Ajax Forum » Maatschappelijke discussies » Oorlog Oekraïne
Schrijver
15-08-2023 02:21:13
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 14 augustus 2023 om 23:59:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 14 augustus 2023 om 23:14:
Ik mmoet eerlijk zeggen dat ik verbaasd ben dat iemand überhaupt die 3000000 gelooftopen/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 13 augustus 2023 om 14:33:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 13 augustus 2023 om 14:05:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 13 augustus 2023 om 13:32:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 26 juli 2023 om 10:30:
https://threadreaderapp.com/thread/1683803128053788672.htmllink Goed stuk over hoe Rusland neo Nazi's inzet.
Dus neo Nazi's die hun eigen broeders in de Ukraine aanvallen.
Als er in één land veel neo Nazi's rondlopen is het wel de Ukraine.
Ik kan heel veel materiaal plaatsen die wel een andere kijk op deze oorlog hebben, alleen mond dat uit in een zinloze discussie, want een aantal posters hier willen er niets van weten dat de Ukraine, Zelenski, minstens zoveel schuld hebben aan deze oorlog.
Amerika speelt wederom weer een zeer kwalijke rol in dit conflict. En Europa laat zich wederom meeslepen in het zoveelste conflict in de wereld.
En nee ik ben geen Rusland of Putin knuffelaar en ook geen ontkenner.
Waarom denk je dat PMC Wagner, de meest effectieve component van het Russische leger, een Duitse naam heeft?
En daarnaast, als je iedereen zwaar bekritiseert behalve Rusland en Putin wek je al snel de indruk dat je aan hun kant staat. Laat me je dit vragen: wie wil je dat de oorlog wint?
Ik vind deze vraag sowieso al raar. Noem bijvoorbeeld mij maar eens een oorlog waar winaars zijn uitgekomen? En in dit geval kunnen we denk ik ook de oorlog in de Oekraïne als een daadwerkelijke oorlog meerekenen omdat de berekeningen zijn dat er inmiddels meer dan 300.000 Oekraïners om het leven zijn gekomen waarbij na schatting 50.000 geamputeerd moesten worden. In dat geval nooit meer in actie zulen komen.
Als deze cijfers kloppen vraag ik me sowieso al af of je nog steeds voor bent om meer wapens te leveren zoals je toen vond? Zo ja, vind je het dan ook prima dat de NAVO nog meer wapens gaat leveren waarvan het merendeel uit de jaren 60 stamt?
Dat kan. Maar het zijn de cijfers die al enige tijd worden genoemd waarvan sommigen denken dat het aantal doden aan Oekraiense kant nog een stuk hoger ligt. De cijfers zijn onder meer afkomstig van een aantal veldwerkers. Journalisten op locatie die aan oorlogsverslaggeving doen. Onder meer Scott Ritter, Kolonel Douglas Macgreggor, en Alexander Mercouris geven de cijfers regelmatig door.
Ik snap verder wel je vraag maar betere cijfers zijn er bijna niet voor handen. Dat heeft ook te maken dat de NAVO een beroep heeft gedaan tot stilzwijgen en wat er heeft toegeleid dat de Westerse Media ook nog maar mondjesmaat over de oorlog verslaggeving doet, laat staan dat ze cijfers bekend maakt.
Nu zegt dit niet alles maar de euforie die we in beginsel zagen met allerlei deskundigen aan tafel op de Nederlandse televisie hoe de Oekrainse opmars de Donbass en de Krim wel even zouden terugveroveren hebben we sindsdien ook niet meer in beeld gezien.
Ik ben zeer bekend met Scott Ritter en Douglas MacGregor en heb dan ook wel eens eerder gevraagd of jij je je info van met name die laatste haalt, want het is bijna een 1 op 1 kopie van wat hij roept. Probleem is echter dat ie nogal vaak geroepen heeft dat Oekraïne vrijwel geheel verslagen was en dat is nooit uitgekomen. Hoe serieus moet je zo'n bron dan nog nemen?
Ben het verder met je eens dat sommige media in het Westen de zaak te rooskleurig voor Oekraïne voorstellen, het counteroffensief gaat inderdaad langzamer dan verwacht en de pool om uit te rekruteren is kleiner dan die van Rusland. Echter heeft ook Rusland grote problemen: ze verliezen terrein (langzamer dan gehoopt, maar alsnog), mankracht en de roebel zit in een freefall. Miljoenen jonge en ondernemende Russen hebben het land verlaten, sancties hakken erin het fonds om de economie draaiende te houden, begint de bodem te bereiken.
Nee mijn meeste info komt des te meer van Alexander Mercouris waarbij ik overigens al eerder aangegeven heb dat ik hem een betrouwbare bron vind.
En dan mag je er verder vanuitgaan dat ik ook zijn berichten waar mogelijk probeer na te trekken voor zover het kan.
Dat Rusland langzaam aan terrein zou verliezen geloof ik dan weer niet. De namen van dorpen die ze wel schijnen veroverd te hebben schijnen dan strategisch weer van weinig belang te zijn in het algehele plaatje van het zomer offensief voor zover daar nog wat van over is.
Op zich, en ik heb het al vaker aangegeven kunnen wat mij betreft de onderhandelingen niet vroeg genoeg beginnen maar het ziet er na uit dat Rusland hier geen zin meer in heeft, tenzij het Westen bij wijze van capituleert. Daar komt het al enige tijd op neer. Zo lang Amerika denkt dat de operatie wel gaat lukken houden we de moed er maar in.
Geven we de Oekrainers nog maar wat meer munitie mee. Stuurt Italie straks misschien nog wat meer mortiergranaten uit de jaren 60. Doet mogelijk volgend jaar Duitsland nog een paar Leopard tanks cadeau uit de jaren 80.
En dan weet ik verder niet hoe jij er in staat maar welke klootzak heeft dit verzonnen? En dan kwam het Westen in eerste instantie onder meer met helms, rug -en kniebeschermers aanzetten om de opmars die ze zelf hadden weten te bespoedigen op pad te sturen. Anders kan ik het helaas niet noemen.
+2/-0 
Schrijver
15-08-2023 11:25:26
Forumreacties: 2.169
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 02:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 14 augustus 2023 om 23:59:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 14 augustus 2023 om 23:14:
Ik mmoet eerlijk zeggen dat ik verbaasd ben dat iemand überhaupt die 3000000 gelooftopen/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 13 augustus 2023 om 14:33:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 13 augustus 2023 om 14:05:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 13 augustus 2023 om 13:32:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 26 juli 2023 om 10:30:
https://threadreaderapp.com/thread/1683803128053788672.htmllink Goed stuk over hoe Rusland neo Nazi's inzet.
Dus neo Nazi's die hun eigen broeders in de Ukraine aanvallen
Als er in één land veel neo Nazi's rondlopen is het wel de Ukraine.
Ik kan heel veel materiaal plaatsen die wel een andere kijk op deze oorlog hebben, alleen mond dat uit in een zinloze discussie, want een aantal posters hier willen er niets van weten dat de Ukraine, Zelenski, minstens zoveel schuld hebben aan deze oorlog.
Amerika speelt wederom weer een zeer kwalijke rol in dit conflict. En Europa laat zich wederom meeslepen in het zoveelste conflict in de wereld.
En nee ik ben geen Rusland of Putin knuffelaar en ook geen ontkenner.
Waarom denk je dat PMC Wagner, de meest effectieve component van het Russische leger, een Duitse naam heeft?
En daarnaast, als je iedereen zwaar bekritiseert behalve Rusland en Putin wek je al snel de indruk dat je aan hun kant staat. Laat me je dit vragen: wie wil je dat de oorlog wint?
Ik vind deze vraag sowieso al raar. Noem bijvoorbeeld mij maar eens een oorlog waar winaars zijn uitgekomen? En in dit geval kunnen we denk ik ook de oorlog in de Oekraïne als een daadwerkelijke oorlog meerekenen omdat de berekeningen zijn dat er inmiddels meer dan 300.000 Oekraïners om het leven zijn gekomen waarbij na schatting 50.000 geamputeerd moesten worden. In dat geval nooit meer in actie zulen komen.
Als deze cijfers kloppen vraag ik me sowieso al af of je nog steeds voor bent om meer wapens te leveren zoals je toen vond? Zo ja, vind je het dan ook prima dat de NAVO nog meer wapens gaat leveren waarvan het merendeel uit de jaren 60 stamt?
Dat kan. Maar het zijn de cijfers die al enige tijd worden genoemd waarvan sommigen denken dat het aantal doden aan Oekraiense kant nog een stuk hoger ligt. De cijfers zijn onder meer afkomstig van een aantal veldwerkers. Journalisten op locatie die aan oorlogsverslaggeving doen. Onder meer Scott Ritter, Kolonel Douglas Macgreggor, en Alexander Mercouris geven de cijfers regelmatig door.
Ik snap verder wel je vraag maar betere cijfers zijn er bijna niet voor handen. Dat heeft ook te maken dat de NAVO een beroep heeft gedaan tot stilzwijgen en wat er heeft toegeleid dat de Westerse Media ook nog maar mondjesmaat over de oorlog verslaggeving doet, laat staan dat ze cijfers bekend maakt.
Nu zegt dit niet alles maar de euforie die we in beginsel zagen met allerlei deskundigen aan tafel op de Nederlandse televisie hoe de Oekrainse opmars de Donbass en de Krim wel even zouden terugveroveren hebben we sindsdien ook niet meer in beeld gezien.
Ik ben zeer bekend met Scott Ritter en Douglas MacGregor en heb dan ook wel eens eerder gevraagd of jij je je info van met name die laatste haalt, want het is bijna een 1 op 1 kopie van wat hij roept. Probleem is echter dat ie nogal vaak geroepen heeft dat Oekraïne vrijwel geheel verslagen was en dat is nooit uitgekomen. Hoe serieus moet je zo'n bron dan nog nemen?
Ben het verder met je eens dat sommige media in het Westen de zaak te rooskleurig voor Oekraïne voorstellen, het counteroffensief gaat inderdaad langzamer dan verwacht en de pool om uit te rekruteren is kleiner dan die van Rusland. Echter heeft ook Rusland grote problemen: ze verliezen terrein (langzamer dan gehoopt, maar alsnog), mankracht en de roebel zit in een freefall. Miljoenen jonge en ondernemende Russen hebben het land verlaten, sancties hakken erin het fonds om de economie draaiende te houden, begint de bodem te bereiken.
Nee mijn meeste info komt des te meer van Alexander Mercouris waarbij ik overigens al eerder aangegeven heb dat ik hem een betrouwbare bron vind.
En dan mag je er verder vanuitgaan dat ik ook zijn berichten waar mogelijk probeer na te trekken voor zover het kan.
Dat Rusland langzaam aan terrein zou verliezen geloof ik dan weer niet. De namen van dorpen die ze wel schijnen veroverd te hebben schijnen dan strategisch weer van weinig belang te zijn in het algehele plaatje van het zomer offensief voor zover daar nog wat van over is.
Op zich, en ik heb het al vaker aangegeven kunnen wat mij betreft de onderhandelingen niet vroeg genoeg beginnen maar het ziet er na uit dat Rusland hier geen zin meer in heeft, tenzij het Westen bij wijze van capituleert. Daar komt het al enige tijd op neer. Zo lang Amerika denkt dat de operatie wel gaat lukken houden we de moed er maar in.
Geven we de Oekrainers nog maar wat meer munitie mee. Stuurt Italie straks misschien nog wat meer mortiergranaten uit de jaren 60. Doet mogelijk volgend jaar Duitsland nog een paar Leopard tanks cadeau uit de jaren 80.
En dan weet ik verder niet hoe jij er in staat maar welke klootzak heeft dit verzonnen? En dan kwam het Westen in eerste instantie onder meer met helms, rug -en kniebeschermers aanzetten om de opmars die ze zelf hadden weten te bespoedigen op pad te sturen. Anders kan ik het helaas niet noemen.
Exact, Rusland wil niet onderhandelen dus zijn er twee mogelijkheden. Of we blijven Oekraïne ondersteunen met geld en wapens of we laten ze aan hun lot over. Ik kies duidelijk voor het eerste. Nou, als jouw kritiek is dat we sneller moeten leveren en beter en meer materiaal moeten sturen dan ben ik het met je eens.
+1/-0 Schrijver
15-08-2023 12:05:31
Forumreacties: 126
Reg.: 24 februari 2016
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
JCdeBest
Dat cijfer is op zoveel vlakken ongeloofwaardig dat ik eigenlijk niet eens zin heb om het debunken, komt mij over als -- Hoezo kan Ajax geen 190 tegengoals incasseren in een seizoen --open/sluit de onderstaande quote:Dat kan. Maar het zijn de cijfers die al enige tijd worden genoemd waarvan sommigen denken dat het aantal doden aan Oekraiense kant nog een stuk hoger ligt.
Ik kan ook aan Gerard Cox, Sinclair Bischop, de eigenaar van FR12 vragen hoe hoog Ajax eindigt dit seizoen dan krijg je ook antwoorden als 7de, rechterrijtje etc. Allen zijn gelieerd aan de Russische zijde en hebben een enorm belang leugens in de wereld te gooien. Ritter die met een informant van de KGB getrouwd is en op tournee gaat in Rusland zelf onze Duran vriend die al sinds 2012 op Russia Today te zien is. https://mediabiasfactcheck.com/the-duran/linkopen/sluit de onderstaande quote:De cijfers zijn onder meer afkomstig van een aantal veldwerkers. Journalisten op locatie die aan oorlogsverslaggeving doen. Onder meer Scott Ritter, Kolonel Douglas Macgreggor, en Alexander Mercouris geven de cijfers regelmatig door.
Er is voldoende beschikbaar, maargoed dan zal je buiten de Russisch geliieerde bronnen moeten kijkenopen/sluit de onderstaande quote:Ik snap verder wel je vraag maar betere cijfers zijn er bijna niet voor handen.
+1/-0 Schrijver
15-08-2023 12:10:50
Uit: Hoogeveen
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.125
Reg.: 29 januari 2011
Favoriete opstelling: 3-5-2
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 11:25:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 02:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 14 augustus 2023 om 23:59:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 14 augustus 2023 om 23:14:
Ik mmoet eerlijk zeggen dat ik verbaasd ben dat iemand überhaupt die 3000000 gelooftopen/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 13 augustus 2023 om 14:33:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 13 augustus 2023 om 14:05:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 13 augustus 2023 om 13:32:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 26 juli 2023 om 10:30:
https://threadreaderapp.com/thread/1683803128053788672.htmllink Goed stuk over hoe Rusland neo Nazi's inzet.
Dus neo Nazi's die hun eigen broeders in de Ukraine aanvallen
Als er in één land veel neo Nazi's rondlopen is het wel de Ukraine.
Ik kan heel veel materiaal plaatsen die wel een andere kijk op deze oorlog hebben, alleen mond dat uit in een zinloze discussie, want een aantal posters hier willen er niets van weten dat de Ukraine, Zelenski, minstens zoveel schuld hebben aan deze oorlog.
Amerika speelt wederom weer een zeer kwalijke rol in dit conflict. En Europa laat zich wederom meeslepen in het zoveelste conflict in de wereld.
En nee ik ben geen Rusland of Putin knuffelaar en ook geen ontkenner.
Waarom denk je dat PMC Wagner, de meest effectieve component van het Russische leger, een Duitse naam heeft?
En daarnaast, als je iedereen zwaar bekritiseert behalve Rusland en Putin wek je al snel de indruk dat je aan hun kant staat. Laat me je dit vragen: wie wil je dat de oorlog wint?
Ik vind deze vraag sowieso al raar. Noem bijvoorbeeld mij maar eens een oorlog waar winaars zijn uitgekomen? En in dit geval kunnen we denk ik ook de oorlog in de Oekraïne als een daadwerkelijke oorlog meerekenen omdat de berekeningen zijn dat er inmiddels meer dan 300.000 Oekraïners om het leven zijn gekomen waarbij na schatting 50.000 geamputeerd moesten worden. In dat geval nooit meer in actie zulen komen.
Als deze cijfers kloppen vraag ik me sowieso al af of je nog steeds voor bent om meer wapens te leveren zoals je toen vond? Zo ja, vind je het dan ook prima dat de NAVO nog meer wapens gaat leveren waarvan het merendeel uit de jaren 60 stamt?
Dat kan. Maar het zijn de cijfers die al enige tijd worden genoemd waarvan sommigen denken dat het aantal doden aan Oekraiense kant nog een stuk hoger ligt. De cijfers zijn onder meer afkomstig van een aantal veldwerkers. Journalisten op locatie die aan oorlogsverslaggeving doen. Onder meer Scott Ritter, Kolonel Douglas Macgreggor, en Alexander Mercouris geven de cijfers regelmatig door.
Ik snap verder wel je vraag maar betere cijfers zijn er bijna niet voor handen. Dat heeft ook te maken dat de NAVO een beroep heeft gedaan tot stilzwijgen en wat er heeft toegeleid dat de Westerse Media ook nog maar mondjesmaat over de oorlog verslaggeving doet, laat staan dat ze cijfers bekend maakt.
Nu zegt dit niet alles maar de euforie die we in beginsel zagen met allerlei deskundigen aan tafel op de Nederlandse televisie hoe de Oekrainse opmars de Donbass en de Krim wel even zouden terugveroveren hebben we sindsdien ook niet meer in beeld gezien.
Ik ben zeer bekend met Scott Ritter en Douglas MacGregor en heb dan ook wel eens eerder gevraagd of jij je je info van met name die laatste haalt, want het is bijna een 1 op 1 kopie van wat hij roept. Probleem is echter dat ie nogal vaak geroepen heeft dat Oekraïne vrijwel geheel verslagen was en dat is nooit uitgekomen. Hoe serieus moet je zo'n bron dan nog nemen?
Ben het verder met je eens dat sommige media in het Westen de zaak te rooskleurig voor Oekraïne voorstellen, het counteroffensief gaat inderdaad langzamer dan verwacht en de pool om uit te rekruteren is kleiner dan die van Rusland. Echter heeft ook Rusland grote problemen: ze verliezen terrein (langzamer dan gehoopt, maar alsnog), mankracht en de roebel zit in een freefall. Miljoenen jonge en ondernemende Russen hebben het land verlaten, sancties hakken erin het fonds om de economie draaiende te houden, begint de bodem te bereiken.
Nee mijn meeste info komt des te meer van Alexander Mercouris waarbij ik overigens al eerder aangegeven heb dat ik hem een betrouwbare bron vind.
En dan mag je er verder vanuitgaan dat ik ook zijn berichten waar mogelijk probeer na te trekken voor zover het kan.
Dat Rusland langzaam aan terrein zou verliezen geloof ik dan weer niet. De namen van dorpen die ze wel schijnen veroverd te hebben schijnen dan strategisch weer van weinig belang te zijn in het algehele plaatje van het zomer offensief voor zover daar nog wat van over is.
Op zich, en ik heb het al vaker aangegeven kunnen wat mij betreft de onderhandelingen niet vroeg genoeg beginnen maar het ziet er na uit dat Rusland hier geen zin meer in heeft, tenzij het Westen bij wijze van capituleert. Daar komt het al enige tijd op neer. Zo lang Amerika denkt dat de operatie wel gaat lukken houden we de moed er maar in.
Geven we de Oekrainers nog maar wat meer munitie mee. Stuurt Italie straks misschien nog wat meer mortiergranaten uit de jaren 60. Doet mogelijk volgend jaar Duitsland nog een paar Leopard tanks cadeau uit de jaren 80.
En dan weet ik verder niet hoe jij er in staat maar welke klootzak heeft dit verzonnen? En dan kwam het Westen in eerste instantie onder meer met helms, rug -en kniebeschermers aanzetten om de opmars die ze zelf hadden weten te bespoedigen op pad te sturen. Anders kan ik het helaas niet noemen.
Exact, Rusland wil niet onderhandelen dus zijn er twee mogelijkheden. Of we blijven Oekraïne ondersteunen met geld en wapens of we laten ze aan hun lot over. Ik kies duidelijk voor het eerste. Nou, als jouw kritiek is dat we sneller moeten leveren en beter en meer materiaal moeten sturen dan ben ik het met je eens.
Het enige wat al dat oorlogsmateriaal sturen doet is de oorlog verlengen, dus meer (voornamelijk Oekraïense) doden. Oekraïne kan de oorlog niet winnen, dat is zelfs het Pentagon nu wel duidelijk geworden. Daarom trekken ze langzaam hun steun voor Zelensky in. Soort van exit-strategie. Het Westen moet de realiteit gaan accepteren en hun verlies nemen.
+1/-0 Schrijver
15-08-2023 12:26:56
Forumreacties: 2.169
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 15 augustus 2023 om 12:10:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 11:25:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 02:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 14 augustus 2023 om 23:59:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 14 augustus 2023 om 23:14:
Ik mmoet eerlijk zeggen dat ik verbaasd ben dat iemand überhaupt die 3000000 gelooftopen/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 13 augustus 2023 om 14:33:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 13 augustus 2023 om 14:05:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 13 augustus 2023 om 13:32:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 26 juli 2023 om 10:30:
https://threadreaderapp.com/thread/1683803128053788672.htmllink Goed stuk over hoe Rusland neo Nazi's inzet.
Dus neo Nazi's die hun eigen broeders in de Ukraine aanvallen
Als er in één land veel neo Nazi's rondlopen is het wel de Ukraine.
Ik kan heel veel materiaal plaatsen die wel een andere kijk op deze oorlog hebben, alleen mond dat uit in een zinloze discussie, want een aantal posters hier willen er niets van weten dat de Ukraine, Zelenski, minstens zoveel schuld hebben aan deze oorlog.
Amerika speelt wederom weer een zeer kwalijke rol in dit conflict. En Europa laat zich wederom meeslepen in het zoveelste conflict in de wereld.
En nee ik ben geen Rusland of Putin knuffelaar en ook geen ontkenner.
Waarom denk je dat PMC Wagner, de meest effectieve component van het Russische leger, een Duitse naam heeft?
En daarnaast, als je iedereen zwaar bekritiseert behalve Rusland en Putin wek je al snel de indruk dat je aan hun kant staat. Laat me je dit vragen: wie wil je dat de oorlog wint?
Ik vind deze vraag sowieso al raar. Noem bijvoorbeeld mij maar eens een oorlog waar winaars zijn uitgekomen? En in dit geval kunnen we denk ik ook de oorlog in de Oekraïne als een daadwerkelijke oorlog meerekenen omdat de berekeningen zijn dat er inmiddels meer dan 300.000 Oekraïners om het leven zijn gekomen waarbij na schatting 50.000 geamputeerd moesten worden. In dat geval nooit meer in actie zulen komen.
Als deze cijfers kloppen vraag ik me sowieso al af of je nog steeds voor bent om meer wapens te leveren zoals je toen vond? Zo ja, vind je het dan ook prima dat de NAVO nog meer wapens gaat leveren waarvan het merendeel uit de jaren 60 stamt?
Dat kan. Maar het zijn de cijfers die al enige tijd worden genoemd waarvan sommigen denken dat het aantal doden aan Oekraiense kant nog een stuk hoger ligt. De cijfers zijn onder meer afkomstig van een aantal veldwerkers. Journalisten op locatie die aan oorlogsverslaggeving doen. Onder meer Scott Ritter, Kolonel Douglas Macgreggor, en Alexander Mercouris geven de cijfers regelmatig door.
