Ajax Forum » Inkomende transfers & transfergeruchten » Supporters adviseren nieuwe Technisch Directeur.
Schrijver
03-06-2022 11:20:19
Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.166
Reg.: 10 juli 2002
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 31 mei 2022 om 11:41:
open/sluit de onderstaande quote:spelbos schreef op 31 mei 2022 om 08:05:
(...) Statistieken worden wel steeds belangrijker bij het aantrekken van spelers.
Statistieken zijn zeker bruikbaar in een beoordeling en afweging.
En misschien moet ik 'bruikbaar' wel vervangen door 'nodig'.
Daarbij zijn er heel veel statistieken op te maken. Als zij uiteindelijk maar een representatief beeld vormen van de kwaliteit.
Jij noemt het begrip 'topscorer'. Zet daar eens het aantal gemiste kansen tegen over. Die twee waarden samen zeggen iets over het rendement. Dat is ook een heel interessante statistiek.
De opgelegde kansen die Haller gemist heeft zijn echt bizar qua hoeveelheid en hoe het eruit zag.
Overigens geldt dit in mindere mate ook voor Berghuis, die heeft ook zeker vijf ballen gemist die hij in een leeg doel kon lopen.
Haller is 28...ik zou hem bij elk aannemelijk bod van de hand doen.
Dat geld kunnen we goed gebruiken om te herinvesteren.
+3/-0 
Schrijver
03-06-2022 22:03:07
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 03 juni 2022 om 10:09:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 02 juni 2022 om 22:57:
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 02 juni 2022 om 20:17:
(...) ga nou eens op zoek naar een jonge keeper die uit kan groeien naar een hoger niveau. Dat niveau moet boven het niveau van Stekelenburg, Cillessen, Pasveer, Gorter zitten. (...)
Werken er bij Ajax mensen die in staat zijn dat benodigde niveau te toetsen?
Hanteren ze bijvoorbeeld goede beoordelingscriteria?
Als ik de lijst miskopen zie, waarop dus ook keepers zijn terecht gekomen (o.a. Scherpen), concludeer ik dat ze dat niet hebben.
En dat is niet best, na ruim 120 jaar ervaring doorgeven.
Eens. En Onana was min of meer toeval. Hij viel mij direct op in de onderlinge wedstrijden tussen de jeugd van Barca en Ajax. Zo zijn ze bij hem terechtgekomen. Niet omdat ze hem al maanden aan het volgen waren. Toeval dus.
Ik denk dat ze te veel vasthouden aan het meevoetballende aspect. Dat kunnen de keepers uit de jeugd van Ajax namelijk allemaal wel. Maar bij veel jongens zie je vrij snel dat ze qua lengte/bouw helemaal niet in de buurt komen van een keeper die je doorgaans ziet op het hoogste niveau.
Een keeper zoals Casillas is nou eenmaal een uitzondering.
Kijk naar Oblak, Courtois, Donnarumma, Neuer, Alisson etc.
Dat is nogal een verschil met pak en beet een Kostas Lamprou. Het is zo'n groot verschil dat het oneerlijk is voor laatstgenoemde. Of het nou een 1 op 1 is over de grond, een luchtduel, een afstandsschot: de hoek van waaruit je kunt scoren is velen malen kleiner met een grote keeper.
Natuurlijk hebben die keepers ook fantastische reflexen en zijn ze snel. Bovendien weten ze zich goed te positioneren. Dit laatste aspect ziet men vrij snel over het hoofd. Neem nou Courtois in de finale tegen Liverpool. Veel van zijn reddingen komen niet alleen door zijn snelle reflex. Nee hij beweegt mee met de bal en leest wat de tegenstander gaat doen. Daarom lijkt elk schot op doel ineens kansloos en een makkie.
Van der Sar kon dat ook goed. Ik denk alleen niet dat het aan te leren valt.
Ik vind het sowieso tegenvallen qua Nederlandse keepers. Neem nou Stekelenburg. Die had een goede reflex, lengte, kon meevoetballen maar was altijd een drama bij hoge ballen. Terwijl daar ALTIJD op getraind werd. En vrijwel nooit kwam hij. Dan ben je toch gewoon een mietje? Onana zat ook weleens mis. Toch was hij voor de duvel niet bang en dat werkte in zijn voordeel.
Cillessen is toch ook gewoon een natte vaatdoek in goal? Een bang hertje? Geen tegenstander raakt geïmponeerd als hij uit de goal komt. Die moet alles compenseren met inzicht en reflexen.
Neem de keeper van Feyenoord. Kan best aardig keepen. Topniveau? Absoluut niet. Hij komt altijd uit de goal als hij moet blijven staan en blijft staan als hij moet komen. Die jongen maakt zo vaak de verkeerde keuzes.
Wat dat betreft vind ik dat Pasveer met de jaren steeds beter is geworden. Die leest het spel tenminste.
Hoe ze het doen bij Ajax aangaande keepers weet ik niet. Ze zetten alleen snel in op Nederlanders (ook vanwege de coaching). Als ze dan een beetje boven de rest uitsteken is het schijnbaar de moeite waard. Zoals met Scherpen en Gorter. Blijkbaar niet kritisch genoeg of ze kunnen internationaal geen alternatief vinden.
