Ajax Forum » Historie » Erik ten Hag
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: 3-4-3
open/sluit de onderstaande quote:alex1987 schreef op 05 septeeember 2019 om 13:42:
Allemaal leuk en aardig maar ik vind dat de weegschaal nog altijd naar het positieve hangt. (...)
Zo algemeen kan de maatstaf toch niet zijn?!
Dan ga je een percentage 51% tegen 49% accepteren. Onacceptabel voor iemand in die functie.
Wat is het percentage 'miskleunen' bij Hoeness & Rummenigge?
Dat percentage lijkt me wel acceptabel.
open/sluit de onderstaande quote:alex1987 schreef op 05 september 2019 om 13:42:
(...) Noem eens een technisch directeur or club zonder miskleunen? (...)
Daar gaat het niet om, zoals Renemar ook benadrukt. Het gaat om percentages.
open/sluit de onderstaande quote:Van de film schreef op 05 september 2019 om 15:40:
Sinds Overmars hier is is de bankrekening van een paar miljoen naar 200 miljoen gegaan en hebben we een europese finale en een europese halve finale gehaald.
(...)
Er zijn ook supporters die '90 minuten attractief voetbal willen zien'.
En zich bekocht, belazerd en opgelicht voelen als types als Westermann, Zimling, van der Hoorn, Heitinga, Kristensen, Orejuela, Lamprou etc. in de piste verschijnen.
Lamprou ... Is dat een miskleun!
De enige die je zelfs overal kunt 'scouten' en beoordelen. Zolang hij maar rechtop staat of gestrekt ligt.
Nee, er zitten namen tussen die zijn aangetrokken met de 'garantie op mislukken'. Dat kan echt niet.
+1/-0 
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 21.203
Reg.: 30 november 2003
Favoriete opstelling: geen
Die europese campagnes hebben jou geen attractief voetbal laten zien?
Bij Bayern kopen ze gewoon de goede spelers van Dortmund. De kans dat er dan een miskleun tussen zit is erg klein. Als wij de beste spelers van PSV zouden kopen zouden er ook een stuk minder miskleunen tussen zitten. Als we Bergwijn hadden gekocht dan was de kans op een miskleun ook een stuk kleiner dan wanneer je Promes of een of ander talent koopt. Overmars moet het doen met jonge talenten waarbij de kans op een miskleun veel groter is, maar als er fantastische spelers tussen zitten is je winst ook 'fantastisch'.
Lamprou is een miskleun, maar wie wilde je dan halen als 2e of 3e keeper?
+2/-0 Vak: -
Forumreacties: 4.059
Reg.: 26 augustus 2004
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Van de film schreef op 06 september 2019 om 09:55:
Die europese campagnes hebben jou geen attractief voetbal laten zien?
Bij Bayern kopen ze gewoon de goede spelers van Dortmund. De kans dat er dan een miskleun tussen zit is erg klein. Als wij de beste spelers van PSV zouden kopen zouden er ook een stuk minder miskleunen tussen zitten. Als we Bergwijn hadden gekocht dan was de kans op een miskleun ook een stuk kleiner dan wanneer je Promes of een of ander talent koopt. Overmars moet het doen met jonge talenten waarbij de kans op een miskleun veel groter is, maar als er fantastische spelers tussen zitten is je winst ook 'fantastisch'.
Lamprou is een miskleun, maar wie wilde je dan halen als 2e of 3e keeper?
In ieder geval geen Scherpen. Er zijn legio goede keepers te halen. Maar dat kost meer geld dan voor Scherpen is betaald.
We hebben inmiddels honderden miljoenen in kas. Waarom dan geen spelers halen waarbij de kans op miskleunen heel klein of nihil is?
Overmars hoeft het niet te doen met jonge talenten. Hoe kom je daarbij?
Heeft hij vorig jaar ook niet gedaan.
Milik, Sanchez, Younes zijn voor relatief weinig gekocht en voor veel meer verkocht. Dat kan op het conto van Overmars komen.
Frenkie en Matthijs niet.
+1/-1 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 21.203
Reg.: 30 november 2003
Favoriete opstelling: geen
Als er legio zijn kun je er vast wel 2 opnoemen?
Overmars moet het wel doen met jonge talenten, want dat is ons beleid. We hadden nu ook geen 200 miljoen in kas als we dat niet hadden gedaan. En als we van dat beleid afstappen hebben we over een aantal jaar ook geen 200 miljoen meer in kas maar zijn we terug bij af. Het lijkt net alsof we helemaal niets leren van het verleden?