Ik snap verder wel je vraag maar betere cijfers zijn er bijna niet voor handen. Dat heeft ook te maken dat de NAVO een beroep heeft gedaan tot stilzwijgen en wat er heeft toegeleid dat de Westerse Media ook nog maar mondjesmaat over de oorlog verslaggeving doet, laat staan dat ze cijfers bekend maakt.
Nu zegt dit niet alles maar de euforie die we in beginsel zagen met allerlei deskundigen aan tafel op de Nederlandse televisie hoe de Oekrainse opmars de Donbass en de Krim wel even zouden terugveroveren hebben we sindsdien ook niet meer in beeld gezien.
Ik ben zeer bekend met Scott Ritter en Douglas MacGregor en heb dan ook wel eens eerder gevraagd of jij je je info van met name die laatste haalt, want het is bijna een 1 op 1 kopie van wat hij roept. Probleem is echter dat ie nogal vaak geroepen heeft dat Oekraïne vrijwel geheel verslagen was en dat is nooit uitgekomen. Hoe serieus moet je zo'n bron dan nog nemen?
Ben het verder met je eens dat sommige media in het Westen de zaak te rooskleurig voor Oekraïne voorstellen, het counteroffensief gaat inderdaad langzamer dan verwacht en de pool om uit te rekruteren is kleiner dan die van Rusland. Echter heeft ook Rusland grote problemen: ze verliezen terrein (langzamer dan gehoopt, maar alsnog), mankracht en de roebel zit in een freefall. Miljoenen jonge en ondernemende Russen hebben het land verlaten, sancties hakken erin het fonds om de economie draaiende te houden, begint de bodem te bereiken.
Nee mijn meeste info komt des te meer van Alexander Mercouris waarbij ik overigens al eerder aangegeven heb dat ik hem een betrouwbare bron vind.
En dan mag je er verder vanuitgaan dat ik ook zijn berichten waar mogelijk probeer na te trekken voor zover het kan.
Dat Rusland langzaam aan terrein zou verliezen geloof ik dan weer niet. De namen van dorpen die ze wel schijnen veroverd te hebben schijnen dan strategisch weer van weinig belang te zijn in het algehele plaatje van het zomer offensief voor zover daar nog wat van over is.
Op zich, en ik heb het al vaker aangegeven kunnen wat mij betreft de onderhandelingen niet vroeg genoeg beginnen maar het ziet er na uit dat Rusland hier geen zin meer in heeft, tenzij het Westen bij wijze van capituleert. Daar komt het al enige tijd op neer. Zo lang Amerika denkt dat de operatie wel gaat lukken houden we de moed er maar in.
Geven we de Oekrainers nog maar wat meer munitie mee. Stuurt Italie straks misschien nog wat meer mortiergranaten uit de jaren 60. Doet mogelijk volgend jaar Duitsland nog een paar Leopard tanks cadeau uit de jaren 80.
En dan weet ik verder niet hoe jij er in staat maar welke klootzak heeft dit verzonnen? En dan kwam het Westen in eerste instantie onder meer met helms, rug -en kniebeschermers aanzetten om de opmars die ze zelf hadden weten te bespoedigen op pad te sturen. Anders kan ik het helaas niet noemen.
Exact, Rusland wil niet onderhandelen dus zijn er twee mogelijkheden. Of we blijven Oekraïne ondersteunen met geld en wapens of we laten ze aan hun lot over. Ik kies duidelijk voor het eerste. Nou, als jouw kritiek is dat we sneller moeten leveren en beter en meer materiaal moeten sturen dan ben ik het met je eens.
Het enige wat al dat oorlogsmateriaal sturen doet is de oorlog verlengen, dus meer (voornamelijk Oekraïense) doden. Oekraïne kan de oorlog niet winnen, dat is zelfs het Pentagon nu wel duidelijk geworden. Daarom trekken ze langzaam hun steun voor Zelensky in. Soort van exit-strategie. Het Westen moet de realiteit gaan accepteren en hun verlies nemen.
Ik ben het met je eens dat het lastig zal worden om heel bezet Oekraïne terug te veroeren inclusief de Krim, maar dat is iets anders dan de oorlog verliezen in de zin dat de Russen op kunnen rukken naar Kyiv en het hele land veroveren. Van dat laatste is vooralsnog geen enkele sprake, aangezien het tijden geleden is dat ze significant terrein hebben gewonnen. Als de steun echter zou stoppen zou dat wel gebeuren, ik zie dat niet zo snel gebeuren om eerlijk te zijn.
Overigens pakken de Russen gigantische hoeveelheden casualties en gaat de economie ook flink slecht. Doen alsof ze aan de winnende hand zijn is simpelweg bezijden de waarheid.
+2/-0 Schrijver
15-08-2023 14:19:08
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 12:26:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 15 augustus 2023 om 12:10:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 11:25:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 02:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 14 augustus 2023 om 23:59:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 14 augustus 2023 om 23:14:
Ik mmoet eerlijk zeggen dat ik verbaasd ben dat iemand überhaupt die 3000000 gelooftopen/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 13 augustus 2023 om 14:33:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 13 augustus 2023 om 14:05:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 13 augustus 2023 om 13:32:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 26 juli 2023 om 10:30:
https://threadreaderapp.com/thread/1683803128053788672.htmllink Goed stuk over hoe Rusland neo Nazi's inzet.
Dus neo Nazi's die hun eigen broeders in de Ukraine aanvallen
Als er in één land veel neo Nazi's rondlopen is het wel de Ukraine.
Ik kan heel veel materiaal plaatsen die wel een andere kijk op deze oorlog hebben, alleen mond dat uit in een zinloze discussie, want een aantal posters hier willen er niets van weten dat de Ukraine, Zelenski, minstens zoveel schuld hebben aan deze oorlog.
Amerika speelt wederom weer een zeer kwalijke rol in dit conflict. En Europa laat zich wederom meeslepen in het zoveelste conflict in de wereld.
En nee ik ben geen Rusland of Putin knuffelaar en ook geen ontkenner.
Waarom denk je dat PMC Wagner, de meest effectieve component van het Russische leger, een Duitse naam heeft?
En daarnaast, als je iedereen zwaar bekritiseert behalve Rusland en Putin wek je al snel de indruk dat je aan hun kant staat. Laat me je dit vragen: wie wil je dat de oorlog wint?
Ik vind deze vraag sowieso al raar. Noem bijvoorbeeld mij maar eens een oorlog waar winaars zijn uitgekomen? En in dit geval kunnen we denk ik ook de oorlog in de Oekraïne als een daadwerkelijke oorlog meerekenen omdat de berekeningen zijn dat er inmiddels meer dan 300.000 Oekraïners om het leven zijn gekomen waarbij na schatting 50.000 geamputeerd moesten worden. In dat geval nooit meer in actie zulen komen.
Als deze cijfers kloppen vraag ik me sowieso al af of je nog steeds voor bent om meer wapens te leveren zoals je toen vond? Zo ja, vind je het dan ook prima dat de NAVO nog meer wapens gaat leveren waarvan het merendeel uit de jaren 60 stamt?
Dat kan. Maar het zijn de cijfers die al enige tijd worden genoemd waarvan sommigen denken dat het aantal doden aan Oekraiense kant nog een stuk hoger ligt. De cijfers zijn onder meer afkomstig van een aantal veldwerkers. Journalisten op locatie die aan oorlogsverslaggeving doen. Onder meer Scott Ritter, Kolonel Douglas Macgreggor, en Alexander Mercouris geven de cijfers regelmatig door.
Ik snap verder wel je vraag maar betere cijfers zijn er bijna niet voor handen. Dat heeft ook te maken dat de NAVO een beroep heeft gedaan tot stilzwijgen en wat er heeft toegeleid dat de Westerse Media ook nog maar mondjesmaat over de oorlog verslaggeving doet, laat staan dat ze cijfers bekend maakt.
Nu zegt dit niet alles maar de euforie die we in beginsel zagen met allerlei deskundigen aan tafel op de Nederlandse televisie hoe de Oekrainse opmars de Donbass en de Krim wel even zouden terugveroveren hebben we sindsdien ook niet meer in beeld gezien.
Ik ben zeer bekend met Scott Ritter en Douglas MacGregor en heb dan ook wel eens eerder gevraagd of jij je je info van met name die laatste haalt, want het is bijna een 1 op 1 kopie van wat hij roept. Probleem is echter dat ie nogal vaak geroepen heeft dat Oekraïne vrijwel geheel verslagen was en dat is nooit uitgekomen. Hoe serieus moet je zo'n bron dan nog nemen?
Ben het verder met je eens dat sommige media in het Westen de zaak te rooskleurig voor Oekraïne voorstellen, het counteroffensief gaat inderdaad langzamer dan verwacht en de pool om uit te rekruteren is kleiner dan die van Rusland. Echter heeft ook Rusland grote problemen: ze verliezen terrein (langzamer dan gehoopt, maar alsnog), mankracht en de roebel zit in een freefall. Miljoenen jonge en ondernemende Russen hebben het land verlaten, sancties hakken erin het fonds om de economie draaiende te houden, begint de bodem te bereiken.
Nee mijn meeste info komt des te meer van Alexander Mercouris waarbij ik overigens al eerder aangegeven heb dat ik hem een betrouwbare bron vind.
En dan mag je er verder vanuitgaan dat ik ook zijn berichten waar mogelijk probeer na te trekken voor zover het kan.
Dat Rusland langzaam aan terrein zou verliezen geloof ik dan weer niet. De namen van dorpen die ze wel schijnen veroverd te hebben schijnen dan strategisch weer van weinig belang te zijn in het algehele plaatje van het zomer offensief voor zover daar nog wat van over is.
Op zich, en ik heb het al vaker aangegeven kunnen wat mij betreft de onderhandelingen niet vroeg genoeg beginnen maar het ziet er na uit dat Rusland hier geen zin meer in heeft, tenzij het Westen bij wijze van capituleert. Daar komt het al enige tijd op neer. Zo lang Amerika denkt dat de operatie wel gaat lukken houden we de moed er maar in.
Geven we de Oekrainers nog maar wat meer munitie mee. Stuurt Italie straks misschien nog wat meer mortiergranaten uit de jaren 60. Doet mogelijk volgend jaar Duitsland nog een paar Leopard tanks cadeau uit de jaren 80.
En dan weet ik verder niet hoe jij er in staat maar welke klootzak heeft dit verzonnen? En dan kwam het Westen in eerste instantie onder meer met helms, rug -en kniebeschermers aanzetten om de opmars die ze zelf hadden weten te bespoedigen op pad te sturen. Anders kan ik het helaas niet noemen.
Exact, Rusland wil niet onderhandelen dus zijn er twee mogelijkheden. Of we blijven Oekraïne ondersteunen met geld en wapens of we laten ze aan hun lot over. Ik kies duidelijk voor het eerste. Nou, als jouw kritiek is dat we sneller moeten leveren en beter en meer materiaal moeten sturen dan ben ik het met je eens.
Het enige wat al dat oorlogsmateriaal sturen doet is de oorlog verlengen, dus meer (voornamelijk Oekraïense) doden. Oekraïne kan de oorlog niet winnen, dat is zelfs het Pentagon nu wel duidelijk geworden. Daarom trekken ze langzaam hun steun voor Zelensky in. Soort van exit-strategie. Het Westen moet de realiteit gaan accepteren en hun verlies nemen.
Ik ben het met je eens dat het lastig zal worden om heel bezet Oekraïne terug te veroeren inclusief de Krim, maar dat is iets anders dan de oorlog verliezen in de zin dat de Russen op kunnen rukken naar Kyiv en het hele land veroveren. Van dat laatste is vooralsnog geen enkele sprake, aangezien het tijden geleden is dat ze significant terrein hebben gewonnen. Als de steun echter zou stoppen zou dat wel gebeuren, ik zie dat niet zo snel gebeuren om eerlijk te zijn.
Overigens pakken de Russen gigantische hoeveelheden casualties en gaat de economie ook flink slecht. Doen alsof ze aan de winnende hand zijn is simpelweg bezijden de waarheid.
Daarvan ben ik ook wel overtuigd dat de Russen veel propaganda brengen maar dat is inherent aan elke oorlog. Zo worden wij in het Westen ook met hapklare brokjes met informatie bediend die het beste voor ons uitkomt en de Russische bevolking zal zijn eigen deel krijgen. Dat krijgen we er dan helaas als vanouds weer bij.
Voor een leek, of een aandachtig toeschouwer als ik, en dan zeg ik het nog verkeerd na al het leed wat daar al verschoten is, blijft het soms lastig om de situatie beter te doorgronden.
Voor zover mij wel duidelijk is geworden heeft het Oekrainse leger nog nooit een serieuze doorbraak weten te forceren. Dat zou onder andere te maken hebben dat de Russen een forse verdedigingslinie hebben opgezet wat resulteert dat ze afwachten wat er op ze afkomt.
En dan word in deze opzet meegenomen dat over enkele maanden het terrein door de lokale weersomstandigheden heden niet in het voordeel van de Oekraïne zal liggen. Wil de Oekraine nog enig succes boeken dan word de tijd hiervoor straks korter. Dat geld ook voor de kwaliteit en kwantiteit van het Oekrainse wapenarsenaal waarbij ik vind dat het Westen Zelensky behoorlijk in de steek heeft gelaten.
Biden beloofde dan nog wel clustermunitie maar met de NAVO top in Wilnis werd opnieuw duidelijk dat de ledenlanden erg verdeeld waren over de gang van zaken. Dat Hongarije zijn bezwaren had mocht dan al geen nieuws meer zijn.
Opvallender was dat onder meer Duitsland moeite had met de algehele situatie. Een van de grootste NAVO lidstaten die nog niet zo lang geleden door Amerika zwaar onder druk werd gezet om de benodigde wapens af te leveren aan de Oekraïne begon dwars te liggen.
Wat precies de achterliggende gedachten daar van is is mij niet precies duidelijk. Ja er gaan wel wat berichten rond dat de Duitse economie in de EU nog het meeste last heeft van de oorlog waarbij metname de auto industrie hard schijnt te zijn getroffen. Dat zou dan weer te maken hebben met de hoge energie prijzen die voor het Duitse bedrijfsleven niet fijn meer uitpakken sinds het moment dat er in het vervolg van de oorlog een oliepijpleiding opgeblazen werd.
Wie daar exact achter zat komt mogelijk met een jaar of vijfentwintig nog eens een keer naar buiten. Ik zie verder overigens ook dat de Russische economie er niet heel florissant voor staat. Maar ik geloof niet dat de Russen daar erg wakker van liggen. De sancties die Het Westen dacht op te leggen zullen vast ergens hebben doorgewerkt maar doordat al eerder was uitgerekend dat Rusland het grootste land ter wereld is en zelf voorzienend, hebben uiteindelijk dergelijke sancties maar bar weinig invloed gehad op Rusland.
Ergens sta ik er zelf ook nog van te kijken want dergelijke berekeningen waren volgens mij in Amerika destijds in de jaren zeventig al gemaakt.
+1/-0 Schrijver
15-08-2023 15:54:51
Forumreacties: 126
Reg.: 24 februari 2016
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
Rusland is deze oorlog wel degelijk aan het verliezen, al is het nu met name een slow burn . Rusland verliest rapper tanks, artillerie en vliegtuigen dan het kan bijproduceren, heeft cruciale eenheden de hele grote verliezen zoals de paratroopers, economisch heeft de roebel ivm vorig jaar 50% in waarde verloren het rente percentage is opgeschroeft naar 12% er komen nog grote klappen aan voor Ruslandopen/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 12:26:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 15 augustus 2023 om 12:10:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 11:25:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 02:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 14 augustus 2023 om 23:59:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 14 augustus 2023 om 23:14:
Ik mmoet eerlijk zeggen dat ik verbaasd ben dat iemand überhaupt die 3000000 gelooftopen/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 13 augustus 2023 om 14:33:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 13 augustus 2023 om 14:05:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 13 augustus 2023 om 13:32:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 26 juli 2023 om 10:30:
https://threadreaderapp.com/thread/1683803128053788672.htmllink Goed stuk over hoe Rusland neo Nazi's inzet.
Dus neo Nazi's die hun eigen broeders in de Ukraine aanvallen
Als er in één land veel neo Nazi's rondlopen is het wel de Ukraine.
Ik kan heel veel materiaal plaatsen die wel een andere kijk op deze oorlog hebben, alleen mond dat uit in een zinloze discussie, want een aantal posters hier willen er niets van weten dat de Ukraine, Zelenski, minstens zoveel schuld hebben aan deze oorlog.
Amerika speelt wederom weer een zeer kwalijke rol in dit conflict. En Europa laat zich wederom meeslepen in het zoveelste conflict in de wereld.
En nee ik ben geen Rusland of Putin knuffelaar en ook geen ontkenner.
Waarom denk je dat PMC Wagner, de meest effectieve component van het Russische leger, een Duitse naam heeft?
En daarnaast, als je iedereen zwaar bekritiseert behalve Rusland en Putin wek je al snel de indruk dat je aan hun kant staat. Laat me je dit vragen: wie wil je dat de oorlog wint?
Ik vind deze vraag sowieso al raar. Noem bijvoorbeeld mij maar eens een oorlog waar winaars zijn uitgekomen? En in dit geval kunnen we denk ik ook de oorlog in de Oekraïne als een daadwerkelijke oorlog meerekenen omdat de berekeningen zijn dat er inmiddels meer dan 300.000 Oekraïners om het leven zijn gekomen waarbij na schatting 50.000 geamputeerd moesten worden. In dat geval nooit meer in actie zulen komen.
Als deze cijfers kloppen vraag ik me sowieso al af of je nog steeds voor bent om meer wapens te leveren zoals je toen vond? Zo ja, vind je het dan ook prima dat de NAVO nog meer wapens gaat leveren waarvan het merendeel uit de jaren 60 stamt?
Dat kan. Maar het zijn de cijfers die al enige tijd worden genoemd waarvan sommigen denken dat het aantal doden aan Oekraiense kant nog een stuk hoger ligt. De cijfers zijn onder meer afkomstig van een aantal veldwerkers. Journalisten op locatie die aan oorlogsverslaggeving doen. Onder meer Scott Ritter, Kolonel Douglas Macgreggor, en Alexander Mercouris geven de cijfers regelmatig door.
Ik snap verder wel je vraag maar betere cijfers zijn er bijna niet voor handen. Dat heeft ook te maken dat de NAVO een beroep heeft gedaan tot stilzwijgen en wat er heeft toegeleid dat de Westerse Media ook nog maar mondjesmaat over de oorlog verslaggeving doet, laat staan dat ze cijfers bekend maakt.
Nu zegt dit niet alles maar de euforie die we in beginsel zagen met allerlei deskundigen aan tafel op de Nederlandse televisie hoe de Oekrainse opmars de Donbass en de Krim wel even zouden terugveroveren hebben we sindsdien ook niet meer in beeld gezien.
Ik ben zeer bekend met Scott Ritter en Douglas MacGregor en heb dan ook wel eens eerder gevraagd of jij je je info van met name die laatste haalt, want het is bijna een 1 op 1 kopie van wat hij roept. Probleem is echter dat ie nogal vaak geroepen heeft dat Oekraïne vrijwel geheel verslagen was en dat is nooit uitgekomen. Hoe serieus moet je zo'n bron dan nog nemen?
Ben het verder met je eens dat sommige media in het Westen de zaak te rooskleurig voor Oekraïne voorstellen, het counteroffensief gaat inderdaad langzamer dan verwacht en de pool om uit te rekruteren is kleiner dan die van Rusland. Echter heeft ook Rusland grote problemen: ze verliezen terrein (langzamer dan gehoopt, maar alsnog), mankracht en de roebel zit in een freefall. Miljoenen jonge en ondernemende Russen hebben het land verlaten, sancties hakken erin het fonds om de economie draaiende te houden, begint de bodem te bereiken.
Nee mijn meeste info komt des te meer van Alexander Mercouris waarbij ik overigens al eerder aangegeven heb dat ik hem een betrouwbare bron vind.
En dan mag je er verder vanuitgaan dat ik ook zijn berichten waar mogelijk probeer na te trekken voor zover het kan.
Dat Rusland langzaam aan terrein zou verliezen geloof ik dan weer niet. De namen van dorpen die ze wel schijnen veroverd te hebben schijnen dan strategisch weer van weinig belang te zijn in het algehele plaatje van het zomer offensief voor zover daar nog wat van over is.
Op zich, en ik heb het al vaker aangegeven kunnen wat mij betreft de onderhandelingen niet vroeg genoeg beginnen maar het ziet er na uit dat Rusland hier geen zin meer in heeft, tenzij het Westen bij wijze van capituleert. Daar komt het al enige tijd op neer. Zo lang Amerika denkt dat de operatie wel gaat lukken houden we de moed er maar in.
Geven we de Oekrainers nog maar wat meer munitie mee. Stuurt Italie straks misschien nog wat meer mortiergranaten uit de jaren 60. Doet mogelijk volgend jaar Duitsland nog een paar Leopard tanks cadeau uit de jaren 80.
En dan weet ik verder niet hoe jij er in staat maar welke klootzak heeft dit verzonnen? En dan kwam het Westen in eerste instantie onder meer met helms, rug -en kniebeschermers aanzetten om de opmars die ze zelf hadden weten te bespoedigen op pad te sturen. Anders kan ik het helaas niet noemen.
Exact, Rusland wil niet onderhandelen dus zijn er twee mogelijkheden. Of we blijven Oekraïne ondersteunen met geld en wapens of we laten ze aan hun lot over. Ik kies duidelijk voor het eerste. Nou, als jouw kritiek is dat we sneller moeten leveren en beter en meer materiaal moeten sturen dan ben ik het met je eens.
Het enige wat al dat oorlogsmateriaal sturen doet is de oorlog verlengen, dus meer (voornamelijk Oekraïense) doden. Oekraïne kan de oorlog niet winnen, dat is zelfs het Pentagon nu wel duidelijk geworden. Daarom trekken ze langzaam hun steun voor Zelensky in. Soort van exit-strategie. Het Westen moet de realiteit gaan accepteren en hun verlies nemen.
Ik ben het met je eens dat het lastig zal worden om heel bezet Oekraïne terug te veroeren inclusief de Krim, maar dat is iets anders dan de oorlog verliezen in de zin dat de Russen op kunnen rukken naar Kyiv en het hele land veroveren. Van dat laatste is vooralsnog geen enkele sprake, aangezien het tijden geleden is dat ze significant terrein hebben gewonnen. Als de steun echter zou stoppen zou dat wel gebeuren, ik zie dat niet zo snel gebeuren om eerlijk te zijn.
Overigens pakken de Russen gigantische hoeveelheden casualties en gaat de economie ook flink slecht. Doen alsof ze aan de winnende hand zijn is simpelweg bezijden de waarheid.