Wat een verhaal....
Er klopt alleen geen bal van.
Cillessen is nog steeds onze vaste keeper van het Nederlandse Elftal. En gezien daar wie de bondscoach is hecht ik dat wel wat meer waardeer aan dan die van een gemiddelde supporter.
Bovendien telt bij een keeper ervaring ook mee, en Cillessen speelt.
+1/-2 Schrijver
03-06-2022 22:23:59
Uit: Ergens in den Landen
Vak: 0-vak
Forumreacties: 7.072
Reg.: 19 maart 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marek schreef op 03 juni 2022 om 22:03:
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 03 juni 2022 om 10:09:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 02 juni 2022 om 22:57:
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 02 juni 2022 om 20:17:
(...) ga nou eens op zoek naar een jonge keeper die uit kan groeien naar een hoger niveau. Dat niveau moet boven het niveau van Stekelenburg, Cillessen, Pasveer, Gorter zitten. (...)
Werken er bij Ajax mensen die in staat zijn dat benodigde niveau te toetsen?
Hanteren ze bijvoorbeeld goede beoordelingscriteria?
Als ik de lijst miskopen zie, waarop dus ook keepers zijn terecht gekomen (o.a. Scherpen), concludeer ik dat ze dat niet hebben.
En dat is niet best, na ruim 120 jaar ervaring doorgeven.
Eens. En Onana was min of meer toeval. Hij viel mij direct op in de onderlinge wedstrijden tussen de jeugd van Barca en Ajax. Zo zijn ze bij hem terechtgekomen. Niet omdat ze hem al maanden aan het volgen waren. Toeval dus.
Ik denk dat ze te veel vasthouden aan het meevoetballende aspect. Dat kunnen de keepers uit de jeugd van Ajax namelijk allemaal wel. Maar bij veel jongens zie je vrij snel dat ze qua lengte/bouw helemaal niet in de buurt komen van een keeper die je doorgaans ziet op het hoogste niveau.
Een keeper zoals Casillas is nou eenmaal een uitzondering.
Kijk naar Oblak, Courtois, Donnarumma, Neuer, Alisson etc.
Dat is nogal een verschil met pak en beet een Kostas Lamprou. Het is zo'n groot verschil dat het oneerlijk is voor laatstgenoemde. Of het nou een 1 op 1 is over de grond, een luchtduel, een afstandsschot: de hoek van waaruit je kunt scoren is velen malen kleiner met een grote keeper.
Natuurlijk hebben die keepers ook fantastische reflexen en zijn ze snel. Bovendien weten ze zich goed te positioneren. Dit laatste aspect ziet men vrij snel over het hoofd. Neem nou Courtois in de finale tegen Liverpool. Veel van zijn reddingen komen niet alleen door zijn snelle reflex. Nee hij beweegt mee met de bal en leest wat de tegenstander gaat doen. Daarom lijkt elk schot op doel ineens kansloos en een makkie.
Van der Sar kon dat ook goed. Ik denk alleen niet dat het aan te leren valt.
Ik vind het sowieso tegenvallen qua Nederlandse keepers. Neem nou Stekelenburg. Die had een goede reflex, lengte, kon meevoetballen maar was altijd een drama bij hoge ballen. Terwijl daar ALTIJD op getraind werd. En vrijwel nooit kwam hij. Dan ben je toch gewoon een mietje? Onana zat ook weleens mis. Toch was hij voor de duvel niet bang en dat werkte in zijn voordeel.
Cillessen is toch ook gewoon een natte vaatdoek in goal? Een bang hertje? Geen tegenstander raakt geïmponeerd als hij uit de goal komt. Die moet alles compenseren met inzicht en reflexen.
Neem de keeper van Feyenoord. Kan best aardig keepen. Topniveau? Absoluut niet. Hij komt altijd uit de goal als hij moet blijven staan en blijft staan als hij moet komen. Die jongen maakt zo vaak de verkeerde keuzes.
Wat dat betreft vind ik dat Pasveer met de jaren steeds beter is geworden. Die leest het spel tenminste.
Hoe ze het doen bij Ajax aangaande keepers weet ik niet. Ze zetten alleen snel in op Nederlanders (ook vanwege de coaching). Als ze dan een beetje boven de rest uitsteken is het schijnbaar de moeite waard. Zoals met Scherpen en Gorter. Blijkbaar niet kritisch genoeg of ze kunnen internationaal geen alternatief vinden.
Wat een verhaal....
Er klopt alleen geen bal van.
Cillessen is nog steeds onze vaste keeper van het Nederlandse Elftal. En gezien daar wie de bondscoach is hecht ik dat wel wat meer waardeer aan dan die van een gemiddelde supporter.
Bovendien telt bij een keeper ervaring ook mee, en Cillessen speelt.
Zoals Cillessen vanavond keept mag hij meteen terugkomen.
+2/-0 Schrijver
04-06-2022 00:11:24
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:liam schreef op 03 juni 2022 om 11:20:
De opgelegde kansen die Haller gemist heeft zijn echt bizar qua hoeveelheid en hoe het eruit zag. (...)