Overmars heeft Frenkie toch ook gehaald? Of geldt dat om bepaalde redenen niet?
En Overmars weet ook het maximale eruit te halen. Ik heb zelden zo'n goede onderhandelaar gezien. Ik bedoel, ik kan me ook nog TD's herinneren die onze beste spits op de laatste dag voor een prikkie verkochten of dat Sneijder voor een prikkie weg ging. Of TD's die veel teveel geld voor spelers betaalden (Sulejmani). Als je kijkt naar het trackrecord van Overmars dan kun je niet anders dan concluderen dat hij een fantastische job heeft gedaan. Het is namelijk ook niet zo dat we ondanks die miljoenen op de bank we er prestaties op het veld voor hebben hoeven laten. Die zijn ook al fantastisch.
+2/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 13.733
Reg.: 3 augustus 2002
Favoriete opstelling: geen
Kunnen we niet een topic maken over Overmars als we al een paar pagina's praten over de aankopen van Overmars?
En ik ben het eens met Film. Bayern heeft een veel hogere jaaromzet en kan het zich veroorloven om duurdere en meer bewezen spelers binnen te halen. De basis van de laatste paar elftallen waren toppers uit de jeugd, die zij wél kunnen behouden plus aankopen van Schalke, Dortmund en andere toppers zoals Robben, Ribery, Thiago die allemaal makkelijk 30 miljoen gekost hebben (al was Thiago transfervrij).
En dan alsnog slaan zij de plank mis met een speler als Renato Sanches, Sandro Wagner of Benatia die toch gemiddeld zo'n 25 miljoen kosten ofzo. Het transferspel wordt tegelijkertijd makkelijker omdat je topspelers kunt behouden, maar de jongens die je haalt moeten wel topkwaliteit zijn. Maar je zult nooit 100% raak schieten. En dan liever dat je er weinig geld aan verliest dan 10+ miljoen. Een Magallan is wel echt een flinke misser en een Marin zou dat ook zijn.
+1/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 21.203
Reg.: 30 november 2003
Favoriete opstelling: geen
En als Thiago zo had gepresteerd bij ons als bij Bayern was hij 2 jaar geleden al als miskoop bestempelt.
+2/-0 Vak: -
Forumreacties: 4.059
Reg.: 26 augustus 2004
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Van de film schreef op 06 september 2019 om 11:12:
Als er legio zijn kun je er vast wel 2 opnoemen?
Overmars moet het wel doen met jonge talenten, want dat is ons beleid. We hadden nu ook geen 200 miljoen in kas als we dat niet hadden gedaan. En als we van dat beleid afstappen hebben we over een aantal jaar ook geen 200 miljoen meer in kas maar zijn we terug bij af. Het lijkt net alsof we helemaal niets leren van het verleden?
Overmars heeft Frenkie toch ook gehaald? Of geldt dat om bepaalde redenen niet?
En Overmars weet ook het maximale eruit te halen. Ik heb zelden zo'n goede onderhandelaar gezien. Ik bedoel, ik kan me ook nog TD's herinneren die onze beste spits op de laatste dag voor een prikkie verkochten of dat Sneijder voor een prikkie weg ging. Of TD's die veel teveel geld voor spelers betaalden (Sulejmani). Als je kijkt naar het trackrecord van Overmars dan kun je niet anders dan concluderen dat hij een fantastische job heeft gedaan. Het is namelijk ook niet zo dat we ondanks die miljoenen op de bank we er prestaties op het veld voor hebben hoeven laten. Die zijn ook al fantastisch.
Wat is ons beleid? Aanhaken bij de Europese (sub)top zegt vd Sar.
Heeft niks met jonge talenten te maken. Maar met de best mogelijke spelers. Indien mogelijk met eigen jeugd, maar dat is een middel, geen doel. Het doel is hogerop te komen. Of wil je echt beweren dat het AJAX alleen maar gaat om jonge spelers te brengen en dat het resultaat van ondergeschikt belang is? Blijkbaar niet gezien je laatste opmerking. Dus ons beleid is succes proberen te halen, zoals bij iedere club zou moeten zijn. Als het kan met eigen jeugd.
Zijn Tadic en Blind ook jonge talenten? Waren Heitinga en Westermann jonge talenten? Of Zimling? Sanogo? vd Hoorn? Gudelj?
Ik heb het over aankopen van spelers die meteen voor het eerste zijn gehaald. Niet over Frenkie, Onana etc..
Maximale eruit gehaald bij De Ligt en De Jong? Nee. Zie die jonge speler van Benfica die naar Atletico Madrid is gegaan. Die is zeker niet beter dan Matthijs en Frenkie.