+1/-0 Schrijver
15-08-2023 18:38:39
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 15 augustus 2023 om 15:54:
Rusland is deze oorlog wel degelijk aan het verliezen, al is het nu met name een slow burn . Rusland verliest rapper tanks, artillerie en vliegtuigen dan het kan bijproduceren, heeft cruciale eenheden de hele grote verliezen zoals de paratroopers, economisch heeft de roebel ivm vorig jaar 50% in waarde verloren het rente percentage is opgeschroeft naar 12% er komen nog grote klappen aan voor Ruslandopen/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 12:26:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 15 augustus 2023 om 12:10:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 11:25:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 02:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 14 augustus 2023 om 23:59:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 14 augustus 2023 om 23:14:
Ik mmoet eerlijk zeggen dat ik verbaasd ben dat iemand überhaupt die 3000000 gelooftopen/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 13 augustus 2023 om 14:33:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 13 augustus 2023 om 14:05:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 13 augustus 2023 om 13:32:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 26 juli 2023 om 10:30:
https://threadreaderapp.com/thread/1683803128053788672.htmllink Goed stuk over hoe Rusland neo Nazi's inzet.
Dus neo Nazi's die hun eigen broeders in de Ukraine aanvallen
Als er in één land veel neo Nazi's rondlopen is het wel de Ukraine.
Ik kan heel veel materiaal plaatsen die wel een andere kijk op deze oorlog hebben, alleen mond dat uit in een zinloze discussie, want een aantal posters hier willen er niets van weten dat de Ukraine, Zelenski, minstens zoveel schuld hebben aan deze oorlog.
Amerika speelt wederom weer een zeer kwalijke rol in dit conflict. En Europa laat zich wederom meeslepen in het zoveelste conflict in de wereld.
En nee ik ben geen Rusland of Putin knuffelaar en ook geen ontkenner.
Waarom denk je dat PMC Wagner, de meest effectieve component van het Russische leger, een Duitse naam heeft?
En daarnaast, als je iedereen zwaar bekritiseert behalve Rusland en Putin wek je al snel de indruk dat je aan hun kant staat. Laat me je dit vragen: wie wil je dat de oorlog wint?
Ik vind deze vraag sowieso al raar. Noem bijvoorbeeld mij maar eens een oorlog waar winaars zijn uitgekomen? En in dit geval kunnen we denk ik ook de oorlog in de Oekraïne als een daadwerkelijke oorlog meerekenen omdat de berekeningen zijn dat er inmiddels meer dan 300.000 Oekraïners om het leven zijn gekomen waarbij na schatting 50.000 geamputeerd moesten worden. In dat geval nooit meer in actie zulen komen.
Als deze cijfers kloppen vraag ik me sowieso al af of je nog steeds voor bent om meer wapens te leveren zoals je toen vond? Zo ja, vind je het dan ook prima dat de NAVO nog meer wapens gaat leveren waarvan het merendeel uit de jaren 60 stamt?
Dat kan. Maar het zijn de cijfers die al enige tijd worden genoemd waarvan sommigen denken dat het aantal doden aan Oekraiense kant nog een stuk hoger ligt. De cijfers zijn onder meer afkomstig van een aantal veldwerkers. Journalisten op locatie die aan oorlogsverslaggeving doen. Onder meer Scott Ritter, Kolonel Douglas Macgreggor, en Alexander Mercouris geven de cijfers regelmatig door.
Ik snap verder wel je vraag maar betere cijfers zijn er bijna niet voor handen. Dat heeft ook te maken dat de NAVO een beroep heeft gedaan tot stilzwijgen en wat er heeft toegeleid dat de Westerse Media ook nog maar mondjesmaat over de oorlog verslaggeving doet, laat staan dat ze cijfers bekend maakt.
Nu zegt dit niet alles maar de euforie die we in beginsel zagen met allerlei deskundigen aan tafel op de Nederlandse televisie hoe de Oekrainse opmars de Donbass en de Krim wel even zouden terugveroveren hebben we sindsdien ook niet meer in beeld gezien.
Ik ben zeer bekend met Scott Ritter en Douglas MacGregor en heb dan ook wel eens eerder gevraagd of jij je je info van met name die laatste haalt, want het is bijna een 1 op 1 kopie van wat hij roept. Probleem is echter dat ie nogal vaak geroepen heeft dat Oekraïne vrijwel geheel verslagen was en dat is nooit uitgekomen. Hoe serieus moet je zo'n bron dan nog nemen?
Ben het verder met je eens dat sommige media in het Westen de zaak te rooskleurig voor Oekraïne voorstellen, het counteroffensief gaat inderdaad langzamer dan verwacht en de pool om uit te rekruteren is kleiner dan die van Rusland. Echter heeft ook Rusland grote problemen: ze verliezen terrein (langzamer dan gehoopt, maar alsnog), mankracht en de roebel zit in een freefall. Miljoenen jonge en ondernemende Russen hebben het land verlaten, sancties hakken erin het fonds om de economie draaiende te houden, begint de bodem te bereiken.
Nee mijn meeste info komt des te meer van Alexander Mercouris waarbij ik overigens al eerder aangegeven heb dat ik hem een betrouwbare bron vind.
En dan mag je er verder vanuitgaan dat ik ook zijn berichten waar mogelijk probeer na te trekken voor zover het kan.
Dat Rusland langzaam aan terrein zou verliezen geloof ik dan weer niet. De namen van dorpen die ze wel schijnen veroverd te hebben schijnen dan strategisch weer van weinig belang te zijn in het algehele plaatje van het zomer offensief voor zover daar nog wat van over is.
Op zich, en ik heb het al vaker aangegeven kunnen wat mij betreft de onderhandelingen niet vroeg genoeg beginnen maar het ziet er na uit dat Rusland hier geen zin meer in heeft, tenzij het Westen bij wijze van capituleert. Daar komt het al enige tijd op neer. Zo lang Amerika denkt dat de operatie wel gaat lukken houden we de moed er maar in.
Geven we de Oekrainers nog maar wat meer munitie mee. Stuurt Italie straks misschien nog wat meer mortiergranaten uit de jaren 60. Doet mogelijk volgend jaar Duitsland nog een paar Leopard tanks cadeau uit de jaren 80.
En dan weet ik verder niet hoe jij er in staat maar welke klootzak heeft dit verzonnen? En dan kwam het Westen in eerste instantie onder meer met helms, rug -en kniebeschermers aanzetten om de opmars die ze zelf hadden weten te bespoedigen op pad te sturen. Anders kan ik het helaas niet noemen.
Exact, Rusland wil niet onderhandelen dus zijn er twee mogelijkheden. Of we blijven Oekraïne ondersteunen met geld en wapens of we laten ze aan hun lot over. Ik kies duidelijk voor het eerste. Nou, als jouw kritiek is dat we sneller moeten leveren en beter en meer materiaal moeten sturen dan ben ik het met je eens.
Het enige wat al dat oorlogsmateriaal sturen doet is de oorlog verlengen, dus meer (voornamelijk Oekraïense) doden. Oekraïne kan de oorlog niet winnen, dat is zelfs het Pentagon nu wel duidelijk geworden. Daarom trekken ze langzaam hun steun voor Zelensky in. Soort van exit-strategie. Het Westen moet de realiteit gaan accepteren en hun verlies nemen.
Ik ben het met je eens dat het lastig zal worden om heel bezet Oekraïne terug te veroeren inclusief de Krim, maar dat is iets anders dan de oorlog verliezen in de zin dat de Russen op kunnen rukken naar Kyiv en het hele land veroveren. Van dat laatste is vooralsnog geen enkele sprake, aangezien het tijden geleden is dat ze significant terrein hebben gewonnen. Als de steun echter zou stoppen zou dat wel gebeuren, ik zie dat niet zo snel gebeuren om eerlijk te zijn.
Overigens pakken de Russen gigantische hoeveelheden casualties en gaat de economie ook flink slecht. Doen alsof ze aan de winnende hand zijn is simpelweg bezijden de waarheid.
Als het klopt dat Rusland meer materiaal verliest dan het nog kan bij produceren hadden we op zijn minst daar toch al wel enig bewijsmateriaal van gezien? Dan zou je toch denken dat de Westerse Media als eerste voorop stond om het ene na het andere kerkhof aan russisch schroot op het nieuws te brengen maar dergelijke beelden heb ik nog niet zien voorbij komen.
+2/-0 Schrijver
15-08-2023 19:13:02
Forumreacties: 2.169
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 14:19:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 12:26:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 15 augustus 2023 om 12:10:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 11:25:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 02:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 14 augustus 2023 om 23:59:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 14 augustus 2023 om 23:14:
Ik mmoet eerlijk zeggen dat ik verbaasd ben dat iemand überhaupt die 3000000 gelooftopen/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 13 augustus 2023 om 14:33:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 13 augustus 2023 om 14:05:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 13 augustus 2023 om 13:32:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 26 juli 2023 om 10:30:
https://threadreaderapp.com/thread/1683803128053788672.htmllink Goed stuk over hoe Rusland neo Nazi's inzet.
Dus neo Nazi's die hun eigen broeders in de Ukraine aanvallen
Als er in één land veel neo Nazi's rondlopen is het wel de Ukraine.
Ik kan heel veel materiaal plaatsen die wel een andere kijk op deze oorlog hebben, alleen mond dat uit in een zinloze discussie, want een aantal posters hier willen er niets van weten dat de Ukraine, Zelenski, minstens zoveel schuld hebben aan deze oorlog.
Amerika speelt wederom weer een zeer kwalijke rol in dit conflict. En Europa laat zich wederom meeslepen in het zoveelste conflict in de wereld.
En nee ik ben geen Rusland of Putin knuffelaar en ook geen ontkenner.
Waarom denk je dat PMC Wagner, de meest effectieve component van het Russische leger, een Duitse naam heeft?
En daarnaast, als je iedereen zwaar bekritiseert behalve Rusland en Putin wek je al snel de indruk dat je aan hun kant staat. Laat me je dit vragen: wie wil je dat de oorlog wint?
Ik vind deze vraag sowieso al raar. Noem bijvoorbeeld mij maar eens een oorlog waar winaars zijn uitgekomen? En in dit geval kunnen we denk ik ook de oorlog in de Oekraïne als een daadwerkelijke oorlog meerekenen omdat de berekeningen zijn dat er inmiddels meer dan 300.000 Oekraïners om het leven zijn gekomen waarbij na schatting 50.000 geamputeerd moesten worden. In dat geval nooit meer in actie zulen komen.
Als deze cijfers kloppen vraag ik me sowieso al af of je nog steeds voor bent om meer wapens te leveren zoals je toen vond? Zo ja, vind je het dan ook prima dat de NAVO nog meer wapens gaat leveren waarvan het merendeel uit de jaren 60 stamt?
Dat kan. Maar het zijn de cijfers die al enige tijd worden genoemd waarvan sommigen denken dat het aantal doden aan Oekraiense kant nog een stuk hoger ligt. De cijfers zijn onder meer afkomstig van een aantal veldwerkers. Journalisten op locatie die aan oorlogsverslaggeving doen. Onder meer Scott Ritter, Kolonel Douglas Macgreggor, en Alexander Mercouris geven de cijfers regelmatig door.
Ik snap verder wel je vraag maar betere cijfers zijn er bijna niet voor handen. Dat heeft ook te maken dat de NAVO een beroep heeft gedaan tot stilzwijgen en wat er heeft toegeleid dat de Westerse Media ook nog maar mondjesmaat over de oorlog verslaggeving doet, laat staan dat ze cijfers bekend maakt.
Nu zegt dit niet alles maar de euforie die we in beginsel zagen met allerlei deskundigen aan tafel op de Nederlandse televisie hoe de Oekrainse opmars de Donbass en de Krim wel even zouden terugveroveren hebben we sindsdien ook niet meer in beeld gezien.
Ik ben zeer bekend met Scott Ritter en Douglas MacGregor en heb dan ook wel eens eerder gevraagd of jij je je info van met name die laatste haalt, want het is bijna een 1 op 1 kopie van wat hij roept. Probleem is echter dat ie nogal vaak geroepen heeft dat Oekraïne vrijwel geheel verslagen was en dat is nooit uitgekomen. Hoe serieus moet je zo'n bron dan nog nemen?
Ben het verder met je eens dat sommige media in het Westen de zaak te rooskleurig voor Oekraïne voorstellen, het counteroffensief gaat inderdaad langzamer dan verwacht en de pool om uit te rekruteren is kleiner dan die van Rusland. Echter heeft ook Rusland grote problemen: ze verliezen terrein (langzamer dan gehoopt, maar alsnog), mankracht en de roebel zit in een freefall. Miljoenen jonge en ondernemende Russen hebben het land verlaten, sancties hakken erin het fonds om de economie draaiende te houden, begint de bodem te bereiken.
Nee mijn meeste info komt des te meer van Alexander Mercouris waarbij ik overigens al eerder aangegeven heb dat ik hem een betrouwbare bron vind.
En dan mag je er verder vanuitgaan dat ik ook zijn berichten waar mogelijk probeer na te trekken voor zover het kan.
Dat Rusland langzaam aan terrein zou verliezen geloof ik dan weer niet. De namen van dorpen die ze wel schijnen veroverd te hebben schijnen dan strategisch weer van weinig belang te zijn in het algehele plaatje van het zomer offensief voor zover daar nog wat van over is.
Op zich, en ik heb het al vaker aangegeven kunnen wat mij betreft de onderhandelingen niet vroeg genoeg beginnen maar het ziet er na uit dat Rusland hier geen zin meer in heeft, tenzij het Westen bij wijze van capituleert. Daar komt het al enige tijd op neer. Zo lang Amerika denkt dat de operatie wel gaat lukken houden we de moed er maar in.
Geven we de Oekrainers nog maar wat meer munitie mee. Stuurt Italie straks misschien nog wat meer mortiergranaten uit de jaren 60. Doet mogelijk volgend jaar Duitsland nog een paar Leopard tanks cadeau uit de jaren 80.
En dan weet ik verder niet hoe jij er in staat maar welke klootzak heeft dit verzonnen? En dan kwam het Westen in eerste instantie onder meer met helms, rug -en kniebeschermers aanzetten om de opmars die ze zelf hadden weten te bespoedigen op pad te sturen. Anders kan ik het helaas niet noemen.
Exact, Rusland wil niet onderhandelen dus zijn er twee mogelijkheden. Of we blijven Oekraïne ondersteunen met geld en wapens of we laten ze aan hun lot over. Ik kies duidelijk voor het eerste. Nou, als jouw kritiek is dat we sneller moeten leveren en beter en meer materiaal moeten sturen dan ben ik het met je eens.
Het enige wat al dat oorlogsmateriaal sturen doet is de oorlog verlengen, dus meer (voornamelijk Oekraïense) doden. Oekraïne kan de oorlog niet winnen, dat is zelfs het Pentagon nu wel duidelijk geworden. Daarom trekken ze langzaam hun steun voor Zelensky in. Soort van exit-strategie. Het Westen moet de realiteit gaan accepteren en hun verlies nemen.
Ik ben het met je eens dat het lastig zal worden om heel bezet Oekraïne terug te veroeren inclusief de Krim, maar dat is iets anders dan de oorlog verliezen in de zin dat de Russen op kunnen rukken naar Kyiv en het hele land veroveren. Van dat laatste is vooralsnog geen enkele sprake, aangezien het tijden geleden is dat ze significant terrein hebben gewonnen. Als de steun echter zou stoppen zou dat wel gebeuren, ik zie dat niet zo snel gebeuren om eerlijk te zijn.
Overigens pakken de Russen gigantische hoeveelheden casualties en gaat de economie ook flink slecht. Doen alsof ze aan de winnende hand zijn is simpelweg bezijden de waarheid.
Daarvan ben ik ook wel overtuigd dat de Russen veel propaganda brengen maar dat is inherent aan elke oorlog. Zo worden wij in het Westen ook met hapklare brokjes met informatie bediend die het beste voor ons uitkomt en de Russische bevolking zal zijn eigen deel krijgen. Dat krijgen we er dan helaas als vanouds weer bij.
Voor een leek, of een aandachtig toeschouwer als ik, en dan zeg ik het nog verkeerd na al het leed wat daar al verschoten is, blijft het soms lastig om de situatie beter te doorgronden.
Voor zover mij wel duidelijk is geworden heeft het Oekrainse leger nog nooit een serieuze doorbraak weten te forceren. Dat zou onder andere te maken hebben dat de Russen een forse verdedigingslinie hebben opgezet wat resulteert dat ze afwachten wat er op ze afkomt.
En dan word in deze opzet meegenomen dat over enkele maanden het terrein door de lokale weersomstandigheden heden niet in het voordeel van de Oekraïne zal liggen. Wil de Oekraine nog enig succes boeken dan word de tijd hiervoor straks korter. Dat geld ook voor de kwaliteit en kwantiteit van het Oekrainse wapenarsenaal waarbij ik vind dat het Westen Zelensky behoorlijk in de steek heeft gelaten.
Biden beloofde dan nog wel clustermunitie maar met de NAVO top in Wilnis werd opnieuw duidelijk dat de ledenlanden erg verdeeld waren over de gang van zaken. Dat Hongarije zijn bezwaren had mocht dan al geen nieuws meer zijn.
Opvallender was dat onder meer Duitsland moeite had met de algehele situatie. Een van de grootste NAVO lidstaten die nog niet zo lang geleden door Amerika zwaar onder druk werd gezet om de benodigde wapens af te leveren aan de Oekraïne begon dwars te liggen.
Wat precies de achterliggende gedachten daar van is is mij niet precies duidelijk. Ja er gaan wel wat berichten rond dat de Duitse economie in de EU nog het meeste last heeft van de oorlog waarbij metname de auto industrie hard schijnt te zijn getroffen. Dat zou dan weer te maken hebben met de hoge energie prijzen die voor het Duitse bedrijfsleven niet fijn meer uitpakken sinds het moment dat er in het vervolg van de oorlog een oliepijpleiding opgeblazen werd.
Wie daar exact achter zat komt mogelijk met een jaar of vijfentwintig nog eens een keer naar buiten. Ik zie verder overigens ook dat de Russische economie er niet heel florissant voor staat. Maar ik geloof niet dat de Russen daar erg wakker van liggen. De sancties die Het Westen dacht op te leggen zullen vast ergens hebben doorgewerkt maar doordat al eerder was uitgerekend dat Rusland het grootste land ter wereld is en zelf voorzienend, hebben uiteindelijk dergelijke sancties maar bar weinig invloed gehad op Rusland.
Ergens sta ik er zelf ook nog van te kijken want dergelijke berekeningen waren volgens mij in Amerika destijds in de jaren zeventig al gemaakt.
Rusland moet het in economisch opzicht vooral hebben van de verkoop van ruwe grondstoffen en de output in een paar niche-sectoren, zoals de wapenindustrie. De boycot van de aankoop daarvan door Westerse mogendheden en het opdrogen van die buitenlandse investeringen raken de Russische economie natuurlijk wel degelijk hard. Het leek alsof dit niet het geval was, omdat men een noodfonds had dat de economie artificieel in leven hield en de waarde van de roebel hoog hield door hem simpelweg zelf op te kopen. De bodem van dit fonds is echter in zicht, waardoor deze maatregelen niet meer mogelijk zijn. Je ziet al aan de prijs van de roebel dat dit zware consequenties heeft. Vooral ook omdat Rusland veel importeert en dit alleen maar duurder wordt met een zwakker wordende valuta.
Zoals MacManus al zegt probeert men nu door de rente te verhogen de waardevermindering tegen te gaan, maar dit heeft weer negatieve gevolgen voor de interne bestedingen. Zo'n oorlog is ontzettend duur, je kunt wel even interen op je reserves, maar op een gegeven moment heb je geen vet meer en moet je moeilijke keuzes maken. Ik denk dat Rusland daar dichtbij is.
Wil overigens niet zeggen dat daarmee de oorlog zomaar gewonnen is door Oekraïne.
+2/-0 Schrijver
15-08-2023 20:22:28
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 19:13:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 14:19:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 12:26:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 15 augustus 2023 om 12:10:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 11:25:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 02:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 14 augustus 2023 om 23:59:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 14 augustus 2023 om 23:14:
Ik mmoet eerlijk zeggen dat ik verbaasd ben dat iemand überhaupt die 3000000 gelooftopen/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 13 augustus 2023 om 14:33:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 13 augustus 2023 om 14:05:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 13 augustus 2023 om 13:32:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 26 juli 2023 om 10:30:
https://threadreaderapp.com/thread/1683803128053788672.htmllink Goed stuk over hoe Rusland neo Nazi's inzet.
Dus neo Nazi's die hun eigen broeders in de Ukraine aanvallen
Als er in één land veel neo Nazi's rondlopen is het wel de Ukraine.
Ik kan heel veel materiaal plaatsen die wel een andere kijk op deze oorlog hebben, alleen mond dat uit in een zinloze discussie, want een aantal posters hier willen er niets van weten dat de Ukraine, Zelenski, minstens zoveel schuld hebben aan deze oorlog.
Amerika speelt wederom weer een zeer kwalijke rol in dit conflict. En Europa laat zich wederom meeslepen in het zoveelste conflict in de wereld.
En nee ik ben geen Rusland of Putin knuffelaar en ook geen ontkenner.
Waarom denk je dat PMC Wagner, de meest effectieve component van het Russische leger, een Duitse naam heeft?
En daarnaast, als je iedereen zwaar bekritiseert behalve Rusland en Putin wek je al snel de indruk dat je aan hun kant staat. Laat me je dit vragen: wie wil je dat de oorlog wint?
Ik vind deze vraag sowieso al raar. Noem bijvoorbeeld mij maar eens een oorlog waar winaars zijn uitgekomen? En in dit geval kunnen we denk ik ook de oorlog in de Oekraïne als een daadwerkelijke oorlog meerekenen omdat de berekeningen zijn dat er inmiddels meer dan 300.000 Oekraïners om het leven zijn gekomen waarbij na schatting 50.000 geamputeerd moesten worden. In dat geval nooit meer in actie zulen komen.
Als deze cijfers kloppen vraag ik me sowieso al af of je nog steeds voor bent om meer wapens te leveren zoals je toen vond? Zo ja, vind je het dan ook prima dat de NAVO nog meer wapens gaat leveren waarvan het merendeel uit de jaren 60 stamt?
Dat kan. Maar het zijn de cijfers die al enige tijd worden genoemd waarvan sommigen denken dat het aantal doden aan Oekraiense kant nog een stuk hoger ligt. De cijfers zijn onder meer afkomstig van een aantal veldwerkers. Journalisten op locatie die aan oorlogsverslaggeving doen. Onder meer Scott Ritter, Kolonel Douglas Macgreggor, en Alexander Mercouris geven de cijfers regelmatig door.
Ik snap verder wel je vraag maar betere cijfers zijn er bijna niet voor handen. Dat heeft ook te maken dat de NAVO een beroep heeft gedaan tot stilzwijgen en wat er heeft toegeleid dat de Westerse Media ook nog maar mondjesmaat over de oorlog verslaggeving doet, laat staan dat ze cijfers bekend maakt.
Nu zegt dit niet alles maar de euforie die we in beginsel zagen met allerlei deskundigen aan tafel op de Nederlandse televisie hoe de Oekrainse opmars de Donbass en de Krim wel even zouden terugveroveren hebben we sindsdien ook niet meer in beeld gezien.