Er is niet voor niets serieuze kritiek.
open/sluit de onderstaande quote:liam schreef op 03 juni 2022 om 11:20:
(...)
Overigens geldt dit in mindere mate ook voor Berghuis, die heeft ook zeker vijf ballen gemist die hij in een leeg doel kon lopen. (...)
Ja. Ook een speler die het niet heeft.
open/sluit de onderstaande quote:liam schreef op 03 juni 2022 om 11:20:
(...)
Haller is 28...ik zou hem bij elk aannemelijk bod van de hand doen. (...)
Ik zou een streep zetten door 'aannemelijk'. Dit seizoen zat hij aan zijn plafond. Naarmate de tijd verstrijkt zal er alleen maar minder worden geboden verwacht ik.
+3/-0 Schrijver
04-06-2022 09:23:01
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 7.217
Reg.: 17 september 2007
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marek schreef op 03 juni 2022 om 22:03:
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 03 juni 2022 om 10:09:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 02 juni 2022 om 22:57:
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 02 juni 2022 om 20:17:
(...) ga nou eens op zoek naar een jonge keeper die uit kan groeien naar een hoger niveau. Dat niveau moet boven het niveau van Stekelenburg, Cillessen, Pasveer, Gorter zitten. (...)
Werken er bij Ajax mensen die in staat zijn dat benodigde niveau te toetsen?
Hanteren ze bijvoorbeeld goede beoordelingscriteria?
Als ik de lijst miskopen zie, waarop dus ook keepers zijn terecht gekomen (o.a. Scherpen), concludeer ik dat ze dat niet hebben.
En dat is niet best, na ruim 120 jaar ervaring doorgeven.
Eens. En Onana was min of meer toeval. Hij viel mij direct op in de onderlinge wedstrijden tussen de jeugd van Barca en Ajax. Zo zijn ze bij hem terechtgekomen. Niet omdat ze hem al maanden aan het volgen waren. Toeval dus.
Ik denk dat ze te veel vasthouden aan het meevoetballende aspect. Dat kunnen de keepers uit de jeugd van Ajax namelijk allemaal wel. Maar bij veel jongens zie je vrij snel dat ze qua lengte/bouw helemaal niet in de buurt komen van een keeper die je doorgaans ziet op het hoogste niveau.
Een keeper zoals Casillas is nou eenmaal een uitzondering.
Kijk naar Oblak, Courtois, Donnarumma, Neuer, Alisson etc.
Dat is nogal een verschil met pak en beet een Kostas Lamprou. Het is zo'n groot verschil dat het oneerlijk is voor laatstgenoemde. Of het nou een 1 op 1 is over de grond, een luchtduel, een afstandsschot: de hoek van waaruit je kunt scoren is velen malen kleiner met een grote keeper.
Natuurlijk hebben die keepers ook fantastische reflexen en zijn ze snel. Bovendien weten ze zich goed te positioneren. Dit laatste aspect ziet men vrij snel over het hoofd. Neem nou Courtois in de finale tegen Liverpool. Veel van zijn reddingen komen niet alleen door zijn snelle reflex. Nee hij beweegt mee met de bal en leest wat de tegenstander gaat doen. Daarom lijkt elk schot op doel ineens kansloos en een makkie.
Van der Sar kon dat ook goed. Ik denk alleen niet dat het aan te leren valt.
Ik vind het sowieso tegenvallen qua Nederlandse keepers. Neem nou Stekelenburg. Die had een goede reflex, lengte, kon meevoetballen maar was altijd een drama bij hoge ballen. Terwijl daar ALTIJD op getraind werd. En vrijwel nooit kwam hij. Dan ben je toch gewoon een mietje? Onana zat ook weleens mis. Toch was hij voor de duvel niet bang en dat werkte in zijn voordeel.
Cillessen is toch ook gewoon een natte vaatdoek in goal? Een bang hertje? Geen tegenstander raakt geïmponeerd als hij uit de goal komt. Die moet alles compenseren met inzicht en reflexen.
Neem de keeper van Feyenoord. Kan best aardig keepen. Topniveau? Absoluut niet. Hij komt altijd uit de goal als hij moet blijven staan en blijft staan als hij moet komen. Die jongen maakt zo vaak de verkeerde keuzes.
Wat dat betreft vind ik dat Pasveer met de jaren steeds beter is geworden. Die leest het spel tenminste.
Hoe ze het doen bij Ajax aangaande keepers weet ik niet. Ze zetten alleen snel in op Nederlanders (ook vanwege de coaching). Als ze dan een beetje boven de rest uitsteken is het schijnbaar de moeite waard. Zoals met Scherpen en Gorter. Blijkbaar niet kritisch genoeg of ze kunnen internationaal geen alternatief vinden.
Wat een verhaal....
Er klopt alleen geen bal van.
Cillessen is nog steeds onze vaste keeper van het Nederlandse Elftal. En gezien daar wie de bondscoach is hecht ik dat wel wat meer waardeer aan dan die van een gemiddelde supporter.