Dit ook in het nieuwe Overmars topic geplaatst.
Dit bericht is gewijzigd op 6 september 2019, 16:45:53.
+1/-1 Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: 3-4-3
open/sluit de onderstaande quote:Van de film schreef op 06 september 2019 om 09:55:
Die europese campagnes hebben jou geen attractief voetbal laten zien? (...)
Jazeker wel! Meerdere wedstrijden zelfs twee keer gezien.
Onder het motto ,,goede muziek luister je ook meerdere keren!"
)Maar tussen die campagnes door was er ook het geschutter tegen Twente met ene Lamprou als hoofdschuldige ...
En ik kan me een potje in R'dam herinneren waar ene Magallán opgesteld werd ...
Bij dit soort beschouwingen moet je het totaalplaatje bekijken.
Dus vanaf de aanstelling van Overmars op 6 juli 2012. Dat geeft een reëel en ander beeld.
open/sluit de onderstaande quote:Van de film schreef op 06 september 2019 om 09:55:
(...) Bij Bayern kopen ze gewoon de goede spelers van Dortmund. De kans dat er dan een miskleun tussen zit is erg klein. (...)
Ja, dat is vaak als je 'goede spelers' koopt.
Maar op zich een prima tip voor Overmars & co.: koop goede spelers!
(En waar ze vandaan gehaald worden boeit mij niet. Als ze maar Ajax-waardig zijn.
open/sluit de onderstaande quote:Van de film schreef op 06 september 2019 om 09:55:
(...) Als we Bergwijn hadden gekocht dan was de kans op een miskleun ook een stuk kleiner dan wanneer je Promes of een of ander talent koopt. (...)
Is dat zo? Is Bergwijn het goede voorbeeld? Heeft ie niet ook een aantal beperkingen?
Dat vind ik dan wel weer goed van Overmars & Co. Dat ze Bergwijn niet gekocht hebben. Die speelt trouwens niet voor niets nog steeds daar. Zo goed is hij niet.
open/sluit de onderstaande quote:Van de film schreef op 06 september 2019 om 09:55:
(...) Lamprou is een miskleun, maar wie wilde je dan halen als 2e of 3e keeper?
Ik zou Overmars zelf opstellen!
Hij is net zo groot als Lamprou. Alles waar Overmars niet bij kan, kan Lamprou ook niet bij ... Of, alles waar Lamprou bij kan, kan Overmars ook bij.
En Overmars heeft in Turijn laten zien dat ie nog vrij makkelijk naar de grond gaat!
(Dit is ook in het Overmars-topic geplaatst)
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 4.059
Reg.: 26 augustus 2004
Favoriete opstelling: geen
Nu heeft ten Hag voor mij definitief afgedaan. Van een technisch, frivool middenveld naar een beton middenveld met 2 verdedigers. Iedere Ajacied moet daar toch van gruwen. Psv in het kwadraat. O.a. omdat aankoop Marin verzaakt en er geen alternatief is. Mede met dank aan Overmars.
We gaan hetzelfde doen als psv vorig seizoen. Degelijk, in Nederland moeilijk te verslaan. Dankzij surplus aan kwaliteit in de voorhoede zullen veel wedstrijden in Nederland wel worden gewonnen maar het voetbal van achteruit zal niet om aan te gluren zijn. Internationaal zal een afgang worden.
+1/-3 Brasil
moderator forum-beheerder
Uit: Den Haag
Vak: -
Forumreacties: 8.390
Reg.: 21 december 2000
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:renemar schreef op 13 september 2019 om 08:45:
Nu heeft ten Hag voor mij definitief afgedaan. Van een technisch, frivool middenveld naar een beton middenveld met 2 verdedigers. Iedere Ajacied moet daar toch van gruwen. Psv in het kwadraat. O.a. omdat aankoop Marin verzaakt en er geen alternatief is. Mede met dank aan Overmars.
We gaan hetzelfde doen als psv vorig seizoen. Degelijk, in Nederland moeilijk te verslaan. Dankzij surplus aan kwaliteit in de voorhoede zullen veel wedstrijden in Nederland wel worden gewonnen maar het voetbal van achteruit zal niet om aan te gluren zijn. Internationaal zal een afgang worden.