Ik ben zeer bekend met Scott Ritter en Douglas MacGregor en heb dan ook wel eens eerder gevraagd of jij je je info van met name die laatste haalt, want het is bijna een 1 op 1 kopie van wat hij roept. Probleem is echter dat ie nogal vaak geroepen heeft dat Oekraïne vrijwel geheel verslagen was en dat is nooit uitgekomen. Hoe serieus moet je zo'n bron dan nog nemen?
Ben het verder met je eens dat sommige media in het Westen de zaak te rooskleurig voor Oekraïne voorstellen, het counteroffensief gaat inderdaad langzamer dan verwacht en de pool om uit te rekruteren is kleiner dan die van Rusland. Echter heeft ook Rusland grote problemen: ze verliezen terrein (langzamer dan gehoopt, maar alsnog), mankracht en de roebel zit in een freefall. Miljoenen jonge en ondernemende Russen hebben het land verlaten, sancties hakken erin het fonds om de economie draaiende te houden, begint de bodem te bereiken.
Nee mijn meeste info komt des te meer van Alexander Mercouris waarbij ik overigens al eerder aangegeven heb dat ik hem een betrouwbare bron vind.
En dan mag je er verder vanuitgaan dat ik ook zijn berichten waar mogelijk probeer na te trekken voor zover het kan.
Dat Rusland langzaam aan terrein zou verliezen geloof ik dan weer niet. De namen van dorpen die ze wel schijnen veroverd te hebben schijnen dan strategisch weer van weinig belang te zijn in het algehele plaatje van het zomer offensief voor zover daar nog wat van over is.
Op zich, en ik heb het al vaker aangegeven kunnen wat mij betreft de onderhandelingen niet vroeg genoeg beginnen maar het ziet er na uit dat Rusland hier geen zin meer in heeft, tenzij het Westen bij wijze van capituleert. Daar komt het al enige tijd op neer. Zo lang Amerika denkt dat de operatie wel gaat lukken houden we de moed er maar in.
Geven we de Oekrainers nog maar wat meer munitie mee. Stuurt Italie straks misschien nog wat meer mortiergranaten uit de jaren 60. Doet mogelijk volgend jaar Duitsland nog een paar Leopard tanks cadeau uit de jaren 80.
En dan weet ik verder niet hoe jij er in staat maar welke klootzak heeft dit verzonnen? En dan kwam het Westen in eerste instantie onder meer met helms, rug -en kniebeschermers aanzetten om de opmars die ze zelf hadden weten te bespoedigen op pad te sturen. Anders kan ik het helaas niet noemen.
Exact, Rusland wil niet onderhandelen dus zijn er twee mogelijkheden. Of we blijven Oekraïne ondersteunen met geld en wapens of we laten ze aan hun lot over. Ik kies duidelijk voor het eerste. Nou, als jouw kritiek is dat we sneller moeten leveren en beter en meer materiaal moeten sturen dan ben ik het met je eens.
Het enige wat al dat oorlogsmateriaal sturen doet is de oorlog verlengen, dus meer (voornamelijk Oekraïense) doden. Oekraïne kan de oorlog niet winnen, dat is zelfs het Pentagon nu wel duidelijk geworden. Daarom trekken ze langzaam hun steun voor Zelensky in. Soort van exit-strategie. Het Westen moet de realiteit gaan accepteren en hun verlies nemen.
Ik ben het met je eens dat het lastig zal worden om heel bezet Oekraïne terug te veroeren inclusief de Krim, maar dat is iets anders dan de oorlog verliezen in de zin dat de Russen op kunnen rukken naar Kyiv en het hele land veroveren. Van dat laatste is vooralsnog geen enkele sprake, aangezien het tijden geleden is dat ze significant terrein hebben gewonnen. Als de steun echter zou stoppen zou dat wel gebeuren, ik zie dat niet zo snel gebeuren om eerlijk te zijn.
Overigens pakken de Russen gigantische hoeveelheden casualties en gaat de economie ook flink slecht. Doen alsof ze aan de winnende hand zijn is simpelweg bezijden de waarheid.
Daarvan ben ik ook wel overtuigd dat de Russen veel propaganda brengen maar dat is inherent aan elke oorlog. Zo worden wij in het Westen ook met hapklare brokjes met informatie bediend die het beste voor ons uitkomt en de Russische bevolking zal zijn eigen deel krijgen. Dat krijgen we er dan helaas als vanouds weer bij.
Voor een leek, of een aandachtig toeschouwer als ik, en dan zeg ik het nog verkeerd na al het leed wat daar al verschoten is, blijft het soms lastig om de situatie beter te doorgronden.
Voor zover mij wel duidelijk is geworden heeft het Oekrainse leger nog nooit een serieuze doorbraak weten te forceren. Dat zou onder andere te maken hebben dat de Russen een forse verdedigingslinie hebben opgezet wat resulteert dat ze afwachten wat er op ze afkomt.
En dan word in deze opzet meegenomen dat over enkele maanden het terrein door de lokale weersomstandigheden heden niet in het voordeel van de Oekraïne zal liggen. Wil de Oekraine nog enig succes boeken dan word de tijd hiervoor straks korter. Dat geld ook voor de kwaliteit en kwantiteit van het Oekrainse wapenarsenaal waarbij ik vind dat het Westen Zelensky behoorlijk in de steek heeft gelaten.
Biden beloofde dan nog wel clustermunitie maar met de NAVO top in Wilnis werd opnieuw duidelijk dat de ledenlanden erg verdeeld waren over de gang van zaken. Dat Hongarije zijn bezwaren had mocht dan al geen nieuws meer zijn.
Opvallender was dat onder meer Duitsland moeite had met de algehele situatie. Een van de grootste NAVO lidstaten die nog niet zo lang geleden door Amerika zwaar onder druk werd gezet om de benodigde wapens af te leveren aan de Oekraïne begon dwars te liggen.
Wat precies de achterliggende gedachten daar van is is mij niet precies duidelijk. Ja er gaan wel wat berichten rond dat de Duitse economie in de EU nog het meeste last heeft van de oorlog waarbij metname de auto industrie hard schijnt te zijn getroffen. Dat zou dan weer te maken hebben met de hoge energie prijzen die voor het Duitse bedrijfsleven niet fijn meer uitpakken sinds het moment dat er in het vervolg van de oorlog een oliepijpleiding opgeblazen werd.
Wie daar exact achter zat komt mogelijk met een jaar of vijfentwintig nog eens een keer naar buiten. Ik zie verder overigens ook dat de Russische economie er niet heel florissant voor staat. Maar ik geloof niet dat de Russen daar erg wakker van liggen. De sancties die Het Westen dacht op te leggen zullen vast ergens hebben doorgewerkt maar doordat al eerder was uitgerekend dat Rusland het grootste land ter wereld is en zelf voorzienend, hebben uiteindelijk dergelijke sancties maar bar weinig invloed gehad op Rusland.
Ergens sta ik er zelf ook nog van te kijken want dergelijke berekeningen waren volgens mij in Amerika destijds in de jaren zeventig al gemaakt.
Rusland moet het in economisch opzicht vooral hebben van de verkoop van ruwe grondstoffen en de output in een paar niche-sectoren, zoals de wapenindustrie. De boycot van de aankoop daarvan door Westerse mogendheden en het opdrogen van die buitenlandse investeringen raken de Russische economie natuurlijk wel degelijk hard. Het leek alsof dit niet het geval was, omdat men een noodfonds had dat de economie artificieel in leven hield en de waarde van de roebel hoog hield door hem simpelweg zelf op te kopen. De bodem van dit fonds is echter in zicht, waardoor deze maatregelen niet meer mogelijk zijn. Je ziet al aan de prijs van de roebel dat dit zware consequenties heeft. Vooral ook omdat Rusland veel importeert en dit alleen maar duurder wordt met een zwakker wordende valuta.
Zoals MacManus al zegt probeert men nu door de rente te verhogen de waardevermindering tegen te gaan, maar dit heeft weer negatieve gevolgen voor de interne bestedingen. Zo'n oorlog is ontzettend duur, je kunt wel even interen op je reserves, maar op een gegeven moment heb je geen vet meer en moet je moeilijke keuzes maken. Ik denk dat Rusland daar dichtbij is.
Wil overigens niet zeggen dat daarmee de oorlog zomaar gewonnen is door Oekraïne.
Daar zal vast een kern van waarheid in zitten maar de voorraad van ruwe grondstoffen in Rusland is dermate groot dat op termijn de waarde van de roebel vast wel weer zal stijgen. Wat dat aangaat hebben de Russen sinds de verhoudingen met het Westen verder verslechterde ook niet stilgezeten. Zo werd er onder meer een mega contract met China afgesloten. Dat project is nog niet afgerond maar binnen enkele jaren zal Rusland voor een bodemprijs pijpleidingengas aan China leveren. Ik mag aannemen dat ze in Nederland ook al doorgerekend hebben wat voor consequenties dat later weer voor Nederland en EU teweeg zal brengen.
+1/-0 Schrijver
15-08-2023 20:44:27
Forumreacties: 2.169
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 20:22:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 19:13:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 14:19:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 12:26:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 15 augustus 2023 om 12:10:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 11:25:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 02:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 14 augustus 2023 om 23:59:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 14 augustus 2023 om 23:14:
Ik mmoet eerlijk zeggen dat ik verbaasd ben dat iemand überhaupt die 3000000 gelooftopen/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 13 augustus 2023 om 14:33:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 13 augustus 2023 om 14:05:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 13 augustus 2023 om 13:32:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 26 juli 2023 om 10:30:
https://threadreaderapp.com/thread/1683803128053788672.htmllink Goed stuk over hoe Rusland neo Nazi's inzet.
Dus neo Nazi's die hun eigen broeders in de Ukraine aanvallen
Als er in één land veel neo Nazi's rondlopen is het wel de Ukraine.
Ik kan heel veel materiaal plaatsen die wel een andere kijk op deze oorlog hebben, alleen mond dat uit in een zinloze discussie, want een aantal posters hier willen er niets van weten dat de Ukraine, Zelenski, minstens zoveel schuld hebben aan deze oorlog.
Amerika speelt wederom weer een zeer kwalijke rol in dit conflict. En Europa laat zich wederom meeslepen in het zoveelste conflict in de wereld.
En nee ik ben geen Rusland of Putin knuffelaar en ook geen ontkenner.
Waarom denk je dat PMC Wagner, de meest effectieve component van het Russische leger, een Duitse naam heeft?
En daarnaast, als je iedereen zwaar bekritiseert behalve Rusland en Putin wek je al snel de indruk dat je aan hun kant staat. Laat me je dit vragen: wie wil je dat de oorlog wint?
Ik vind deze vraag sowieso al raar. Noem bijvoorbeeld mij maar eens een oorlog waar winaars zijn uitgekomen? En in dit geval kunnen we denk ik ook de oorlog in de Oekraïne als een daadwerkelijke oorlog meerekenen omdat de berekeningen zijn dat er inmiddels meer dan 300.000 Oekraïners om het leven zijn gekomen waarbij na schatting 50.000 geamputeerd moesten worden. In dat geval nooit meer in actie zulen komen.
Als deze cijfers kloppen vraag ik me sowieso al af of je nog steeds voor bent om meer wapens te leveren zoals je toen vond? Zo ja, vind je het dan ook prima dat de NAVO nog meer wapens gaat leveren waarvan het merendeel uit de jaren 60 stamt?
Dat kan. Maar het zijn de cijfers die al enige tijd worden genoemd waarvan sommigen denken dat het aantal doden aan Oekraiense kant nog een stuk hoger ligt. De cijfers zijn onder meer afkomstig van een aantal veldwerkers. Journalisten op locatie die aan oorlogsverslaggeving doen. Onder meer Scott Ritter, Kolonel Douglas Macgreggor, en Alexander Mercouris geven de cijfers regelmatig door.
Ik snap verder wel je vraag maar betere cijfers zijn er bijna niet voor handen. Dat heeft ook te maken dat de NAVO een beroep heeft gedaan tot stilzwijgen en wat er heeft toegeleid dat de Westerse Media ook nog maar mondjesmaat over de oorlog verslaggeving doet, laat staan dat ze cijfers bekend maakt.
Nu zegt dit niet alles maar de euforie die we in beginsel zagen met allerlei deskundigen aan tafel op de Nederlandse televisie hoe de Oekrainse opmars de Donbass en de Krim wel even zouden terugveroveren hebben we sindsdien ook niet meer in beeld gezien.
Ik ben zeer bekend met Scott Ritter en Douglas MacGregor en heb dan ook wel eens eerder gevraagd of jij je je info van met name die laatste haalt, want het is bijna een 1 op 1 kopie van wat hij roept. Probleem is echter dat ie nogal vaak geroepen heeft dat Oekraïne vrijwel geheel verslagen was en dat is nooit uitgekomen. Hoe serieus moet je zo'n bron dan nog nemen?
Ben het verder met je eens dat sommige media in het Westen de zaak te rooskleurig voor Oekraïne voorstellen, het counteroffensief gaat inderdaad langzamer dan verwacht en de pool om uit te rekruteren is kleiner dan die van Rusland. Echter heeft ook Rusland grote problemen: ze verliezen terrein (langzamer dan gehoopt, maar alsnog), mankracht en de roebel zit in een freefall. Miljoenen jonge en ondernemende Russen hebben het land verlaten, sancties hakken erin het fonds om de economie draaiende te houden, begint de bodem te bereiken.
Nee mijn meeste info komt des te meer van Alexander Mercouris waarbij ik overigens al eerder aangegeven heb dat ik hem een betrouwbare bron vind.
En dan mag je er verder vanuitgaan dat ik ook zijn berichten waar mogelijk probeer na te trekken voor zover het kan.
Dat Rusland langzaam aan terrein zou verliezen geloof ik dan weer niet. De namen van dorpen die ze wel schijnen veroverd te hebben schijnen dan strategisch weer van weinig belang te zijn in het algehele plaatje van het zomer offensief voor zover daar nog wat van over is.
Op zich, en ik heb het al vaker aangegeven kunnen wat mij betreft de onderhandelingen niet vroeg genoeg beginnen maar het ziet er na uit dat Rusland hier geen zin meer in heeft, tenzij het Westen bij wijze van capituleert. Daar komt het al enige tijd op neer. Zo lang Amerika denkt dat de operatie wel gaat lukken houden we de moed er maar in.
Geven we de Oekrainers nog maar wat meer munitie mee. Stuurt Italie straks misschien nog wat meer mortiergranaten uit de jaren 60. Doet mogelijk volgend jaar Duitsland nog een paar Leopard tanks cadeau uit de jaren 80.
En dan weet ik verder niet hoe jij er in staat maar welke klootzak heeft dit verzonnen? En dan kwam het Westen in eerste instantie onder meer met helms, rug -en kniebeschermers aanzetten om de opmars die ze zelf hadden weten te bespoedigen op pad te sturen. Anders kan ik het helaas niet noemen.
Exact, Rusland wil niet onderhandelen dus zijn er twee mogelijkheden. Of we blijven Oekraïne ondersteunen met geld en wapens of we laten ze aan hun lot over. Ik kies duidelijk voor het eerste. Nou, als jouw kritiek is dat we sneller moeten leveren en beter en meer materiaal moeten sturen dan ben ik het met je eens.
Het enige wat al dat oorlogsmateriaal sturen doet is de oorlog verlengen, dus meer (voornamelijk Oekraïense) doden. Oekraïne kan de oorlog niet winnen, dat is zelfs het Pentagon nu wel duidelijk geworden. Daarom trekken ze langzaam hun steun voor Zelensky in. Soort van exit-strategie. Het Westen moet de realiteit gaan accepteren en hun verlies nemen.
Ik ben het met je eens dat het lastig zal worden om heel bezet Oekraïne terug te veroeren inclusief de Krim, maar dat is iets anders dan de oorlog verliezen in de zin dat de Russen op kunnen rukken naar Kyiv en het hele land veroveren. Van dat laatste is vooralsnog geen enkele sprake, aangezien het tijden geleden is dat ze significant terrein hebben gewonnen. Als de steun echter zou stoppen zou dat wel gebeuren, ik zie dat niet zo snel gebeuren om eerlijk te zijn.
Overigens pakken de Russen gigantische hoeveelheden casualties en gaat de economie ook flink slecht. Doen alsof ze aan de winnende hand zijn is simpelweg bezijden de waarheid.
Daarvan ben ik ook wel overtuigd dat de Russen veel propaganda brengen maar dat is inherent aan elke oorlog. Zo worden wij in het Westen ook met hapklare brokjes met informatie bediend die het beste voor ons uitkomt en de Russische bevolking zal zijn eigen deel krijgen. Dat krijgen we er dan helaas als vanouds weer bij.
Voor een leek, of een aandachtig toeschouwer als ik, en dan zeg ik het nog verkeerd na al het leed wat daar al verschoten is, blijft het soms lastig om de situatie beter te doorgronden.
Voor zover mij wel duidelijk is geworden heeft het Oekrainse leger nog nooit een serieuze doorbraak weten te forceren. Dat zou onder andere te maken hebben dat de Russen een forse verdedigingslinie hebben opgezet wat resulteert dat ze afwachten wat er op ze afkomt.
En dan word in deze opzet meegenomen dat over enkele maanden het terrein door de lokale weersomstandigheden heden niet in het voordeel van de Oekraïne zal liggen. Wil de Oekraine nog enig succes boeken dan word de tijd hiervoor straks korter. Dat geld ook voor de kwaliteit en kwantiteit van het Oekrainse wapenarsenaal waarbij ik vind dat het Westen Zelensky behoorlijk in de steek heeft gelaten.
Biden beloofde dan nog wel clustermunitie maar met de NAVO top in Wilnis werd opnieuw duidelijk dat de ledenlanden erg verdeeld waren over de gang van zaken. Dat Hongarije zijn bezwaren had mocht dan al geen nieuws meer zijn.
Opvallender was dat onder meer Duitsland moeite had met de algehele situatie. Een van de grootste NAVO lidstaten die nog niet zo lang geleden door Amerika zwaar onder druk werd gezet om de benodigde wapens af te leveren aan de Oekraïne begon dwars te liggen.
Wat precies de achterliggende gedachten daar van is is mij niet precies duidelijk. Ja er gaan wel wat berichten rond dat de Duitse economie in de EU nog het meeste last heeft van de oorlog waarbij metname de auto industrie hard schijnt te zijn getroffen. Dat zou dan weer te maken hebben met de hoge energie prijzen die voor het Duitse bedrijfsleven niet fijn meer uitpakken sinds het moment dat er in het vervolg van de oorlog een oliepijpleiding opgeblazen werd.
Wie daar exact achter zat komt mogelijk met een jaar of vijfentwintig nog eens een keer naar buiten. Ik zie verder overigens ook dat de Russische economie er niet heel florissant voor staat. Maar ik geloof niet dat de Russen daar erg wakker van liggen. De sancties die Het Westen dacht op te leggen zullen vast ergens hebben doorgewerkt maar doordat al eerder was uitgerekend dat Rusland het grootste land ter wereld is en zelf voorzienend, hebben uiteindelijk dergelijke sancties maar bar weinig invloed gehad op Rusland.
Ergens sta ik er zelf ook nog van te kijken want dergelijke berekeningen waren volgens mij in Amerika destijds in de jaren zeventig al gemaakt.
Rusland moet het in economisch opzicht vooral hebben van de verkoop van ruwe grondstoffen en de output in een paar niche-sectoren, zoals de wapenindustrie. De boycot van de aankoop daarvan door Westerse mogendheden en het opdrogen van die buitenlandse investeringen raken de Russische economie natuurlijk wel degelijk hard. Het leek alsof dit niet het geval was, omdat men een noodfonds had dat de economie artificieel in leven hield en de waarde van de roebel hoog hield door hem simpelweg zelf op te kopen. De bodem van dit fonds is echter in zicht, waardoor deze maatregelen niet meer mogelijk zijn. Je ziet al aan de prijs van de roebel dat dit zware consequenties heeft. Vooral ook omdat Rusland veel importeert en dit alleen maar duurder wordt met een zwakker wordende valuta.
Zoals MacManus al zegt probeert men nu door de rente te verhogen de waardevermindering tegen te gaan, maar dit heeft weer negatieve gevolgen voor de interne bestedingen. Zo'n oorlog is ontzettend duur, je kunt wel even interen op je reserves, maar op een gegeven moment heb je geen vet meer en moet je moeilijke keuzes maken. Ik denk dat Rusland daar dichtbij is.
Wil overigens niet zeggen dat daarmee de oorlog zomaar gewonnen is door Oekraïne.
Daar zal vast een kern van waarheid in zitten maar de voorraad van ruwe grondstoffen in Rusland is dermate groot dat op termijn de waarde van de roebel vast wel weer zal stijgen. Wat dat aangaat hebben de Russen sinds de verhoudingen met het Westen verder verslechterde ook niet stilgezeten. Zo werd er onder meer een mega contract met China afgesloten. Dat project is nog niet afgerond maar binnen enkele jaren zal Rusland voor een bodemprijs pijpleidingengas aan China leveren. Ik mag aannemen dat ze in Nederland ook al doorgerekend hebben wat voor consequenties dat later weer voor Nederland en EU teweeg zal brengen.
Je zegt het zelf al, voor een bodemprijs. Daar zit dan niet zoveel winst bij, zoveel heeft Rusland daar niet aan.
+1/-0 Schrijver
15-08-2023 21:31:23
Forumreacties: 126
Reg.: 24 februari 2016
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 18:38:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 15 augustus 2023 om 15:54:
Rusland is deze oorlog wel degelijk aan het verliezen, al is het nu met name een slow burn . Rusland verliest rapper tanks, artillerie en vliegtuigen dan het kan bijproduceren, heeft cruciale eenheden de hele grote verliezen zoals de paratroopers, economisch heeft de roebel ivm vorig jaar 50% in waarde verloren het rente percentage is opgeschroeft naar 12% er komen nog grote klappen aan voor Ruslandopen/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 12:26:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 15 augustus 2023 om 12:10:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 11:25:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 02:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 14 augustus 2023 om 23:59:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 14 augustus 2023 om 23:14:
Ik mmoet eerlijk zeggen dat ik verbaasd ben dat iemand überhaupt die 3000000 gelooftopen/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 13 augustus 2023 om 14:33:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 13 augustus 2023 om 14:05:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 13 augustus 2023 om 13:32:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 26 juli 2023 om 10:30:
https://threadreaderapp.com/thread/1683803128053788672.htmllink Goed stuk over hoe Rusland neo Nazi's inzet.
Dus neo Nazi's die hun eigen broeders in de Ukraine aanvallen
Als er in één land veel neo Nazi's rondlopen is het wel de Ukraine.
Ik kan heel veel materiaal plaatsen die wel een andere kijk op deze oorlog hebben, alleen mond dat uit in een zinloze discussie, want een aantal posters hier willen er niets van weten dat de Ukraine, Zelenski, minstens zoveel schuld hebben aan deze oorlog.
Amerika speelt wederom weer een zeer kwalijke rol in dit conflict. En Europa laat zich wederom meeslepen in het zoveelste conflict in de wereld.