Bovendien telt bij een keeper ervaring ook mee, en Cillessen speelt.
Zeg dan ook even waarom er volgens jou geen bal van klopt?
+6/-0 Schrijver
04-06-2022 13:21:14
Uit: Ergens in den Landen
Vak: 0-vak
Forumreacties: 7.072
Reg.: 19 maart 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 04 juni 2022 om 09:23:
open/sluit de onderstaande quote:Marek schreef op 03 juni 2022 om 22:03:
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 03 juni 2022 om 10:09:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 02 juni 2022 om 22:57:
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 02 juni 2022 om 20:17:
(...) ga nou eens op zoek naar een jonge keeper die uit kan groeien naar een hoger niveau. Dat niveau moet boven het niveau van Stekelenburg, Cillessen, Pasveer, Gorter zitten. (...)
Werken er bij Ajax mensen die in staat zijn dat benodigde niveau te toetsen?
Hanteren ze bijvoorbeeld goede beoordelingscriteria?
Als ik de lijst miskopen zie, waarop dus ook keepers zijn terecht gekomen (o.a. Scherpen), concludeer ik dat ze dat niet hebben.
En dat is niet best, na ruim 120 jaar ervaring doorgeven.
Eens. En Onana was min of meer toeval. Hij viel mij direct op in de onderlinge wedstrijden tussen de jeugd van Barca en Ajax. Zo zijn ze bij hem terechtgekomen. Niet omdat ze hem al maanden aan het volgen waren. Toeval dus.
Ik denk dat ze te veel vasthouden aan het meevoetballende aspect. Dat kunnen de keepers uit de jeugd van Ajax namelijk allemaal wel. Maar bij veel jongens zie je vrij snel dat ze qua lengte/bouw helemaal niet in de buurt komen van een keeper die je doorgaans ziet op het hoogste niveau.
Een keeper zoals Casillas is nou eenmaal een uitzondering.
Kijk naar Oblak, Courtois, Donnarumma, Neuer, Alisson etc.
Dat is nogal een verschil met pak en beet een Kostas Lamprou. Het is zo'n groot verschil dat het oneerlijk is voor laatstgenoemde. Of het nou een 1 op 1 is over de grond, een luchtduel, een afstandsschot: de hoek van waaruit je kunt scoren is velen malen kleiner met een grote keeper.
Natuurlijk hebben die keepers ook fantastische reflexen en zijn ze snel. Bovendien weten ze zich goed te positioneren. Dit laatste aspect ziet men vrij snel over het hoofd. Neem nou Courtois in de finale tegen Liverpool. Veel van zijn reddingen komen niet alleen door zijn snelle reflex. Nee hij beweegt mee met de bal en leest wat de tegenstander gaat doen. Daarom lijkt elk schot op doel ineens kansloos en een makkie.
Van der Sar kon dat ook goed. Ik denk alleen niet dat het aan te leren valt.
Ik vind het sowieso tegenvallen qua Nederlandse keepers. Neem nou Stekelenburg. Die had een goede reflex, lengte, kon meevoetballen maar was altijd een drama bij hoge ballen. Terwijl daar ALTIJD op getraind werd. En vrijwel nooit kwam hij. Dan ben je toch gewoon een mietje? Onana zat ook weleens mis. Toch was hij voor de duvel niet bang en dat werkte in zijn voordeel.
Cillessen is toch ook gewoon een natte vaatdoek in goal? Een bang hertje? Geen tegenstander raakt geïmponeerd als hij uit de goal komt. Die moet alles compenseren met inzicht en reflexen.
Neem de keeper van Feyenoord. Kan best aardig keepen. Topniveau? Absoluut niet. Hij komt altijd uit de goal als hij moet blijven staan en blijft staan als hij moet komen. Die jongen maakt zo vaak de verkeerde keuzes.
Wat dat betreft vind ik dat Pasveer met de jaren steeds beter is geworden. Die leest het spel tenminste.
Hoe ze het doen bij Ajax aangaande keepers weet ik niet. Ze zetten alleen snel in op Nederlanders (ook vanwege de coaching). Als ze dan een beetje boven de rest uitsteken is het schijnbaar de moeite waard. Zoals met Scherpen en Gorter. Blijkbaar niet kritisch genoeg of ze kunnen internationaal geen alternatief vinden.
Wat een verhaal....
Er klopt alleen geen bal van.
Cillessen is nog steeds onze vaste keeper van het Nederlandse Elftal. En gezien daar wie de bondscoach is hecht ik dat wel wat meer waardeer aan dan die van een gemiddelde supporter.
Bovendien telt bij een keeper ervaring ook mee, en Cillessen speelt.
Zeg dan ook even waarom er volgens jou geen bal van klopt?
Alleen al de passage over Cillessen raakt kant noch wal. Dat heeft hij gisteravond wederom laten zien.
+2/-4 Schrijver
04-06-2022 14:29:14
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 7.217
Reg.: 17 september 2007
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 04 juni 2022 om 13:21:
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 04 juni 2022 om 09:23:
open/sluit de onderstaande quote:Marek schreef op 03 juni 2022 om 22:03:
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 03 juni 2022 om 10:09:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 02 juni 2022 om 22:57:
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 02 juni 2022 om 20:17:
(...) ga nou eens op zoek naar een jonge keeper die uit kan groeien naar een hoger niveau. Dat niveau moet boven het niveau van Stekelenburg, Cillessen, Pasveer, Gorter zitten. (...)
