zo goed als de uitslagen doen vermoeden.
- Je bent in de CL door de nummer 9 van Spanje uitgeschakeld, kan je pech noemen. Kan je ook gewoon CL-onwaardig noemen. Vervolgens wordt je in de EL door de nummer 8 van Spanje uitgeschakeld. Kansloos uitgeschakeld, want we hadden geluk dat Getafe ons niet gewoon met 1-4 afdroogde.
- Als je dat ene topseizoen weg denkt, vind je dan echt dat we het die andere seizoenen goed gedaan hebben? Gisteren de eerste redelijke wedstrijd in heeeeele lange tijd. Pas nadat Ten Hag zijn halve basisploeg omgooit.

Ik hoop van harte dat ie op deze voet verder gaat en dat ie dit seizoen laat zien geen one-season-wonder te zijn, maar ik vrees gewoon dat ie straks toch weer gewoon Alvarez op zes gaat gebruiken, Promes basisspeler maakt en Labyad als 9 op gaat stellen in belangrijke wedstrijden.

+1/-0

Ten Hag na de wedstrijd tegen Liverpool over het uitvallen van Kudus:

,,Wij kunnen het ook opvangen. Wij kunnen daar makkelijk schakelen door Promes in te brengen"

Ik had sterk de indruk dat hij het meende.
Dit wordt een heel lastig seizoen ...

+1/-0