En nee ik ben geen Rusland of Putin knuffelaar en ook geen ontkenner.
Waarom denk je dat PMC Wagner, de meest effectieve component van het Russische leger, een Duitse naam heeft?
En daarnaast, als je iedereen zwaar bekritiseert behalve Rusland en Putin wek je al snel de indruk dat je aan hun kant staat. Laat me je dit vragen: wie wil je dat de oorlog wint?
Ik vind deze vraag sowieso al raar. Noem bijvoorbeeld mij maar eens een oorlog waar winaars zijn uitgekomen? En in dit geval kunnen we denk ik ook de oorlog in de Oekraïne als een daadwerkelijke oorlog meerekenen omdat de berekeningen zijn dat er inmiddels meer dan 300.000 Oekraïners om het leven zijn gekomen waarbij na schatting 50.000 geamputeerd moesten worden. In dat geval nooit meer in actie zulen komen.
Als deze cijfers kloppen vraag ik me sowieso al af of je nog steeds voor bent om meer wapens te leveren zoals je toen vond? Zo ja, vind je het dan ook prima dat de NAVO nog meer wapens gaat leveren waarvan het merendeel uit de jaren 60 stamt?
Dat kan. Maar het zijn de cijfers die al enige tijd worden genoemd waarvan sommigen denken dat het aantal doden aan Oekraiense kant nog een stuk hoger ligt. De cijfers zijn onder meer afkomstig van een aantal veldwerkers. Journalisten op locatie die aan oorlogsverslaggeving doen. Onder meer Scott Ritter, Kolonel Douglas Macgreggor, en Alexander Mercouris geven de cijfers regelmatig door.
Ik snap verder wel je vraag maar betere cijfers zijn er bijna niet voor handen. Dat heeft ook te maken dat de NAVO een beroep heeft gedaan tot stilzwijgen en wat er heeft toegeleid dat de Westerse Media ook nog maar mondjesmaat over de oorlog verslaggeving doet, laat staan dat ze cijfers bekend maakt.
Nu zegt dit niet alles maar de euforie die we in beginsel zagen met allerlei deskundigen aan tafel op de Nederlandse televisie hoe de Oekrainse opmars de Donbass en de Krim wel even zouden terugveroveren hebben we sindsdien ook niet meer in beeld gezien.
Ik ben zeer bekend met Scott Ritter en Douglas MacGregor en heb dan ook wel eens eerder gevraagd of jij je je info van met name die laatste haalt, want het is bijna een 1 op 1 kopie van wat hij roept. Probleem is echter dat ie nogal vaak geroepen heeft dat Oekraïne vrijwel geheel verslagen was en dat is nooit uitgekomen. Hoe serieus moet je zo'n bron dan nog nemen?
Ben het verder met je eens dat sommige media in het Westen de zaak te rooskleurig voor Oekraïne voorstellen, het counteroffensief gaat inderdaad langzamer dan verwacht en de pool om uit te rekruteren is kleiner dan die van Rusland. Echter heeft ook Rusland grote problemen: ze verliezen terrein (langzamer dan gehoopt, maar alsnog), mankracht en de roebel zit in een freefall. Miljoenen jonge en ondernemende Russen hebben het land verlaten, sancties hakken erin het fonds om de economie draaiende te houden, begint de bodem te bereiken.
Nee mijn meeste info komt des te meer van Alexander Mercouris waarbij ik overigens al eerder aangegeven heb dat ik hem een betrouwbare bron vind.
En dan mag je er verder vanuitgaan dat ik ook zijn berichten waar mogelijk probeer na te trekken voor zover het kan.
Dat Rusland langzaam aan terrein zou verliezen geloof ik dan weer niet. De namen van dorpen die ze wel schijnen veroverd te hebben schijnen dan strategisch weer van weinig belang te zijn in het algehele plaatje van het zomer offensief voor zover daar nog wat van over is.
Op zich, en ik heb het al vaker aangegeven kunnen wat mij betreft de onderhandelingen niet vroeg genoeg beginnen maar het ziet er na uit dat Rusland hier geen zin meer in heeft, tenzij het Westen bij wijze van capituleert. Daar komt het al enige tijd op neer. Zo lang Amerika denkt dat de operatie wel gaat lukken houden we de moed er maar in.
Geven we de Oekrainers nog maar wat meer munitie mee. Stuurt Italie straks misschien nog wat meer mortiergranaten uit de jaren 60. Doet mogelijk volgend jaar Duitsland nog een paar Leopard tanks cadeau uit de jaren 80.
En dan weet ik verder niet hoe jij er in staat maar welke klootzak heeft dit verzonnen? En dan kwam het Westen in eerste instantie onder meer met helms, rug -en kniebeschermers aanzetten om de opmars die ze zelf hadden weten te bespoedigen op pad te sturen. Anders kan ik het helaas niet noemen.
Exact, Rusland wil niet onderhandelen dus zijn er twee mogelijkheden. Of we blijven Oekraïne ondersteunen met geld en wapens of we laten ze aan hun lot over. Ik kies duidelijk voor het eerste. Nou, als jouw kritiek is dat we sneller moeten leveren en beter en meer materiaal moeten sturen dan ben ik het met je eens.
Het enige wat al dat oorlogsmateriaal sturen doet is de oorlog verlengen, dus meer (voornamelijk Oekraïense) doden. Oekraïne kan de oorlog niet winnen, dat is zelfs het Pentagon nu wel duidelijk geworden. Daarom trekken ze langzaam hun steun voor Zelensky in. Soort van exit-strategie. Het Westen moet de realiteit gaan accepteren en hun verlies nemen.
Ik ben het met je eens dat het lastig zal worden om heel bezet Oekraïne terug te veroeren inclusief de Krim, maar dat is iets anders dan de oorlog verliezen in de zin dat de Russen op kunnen rukken naar Kyiv en het hele land veroveren. Van dat laatste is vooralsnog geen enkele sprake, aangezien het tijden geleden is dat ze significant terrein hebben gewonnen. Als de steun echter zou stoppen zou dat wel gebeuren, ik zie dat niet zo snel gebeuren om eerlijk te zijn.
Overigens pakken de Russen gigantische hoeveelheden casualties en gaat de economie ook flink slecht. Doen alsof ze aan de winnende hand zijn is simpelweg bezijden de waarheid.
Als het klopt dat Rusland meer materiaal verliest dan het nog kan bij produceren hadden we op zijn minst daar toch al wel enig bewijsmateriaal van gezien? Dan zou je toch denken dat de Westerse Media als eerste voorop stond om het ene na het andere kerkhof aan russisch schroot op het nieuws te brengen maar dergelijke beelden heb ik nog niet zien voorbij komen.
Er is meer dan genoeg over verschenen, maargoed Ritter en de zijnen zul je er nooit over horen
+1/-0 Schrijver
15-08-2023 23:31:21
Forumreacties: 2.169
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 15 augustus 2023 om 21:31:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 18:38:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 15 augustus 2023 om 15:54:
Rusland is deze oorlog wel degelijk aan het verliezen, al is het nu met name een slow burn . Rusland verliest rapper tanks, artillerie en vliegtuigen dan het kan bijproduceren, heeft cruciale eenheden de hele grote verliezen zoals de paratroopers, economisch heeft de roebel ivm vorig jaar 50% in waarde verloren het rente percentage is opgeschroeft naar 12% er komen nog grote klappen aan voor Ruslandopen/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 12:26:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 15 augustus 2023 om 12:10:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 11:25:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 02:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 14 augustus 2023 om 23:59:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 14 augustus 2023 om 23:14:
Ik mmoet eerlijk zeggen dat ik verbaasd ben dat iemand überhaupt die 3000000 gelooftopen/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 13 augustus 2023 om 14:33:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 13 augustus 2023 om 14:05:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 13 augustus 2023 om 13:32:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 26 juli 2023 om 10:30:
https://threadreaderapp.com/thread/1683803128053788672.htmllink Goed stuk over hoe Rusland neo Nazi's inzet.
Dus neo Nazi's die hun eigen broeders in de Ukraine aanvallen
Als er in één land veel neo Nazi's rondlopen is het wel de Ukraine.
Ik kan heel veel materiaal plaatsen die wel een andere kijk op deze oorlog hebben, alleen mond dat uit in een zinloze discussie, want een aantal posters hier willen er niets van weten dat de Ukraine, Zelenski, minstens zoveel schuld hebben aan deze oorlog.
Amerika speelt wederom weer een zeer kwalijke rol in dit conflict. En Europa laat zich wederom meeslepen in het zoveelste conflict in de wereld.
En nee ik ben geen Rusland of Putin knuffelaar en ook geen ontkenner.
Waarom denk je dat PMC Wagner, de meest effectieve component van het Russische leger, een Duitse naam heeft?
En daarnaast, als je iedereen zwaar bekritiseert behalve Rusland en Putin wek je al snel de indruk dat je aan hun kant staat. Laat me je dit vragen: wie wil je dat de oorlog wint?
Ik vind deze vraag sowieso al raar. Noem bijvoorbeeld mij maar eens een oorlog waar winaars zijn uitgekomen? En in dit geval kunnen we denk ik ook de oorlog in de Oekraïne als een daadwerkelijke oorlog meerekenen omdat de berekeningen zijn dat er inmiddels meer dan 300.000 Oekraïners om het leven zijn gekomen waarbij na schatting 50.000 geamputeerd moesten worden. In dat geval nooit meer in actie zulen komen.
Als deze cijfers kloppen vraag ik me sowieso al af of je nog steeds voor bent om meer wapens te leveren zoals je toen vond? Zo ja, vind je het dan ook prima dat de NAVO nog meer wapens gaat leveren waarvan het merendeel uit de jaren 60 stamt?
Dat kan. Maar het zijn de cijfers die al enige tijd worden genoemd waarvan sommigen denken dat het aantal doden aan Oekraiense kant nog een stuk hoger ligt. De cijfers zijn onder meer afkomstig van een aantal veldwerkers. Journalisten op locatie die aan oorlogsverslaggeving doen. Onder meer Scott Ritter, Kolonel Douglas Macgreggor, en Alexander Mercouris geven de cijfers regelmatig door.
Ik snap verder wel je vraag maar betere cijfers zijn er bijna niet voor handen. Dat heeft ook te maken dat de NAVO een beroep heeft gedaan tot stilzwijgen en wat er heeft toegeleid dat de Westerse Media ook nog maar mondjesmaat over de oorlog verslaggeving doet, laat staan dat ze cijfers bekend maakt.
Nu zegt dit niet alles maar de euforie die we in beginsel zagen met allerlei deskundigen aan tafel op de Nederlandse televisie hoe de Oekrainse opmars de Donbass en de Krim wel even zouden terugveroveren hebben we sindsdien ook niet meer in beeld gezien.
Ik ben zeer bekend met Scott Ritter en Douglas MacGregor en heb dan ook wel eens eerder gevraagd of jij je je info van met name die laatste haalt, want het is bijna een 1 op 1 kopie van wat hij roept. Probleem is echter dat ie nogal vaak geroepen heeft dat Oekraïne vrijwel geheel verslagen was en dat is nooit uitgekomen. Hoe serieus moet je zo'n bron dan nog nemen?
Ben het verder met je eens dat sommige media in het Westen de zaak te rooskleurig voor Oekraïne voorstellen, het counteroffensief gaat inderdaad langzamer dan verwacht en de pool om uit te rekruteren is kleiner dan die van Rusland. Echter heeft ook Rusland grote problemen: ze verliezen terrein (langzamer dan gehoopt, maar alsnog), mankracht en de roebel zit in een freefall. Miljoenen jonge en ondernemende Russen hebben het land verlaten, sancties hakken erin het fonds om de economie draaiende te houden, begint de bodem te bereiken.
Nee mijn meeste info komt des te meer van Alexander Mercouris waarbij ik overigens al eerder aangegeven heb dat ik hem een betrouwbare bron vind.
En dan mag je er verder vanuitgaan dat ik ook zijn berichten waar mogelijk probeer na te trekken voor zover het kan.
Dat Rusland langzaam aan terrein zou verliezen geloof ik dan weer niet. De namen van dorpen die ze wel schijnen veroverd te hebben schijnen dan strategisch weer van weinig belang te zijn in het algehele plaatje van het zomer offensief voor zover daar nog wat van over is.
Op zich, en ik heb het al vaker aangegeven kunnen wat mij betreft de onderhandelingen niet vroeg genoeg beginnen maar het ziet er na uit dat Rusland hier geen zin meer in heeft, tenzij het Westen bij wijze van capituleert. Daar komt het al enige tijd op neer. Zo lang Amerika denkt dat de operatie wel gaat lukken houden we de moed er maar in.
Geven we de Oekrainers nog maar wat meer munitie mee. Stuurt Italie straks misschien nog wat meer mortiergranaten uit de jaren 60. Doet mogelijk volgend jaar Duitsland nog een paar Leopard tanks cadeau uit de jaren 80.
En dan weet ik verder niet hoe jij er in staat maar welke klootzak heeft dit verzonnen? En dan kwam het Westen in eerste instantie onder meer met helms, rug -en kniebeschermers aanzetten om de opmars die ze zelf hadden weten te bespoedigen op pad te sturen. Anders kan ik het helaas niet noemen.
Exact, Rusland wil niet onderhandelen dus zijn er twee mogelijkheden. Of we blijven Oekraïne ondersteunen met geld en wapens of we laten ze aan hun lot over. Ik kies duidelijk voor het eerste. Nou, als jouw kritiek is dat we sneller moeten leveren en beter en meer materiaal moeten sturen dan ben ik het met je eens.
Het enige wat al dat oorlogsmateriaal sturen doet is de oorlog verlengen, dus meer (voornamelijk Oekraïense) doden. Oekraïne kan de oorlog niet winnen, dat is zelfs het Pentagon nu wel duidelijk geworden. Daarom trekken ze langzaam hun steun voor Zelensky in. Soort van exit-strategie. Het Westen moet de realiteit gaan accepteren en hun verlies nemen.
Ik ben het met je eens dat het lastig zal worden om heel bezet Oekraïne terug te veroeren inclusief de Krim, maar dat is iets anders dan de oorlog verliezen in de zin dat de Russen op kunnen rukken naar Kyiv en het hele land veroveren. Van dat laatste is vooralsnog geen enkele sprake, aangezien het tijden geleden is dat ze significant terrein hebben gewonnen. Als de steun echter zou stoppen zou dat wel gebeuren, ik zie dat niet zo snel gebeuren om eerlijk te zijn.
Overigens pakken de Russen gigantische hoeveelheden casualties en gaat de economie ook flink slecht. Doen alsof ze aan de winnende hand zijn is simpelweg bezijden de waarheid.
Als het klopt dat Rusland meer materiaal verliest dan het nog kan bij produceren hadden we op zijn minst daar toch al wel enig bewijsmateriaal van gezien? Dan zou je toch denken dat de Westerse Media als eerste voorop stond om het ene na het andere kerkhof aan russisch schroot op het nieuws te brengen maar dergelijke beelden heb ik nog niet zien voorbij komen.
Er is meer dan genoeg over verschenen, maargoed Ritter en de zijnen zul je er nooit over horen
Er is zoveel beeldmateriaal van Scott Ritter en Douglas MacGregor waarin ze allemaal voorspellingen gedaan hebben (heel toevallig altijd pro-Rusland) die helemaal nooit ook maar een beetje zijn uitgekomen. Het is mij echt een raadsel hoe mensen nog gewoon serieus dit soort figuren als serieuze bron aan kunnen brengen in de discussie.
+2/-0 Schrijver
15-08-2023 23:46:21
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 20:44:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 20:22:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 19:13:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 14:19:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 12:26:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 15 augustus 2023 om 12:10:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 11:25:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 02:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 14 augustus 2023 om 23:59:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 14 augustus 2023 om 23:14:
Ik mmoet eerlijk zeggen dat ik verbaasd ben dat iemand überhaupt die 3000000 gelooftopen/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 13 augustus 2023 om 14:33:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 13 augustus 2023 om 14:05:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 13 augustus 2023 om 13:32:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 26 juli 2023 om 10:30:
https://threadreaderapp.com/thread/1683803128053788672.htmllink Goed stuk over hoe Rusland neo Nazi's inzet.
Dus neo Nazi's die hun eigen broeders in de Ukraine aanvallen
Als er in één land veel neo Nazi's rondlopen is het wel de Ukraine.
Ik kan heel veel materiaal plaatsen die wel een andere kijk op deze oorlog hebben, alleen mond dat uit in een zinloze discussie, want een aantal posters hier willen er niets van weten dat de Ukraine, Zelenski, minstens zoveel schuld hebben aan deze oorlog.
Amerika speelt wederom weer een zeer kwalijke rol in dit conflict. En Europa laat zich wederom meeslepen in het zoveelste conflict in de wereld.
En nee ik ben geen Rusland of Putin knuffelaar en ook geen ontkenner.
Waarom denk je dat PMC Wagner, de meest effectieve component van het Russische leger, een Duitse naam heeft?
En daarnaast, als je iedereen zwaar bekritiseert behalve Rusland en Putin wek je al snel de indruk dat je aan hun kant staat. Laat me je dit vragen: wie wil je dat de oorlog wint?
Ik vind deze vraag sowieso al raar. Noem bijvoorbeeld mij maar eens een oorlog waar winaars zijn uitgekomen? En in dit geval kunnen we denk ik ook de oorlog in de Oekraïne als een daadwerkelijke oorlog meerekenen omdat de berekeningen zijn dat er inmiddels meer dan 300.000 Oekraïners om het leven zijn gekomen waarbij na schatting 50.000 geamputeerd moesten worden. In dat geval nooit meer in actie zulen komen.
Als deze cijfers kloppen vraag ik me sowieso al af of je nog steeds voor bent om meer wapens te leveren zoals je toen vond? Zo ja, vind je het dan ook prima dat de NAVO nog meer wapens gaat leveren waarvan het merendeel uit de jaren 60 stamt?
Dat kan. Maar het zijn de cijfers die al enige tijd worden genoemd waarvan sommigen denken dat het aantal doden aan Oekraiense kant nog een stuk hoger ligt. De cijfers zijn onder meer afkomstig van een aantal veldwerkers. Journalisten op locatie die aan oorlogsverslaggeving doen. Onder meer Scott Ritter, Kolonel Douglas Macgreggor, en Alexander Mercouris geven de cijfers regelmatig door.
Ik snap verder wel je vraag maar betere cijfers zijn er bijna niet voor handen. Dat heeft ook te maken dat de NAVO een beroep heeft gedaan tot stilzwijgen en wat er heeft toegeleid dat de Westerse Media ook nog maar mondjesmaat over de oorlog verslaggeving doet, laat staan dat ze cijfers bekend maakt.
Nu zegt dit niet alles maar de euforie die we in beginsel zagen met allerlei deskundigen aan tafel op de Nederlandse televisie hoe de Oekrainse opmars de Donbass en de Krim wel even zouden terugveroveren hebben we sindsdien ook niet meer in beeld gezien.
Ik ben zeer bekend met Scott Ritter en Douglas MacGregor en heb dan ook wel eens eerder gevraagd of jij je je info van met name die laatste haalt, want het is bijna een 1 op 1 kopie van wat hij roept. Probleem is echter dat ie nogal vaak geroepen heeft dat Oekraïne vrijwel geheel verslagen was en dat is nooit uitgekomen. Hoe serieus moet je zo'n bron dan nog nemen?
Ben het verder met je eens dat sommige media in het Westen de zaak te rooskleurig voor Oekraïne voorstellen, het counteroffensief gaat inderdaad langzamer dan verwacht en de pool om uit te rekruteren is kleiner dan die van Rusland. Echter heeft ook Rusland grote problemen: ze verliezen terrein (langzamer dan gehoopt, maar alsnog), mankracht en de roebel zit in een freefall. Miljoenen jonge en ondernemende Russen hebben het land verlaten, sancties hakken erin het fonds om de economie draaiende te houden, begint de bodem te bereiken.
Nee mijn meeste info komt des te meer van Alexander Mercouris waarbij ik overigens al eerder aangegeven heb dat ik hem een betrouwbare bron vind.
En dan mag je er verder vanuitgaan dat ik ook zijn berichten waar mogelijk probeer na te trekken voor zover het kan.
Dat Rusland langzaam aan terrein zou verliezen geloof ik dan weer niet. De namen van dorpen die ze wel schijnen veroverd te hebben schijnen dan strategisch weer van weinig belang te zijn in het algehele plaatje van het zomer offensief voor zover daar nog wat van over is.
Op zich, en ik heb het al vaker aangegeven kunnen wat mij betreft de onderhandelingen niet vroeg genoeg beginnen maar het ziet er na uit dat Rusland hier geen zin meer in heeft, tenzij het Westen bij wijze van capituleert. Daar komt het al enige tijd op neer. Zo lang Amerika denkt dat de operatie wel gaat lukken houden we de moed er maar in.
Geven we de Oekrainers nog maar wat meer munitie mee. Stuurt Italie straks misschien nog wat meer mortiergranaten uit de jaren 60. Doet mogelijk volgend jaar Duitsland nog een paar Leopard tanks cadeau uit de jaren 80.
En dan weet ik verder niet hoe jij er in staat maar welke klootzak heeft dit verzonnen? En dan kwam het Westen in eerste instantie onder meer met helms, rug -en kniebeschermers aanzetten om de opmars die ze zelf hadden weten te bespoedigen op pad te sturen. Anders kan ik het helaas niet noemen.
Exact, Rusland wil niet onderhandelen dus zijn er twee mogelijkheden. Of we blijven Oekraïne ondersteunen met geld en wapens of we laten ze aan hun lot over. Ik kies duidelijk voor het eerste. Nou, als jouw kritiek is dat we sneller moeten leveren en beter en meer materiaal moeten sturen dan ben ik het met je eens.
Het enige wat al dat oorlogsmateriaal sturen doet is de oorlog verlengen, dus meer (voornamelijk Oekraïense) doden. Oekraïne kan de oorlog niet winnen, dat is zelfs het Pentagon nu wel duidelijk geworden. Daarom trekken ze langzaam hun steun voor Zelensky in. Soort van exit-strategie. Het Westen moet de realiteit gaan accepteren en hun verlies nemen.
Ik ben het met je eens dat het lastig zal worden om heel bezet Oekraïne terug te veroeren inclusief de Krim, maar dat is iets anders dan de oorlog verliezen in de zin dat de Russen op kunnen rukken naar Kyiv en het hele land veroveren. Van dat laatste is vooralsnog geen enkele sprake, aangezien het tijden geleden is dat ze significant terrein hebben gewonnen. Als de steun echter zou stoppen zou dat wel gebeuren, ik zie dat niet zo snel gebeuren om eerlijk te zijn.
Overigens pakken de Russen gigantische hoeveelheden casualties en gaat de economie ook flink slecht. Doen alsof ze aan de winnende hand zijn is simpelweg bezijden de waarheid.
Daarvan ben ik ook wel overtuigd dat de Russen veel propaganda brengen maar dat is inherent aan elke oorlog. Zo worden wij in het Westen ook met hapklare brokjes met informatie bediend die het beste voor ons uitkomt en de Russische bevolking zal zijn eigen deel krijgen. Dat krijgen we er dan helaas als vanouds weer bij.