Werken er bij Ajax mensen die in staat zijn dat benodigde niveau te toetsen?
Hanteren ze bijvoorbeeld goede beoordelingscriteria?
Als ik de lijst miskopen zie, waarop dus ook keepers zijn terecht gekomen (o.a. Scherpen), concludeer ik dat ze dat niet hebben.
En dat is niet best, na ruim 120 jaar ervaring doorgeven.
Eens. En Onana was min of meer toeval. Hij viel mij direct op in de onderlinge wedstrijden tussen de jeugd van Barca en Ajax. Zo zijn ze bij hem terechtgekomen. Niet omdat ze hem al maanden aan het volgen waren. Toeval dus.
Ik denk dat ze te veel vasthouden aan het meevoetballende aspect. Dat kunnen de keepers uit de jeugd van Ajax namelijk allemaal wel. Maar bij veel jongens zie je vrij snel dat ze qua lengte/bouw helemaal niet in de buurt komen van een keeper die je doorgaans ziet op het hoogste niveau.
Een keeper zoals Casillas is nou eenmaal een uitzondering.
Kijk naar Oblak, Courtois, Donnarumma, Neuer, Alisson etc.
Dat is nogal een verschil met pak en beet een Kostas Lamprou. Het is zo'n groot verschil dat het oneerlijk is voor laatstgenoemde. Of het nou een 1 op 1 is over de grond, een luchtduel, een afstandsschot: de hoek van waaruit je kunt scoren is velen malen kleiner met een grote keeper.
Natuurlijk hebben die keepers ook fantastische reflexen en zijn ze snel. Bovendien weten ze zich goed te positioneren. Dit laatste aspect ziet men vrij snel over het hoofd. Neem nou Courtois in de finale tegen Liverpool. Veel van zijn reddingen komen niet alleen door zijn snelle reflex. Nee hij beweegt mee met de bal en leest wat de tegenstander gaat doen. Daarom lijkt elk schot op doel ineens kansloos en een makkie.
Van der Sar kon dat ook goed. Ik denk alleen niet dat het aan te leren valt.
Ik vind het sowieso tegenvallen qua Nederlandse keepers. Neem nou Stekelenburg. Die had een goede reflex, lengte, kon meevoetballen maar was altijd een drama bij hoge ballen. Terwijl daar ALTIJD op getraind werd. En vrijwel nooit kwam hij. Dan ben je toch gewoon een mietje? Onana zat ook weleens mis. Toch was hij voor de duvel niet bang en dat werkte in zijn voordeel.
Cillessen is toch ook gewoon een natte vaatdoek in goal? Een bang hertje? Geen tegenstander raakt geïmponeerd als hij uit de goal komt. Die moet alles compenseren met inzicht en reflexen.
Neem de keeper van Feyenoord. Kan best aardig keepen. Topniveau? Absoluut niet. Hij komt altijd uit de goal als hij moet blijven staan en blijft staan als hij moet komen. Die jongen maakt zo vaak de verkeerde keuzes.
Wat dat betreft vind ik dat Pasveer met de jaren steeds beter is geworden. Die leest het spel tenminste.
Hoe ze het doen bij Ajax aangaande keepers weet ik niet. Ze zetten alleen snel in op Nederlanders (ook vanwege de coaching). Als ze dan een beetje boven de rest uitsteken is het schijnbaar de moeite waard. Zoals met Scherpen en Gorter. Blijkbaar niet kritisch genoeg of ze kunnen internationaal geen alternatief vinden.
Wat een verhaal....
Er klopt alleen geen bal van.
Cillessen is nog steeds onze vaste keeper van het Nederlandse Elftal. En gezien daar wie de bondscoach is hecht ik dat wel wat meer waardeer aan dan die van een gemiddelde supporter.
Bovendien telt bij een keeper ervaring ook mee, en Cillessen speelt.
Zeg dan ook even waarom er volgens jou geen bal van klopt?
Alleen al de passage over Cillessen raakt kant noch wal. Dat heeft hij gisteravond wederom laten zien.
Cillessen is toch ook gewoon een natte vaatdoek in goal? Een bang hertje? Geen tegenstander raakt geïmponeerd als hij uit de goal komt. Die moet alles compenseren met inzicht en reflexen.
Kwamen die reddingen gisteren voort uit iets anders dan?
Wat ik bedoel met bang hertje is dat hij zoals vrijwel elke Nederlandse keeper niet durft om te komen bij hoge ballen. Of het nou Stekelenburg, Vermeer, Cillessen of wie dan ook is: ze moeten het hebben van keepen op de lijn. Het zijn geen keepers die het strafschopgebied domineren.
Door de lucht zijn ze allemaal zo kwetsbaar.
Trouwens: de afgekeurde goal van België. Dat deed hij lekker of niet?