Van de Beek komt gewoon op het middenveld te staan in plaats van Alvarez, alleen nu nog geblesseerd. Maak je niet druk.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 4.059
Reg.: 26 augustus 2004
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Brasil schreef op 13 september 2019 om 10:40:
open/sluit de onderstaande quote:renemar schreef op 13 september 2019 om 08:45:
Nu heeft ten Hag voor mij definitief afgedaan. Van een technisch, frivool middenveld naar een beton middenveld met 2 verdedigers. Iedere Ajacied moet daar toch van gruwen. Psv in het kwadraat. O.a. omdat aankoop Marin verzaakt en er geen alternatief is. Mede met dank aan Overmars.
We gaan hetzelfde doen als psv vorig seizoen. Degelijk, in Nederland moeilijk te verslaan. Dankzij surplus aan kwaliteit in de voorhoede zullen veel wedstrijden in Nederland wel worden gewonnen maar het voetbal van achteruit zal niet om aan te gluren zijn. Internationaal zal een afgang worden.
Van de Beek komt gewoon op het middenveld te staan in plaats van Alvarez, alleen nu nog geblesseerd. Maak je niet druk.
Hij zegt letterlijk dat Alvarez en Martines de plekken van Schöne en Frenkie gaan innemen.
+1/-0 Bruine ster
Fan van Ajax
Uit: Utrecht
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 5
Reg.: 29 augustus 2019
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Brasil schreef op 13 september 2019 om 10:40:
open/sluit de onderstaande quote:renemar schreef op 13 september 2019 om 08:45:
Nu heeft ten Hag voor mij definitief afgedaan. Van een technisch, frivool middenveld naar een beton middenveld met 2 verdedigers. Iedere Ajacied moet daar toch van gruwen. Psv in het kwadraat. O.a. omdat aankoop Marin verzaakt en er geen alternatief is. Mede met dank aan Overmars.
We gaan hetzelfde doen als psv vorig seizoen. Degelijk, in Nederland moeilijk te verslaan. Dankzij surplus aan kwaliteit in de voorhoede zullen veel wedstrijden in Nederland wel worden gewonnen maar het voetbal van achteruit zal niet om aan te gluren zijn. Internationaal zal een afgang worden.
Van de Beek komt gewoon op het middenveld te staan in plaats van Alvarez, alleen nu nog geblesseerd. Maak je niet druk.
Van de Beek op zes lijkt me wel een goede zet. Mijns inziens kwam hij voorheen te vaak voor het doel. Natuurlijk kan hij wel afmaken maar er zijn spelers met betere 1 tegen 1 statistieken ;-).
Maar ik twijfel of die kwibus van een Ten Hag dat inziet.
+1/-0 LuigiTentorioABC 
Fan van Ajax
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 909
Reg.: 24 november 2018
Favoriete opstelling: geen
Vandebeek op 6 de oplossing.. vorig seizoen gemist zeker.. Alvarez (international basisploeg op middenveld Mexico) blijft staan aangevuld met Castillo of Ekkeltje.
Martinez naast Blind, Onana op doel. Dest en Tagliafico rushwingbacks. Promes of Unuvar achter Ziyech Neres Tadic.
Zo simpel maak je een elftal .
+1/-1 Vak: -
Forumreacties: 4.059
Reg.: 26 augustus 2004
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:LuigiTentorioABC schreef op 13 september 2019 om 22:54:
Vandebeek op 6 de oplossing.. vorig seizoen gemist zeker.. Alvarez (international basisploeg op middenveld Mexico) blijft staan aangevuld met Castillo of Ekkeltje.
Martinez naast Blind, Onana op doel. Dest en Tagliafico rushwingbacks. Promes of Unuvar achter Ziyech Neres Tadic.
Zo simpel maak je een elftal .
Is inderdaad simpel beredeneerd. Maar wel simpel in negatieve zin. Heb je Ekkeltje gisteren geien? Slechtste man bij Jong AJAX. Castillo? Nog lang niet aan toe als de wedstrijd gisteren de maatstaf is. Middenvelder bij Mexico is iets heel anders dan bij AJAX. Alvarez is een RCV die, bij noodzaak, ook op het middenveld "uit de voeten" kan. Is niet beweeglijk genoeg en heeft te weinig creativiteit. Met zijn lengte een echte CV.
+1/-0 LuigiTentorioABC
Fan van Ajax
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 909
Reg.: 24 november 2018
Favoriete opstelling: geen
Voor al jouw bevindingen is "agreed to disagree" bij mij van kracht. Volgens mij beschouw jij het geheel anders. Dat mag, maar hoop dat je het geduld hebt om de toelichtingspunten van mijn weerlegging te begrijpen.