Voor een leek, of een aandachtig toeschouwer als ik, en dan zeg ik het nog verkeerd na al het leed wat daar al verschoten is, blijft het soms lastig om de situatie beter te doorgronden.
Voor zover mij wel duidelijk is geworden heeft het Oekrainse leger nog nooit een serieuze doorbraak weten te forceren. Dat zou onder andere te maken hebben dat de Russen een forse verdedigingslinie hebben opgezet wat resulteert dat ze afwachten wat er op ze afkomt.
En dan word in deze opzet meegenomen dat over enkele maanden het terrein door de lokale weersomstandigheden heden niet in het voordeel van de Oekraïne zal liggen. Wil de Oekraine nog enig succes boeken dan word de tijd hiervoor straks korter. Dat geld ook voor de kwaliteit en kwantiteit van het Oekrainse wapenarsenaal waarbij ik vind dat het Westen Zelensky behoorlijk in de steek heeft gelaten.
Biden beloofde dan nog wel clustermunitie maar met de NAVO top in Wilnis werd opnieuw duidelijk dat de ledenlanden erg verdeeld waren over de gang van zaken. Dat Hongarije zijn bezwaren had mocht dan al geen nieuws meer zijn.
Opvallender was dat onder meer Duitsland moeite had met de algehele situatie. Een van de grootste NAVO lidstaten die nog niet zo lang geleden door Amerika zwaar onder druk werd gezet om de benodigde wapens af te leveren aan de Oekraïne begon dwars te liggen.
Wat precies de achterliggende gedachten daar van is is mij niet precies duidelijk. Ja er gaan wel wat berichten rond dat de Duitse economie in de EU nog het meeste last heeft van de oorlog waarbij metname de auto industrie hard schijnt te zijn getroffen. Dat zou dan weer te maken hebben met de hoge energie prijzen die voor het Duitse bedrijfsleven niet fijn meer uitpakken sinds het moment dat er in het vervolg van de oorlog een oliepijpleiding opgeblazen werd.
Wie daar exact achter zat komt mogelijk met een jaar of vijfentwintig nog eens een keer naar buiten. Ik zie verder overigens ook dat de Russische economie er niet heel florissant voor staat. Maar ik geloof niet dat de Russen daar erg wakker van liggen. De sancties die Het Westen dacht op te leggen zullen vast ergens hebben doorgewerkt maar doordat al eerder was uitgerekend dat Rusland het grootste land ter wereld is en zelf voorzienend, hebben uiteindelijk dergelijke sancties maar bar weinig invloed gehad op Rusland.
Ergens sta ik er zelf ook nog van te kijken want dergelijke berekeningen waren volgens mij in Amerika destijds in de jaren zeventig al gemaakt.
Rusland moet het in economisch opzicht vooral hebben van de verkoop van ruwe grondstoffen en de output in een paar niche-sectoren, zoals de wapenindustrie. De boycot van de aankoop daarvan door Westerse mogendheden en het opdrogen van die buitenlandse investeringen raken de Russische economie natuurlijk wel degelijk hard. Het leek alsof dit niet het geval was, omdat men een noodfonds had dat de economie artificieel in leven hield en de waarde van de roebel hoog hield door hem simpelweg zelf op te kopen. De bodem van dit fonds is echter in zicht, waardoor deze maatregelen niet meer mogelijk zijn. Je ziet al aan de prijs van de roebel dat dit zware consequenties heeft. Vooral ook omdat Rusland veel importeert en dit alleen maar duurder wordt met een zwakker wordende valuta.
Zoals MacManus al zegt probeert men nu door de rente te verhogen de waardevermindering tegen te gaan, maar dit heeft weer negatieve gevolgen voor de interne bestedingen. Zo'n oorlog is ontzettend duur, je kunt wel even interen op je reserves, maar op een gegeven moment heb je geen vet meer en moet je moeilijke keuzes maken. Ik denk dat Rusland daar dichtbij is.
Wil overigens niet zeggen dat daarmee de oorlog zomaar gewonnen is door Oekraïne.
Daar zal vast een kern van waarheid in zitten maar de voorraad van ruwe grondstoffen in Rusland is dermate groot dat op termijn de waarde van de roebel vast wel weer zal stijgen. Wat dat aangaat hebben de Russen sinds de verhoudingen met het Westen verder verslechterde ook niet stilgezeten. Zo werd er onder meer een mega contract met China afgesloten. Dat project is nog niet afgerond maar binnen enkele jaren zal Rusland voor een bodemprijs pijpleidingengas aan China leveren. Ik mag aannemen dat ze in Nederland ook al doorgerekend hebben wat voor consequenties dat later weer voor Nederland en EU teweeg zal brengen.
Je zegt het zelf al, voor een bodemprijs. Daar zit dan niet zoveel winst bij, zoveel heeft Rusland daar niet aan.
Dat valt dan allemaal nog maar te bezien. Wat wel duidelijk is dat de EU economisch ook hard getroffen word. En dan haalde ik eerder al Duitsland aan. Zo liep onder meer de Duitse autoindustrie behoorlijke klappen op. Voor een deel schijnt het te maken hebben met de hoge energiekosten in combinatie dat China en Amerika beter in de markt schijnen te liggen als het over de aankoop van een energie zuinige auto gaat.
Op dat terrein zien we al enige tijd een aantal verschuivingen plaatsvinden. Heeft de NAVO conferentie in Wilnis geen windeieren gelegd waarbij de discussie wie de rekeningen later gaat betalen bij een aantal lidstaten erg gevoelig schijnt te liggen. Een discussie die door een aantal economen eerder al werd betwist.
Wat dat aangaat staat de economie van de Europese Unie ook op het spel. Waar aan de ene kant Amerika op de eerste rij zat om het conflict in de Oekraïne aan te steken, hebben ondertussen de EU lidstaten de meeste financiële klappen opgelopen. Voor zover duidelijk betalen de gasten die het allemaal verzonnen hebben in de meeste gevallen er niet zelf aan mee maar worden de onkosten op de burger verhaald.
+1/-0 Schrijver
16-08-2023 00:35:31
Forumreacties: 2.169
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 23:46:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 20:44:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 20:22:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 19:13:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 14:19:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 12:26:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 15 augustus 2023 om 12:10:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 11:25:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 02:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 14 augustus 2023 om 23:59:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 14 augustus 2023 om 23:14:
Ik mmoet eerlijk zeggen dat ik verbaasd ben dat iemand überhaupt die 3000000 gelooftopen/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 13 augustus 2023 om 14:33:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 13 augustus 2023 om 14:05:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 13 augustus 2023 om 13:32:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 26 juli 2023 om 10:30:
https://threadreaderapp.com/thread/1683803128053788672.htmllink Goed stuk over hoe Rusland neo Nazi's inzet.
Dus neo Nazi's die hun eigen broeders in de Ukraine aanvallen
Als er in één land veel neo Nazi's rondlopen is het wel de Ukraine.
Ik kan heel veel materiaal plaatsen die wel een andere kijk op deze oorlog hebben, alleen mond dat uit in een zinloze discussie, want een aantal posters hier willen er niets van weten dat de Ukraine, Zelenski, minstens zoveel schuld hebben aan deze oorlog.
Amerika speelt wederom weer een zeer kwalijke rol in dit conflict. En Europa laat zich wederom meeslepen in het zoveelste conflict in de wereld.
En nee ik ben geen Rusland of Putin knuffelaar en ook geen ontkenner.
Waarom denk je dat PMC Wagner, de meest effectieve component van het Russische leger, een Duitse naam heeft?
En daarnaast, als je iedereen zwaar bekritiseert behalve Rusland en Putin wek je al snel de indruk dat je aan hun kant staat. Laat me je dit vragen: wie wil je dat de oorlog wint?
Ik vind deze vraag sowieso al raar. Noem bijvoorbeeld mij maar eens een oorlog waar winaars zijn uitgekomen? En in dit geval kunnen we denk ik ook de oorlog in de Oekraïne als een daadwerkelijke oorlog meerekenen omdat de berekeningen zijn dat er inmiddels meer dan 300.000 Oekraïners om het leven zijn gekomen waarbij na schatting 50.000 geamputeerd moesten worden. In dat geval nooit meer in actie zulen komen.
Als deze cijfers kloppen vraag ik me sowieso al af of je nog steeds voor bent om meer wapens te leveren zoals je toen vond? Zo ja, vind je het dan ook prima dat de NAVO nog meer wapens gaat leveren waarvan het merendeel uit de jaren 60 stamt?
Dat kan. Maar het zijn de cijfers die al enige tijd worden genoemd waarvan sommigen denken dat het aantal doden aan Oekraiense kant nog een stuk hoger ligt. De cijfers zijn onder meer afkomstig van een aantal veldwerkers. Journalisten op locatie die aan oorlogsverslaggeving doen. Onder meer Scott Ritter, Kolonel Douglas Macgreggor, en Alexander Mercouris geven de cijfers regelmatig door.
Ik snap verder wel je vraag maar betere cijfers zijn er bijna niet voor handen. Dat heeft ook te maken dat de NAVO een beroep heeft gedaan tot stilzwijgen en wat er heeft toegeleid dat de Westerse Media ook nog maar mondjesmaat over de oorlog verslaggeving doet, laat staan dat ze cijfers bekend maakt.
Nu zegt dit niet alles maar de euforie die we in beginsel zagen met allerlei deskundigen aan tafel op de Nederlandse televisie hoe de Oekrainse opmars de Donbass en de Krim wel even zouden terugveroveren hebben we sindsdien ook niet meer in beeld gezien.
Ik ben zeer bekend met Scott Ritter en Douglas MacGregor en heb dan ook wel eens eerder gevraagd of jij je je info van met name die laatste haalt, want het is bijna een 1 op 1 kopie van wat hij roept. Probleem is echter dat ie nogal vaak geroepen heeft dat Oekraïne vrijwel geheel verslagen was en dat is nooit uitgekomen. Hoe serieus moet je zo'n bron dan nog nemen?
Ben het verder met je eens dat sommige media in het Westen de zaak te rooskleurig voor Oekraïne voorstellen, het counteroffensief gaat inderdaad langzamer dan verwacht en de pool om uit te rekruteren is kleiner dan die van Rusland. Echter heeft ook Rusland grote problemen: ze verliezen terrein (langzamer dan gehoopt, maar alsnog), mankracht en de roebel zit in een freefall. Miljoenen jonge en ondernemende Russen hebben het land verlaten, sancties hakken erin het fonds om de economie draaiende te houden, begint de bodem te bereiken.
Nee mijn meeste info komt des te meer van Alexander Mercouris waarbij ik overigens al eerder aangegeven heb dat ik hem een betrouwbare bron vind.
En dan mag je er verder vanuitgaan dat ik ook zijn berichten waar mogelijk probeer na te trekken voor zover het kan.
Dat Rusland langzaam aan terrein zou verliezen geloof ik dan weer niet. De namen van dorpen die ze wel schijnen veroverd te hebben schijnen dan strategisch weer van weinig belang te zijn in het algehele plaatje van het zomer offensief voor zover daar nog wat van over is.
Op zich, en ik heb het al vaker aangegeven kunnen wat mij betreft de onderhandelingen niet vroeg genoeg beginnen maar het ziet er na uit dat Rusland hier geen zin meer in heeft, tenzij het Westen bij wijze van capituleert. Daar komt het al enige tijd op neer. Zo lang Amerika denkt dat de operatie wel gaat lukken houden we de moed er maar in.
Geven we de Oekrainers nog maar wat meer munitie mee. Stuurt Italie straks misschien nog wat meer mortiergranaten uit de jaren 60. Doet mogelijk volgend jaar Duitsland nog een paar Leopard tanks cadeau uit de jaren 80.
En dan weet ik verder niet hoe jij er in staat maar welke klootzak heeft dit verzonnen? En dan kwam het Westen in eerste instantie onder meer met helms, rug -en kniebeschermers aanzetten om de opmars die ze zelf hadden weten te bespoedigen op pad te sturen. Anders kan ik het helaas niet noemen.
Exact, Rusland wil niet onderhandelen dus zijn er twee mogelijkheden. Of we blijven Oekraïne ondersteunen met geld en wapens of we laten ze aan hun lot over. Ik kies duidelijk voor het eerste. Nou, als jouw kritiek is dat we sneller moeten leveren en beter en meer materiaal moeten sturen dan ben ik het met je eens.
Het enige wat al dat oorlogsmateriaal sturen doet is de oorlog verlengen, dus meer (voornamelijk Oekraïense) doden. Oekraïne kan de oorlog niet winnen, dat is zelfs het Pentagon nu wel duidelijk geworden. Daarom trekken ze langzaam hun steun voor Zelensky in. Soort van exit-strategie. Het Westen moet de realiteit gaan accepteren en hun verlies nemen.
Ik ben het met je eens dat het lastig zal worden om heel bezet Oekraïne terug te veroeren inclusief de Krim, maar dat is iets anders dan de oorlog verliezen in de zin dat de Russen op kunnen rukken naar Kyiv en het hele land veroveren. Van dat laatste is vooralsnog geen enkele sprake, aangezien het tijden geleden is dat ze significant terrein hebben gewonnen. Als de steun echter zou stoppen zou dat wel gebeuren, ik zie dat niet zo snel gebeuren om eerlijk te zijn.
Overigens pakken de Russen gigantische hoeveelheden casualties en gaat de economie ook flink slecht. Doen alsof ze aan de winnende hand zijn is simpelweg bezijden de waarheid.
Daarvan ben ik ook wel overtuigd dat de Russen veel propaganda brengen maar dat is inherent aan elke oorlog. Zo worden wij in het Westen ook met hapklare brokjes met informatie bediend die het beste voor ons uitkomt en de Russische bevolking zal zijn eigen deel krijgen. Dat krijgen we er dan helaas als vanouds weer bij.
Voor een leek, of een aandachtig toeschouwer als ik, en dan zeg ik het nog verkeerd na al het leed wat daar al verschoten is, blijft het soms lastig om de situatie beter te doorgronden.
Voor zover mij wel duidelijk is geworden heeft het Oekrainse leger nog nooit een serieuze doorbraak weten te forceren. Dat zou onder andere te maken hebben dat de Russen een forse verdedigingslinie hebben opgezet wat resulteert dat ze afwachten wat er op ze afkomt.
En dan word in deze opzet meegenomen dat over enkele maanden het terrein door de lokale weersomstandigheden heden niet in het voordeel van de Oekraïne zal liggen. Wil de Oekraine nog enig succes boeken dan word de tijd hiervoor straks korter. Dat geld ook voor de kwaliteit en kwantiteit van het Oekrainse wapenarsenaal waarbij ik vind dat het Westen Zelensky behoorlijk in de steek heeft gelaten.
Biden beloofde dan nog wel clustermunitie maar met de NAVO top in Wilnis werd opnieuw duidelijk dat de ledenlanden erg verdeeld waren over de gang van zaken. Dat Hongarije zijn bezwaren had mocht dan al geen nieuws meer zijn.
Opvallender was dat onder meer Duitsland moeite had met de algehele situatie. Een van de grootste NAVO lidstaten die nog niet zo lang geleden door Amerika zwaar onder druk werd gezet om de benodigde wapens af te leveren aan de Oekraïne begon dwars te liggen.
Wat precies de achterliggende gedachten daar van is is mij niet precies duidelijk. Ja er gaan wel wat berichten rond dat de Duitse economie in de EU nog het meeste last heeft van de oorlog waarbij metname de auto industrie hard schijnt te zijn getroffen. Dat zou dan weer te maken hebben met de hoge energie prijzen die voor het Duitse bedrijfsleven niet fijn meer uitpakken sinds het moment dat er in het vervolg van de oorlog een oliepijpleiding opgeblazen werd.
Wie daar exact achter zat komt mogelijk met een jaar of vijfentwintig nog eens een keer naar buiten. Ik zie verder overigens ook dat de Russische economie er niet heel florissant voor staat. Maar ik geloof niet dat de Russen daar erg wakker van liggen. De sancties die Het Westen dacht op te leggen zullen vast ergens hebben doorgewerkt maar doordat al eerder was uitgerekend dat Rusland het grootste land ter wereld is en zelf voorzienend, hebben uiteindelijk dergelijke sancties maar bar weinig invloed gehad op Rusland.
Ergens sta ik er zelf ook nog van te kijken want dergelijke berekeningen waren volgens mij in Amerika destijds in de jaren zeventig al gemaakt.
Rusland moet het in economisch opzicht vooral hebben van de verkoop van ruwe grondstoffen en de output in een paar niche-sectoren, zoals de wapenindustrie. De boycot van de aankoop daarvan door Westerse mogendheden en het opdrogen van die buitenlandse investeringen raken de Russische economie natuurlijk wel degelijk hard. Het leek alsof dit niet het geval was, omdat men een noodfonds had dat de economie artificieel in leven hield en de waarde van de roebel hoog hield door hem simpelweg zelf op te kopen. De bodem van dit fonds is echter in zicht, waardoor deze maatregelen niet meer mogelijk zijn. Je ziet al aan de prijs van de roebel dat dit zware consequenties heeft. Vooral ook omdat Rusland veel importeert en dit alleen maar duurder wordt met een zwakker wordende valuta.
Zoals MacManus al zegt probeert men nu door de rente te verhogen de waardevermindering tegen te gaan, maar dit heeft weer negatieve gevolgen voor de interne bestedingen. Zo'n oorlog is ontzettend duur, je kunt wel even interen op je reserves, maar op een gegeven moment heb je geen vet meer en moet je moeilijke keuzes maken. Ik denk dat Rusland daar dichtbij is.
Wil overigens niet zeggen dat daarmee de oorlog zomaar gewonnen is door Oekraïne.
Daar zal vast een kern van waarheid in zitten maar de voorraad van ruwe grondstoffen in Rusland is dermate groot dat op termijn de waarde van de roebel vast wel weer zal stijgen. Wat dat aangaat hebben de Russen sinds de verhoudingen met het Westen verder verslechterde ook niet stilgezeten. Zo werd er onder meer een mega contract met China afgesloten. Dat project is nog niet afgerond maar binnen enkele jaren zal Rusland voor een bodemprijs pijpleidingengas aan China leveren. Ik mag aannemen dat ze in Nederland ook al doorgerekend hebben wat voor consequenties dat later weer voor Nederland en EU teweeg zal brengen.
Je zegt het zelf al, voor een bodemprijs. Daar zit dan niet zoveel winst bij, zoveel heeft Rusland daar niet aan.
Dat valt dan allemaal nog maar te bezien. Wat wel duidelijk is dat de EU economisch ook hard getroffen word. En dan haalde ik eerder al Duitsland aan. Zo liep onder meer de Duitse autoindustrie behoorlijke klappen op. Voor een deel schijnt het te maken hebben met de hoge energiekosten in combinatie dat China en Amerika beter in de markt schijnen te liggen als het over de aankoop van een energie zuinige auto gaat.
Op dat terrein zien we al enige tijd een aantal verschuivingen plaatsvinden. Heeft de NAVO conferentie in Wilnis geen windeieren gelegd waarbij de discussie wie de rekeningen later gaat betalen bij een aantal lidstaten erg gevoelig schijnt te liggen. Een discussie die door een aantal economen eerder al werd betwist.
Wat dat aangaat staat de economie van de Europese Unie ook op het spel. Waar aan de ene kant Amerika op de eerste rij zat om het conflict in de Oekraïne aan te steken, hebben ondertussen de EU lidstaten de meeste financiële klappen opgelopen. Voor zover duidelijk betalen de gasten die het allemaal verzonnen hebben in de meeste gevallen er niet zelf aan mee maar worden de onkosten op de burger verhaald.
De Duitsers zijn zo dom geweest om zich qua energie afhankelijk van Rusland te maken. Lekker goedkoop, maar ehm, niet zonder risico's. Nu zijn er overigens wel alternatieven, maar die zijn duurder en dus stijgt de kostprijs van Duitse producten. Aangezien de zwaar op export gefocused zijn en dus moeten concurreren met buitenlandse producten is het te verwachten dat het minder met ze gaat. Ze hebben ook tekorten aan (geschoold) personeel dus het is te verwachten dat ze Duitsers klappen gaan krijgen, en in hun slipstream de EU.
Verder blijf ik jouw framing apart vinden. Amerika zou het vuurtje aansteken. Waarom? Omdat ze hulp leveren? Je zou bijna denken dat het niet Rusland is die de invasie gepleegd heeft.
Maar goed, ik ken je bronnen dus begrijp ik wel dat je denkt wat je denkt. Echter, als je zo'n Scott Ritter opzoekt, zie je dan niet dat alles wat ie zegt 100% pro-Rusland is, zonder enige nuance? Denk je echt dat je daar een realistisch beeld van krijgt?
Overigens, je hebt aan Oekraïense zijde ook kanalen ie dagelijks een goed-nieuws show opvoeren en die mijd ik daarom ook.
+2/-0 Schrijver
16-08-2023 00:52:33
Forumreacties: 126
Reg.: 24 februari 2016
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 16 augustus 2023 om 00:35:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 23:46:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 20:44:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 20:22:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 19:13:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 14:19:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 12:26:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 15 augustus 2023 om 12:10:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 11:25:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 02:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 14 augustus 2023 om 23:59:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 14 augustus 2023 om 23:14:
Ik mmoet eerlijk zeggen dat ik verbaasd ben dat iemand überhaupt die 3000000 gelooftopen/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 13 augustus 2023 om 14:33:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 13 augustus 2023 om 14:05:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 13 augustus 2023 om 13:32:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 26 juli 2023 om 10:30:
https://threadreaderapp.com/thread/1683803128053788672.htmllink Goed stuk over hoe Rusland neo Nazi's inzet.
Dus neo Nazi's die hun eigen broeders in de Ukraine aanvallen
Als er in één land veel neo Nazi's rondlopen is het wel de Ukraine.
Ik kan heel veel materiaal plaatsen die wel een andere kijk op deze oorlog hebben, alleen mond dat uit in een zinloze discussie, want een aantal posters hier willen er niets van weten dat de Ukraine, Zelenski, minstens zoveel schuld hebben aan deze oorlog.
Amerika speelt wederom weer een zeer kwalijke rol in dit conflict. En Europa laat zich wederom meeslepen in het zoveelste conflict in de wereld.
En nee ik ben geen Rusland of Putin knuffelaar en ook geen ontkenner.
Waarom denk je dat PMC Wagner, de meest effectieve component van het Russische leger, een Duitse naam heeft?
En daarnaast, als je iedereen zwaar bekritiseert behalve Rusland en Putin wek je al snel de indruk dat je aan hun kant staat. Laat me je dit vragen: wie wil je dat de oorlog wint?
Ik vind deze vraag sowieso al raar. Noem bijvoorbeeld mij maar eens een oorlog waar winaars zijn uitgekomen? En in dit geval kunnen we denk ik ook de oorlog in de Oekraïne als een daadwerkelijke oorlog meerekenen omdat de berekeningen zijn dat er inmiddels meer dan 300.000 Oekraïners om het leven zijn gekomen waarbij na schatting 50.000 geamputeerd moesten worden. In dat geval nooit meer in actie zulen komen.