Beetje jammer dat men er niet kritisch naar kan kijken. Noem de namen na Van der Sar op en ze komen bijna allemaal in dezelfde categorie qua niveau. Ze ontlopen elkaar nauwelijks. Het hoogst haalbare voor deze keepers is de Europese subtop. En zelfs dat is voor sommigen te hoog gegrepen. Dat is de realiteit.
+4/-0 Schrijver
04-06-2022 16:32:20
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 04 juni 2022 om 14:29:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 04 juni 2022 om 13:21:
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 04 juni 2022 om 09:23:
open/sluit de onderstaande quote:Marek schreef op 03 juni 2022 om 22:03:
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 03 juni 2022 om 10:09:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 02 juni 2022 om 22:57:
open/sluit de onderstaande quote:JeroenE schreef op 02 juni 2022 om 20:17:
(...) ga nou eens op zoek naar een jonge keeper die uit kan groeien naar een hoger niveau. Dat niveau moet boven het niveau van Stekelenburg, Cillessen, Pasveer, Gorter zitten. (...)
Werken er bij Ajax mensen die in staat zijn dat benodigde niveau te toetsen?
Hanteren ze bijvoorbeeld goede beoordelingscriteria?
Als ik de lijst miskopen zie, waarop dus ook keepers zijn terecht gekomen (o.a. Scherpen), concludeer ik dat ze dat niet hebben.
En dat is niet best, na ruim 120 jaar ervaring doorgeven.
Eens. En Onana was min of meer toeval. Hij viel mij direct op in de onderlinge wedstrijden tussen de jeugd van Barca en Ajax. Zo zijn ze bij hem terechtgekomen. Niet omdat ze hem al maanden aan het volgen waren. Toeval dus.
Ik denk dat ze te veel vasthouden aan het meevoetballende aspect. Dat kunnen de keepers uit de jeugd van Ajax namelijk allemaal wel. Maar bij veel jongens zie je vrij snel dat ze qua lengte/bouw helemaal niet in de buurt komen van een keeper die je doorgaans ziet op het hoogste niveau.
Een keeper zoals Casillas is nou eenmaal een uitzondering.
Kijk naar Oblak, Courtois, Donnarumma, Neuer, Alisson etc.
Dat is nogal een verschil met pak en beet een Kostas Lamprou. Het is zo'n groot verschil dat het oneerlijk is voor laatstgenoemde. Of het nou een 1 op 1 is over de grond, een luchtduel, een afstandsschot: de hoek van waaruit je kunt scoren is velen malen kleiner met een grote keeper.
Natuurlijk hebben die keepers ook fantastische reflexen en zijn ze snel. Bovendien weten ze zich goed te positioneren. Dit laatste aspect ziet men vrij snel over het hoofd. Neem nou Courtois in de finale tegen Liverpool. Veel van zijn reddingen komen niet alleen door zijn snelle reflex. Nee hij beweegt mee met de bal en leest wat de tegenstander gaat doen. Daarom lijkt elk schot op doel ineens kansloos en een makkie.
Van der Sar kon dat ook goed. Ik denk alleen niet dat het aan te leren valt.
Ik vind het sowieso tegenvallen qua Nederlandse keepers. Neem nou Stekelenburg. Die had een goede reflex, lengte, kon meevoetballen maar was altijd een drama bij hoge ballen. Terwijl daar ALTIJD op getraind werd. En vrijwel nooit kwam hij. Dan ben je toch gewoon een mietje? Onana zat ook weleens mis. Toch was hij voor de duvel niet bang en dat werkte in zijn voordeel.
Cillessen is toch ook gewoon een natte vaatdoek in goal? Een bang hertje? Geen tegenstander raakt geïmponeerd als hij uit de goal komt. Die moet alles compenseren met inzicht en reflexen.
Neem de keeper van Feyenoord. Kan best aardig keepen. Topniveau? Absoluut niet. Hij komt altijd uit de goal als hij moet blijven staan en blijft staan als hij moet komen. Die jongen maakt zo vaak de verkeerde keuzes.
Wat dat betreft vind ik dat Pasveer met de jaren steeds beter is geworden. Die leest het spel tenminste.
Hoe ze het doen bij Ajax aangaande keepers weet ik niet. Ze zetten alleen snel in op Nederlanders (ook vanwege de coaching). Als ze dan een beetje boven de rest uitsteken is het schijnbaar de moeite waard. Zoals met Scherpen en Gorter. Blijkbaar niet kritisch genoeg of ze kunnen internationaal geen alternatief vinden.
Wat een verhaal....
Er klopt alleen geen bal van.
Cillessen is nog steeds onze vaste keeper van het Nederlandse Elftal. En gezien daar wie de bondscoach is hecht ik dat wel wat meer waardeer aan dan die van een gemiddelde supporter.
Bovendien telt bij een keeper ervaring ook mee, en Cillessen speelt.
Zeg dan ook even waarom er volgens jou geen bal van klopt?
Alleen al de passage over Cillessen raakt kant noch wal. Dat heeft hij gisteravond wederom laten zien.