Lengte bepaalt de positie niet. De twee middenvelders staan vrij laag in het positiespel omdat de backs ver hoog doorgezet worden, een belangrijke observatie voor de kenmerken die je zoekt. Dan heb je veel aan de kwaliteitseisen van aanvallers wegsteken en temporiseren van het samenspel. Precies de basishandelingen waarin Castillo, Ekkeltje, Schuurs en Alvarez beter in zijn dan de overige ploeggenoten van dit team. En je kunt in Martinez en Blind resolutere verdedigers spotten, die beter "uit de voeten kunnen" het meest achteraan, in karakter zoals een halve doelman. Dus voor mij geen misverstand mogelijk waar wie moet spelen, het gaat om het dienen van de aanval, en dan moet je goed doorhebben welke afstanden je plust op elkaar, om te zorgen dat het niet te stroperig traag gaat worden. Dus daar let je op en dan is de constatering zoals de mijne.
+1/-1 Vak: -
Forumreacties: 4.059
Reg.: 26 augustus 2004
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:LuigiTentorioABC schreef op 14 september 2019 om 12:36:
Voor al jouw bevindingen is "agreed to disagree" bij mij van kracht. Volgens mij beschouw jij het geheel anders. Dat mag, maar hoop dat je het geduld hebt om de toelichtingspunten van mijn weerlegging te begrijpen.
Lengte bepaalt de positie niet. De twee middenvelders staan vrij laag in het positiespel omdat de backs ver hoog doorgezet worden, een belangrijke observatie voor de kenmerken die je zoekt. Dan heb je veel aan de kwaliteitseisen van aanvallers wegsteken en temporiseren van het samenspel. Precies de basishandelingen waarin Castillo, Ekkeltje, Schuurs en Alvarez beter in zijn dan de overige ploeggenoten van dit team. En je kunt in Martinez en Blind resolutere verdedigers spotten, die beter "uit de voeten kunnen" het meest achteraan, in karakter zoals een halve doelman. Dus voor mij geen misverstand mogelijk waar wie moet spelen, het gaat om het dienen van de aanval, en dan moet je goed doorhebben welke afstanden je plust op elkaar, om te zorgen dat het niet te stroperig traag gaat worden. Dus daar let je op en dan is de constatering zoals de mijne.
Op deze onzin ga ik helemaal niet in. Sterkte.
+1/-3 LuigiTentorioABC
Fan van Ajax
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 909
Reg.: 24 november 2018
Favoriete opstelling: geen
Het zijn feiten.
+1/-1 Uit: Ergens in den Landen
Vak: 0-vak
Forumreacties: 7.069
Reg.: 19 maart 2003
Favoriete opstelling: geen
Het feit dat hij vandaag Siem de Jong laat invallen zegt alles. Deze man is niet geschikt voor Ajax. Tactische onbenul. Jammer dat er twee zoutzakken naast hem zitten die geen weerwoord durven te geven.
+2/-1 Vak: -
Forumreacties: 4.059
Reg.: 26 augustus 2004
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 14 september 2019 om 20:40:
Het feit dat hij vandaag Siem de Jong laat invallen zegt alles. Deze man is niet geschikt voor Ajax. Tactische onbenul. Jammer dat er twee zoutzakken naast hem zitten die geen weerwoord durven te geven.
Eens. Een talent als Noa Lang zit volgens hemzelf tegen het eerste aan en nu laat hij Siem invallen. Een speler die al 2 jaar wordt genegeerd. Ten Hag is de klus kwijt. Ongelooflijk.
+2/-1 Uit: Antwerpen-Wilrijk
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.776
Reg.: 23 juli 2002
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:renemar schreef op 14 september 2019 om 20:43:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 14 september 2019 om 20:40:
Het feit dat hij vandaag Siem de Jong laat invallen zegt alles. Deze man is niet geschikt voor Ajax. Tactische onbenul. Jammer dat er twee zoutzakken naast hem zitten die geen weerwoord durven te geven.
Eens. Een talent als Noa Lang zit volgens hemzelf tegen het eerste aan en nu laat hij Siem invallen. Een speler die al 2 jaar wordt genegeerd. Ten Hag is de klus kwijt. Ongelooflijk.
Hij zal zelf aan het zoeken zijn.
En dan worden slijmjurken als Siem en Veltman weer belangrijk gemaakt omdat die altijd de kant van de trainer kiezen.
Dan krijg je van die dingen als 'belangrijk in de kleedkamer', 'verlengstuk in het veld'.
Ondergeschikte zaken en spelers laten spelen niet op basis van voetbalkwaliteiten, maar op basis van ja knikken en eigen draagvlak.
Maargoed, dat zal in elke organisatie wel voor komen.
+1/-2 Ajax Forum » Historie » Erik ten Hag