Als deze cijfers kloppen vraag ik me sowieso al af of je nog steeds voor bent om meer wapens te leveren zoals je toen vond? Zo ja, vind je het dan ook prima dat de NAVO nog meer wapens gaat leveren waarvan het merendeel uit de jaren 60 stamt?
Dat kan. Maar het zijn de cijfers die al enige tijd worden genoemd waarvan sommigen denken dat het aantal doden aan Oekraiense kant nog een stuk hoger ligt. De cijfers zijn onder meer afkomstig van een aantal veldwerkers. Journalisten op locatie die aan oorlogsverslaggeving doen. Onder meer Scott Ritter, Kolonel Douglas Macgreggor, en Alexander Mercouris geven de cijfers regelmatig door.
Ik snap verder wel je vraag maar betere cijfers zijn er bijna niet voor handen. Dat heeft ook te maken dat de NAVO een beroep heeft gedaan tot stilzwijgen en wat er heeft toegeleid dat de Westerse Media ook nog maar mondjesmaat over de oorlog verslaggeving doet, laat staan dat ze cijfers bekend maakt.
Nu zegt dit niet alles maar de euforie die we in beginsel zagen met allerlei deskundigen aan tafel op de Nederlandse televisie hoe de Oekrainse opmars de Donbass en de Krim wel even zouden terugveroveren hebben we sindsdien ook niet meer in beeld gezien.
Ik ben zeer bekend met Scott Ritter en Douglas MacGregor en heb dan ook wel eens eerder gevraagd of jij je je info van met name die laatste haalt, want het is bijna een 1 op 1 kopie van wat hij roept. Probleem is echter dat ie nogal vaak geroepen heeft dat Oekraïne vrijwel geheel verslagen was en dat is nooit uitgekomen. Hoe serieus moet je zo'n bron dan nog nemen?
Ben het verder met je eens dat sommige media in het Westen de zaak te rooskleurig voor Oekraïne voorstellen, het counteroffensief gaat inderdaad langzamer dan verwacht en de pool om uit te rekruteren is kleiner dan die van Rusland. Echter heeft ook Rusland grote problemen: ze verliezen terrein (langzamer dan gehoopt, maar alsnog), mankracht en de roebel zit in een freefall. Miljoenen jonge en ondernemende Russen hebben het land verlaten, sancties hakken erin het fonds om de economie draaiende te houden, begint de bodem te bereiken.
Nee mijn meeste info komt des te meer van Alexander Mercouris waarbij ik overigens al eerder aangegeven heb dat ik hem een betrouwbare bron vind.
En dan mag je er verder vanuitgaan dat ik ook zijn berichten waar mogelijk probeer na te trekken voor zover het kan.
Dat Rusland langzaam aan terrein zou verliezen geloof ik dan weer niet. De namen van dorpen die ze wel schijnen veroverd te hebben schijnen dan strategisch weer van weinig belang te zijn in het algehele plaatje van het zomer offensief voor zover daar nog wat van over is.
Op zich, en ik heb het al vaker aangegeven kunnen wat mij betreft de onderhandelingen niet vroeg genoeg beginnen maar het ziet er na uit dat Rusland hier geen zin meer in heeft, tenzij het Westen bij wijze van capituleert. Daar komt het al enige tijd op neer. Zo lang Amerika denkt dat de operatie wel gaat lukken houden we de moed er maar in.
Geven we de Oekrainers nog maar wat meer munitie mee. Stuurt Italie straks misschien nog wat meer mortiergranaten uit de jaren 60. Doet mogelijk volgend jaar Duitsland nog een paar Leopard tanks cadeau uit de jaren 80.
En dan weet ik verder niet hoe jij er in staat maar welke klootzak heeft dit verzonnen? En dan kwam het Westen in eerste instantie onder meer met helms, rug -en kniebeschermers aanzetten om de opmars die ze zelf hadden weten te bespoedigen op pad te sturen. Anders kan ik het helaas niet noemen.
Exact, Rusland wil niet onderhandelen dus zijn er twee mogelijkheden. Of we blijven Oekraïne ondersteunen met geld en wapens of we laten ze aan hun lot over. Ik kies duidelijk voor het eerste. Nou, als jouw kritiek is dat we sneller moeten leveren en beter en meer materiaal moeten sturen dan ben ik het met je eens.
Het enige wat al dat oorlogsmateriaal sturen doet is de oorlog verlengen, dus meer (voornamelijk Oekraïense) doden. Oekraïne kan de oorlog niet winnen, dat is zelfs het Pentagon nu wel duidelijk geworden. Daarom trekken ze langzaam hun steun voor Zelensky in. Soort van exit-strategie. Het Westen moet de realiteit gaan accepteren en hun verlies nemen.
Ik ben het met je eens dat het lastig zal worden om heel bezet Oekraïne terug te veroeren inclusief de Krim, maar dat is iets anders dan de oorlog verliezen in de zin dat de Russen op kunnen rukken naar Kyiv en het hele land veroveren. Van dat laatste is vooralsnog geen enkele sprake, aangezien het tijden geleden is dat ze significant terrein hebben gewonnen. Als de steun echter zou stoppen zou dat wel gebeuren, ik zie dat niet zo snel gebeuren om eerlijk te zijn.
Overigens pakken de Russen gigantische hoeveelheden casualties en gaat de economie ook flink slecht. Doen alsof ze aan de winnende hand zijn is simpelweg bezijden de waarheid.
Daarvan ben ik ook wel overtuigd dat de Russen veel propaganda brengen maar dat is inherent aan elke oorlog. Zo worden wij in het Westen ook met hapklare brokjes met informatie bediend die het beste voor ons uitkomt en de Russische bevolking zal zijn eigen deel krijgen. Dat krijgen we er dan helaas als vanouds weer bij.
Voor een leek, of een aandachtig toeschouwer als ik, en dan zeg ik het nog verkeerd na al het leed wat daar al verschoten is, blijft het soms lastig om de situatie beter te doorgronden.
Voor zover mij wel duidelijk is geworden heeft het Oekrainse leger nog nooit een serieuze doorbraak weten te forceren. Dat zou onder andere te maken hebben dat de Russen een forse verdedigingslinie hebben opgezet wat resulteert dat ze afwachten wat er op ze afkomt.
En dan word in deze opzet meegenomen dat over enkele maanden het terrein door de lokale weersomstandigheden heden niet in het voordeel van de Oekraïne zal liggen. Wil de Oekraine nog enig succes boeken dan word de tijd hiervoor straks korter. Dat geld ook voor de kwaliteit en kwantiteit van het Oekrainse wapenarsenaal waarbij ik vind dat het Westen Zelensky behoorlijk in de steek heeft gelaten.
Biden beloofde dan nog wel clustermunitie maar met de NAVO top in Wilnis werd opnieuw duidelijk dat de ledenlanden erg verdeeld waren over de gang van zaken. Dat Hongarije zijn bezwaren had mocht dan al geen nieuws meer zijn.
Opvallender was dat onder meer Duitsland moeite had met de algehele situatie. Een van de grootste NAVO lidstaten die nog niet zo lang geleden door Amerika zwaar onder druk werd gezet om de benodigde wapens af te leveren aan de Oekraïne begon dwars te liggen.
Wat precies de achterliggende gedachten daar van is is mij niet precies duidelijk. Ja er gaan wel wat berichten rond dat de Duitse economie in de EU nog het meeste last heeft van de oorlog waarbij metname de auto industrie hard schijnt te zijn getroffen. Dat zou dan weer te maken hebben met de hoge energie prijzen die voor het Duitse bedrijfsleven niet fijn meer uitpakken sinds het moment dat er in het vervolg van de oorlog een oliepijpleiding opgeblazen werd.
Wie daar exact achter zat komt mogelijk met een jaar of vijfentwintig nog eens een keer naar buiten. Ik zie verder overigens ook dat de Russische economie er niet heel florissant voor staat. Maar ik geloof niet dat de Russen daar erg wakker van liggen. De sancties die Het Westen dacht op te leggen zullen vast ergens hebben doorgewerkt maar doordat al eerder was uitgerekend dat Rusland het grootste land ter wereld is en zelf voorzienend, hebben uiteindelijk dergelijke sancties maar bar weinig invloed gehad op Rusland.
Ergens sta ik er zelf ook nog van te kijken want dergelijke berekeningen waren volgens mij in Amerika destijds in de jaren zeventig al gemaakt.
Rusland moet het in economisch opzicht vooral hebben van de verkoop van ruwe grondstoffen en de output in een paar niche-sectoren, zoals de wapenindustrie. De boycot van de aankoop daarvan door Westerse mogendheden en het opdrogen van die buitenlandse investeringen raken de Russische economie natuurlijk wel degelijk hard. Het leek alsof dit niet het geval was, omdat men een noodfonds had dat de economie artificieel in leven hield en de waarde van de roebel hoog hield door hem simpelweg zelf op te kopen. De bodem van dit fonds is echter in zicht, waardoor deze maatregelen niet meer mogelijk zijn. Je ziet al aan de prijs van de roebel dat dit zware consequenties heeft. Vooral ook omdat Rusland veel importeert en dit alleen maar duurder wordt met een zwakker wordende valuta.
Zoals MacManus al zegt probeert men nu door de rente te verhogen de waardevermindering tegen te gaan, maar dit heeft weer negatieve gevolgen voor de interne bestedingen. Zo'n oorlog is ontzettend duur, je kunt wel even interen op je reserves, maar op een gegeven moment heb je geen vet meer en moet je moeilijke keuzes maken. Ik denk dat Rusland daar dichtbij is.
Wil overigens niet zeggen dat daarmee de oorlog zomaar gewonnen is door Oekraïne.
Daar zal vast een kern van waarheid in zitten maar de voorraad van ruwe grondstoffen in Rusland is dermate groot dat op termijn de waarde van de roebel vast wel weer zal stijgen. Wat dat aangaat hebben de Russen sinds de verhoudingen met het Westen verder verslechterde ook niet stilgezeten. Zo werd er onder meer een mega contract met China afgesloten. Dat project is nog niet afgerond maar binnen enkele jaren zal Rusland voor een bodemprijs pijpleidingengas aan China leveren. Ik mag aannemen dat ze in Nederland ook al doorgerekend hebben wat voor consequenties dat later weer voor Nederland en EU teweeg zal brengen.
Je zegt het zelf al, voor een bodemprijs. Daar zit dan niet zoveel winst bij, zoveel heeft Rusland daar niet aan.
Dat valt dan allemaal nog maar te bezien. Wat wel duidelijk is dat de EU economisch ook hard getroffen word. En dan haalde ik eerder al Duitsland aan. Zo liep onder meer de Duitse autoindustrie behoorlijke klappen op. Voor een deel schijnt het te maken hebben met de hoge energiekosten in combinatie dat China en Amerika beter in de markt schijnen te liggen als het over de aankoop van een energie zuinige auto gaat.
Op dat terrein zien we al enige tijd een aantal verschuivingen plaatsvinden. Heeft de NAVO conferentie in Wilnis geen windeieren gelegd waarbij de discussie wie de rekeningen later gaat betalen bij een aantal lidstaten erg gevoelig schijnt te liggen. Een discussie die door een aantal economen eerder al werd betwist.
Wat dat aangaat staat de economie van de Europese Unie ook op het spel. Waar aan de ene kant Amerika op de eerste rij zat om het conflict in de Oekraïne aan te steken, hebben ondertussen de EU lidstaten de meeste financiële klappen opgelopen. Voor zover duidelijk betalen de gasten die het allemaal verzonnen hebben in de meeste gevallen er niet zelf aan mee maar worden de onkosten op de burger verhaald.
De Duitsers zijn zo dom geweest om zich qua energie afhankelijk van Rusland te maken. Lekker goedkoop, maar ehm, niet zonder risico's. Nu zijn er overigens wel alternatieven, maar die zijn duurder en dus stijgt de kostprijs van Duitse producten. Aangezien de zwaar op export gefocused zijn en dus moeten concurreren met buitenlandse producten is het te verwachten dat het minder met ze gaat. Ze hebben ook tekorten aan (geschoold) personeel dus het is te verwachten dat ze Duitsers klappen gaan krijgen, en in hun slipstream de EU.
Verder blijf ik jouw framing apart vinden. Amerika zou het vuurtje aansteken. Waarom? Omdat ze hulp leveren? Je zou bijna denken dat het niet Rusland is die de invasie gepleegd heeft.
Maar goed, ik ken je bronnen dus begrijp ik wel dat je denkt wat je denkt. Echter, als je zo'n Scott Ritter opzoekt, zie je dan niet dat alles wat ie zegt 100% pro-Rusland is, zonder enige nuance? Denk je echt dat je daar een realistisch beeld van krijgt?
Overigens, je hebt aan Oekraïense zijde ook kanalen ie dagelijks een goed-nieuws show opvoeren en die mijd ik daarom ook.
Ik verwacht niet dat hier veel uit gaat komen
Ik ben zelf een keertje of 25 in Oekraïne geweest, aan de ene kant vind ik het wel komisch dat mensen glashard beweren dat Oost-Oekrainers zo gediscrimmineerd werden en Oekraïne zo enorm vol nazi's zit, en het zo gevaarlijk en onveilig was na 2014, altijd als ik dan om onderbouwing vraag blijft het achterwege
+1/-1 Schrijver
16-08-2023 02:20:40
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 16 augustus 2023 om 00:35:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 23:46:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 20:44:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 20:22:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 19:13:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 14:19:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 12:26:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 15 augustus 2023 om 12:10:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 11:25:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 02:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 14 augustus 2023 om 23:59:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 14 augustus 2023 om 23:14:
Ik mmoet eerlijk zeggen dat ik verbaasd ben dat iemand überhaupt die 3000000 gelooftopen/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 13 augustus 2023 om 14:33:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 13 augustus 2023 om 14:05:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 13 augustus 2023 om 13:32:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 26 juli 2023 om 10:30:
https://threadreaderapp.com/thread/1683803128053788672.htmllink Goed stuk over hoe Rusland neo Nazi's inzet.
Dus neo Nazi's die hun eigen broeders in de Ukraine aanvallen
Als er in één land veel neo Nazi's rondlopen is het wel de Ukraine.
Ik kan heel veel materiaal plaatsen die wel een andere kijk op deze oorlog hebben, alleen mond dat uit in een zinloze discussie, want een aantal posters hier willen er niets van weten dat de Ukraine, Zelenski, minstens zoveel schuld hebben aan deze oorlog.
Amerika speelt wederom weer een zeer kwalijke rol in dit conflict. En Europa laat zich wederom meeslepen in het zoveelste conflict in de wereld.
En nee ik ben geen Rusland of Putin knuffelaar en ook geen ontkenner.
Waarom denk je dat PMC Wagner, de meest effectieve component van het Russische leger, een Duitse naam heeft?
En daarnaast, als je iedereen zwaar bekritiseert behalve Rusland en Putin wek je al snel de indruk dat je aan hun kant staat. Laat me je dit vragen: wie wil je dat de oorlog wint?
Ik vind deze vraag sowieso al raar. Noem bijvoorbeeld mij maar eens een oorlog waar winaars zijn uitgekomen? En in dit geval kunnen we denk ik ook de oorlog in de Oekraïne als een daadwerkelijke oorlog meerekenen omdat de berekeningen zijn dat er inmiddels meer dan 300.000 Oekraïners om het leven zijn gekomen waarbij na schatting 50.000 geamputeerd moesten worden. In dat geval nooit meer in actie zulen komen.
Als deze cijfers kloppen vraag ik me sowieso al af of je nog steeds voor bent om meer wapens te leveren zoals je toen vond? Zo ja, vind je het dan ook prima dat de NAVO nog meer wapens gaat leveren waarvan het merendeel uit de jaren 60 stamt?
Dat kan. Maar het zijn de cijfers die al enige tijd worden genoemd waarvan sommigen denken dat het aantal doden aan Oekraiense kant nog een stuk hoger ligt. De cijfers zijn onder meer afkomstig van een aantal veldwerkers. Journalisten op locatie die aan oorlogsverslaggeving doen. Onder meer Scott Ritter, Kolonel Douglas Macgreggor, en Alexander Mercouris geven de cijfers regelmatig door.
Ik snap verder wel je vraag maar betere cijfers zijn er bijna niet voor handen. Dat heeft ook te maken dat de NAVO een beroep heeft gedaan tot stilzwijgen en wat er heeft toegeleid dat de Westerse Media ook nog maar mondjesmaat over de oorlog verslaggeving doet, laat staan dat ze cijfers bekend maakt.
Nu zegt dit niet alles maar de euforie die we in beginsel zagen met allerlei deskundigen aan tafel op de Nederlandse televisie hoe de Oekrainse opmars de Donbass en de Krim wel even zouden terugveroveren hebben we sindsdien ook niet meer in beeld gezien.
Ik ben zeer bekend met Scott Ritter en Douglas MacGregor en heb dan ook wel eens eerder gevraagd of jij je je info van met name die laatste haalt, want het is bijna een 1 op 1 kopie van wat hij roept. Probleem is echter dat ie nogal vaak geroepen heeft dat Oekraïne vrijwel geheel verslagen was en dat is nooit uitgekomen. Hoe serieus moet je zo'n bron dan nog nemen?
Ben het verder met je eens dat sommige media in het Westen de zaak te rooskleurig voor Oekraïne voorstellen, het counteroffensief gaat inderdaad langzamer dan verwacht en de pool om uit te rekruteren is kleiner dan die van Rusland. Echter heeft ook Rusland grote problemen: ze verliezen terrein (langzamer dan gehoopt, maar alsnog), mankracht en de roebel zit in een freefall. Miljoenen jonge en ondernemende Russen hebben het land verlaten, sancties hakken erin het fonds om de economie draaiende te houden, begint de bodem te bereiken.
Nee mijn meeste info komt des te meer van Alexander Mercouris waarbij ik overigens al eerder aangegeven heb dat ik hem een betrouwbare bron vind.
En dan mag je er verder vanuitgaan dat ik ook zijn berichten waar mogelijk probeer na te trekken voor zover het kan.
Dat Rusland langzaam aan terrein zou verliezen geloof ik dan weer niet. De namen van dorpen die ze wel schijnen veroverd te hebben schijnen dan strategisch weer van weinig belang te zijn in het algehele plaatje van het zomer offensief voor zover daar nog wat van over is.
Op zich, en ik heb het al vaker aangegeven kunnen wat mij betreft de onderhandelingen niet vroeg genoeg beginnen maar het ziet er na uit dat Rusland hier geen zin meer in heeft, tenzij het Westen bij wijze van capituleert. Daar komt het al enige tijd op neer. Zo lang Amerika denkt dat de operatie wel gaat lukken houden we de moed er maar in.
Geven we de Oekrainers nog maar wat meer munitie mee. Stuurt Italie straks misschien nog wat meer mortiergranaten uit de jaren 60. Doet mogelijk volgend jaar Duitsland nog een paar Leopard tanks cadeau uit de jaren 80.
En dan weet ik verder niet hoe jij er in staat maar welke klootzak heeft dit verzonnen? En dan kwam het Westen in eerste instantie onder meer met helms, rug -en kniebeschermers aanzetten om de opmars die ze zelf hadden weten te bespoedigen op pad te sturen. Anders kan ik het helaas niet noemen.
Exact, Rusland wil niet onderhandelen dus zijn er twee mogelijkheden. Of we blijven Oekraïne ondersteunen met geld en wapens of we laten ze aan hun lot over. Ik kies duidelijk voor het eerste. Nou, als jouw kritiek is dat we sneller moeten leveren en beter en meer materiaal moeten sturen dan ben ik het met je eens.
Het enige wat al dat oorlogsmateriaal sturen doet is de oorlog verlengen, dus meer (voornamelijk Oekraïense) doden. Oekraïne kan de oorlog niet winnen, dat is zelfs het Pentagon nu wel duidelijk geworden. Daarom trekken ze langzaam hun steun voor Zelensky in. Soort van exit-strategie. Het Westen moet de realiteit gaan accepteren en hun verlies nemen.
Ik ben het met je eens dat het lastig zal worden om heel bezet Oekraïne terug te veroeren inclusief de Krim, maar dat is iets anders dan de oorlog verliezen in de zin dat de Russen op kunnen rukken naar Kyiv en het hele land veroveren. Van dat laatste is vooralsnog geen enkele sprake, aangezien het tijden geleden is dat ze significant terrein hebben gewonnen. Als de steun echter zou stoppen zou dat wel gebeuren, ik zie dat niet zo snel gebeuren om eerlijk te zijn.
Overigens pakken de Russen gigantische hoeveelheden casualties en gaat de economie ook flink slecht. Doen alsof ze aan de winnende hand zijn is simpelweg bezijden de waarheid.
Daarvan ben ik ook wel overtuigd dat de Russen veel propaganda brengen maar dat is inherent aan elke oorlog. Zo worden wij in het Westen ook met hapklare brokjes met informatie bediend die het beste voor ons uitkomt en de Russische bevolking zal zijn eigen deel krijgen. Dat krijgen we er dan helaas als vanouds weer bij.
Voor een leek, of een aandachtig toeschouwer als ik, en dan zeg ik het nog verkeerd na al het leed wat daar al verschoten is, blijft het soms lastig om de situatie beter te doorgronden.
Voor zover mij wel duidelijk is geworden heeft het Oekrainse leger nog nooit een serieuze doorbraak weten te forceren. Dat zou onder andere te maken hebben dat de Russen een forse verdedigingslinie hebben opgezet wat resulteert dat ze afwachten wat er op ze afkomt.
En dan word in deze opzet meegenomen dat over enkele maanden het terrein door de lokale weersomstandigheden heden niet in het voordeel van de Oekraïne zal liggen. Wil de Oekraine nog enig succes boeken dan word de tijd hiervoor straks korter. Dat geld ook voor de kwaliteit en kwantiteit van het Oekrainse wapenarsenaal waarbij ik vind dat het Westen Zelensky behoorlijk in de steek heeft gelaten.
Biden beloofde dan nog wel clustermunitie maar met de NAVO top in Wilnis werd opnieuw duidelijk dat de ledenlanden erg verdeeld waren over de gang van zaken. Dat Hongarije zijn bezwaren had mocht dan al geen nieuws meer zijn.
Opvallender was dat onder meer Duitsland moeite had met de algehele situatie. Een van de grootste NAVO lidstaten die nog niet zo lang geleden door Amerika zwaar onder druk werd gezet om de benodigde wapens af te leveren aan de Oekraïne begon dwars te liggen.
Wat precies de achterliggende gedachten daar van is is mij niet precies duidelijk. Ja er gaan wel wat berichten rond dat de Duitse economie in de EU nog het meeste last heeft van de oorlog waarbij metname de auto industrie hard schijnt te zijn getroffen. Dat zou dan weer te maken hebben met de hoge energie prijzen die voor het Duitse bedrijfsleven niet fijn meer uitpakken sinds het moment dat er in het vervolg van de oorlog een oliepijpleiding opgeblazen werd.
Wie daar exact achter zat komt mogelijk met een jaar of vijfentwintig nog eens een keer naar buiten. Ik zie verder overigens ook dat de Russische economie er niet heel florissant voor staat. Maar ik geloof niet dat de Russen daar erg wakker van liggen. De sancties die Het Westen dacht op te leggen zullen vast ergens hebben doorgewerkt maar doordat al eerder was uitgerekend dat Rusland het grootste land ter wereld is en zelf voorzienend, hebben uiteindelijk dergelijke sancties maar bar weinig invloed gehad op Rusland.