Cillessen is toch ook gewoon een natte vaatdoek in goal? Een bang hertje? Geen tegenstander raakt geïmponeerd als hij uit de goal komt. Die moet alles compenseren met inzicht en reflexen.
Kwamen die reddingen gisteren voort uit iets anders dan?
Wat ik bedoel met bang hertje is dat hij zoals vrijwel elke Nederlandse keeper niet durft om te komen bij hoge ballen. Of het nou Stekelenburg, Vermeer, Cillessen of wie dan ook is: ze moeten het hebben van keepen op de lijn. Het zijn geen keepers die het strafschopgebied domineren.
Door de lucht zijn ze allemaal zo kwetsbaar.
Trouwens: de afgekeurde goal van België. Dat deed hij lekker of niet?
Beetje jammer dat men er niet kritisch naar kan kijken. Noem de namen na Van der Sar op en ze komen bijna allemaal in dezelfde categorie qua niveau. Ze ontlopen elkaar nauwelijks. Het hoogst haalbare voor deze keepers is de Europese subtop. En zelfs dat is voor sommigen te hoog gegrepen. Dat is de realiteit.
Het is maar net wat een coach zoekt in een keeper.
Als je (zoals Ajax en Oranje doen) ver van je eigen goal af wil spelen, waarom moet een keeper dan goed zijn in hoge ballen? Hij moet goed zijn in het kunnen lezen van een counteraanval en diegene die dat kunnen zijn toevallig dan wel weer meestal lijnkeepers. Of keepers die op het juiste moment durven uitkomen.
Hoge ballen in je eigen strafschopgebied kun je ook oplossen met een goede kopper, zoals bv Van Dijk de De Ligt bij Oranje en Alvarez en Martinez bij Ajax.
Dus ik zie het probleem niet zo. Cillessen kan wel goed mee voetballen. Niet zo extreem goed als Flekken of een Onana, maar we spelen hier ook niet tegen Chelsea maar tegen Excelsior.
+1/-3 Schrijver
04-06-2022 20:58:53
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marek schreef op 04 juni 2022 om 16:32:
(...)
Als je (zoals Ajax en Oranje doen) ver van je eigen goal af wil spelen, waarom moet een keeper dan goed zijn in hoge ballen? (...)
Een keeper moet 'goed zijn in hoge ballen' omdat dat zijn werkterrein is.
Hij heeft als enige binnen de 16m de mogelijkheid om met unieke verdedigingsmogelijkheden (armen en handen) boven iedereen uit te komen . Of net voor iemand.
Dat is een groot voordeel waar gebruik van gemaakt moet worden en waarmee hij zich kan én moet onderscheiden.
En van de eigen goal af willen spelen is wat anders dan dat ook daadwerkelijk alle wedstrijden 90 minuten doen. Zoals dat de tweede seizoenshelft veel te vaak is gebleken. Je kunt het ook moeilijk krijgen tegen clubjes als NEC, Excelsior, Go Ahead Eagles, etc.
open/sluit de onderstaande quote:Marek schreef op 04 juni 2022 om 16:32:
(...) Hij moet goed zijn in het kunnen lezen van een counteraanval (...)
Een keeper moet primair ballen onderscheppen, tegenhouden en aan de basis staan van een goede aanval.
Het 'lezen van een counteraanval' is veel meer verantwoording van de veldspelers. Zij moeten juist als eerste voorkomen dat een keeper in actie moet komen. Bijvoorbeeld bij hoge ballen.
open/sluit de onderstaande quote:Marek schreef op 04 juni 2022 om 16:32:
(...) we spelen hier ook niet tegen Chelsea maar tegen Excelsior.
Wat een dooddoener. In andere reacties schrijf je over het belang van resultaten in de Champions League.
En alsof clubjes als Excelsior geen hoge ballen kunnen creëeren. Wat een farce.
En hoeft in jouw opinie een spits van Excelsior niet te koppen?
Want zij spelen in de eredivisie toch maar zelden voor de goal van de tegenstander.
Dit bericht is gewijzigd op 4 juni 2022, 21:35:01.
+3/-0 Schrijver
04-06-2022 21:48:22
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 04 juni 2022 om 20:58:
En hoeft in jouw opinie een spits van Excelsior niet te koppen?
Want zij spelen in de eredivisie toch maar zelden voor de goal van de tegenstander.
Interessante gedachte.
Ajax heeft dit seizoen 19 goals tegengekregen. Hoeveel waren er daarvan een kopgoal?
+1/-3 Schrijver
04-06-2022 21:52:18
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 04 juni 2022 om 20:58:
(..)
Dat is een groot voordeel waar gebruik van gemaakt moet worden.
Ik zou hier zelf "moet" vervangen door "kan".
Maar als het niet hoeft dan hoeft het niet.
Het hangt van het speltype af.
+1/-3 Schrijver
04-06-2022 23:50:24
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marek schreef op 04 juni 2022 om 21:48:
(...) Ajax heeft dit seizoen 19 goals tegengekregen. Hoeveel waren er daarvan een kopgoal?
Dat weet ik niet.
Hoeveel goals kregen we tegen omdat de keeper een hoge bal niet had?
+3/-0 Schrijver
04-06-2022 23:58:20
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Marek schreef op 04 juni 2022 om 16:32:
(...)
Hoge ballen in je eigen strafschopgebied kun je ook oplossen met een goede kopper, zoals bv Van Dijk de De Ligt bij Oranje en Alvarez en Martinez bij Ajax. (...)
Bij 'hoge ballen in je eigen strafschopgebied' die over spelers heen gaan, zoals bij kleine spelers als Alvarez en Martinez, of bij spelers die niet in de positie staan om te koppen, moet je kunnen vertrouwen op de kwaliteiten van een keeper.
Die kun je helemaal niet alleen oplossen met een 'goede kopper'.
+4/-0 Schrijver
05-06-2022 09:47:32
-
Deze reactie is verwijderd door de originele poster.
Schrijver
06-06-2022 15:04:03
Forumreacties: 2.493
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
30 miljoen euro vraagprijs voor Koopmeiners en nu ook voor Bergwijn. In beide gevallen erken ik dat het goede voetballers zijn, maar Ajax kan beter naar spelers zoeken wie minder geld kosten.
+2/-1 Schrijver
06-06-2022 19:08:57
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 06 juni 2022 om 15:04:
30 miljoen euro vraagprijs voor Koopmeiners en nu ook voor Bergwijn. In beide gevallen erken ik dat het goede voetballers zijn, maar Ajax kan beter naar spelers zoeken wie minder geld kosten.
Ajax kan beter naar betere spelers zoeken.
+6/-1 Schrijver
06-06-2022 20:12:05
Ik word niet blij van de namen die er genoemd worden. Stuk voor stuk passen ze niet bij Ajax en zijn ook te duur imo. Als je toch veel geld wil uitgeven, probeer dan Ziyech of Eriksen. Bergwijn heb je weinig aan als de tegenstander zich massaal ingraaft (90% van de tegenstanders dus) en Koopmeiners lijkt me overbodig; brengt niets speciaals en ik weet niet wie hij uit de basis moet spelen.
+3/-1 Schrijver
07-06-2022 23:33:02
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:s0lidus schreef op 06 juni 2022 om 20:12:
Ik word niet blij van de namen die er genoemd worden. Stuk voor stuk passen ze niet bij Ajax en zijn ook te duur imo. (...)
Ze passen vooral niet bij Ajax. Wat heb je aan Bergwijn als hij gratis is?
Besteed liever wat van die €25 miljoen aan een opgewaardeerd contract voor Tagliafico. Dat kost aanzienlijk minder geld dan het aantrekken van een gelijkwaardige vervanger.
En dat moeten ze ook met Timber doen en hadden ze ook moeten doen met Gravenberch en Mazraoui.
Nu moeten ze een veelvoud uitgeven aan vervangers. Waarvan ook nog eens de vraag is of ze wel gelijkwaardig of beter zijn.
+6/-1 Schrijver
07-06-2022 23:44:11
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 07 juni 2022 om 23:33:
open/sluit de onderstaande quote:s0lidus schreef op 06 juni 2022 om 20:12:
Ik word niet blij van de namen die er genoemd worden. Stuk voor stuk passen ze niet bij Ajax en zijn ook te duur imo. (...)
Ze passen vooral niet bij Ajax. Wat heb je aan Bergwijn als hij gratis is?
Besteed liever wat van die €25 miljoen aan een opgewaardeerd contract voor Tagliafico. Dat kost aanzienlijk minder geld dan het aantrekken van een gelijkwaardige vervanger.
En dat moeten ze ook met Timber doen en hadden ze ook moeten doen met Gravenberch en Mazraoui.
Nu moeten ze een veelvoud uitgeven aan vervangers. Waarvan ook nog eens de vraag is of ze wel gelijkwaardig of beter zijn.
Ben het hiermee eens zoals ik op de FP heb gepost. Eigen jeugdspelers die doorbreken lijken minder gewaardeerd te worden. Een Haller bijvoorbeeld die voor vele miljoenen wordt gehaald en qua salaris ook bij de grootverdieners zal horen, is niet beter dan Brobbey, terwijl ze 7-8 jaar schelen. Soms kan je inderdaad liever geld investeren in de spelers die je al hebt i.p.v. het veelvoud uitgeven aan een nieuwe speler die niet aanzienlijk beter is. De club heeft de afgelopen jaren veel geld binnengeharkt, maar er is ook onnodig veel verdampt (spelers die gratis de deur uitlopen inbegrepen).
+1/-0 Schrijver
08-06-2022 00:32:52
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:s0lidus schreef op 07 juni 2022 om 23:44:
(...) Soms kan je inderdaad liever geld investeren in de spelers die je al hebt i.p.v. het veelvoud uitgeven aan een nieuwe speler die niet aanzienlijk beter is. (...)
Anderzijds begrijp ik ook 'de speler' als het niet specifiek om de financien gaat.
Als hij de ambitie heeft om in een buitenlandse competitie te voetballen of de mogelijkheid heeft bij een absolute topclub te voetballen.
+4/-0 Ajax Forum » Inkomende transfers & transfergeruchten » Supporters adviseren nieuwe Technisch Directeur.