Ergens sta ik er zelf ook nog van te kijken want dergelijke berekeningen waren volgens mij in Amerika destijds in de jaren zeventig al gemaakt.
Rusland moet het in economisch opzicht vooral hebben van de verkoop van ruwe grondstoffen en de output in een paar niche-sectoren, zoals de wapenindustrie. De boycot van de aankoop daarvan door Westerse mogendheden en het opdrogen van die buitenlandse investeringen raken de Russische economie natuurlijk wel degelijk hard. Het leek alsof dit niet het geval was, omdat men een noodfonds had dat de economie artificieel in leven hield en de waarde van de roebel hoog hield door hem simpelweg zelf op te kopen. De bodem van dit fonds is echter in zicht, waardoor deze maatregelen niet meer mogelijk zijn. Je ziet al aan de prijs van de roebel dat dit zware consequenties heeft. Vooral ook omdat Rusland veel importeert en dit alleen maar duurder wordt met een zwakker wordende valuta.
Zoals MacManus al zegt probeert men nu door de rente te verhogen de waardevermindering tegen te gaan, maar dit heeft weer negatieve gevolgen voor de interne bestedingen. Zo'n oorlog is ontzettend duur, je kunt wel even interen op je reserves, maar op een gegeven moment heb je geen vet meer en moet je moeilijke keuzes maken. Ik denk dat Rusland daar dichtbij is.
Wil overigens niet zeggen dat daarmee de oorlog zomaar gewonnen is door Oekraïne.
Daar zal vast een kern van waarheid in zitten maar de voorraad van ruwe grondstoffen in Rusland is dermate groot dat op termijn de waarde van de roebel vast wel weer zal stijgen. Wat dat aangaat hebben de Russen sinds de verhoudingen met het Westen verder verslechterde ook niet stilgezeten. Zo werd er onder meer een mega contract met China afgesloten. Dat project is nog niet afgerond maar binnen enkele jaren zal Rusland voor een bodemprijs pijpleidingengas aan China leveren. Ik mag aannemen dat ze in Nederland ook al doorgerekend hebben wat voor consequenties dat later weer voor Nederland en EU teweeg zal brengen.
Je zegt het zelf al, voor een bodemprijs. Daar zit dan niet zoveel winst bij, zoveel heeft Rusland daar niet aan.
Dat valt dan allemaal nog maar te bezien. Wat wel duidelijk is dat de EU economisch ook hard getroffen word. En dan haalde ik eerder al Duitsland aan. Zo liep onder meer de Duitse autoindustrie behoorlijke klappen op. Voor een deel schijnt het te maken hebben met de hoge energiekosten in combinatie dat China en Amerika beter in de markt schijnen te liggen als het over de aankoop van een energie zuinige auto gaat.
Op dat terrein zien we al enige tijd een aantal verschuivingen plaatsvinden. Heeft de NAVO conferentie in Wilnis geen windeieren gelegd waarbij de discussie wie de rekeningen later gaat betalen bij een aantal lidstaten erg gevoelig schijnt te liggen. Een discussie die door een aantal economen eerder al werd betwist.
Wat dat aangaat staat de economie van de Europese Unie ook op het spel. Waar aan de ene kant Amerika op de eerste rij zat om het conflict in de Oekraïne aan te steken, hebben ondertussen de EU lidstaten de meeste financiële klappen opgelopen. Voor zover duidelijk betalen de gasten die het allemaal verzonnen hebben in de meeste gevallen er niet zelf aan mee maar worden de onkosten op de burger verhaald.
De Duitsers zijn zo dom geweest om zich qua energie afhankelijk van Rusland te maken. Lekker goedkoop, maar ehm, niet zonder risico's. Nu zijn er overigens wel alternatieven, maar die zijn duurder en dus stijgt de kostprijs van Duitse producten. Aangezien de zwaar op export gefocused zijn en dus moeten concurreren met buitenlandse producten is het te verwachten dat het minder met ze gaat. Ze hebben ook tekorten aan (geschoold) personeel dus het is te verwachten dat ze Duitsers klappen gaan krijgen, en in hun slipstream de EU.
Verder blijf ik jouw framing apart vinden. Amerika zou het vuurtje aansteken. Waarom? Omdat ze hulp leveren? Je zou bijna denken dat het niet Rusland is die de invasie gepleegd heeft.
Maar goed, ik ken je bronnen dus begrijp ik wel dat je denkt wat je denkt. Echter, als je zo'n Scott Ritter opzoekt, zie je dan niet dat alles wat ie zegt 100% pro-Rusland is, zonder enige nuance? Denk je echt dat je daar een realistisch beeld van krijgt?
Overigens, je hebt aan Oekraïense zijde ook kanalen ie dagelijks een goed-nieuws show opvoeren en die mijd ik daarom ook.[/quote
Nee, tot zover was ik al dermate geïnformeerd dat ik de laatste zal zijn die een enkele bron voor lief zal nemen. Over framing kan ik kort zijn want daar doe ik niet aan.
Al met al komt het er op neer dat we anders tegen de oorlog aankijken. Dat kan en mag ook zo zijn. Maar zo snap ik op mijn beurt weer niet waarom jij vind dat ik vind dat Amerika het conflict in de Oekraïne verder heeft aangestoken?
Volgens mij is daar al veel over gesproken waar zowel Amerika als Brussel destijds bij betrokken waren. Laat ik voor de rest de bende die Amerika verder veroorzaakt heeft maar uit de beschouwing laten.
+2/-1 Schrijver
16-08-2023 09:27:41
Forumreacties: 126
Reg.: 24 februari 2016
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
JCdeBest
Oh Amerika heeft de bende veroorzaakt, kom maar met bewijs zou ik zeggen, verder vind ik dat je zo onderhand wel eens wat dingen mag gaan hard maken Jouw claims dat -- het regime -- in Oekraine zoveel erger zou zijn dan in Rusland bijvoorbeeldopen/sluit de onderstaande quote:Nee, tot zover was ik al dermate geïnformeerd dat ik de laatste zal zijn die een enkele bron voor lief zal nemen. Over framing kan ik kort zijn want daar doe ik niet aan.
Al met al komt het er op neer dat we anders tegen de oorlog aankijken. Dat kan en mag ook zo zijn. Maar zo snap ik op mijn beurt weer niet waarom jij vind dat ik vind dat Amerika het conflict in de Oekraïne verder heeft aangestoken?
Volgens mij is daar al veel over gesproken waar zowel Amerika als Brussel destijds bij betrokken waren. Laat ik voor de rest de bende die Amerika verder veroorzaakt heeft maar uit de beschouwing laten.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 16 augustus 2023, 09:51:50.
+1/-1 Schrijver
16-08-2023 09:56:37
Uit: Ergens in den Landen
Vak: 0-vak
Forumreacties: 7.069
Reg.: 19 maart 2003
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 15 augustus 2023 om 15:54:
Rusland is deze oorlog wel degelijk aan het verliezen, al is het nu met name een slow burn . Rusland verliest rapper tanks, artillerie en vliegtuigen dan het kan bijproduceren, heeft cruciale eenheden de hele grote verliezen zoals de paratroopers, economisch heeft de roebel ivm vorig jaar 50% in waarde verloren het rente percentage is opgeschroeft naar 12% er komen nog grote klappen aan voor Ruslandopen/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 12:26:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 15 augustus 2023 om 12:10:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 11:25:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 02:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 14 augustus 2023 om 23:59:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 14 augustus 2023 om 23:14:
Ik mmoet eerlijk zeggen dat ik verbaasd ben dat iemand überhaupt die 3000000 gelooftopen/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 13 augustus 2023 om 14:33:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 13 augustus 2023 om 14:05:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 13 augustus 2023 om 13:32:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 26 juli 2023 om 10:30:
https://threadreaderapp.com/thread/1683803128053788672.htmllink Goed stuk over hoe Rusland neo Nazi's inzet.
Dus neo Nazi's die hun eigen broeders in de Ukraine aanvallen
Als er in één land veel neo Nazi's rondlopen is het wel de Ukraine.
Ik kan heel veel materiaal plaatsen die wel een andere kijk op deze oorlog hebben, alleen mond dat uit in een zinloze discussie, want een aantal posters hier willen er niets van weten dat de Ukraine, Zelenski, minstens zoveel schuld hebben aan deze oorlog.
Amerika speelt wederom weer een zeer kwalijke rol in dit conflict. En Europa laat zich wederom meeslepen in het zoveelste conflict in de wereld.
En nee ik ben geen Rusland of Putin knuffelaar en ook geen ontkenner.
Waarom denk je dat PMC Wagner, de meest effectieve component van het Russische leger, een Duitse naam heeft?
En daarnaast, als je iedereen zwaar bekritiseert behalve Rusland en Putin wek je al snel de indruk dat je aan hun kant staat. Laat me je dit vragen: wie wil je dat de oorlog wint?
Ik vind deze vraag sowieso al raar. Noem bijvoorbeeld mij maar eens een oorlog waar winaars zijn uitgekomen? En in dit geval kunnen we denk ik ook de oorlog in de Oekraïne als een daadwerkelijke oorlog meerekenen omdat de berekeningen zijn dat er inmiddels meer dan 300.000 Oekraïners om het leven zijn gekomen waarbij na schatting 50.000 geamputeerd moesten worden. In dat geval nooit meer in actie zulen komen.
Als deze cijfers kloppen vraag ik me sowieso al af of je nog steeds voor bent om meer wapens te leveren zoals je toen vond? Zo ja, vind je het dan ook prima dat de NAVO nog meer wapens gaat leveren waarvan het merendeel uit de jaren 60 stamt?
Dat kan. Maar het zijn de cijfers die al enige tijd worden genoemd waarvan sommigen denken dat het aantal doden aan Oekraiense kant nog een stuk hoger ligt. De cijfers zijn onder meer afkomstig van een aantal veldwerkers. Journalisten op locatie die aan oorlogsverslaggeving doen. Onder meer Scott Ritter, Kolonel Douglas Macgreggor, en Alexander Mercouris geven de cijfers regelmatig door.
Ik snap verder wel je vraag maar betere cijfers zijn er bijna niet voor handen. Dat heeft ook te maken dat de NAVO een beroep heeft gedaan tot stilzwijgen en wat er heeft toegeleid dat de Westerse Media ook nog maar mondjesmaat over de oorlog verslaggeving doet, laat staan dat ze cijfers bekend maakt.
Nu zegt dit niet alles maar de euforie die we in beginsel zagen met allerlei deskundigen aan tafel op de Nederlandse televisie hoe de Oekrainse opmars de Donbass en de Krim wel even zouden terugveroveren hebben we sindsdien ook niet meer in beeld gezien.
Ik ben zeer bekend met Scott Ritter en Douglas MacGregor en heb dan ook wel eens eerder gevraagd of jij je je info van met name die laatste haalt, want het is bijna een 1 op 1 kopie van wat hij roept. Probleem is echter dat ie nogal vaak geroepen heeft dat Oekraïne vrijwel geheel verslagen was en dat is nooit uitgekomen. Hoe serieus moet je zo'n bron dan nog nemen?
Ben het verder met je eens dat sommige media in het Westen de zaak te rooskleurig voor Oekraïne voorstellen, het counteroffensief gaat inderdaad langzamer dan verwacht en de pool om uit te rekruteren is kleiner dan die van Rusland. Echter heeft ook Rusland grote problemen: ze verliezen terrein (langzamer dan gehoopt, maar alsnog), mankracht en de roebel zit in een freefall. Miljoenen jonge en ondernemende Russen hebben het land verlaten, sancties hakken erin het fonds om de economie draaiende te houden, begint de bodem te bereiken.
Nee mijn meeste info komt des te meer van Alexander Mercouris waarbij ik overigens al eerder aangegeven heb dat ik hem een betrouwbare bron vind.
En dan mag je er verder vanuitgaan dat ik ook zijn berichten waar mogelijk probeer na te trekken voor zover het kan.
Dat Rusland langzaam aan terrein zou verliezen geloof ik dan weer niet. De namen van dorpen die ze wel schijnen veroverd te hebben schijnen dan strategisch weer van weinig belang te zijn in het algehele plaatje van het zomer offensief voor zover daar nog wat van over is.
Op zich, en ik heb het al vaker aangegeven kunnen wat mij betreft de onderhandelingen niet vroeg genoeg beginnen maar het ziet er na uit dat Rusland hier geen zin meer in heeft, tenzij het Westen bij wijze van capituleert. Daar komt het al enige tijd op neer. Zo lang Amerika denkt dat de operatie wel gaat lukken houden we de moed er maar in.
Geven we de Oekrainers nog maar wat meer munitie mee. Stuurt Italie straks misschien nog wat meer mortiergranaten uit de jaren 60. Doet mogelijk volgend jaar Duitsland nog een paar Leopard tanks cadeau uit de jaren 80.
En dan weet ik verder niet hoe jij er in staat maar welke klootzak heeft dit verzonnen? En dan kwam het Westen in eerste instantie onder meer met helms, rug -en kniebeschermers aanzetten om de opmars die ze zelf hadden weten te bespoedigen op pad te sturen. Anders kan ik het helaas niet noemen.
Exact, Rusland wil niet onderhandelen dus zijn er twee mogelijkheden. Of we blijven Oekraïne ondersteunen met geld en wapens of we laten ze aan hun lot over. Ik kies duidelijk voor het eerste. Nou, als jouw kritiek is dat we sneller moeten leveren en beter en meer materiaal moeten sturen dan ben ik het met je eens.
Het enige wat al dat oorlogsmateriaal sturen doet is de oorlog verlengen, dus meer (voornamelijk Oekraïense) doden. Oekraïne kan de oorlog niet winnen, dat is zelfs het Pentagon nu wel duidelijk geworden. Daarom trekken ze langzaam hun steun voor Zelensky in. Soort van exit-strategie. Het Westen moet de realiteit gaan accepteren en hun verlies nemen.
Ik ben het met je eens dat het lastig zal worden om heel bezet Oekraïne terug te veroeren inclusief de Krim, maar dat is iets anders dan de oorlog verliezen in de zin dat de Russen op kunnen rukken naar Kyiv en het hele land veroveren. Van dat laatste is vooralsnog geen enkele sprake, aangezien het tijden geleden is dat ze significant terrein hebben gewonnen. Als de steun echter zou stoppen zou dat wel gebeuren, ik zie dat niet zo snel gebeuren om eerlijk te zijn.
Overigens pakken de Russen gigantische hoeveelheden casualties en gaat de economie ook flink slecht. Doen alsof ze aan de winnende hand zijn is simpelweg bezijden de waarheid.
Van welke bron komt dit?
+1/-0 Schrijver
16-08-2023 10:12:35
Forumreacties: 126
Reg.: 24 februari 2016
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Ajax-Excelsior Rotterdam: -
Ik ga ze niet allemaal doen maar kies maar een van die zaken die ik aanhaal die je onderbouwd wil zienopen/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 16 augustus 2023 om 09:56:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 15 augustus 2023 om 15:54:
Rusland is deze oorlog wel degelijk aan het verliezen, al is het nu met name een slow burn . Rusland verliest rapper tanks, artillerie en vliegtuigen dan het kan bijproduceren, heeft cruciale eenheden de hele grote verliezen zoals de paratroopers, economisch heeft de roebel ivm vorig jaar 50% in waarde verloren het rente percentage is opgeschroeft naar 12% er komen nog grote klappen aan voor Ruslandopen/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 12:26:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 15 augustus 2023 om 12:10:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 11:25:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 15 augustus 2023 om 02:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 15 augustus 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 14 augustus 2023 om 23:59:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 14 augustus 2023 om 23:14:
Ik mmoet eerlijk zeggen dat ik verbaasd ben dat iemand überhaupt die 3000000 gelooftopen/sluit de onderstaande quote:JCdeBest schreef op 13 augustus 2023 om 14:33:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 13 augustus 2023 om 14:05:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 13 augustus 2023 om 13:32:
open/sluit de onderstaande quote:MacManus schreef op 26 juli 2023 om 10:30:
https://threadreaderapp.com/thread/1683803128053788672.htmllink Goed stuk over hoe Rusland neo Nazi's inzet.
Dus neo Nazi's die hun eigen broeders in de Ukraine aanvallen
Als er in één land veel neo Nazi's rondlopen is het wel de Ukraine.
Ik kan heel veel materiaal plaatsen die wel een andere kijk op deze oorlog hebben, alleen mond dat uit in een zinloze discussie, want een aantal posters hier willen er niets van weten dat de Ukraine, Zelenski, minstens zoveel schuld hebben aan deze oorlog.
Amerika speelt wederom weer een zeer kwalijke rol in dit conflict. En Europa laat zich wederom meeslepen in het zoveelste conflict in de wereld.
En nee ik ben geen Rusland of Putin knuffelaar en ook geen ontkenner.
Waarom denk je dat PMC Wagner, de meest effectieve component van het Russische leger, een Duitse naam heeft?
En daarnaast, als je iedereen zwaar bekritiseert behalve Rusland en Putin wek je al snel de indruk dat je aan hun kant staat. Laat me je dit vragen: wie wil je dat de oorlog wint?
Ik vind deze vraag sowieso al raar. Noem bijvoorbeeld mij maar eens een oorlog waar winaars zijn uitgekomen? En in dit geval kunnen we denk ik ook de oorlog in de Oekraïne als een daadwerkelijke oorlog meerekenen omdat de berekeningen zijn dat er inmiddels meer dan 300.000 Oekraïners om het leven zijn gekomen waarbij na schatting 50.000 geamputeerd moesten worden. In dat geval nooit meer in actie zulen komen.
Als deze cijfers kloppen vraag ik me sowieso al af of je nog steeds voor bent om meer wapens te leveren zoals je toen vond? Zo ja, vind je het dan ook prima dat de NAVO nog meer wapens gaat leveren waarvan het merendeel uit de jaren 60 stamt?
Dat kan. Maar het zijn de cijfers die al enige tijd worden genoemd waarvan sommigen denken dat het aantal doden aan Oekraiense kant nog een stuk hoger ligt. De cijfers zijn onder meer afkomstig van een aantal veldwerkers. Journalisten op locatie die aan oorlogsverslaggeving doen. Onder meer Scott Ritter, Kolonel Douglas Macgreggor, en Alexander Mercouris geven de cijfers regelmatig door.
Ik snap verder wel je vraag maar betere cijfers zijn er bijna niet voor handen. Dat heeft ook te maken dat de NAVO een beroep heeft gedaan tot stilzwijgen en wat er heeft toegeleid dat de Westerse Media ook nog maar mondjesmaat over de oorlog verslaggeving doet, laat staan dat ze cijfers bekend maakt.
Nu zegt dit niet alles maar de euforie die we in beginsel zagen met allerlei deskundigen aan tafel op de Nederlandse televisie hoe de Oekrainse opmars de Donbass en de Krim wel even zouden terugveroveren hebben we sindsdien ook niet meer in beeld gezien.
Ik ben zeer bekend met Scott Ritter en Douglas MacGregor en heb dan ook wel eens eerder gevraagd of jij je je info van met name die laatste haalt, want het is bijna een 1 op 1 kopie van wat hij roept. Probleem is echter dat ie nogal vaak geroepen heeft dat Oekraïne vrijwel geheel verslagen was en dat is nooit uitgekomen. Hoe serieus moet je zo'n bron dan nog nemen?
Ben het verder met je eens dat sommige media in het Westen de zaak te rooskleurig voor Oekraïne voorstellen, het counteroffensief gaat inderdaad langzamer dan verwacht en de pool om uit te rekruteren is kleiner dan die van Rusland. Echter heeft ook Rusland grote problemen: ze verliezen terrein (langzamer dan gehoopt, maar alsnog), mankracht en de roebel zit in een freefall. Miljoenen jonge en ondernemende Russen hebben het land verlaten, sancties hakken erin het fonds om de economie draaiende te houden, begint de bodem te bereiken.
Nee mijn meeste info komt des te meer van Alexander Mercouris waarbij ik overigens al eerder aangegeven heb dat ik hem een betrouwbare bron vind.
En dan mag je er verder vanuitgaan dat ik ook zijn berichten waar mogelijk probeer na te trekken voor zover het kan.
Dat Rusland langzaam aan terrein zou verliezen geloof ik dan weer niet. De namen van dorpen die ze wel schijnen veroverd te hebben schijnen dan strategisch weer van weinig belang te zijn in het algehele plaatje van het zomer offensief voor zover daar nog wat van over is.
Op zich, en ik heb het al vaker aangegeven kunnen wat mij betreft de onderhandelingen niet vroeg genoeg beginnen maar het ziet er na uit dat Rusland hier geen zin meer in heeft, tenzij het Westen bij wijze van capituleert. Daar komt het al enige tijd op neer. Zo lang Amerika denkt dat de operatie wel gaat lukken houden we de moed er maar in.
Geven we de Oekrainers nog maar wat meer munitie mee. Stuurt Italie straks misschien nog wat meer mortiergranaten uit de jaren 60. Doet mogelijk volgend jaar Duitsland nog een paar Leopard tanks cadeau uit de jaren 80.
En dan weet ik verder niet hoe jij er in staat maar welke klootzak heeft dit verzonnen? En dan kwam het Westen in eerste instantie onder meer met helms, rug -en kniebeschermers aanzetten om de opmars die ze zelf hadden weten te bespoedigen op pad te sturen. Anders kan ik het helaas niet noemen.
Exact, Rusland wil niet onderhandelen dus zijn er twee mogelijkheden. Of we blijven Oekraïne ondersteunen met geld en wapens of we laten ze aan hun lot over. Ik kies duidelijk voor het eerste. Nou, als jouw kritiek is dat we sneller moeten leveren en beter en meer materiaal moeten sturen dan ben ik het met je eens.
Het enige wat al dat oorlogsmateriaal sturen doet is de oorlog verlengen, dus meer (voornamelijk Oekraïense) doden. Oekraïne kan de oorlog niet winnen, dat is zelfs het Pentagon nu wel duidelijk geworden. Daarom trekken ze langzaam hun steun voor Zelensky in. Soort van exit-strategie. Het Westen moet de realiteit gaan accepteren en hun verlies nemen.
Ik ben het met je eens dat het lastig zal worden om heel bezet Oekraïne terug te veroeren inclusief de Krim, maar dat is iets anders dan de oorlog verliezen in de zin dat de Russen op kunnen rukken naar Kyiv en het hele land veroveren. Van dat laatste is vooralsnog geen enkele sprake, aangezien het tijden geleden is dat ze significant terrein hebben gewonnen. Als de steun echter zou stoppen zou dat wel gebeuren, ik zie dat niet zo snel gebeuren om eerlijk te zijn.
Overigens pakken de Russen gigantische hoeveelheden casualties en gaat de economie ook flink slecht. Doen alsof ze aan de winnende hand zijn is simpelweg bezijden de waarheid.
Van welke bron komt dit?
+1/-0 Ajax Forum » Maatschappelijke discussies » Oorlog Oekraïne