Ajax Forum » Maatschappelijke discussies » 5G: voor of tegen?
Schrijver
01-05-2020 21:45:14
LuigiTentorioABC 
Fan van Ajax
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 909
Reg.: 24 november 2018
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
Nou heb je nog geen verhaaltje verteld dwtk.
En laat die onzin over elektromagnetisme er lekker buiten (waarover jij en Potter en de wijde wereld het kennelijk eens zijn)
Misschien dat er ergens in jouw koppie iets zit waarvan te leren valt, zou me tegenvallen van jou als je de eerste bent waarvan er geen enkel meerwaardetje te destilleren valt.
+1/-0 
Schrijver
01-05-2020 22:00:20
Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:dwtk schreef op 01 mei 2020 om 21:52:
open/sluit de onderstaande quote:
Hoi simpele ziel .... Jullie moeten echt met een psychiater gaan praten, zo n lock down doet jullie niet goed.
@LuigiTentorioABC: Ik neem aan dat jouw vraag mbt destilleren hiermee wel voldoende is beantwoord
+1/-0 Schrijver
01-05-2020 22:06:24
open/sluit de onderstaande quote:Potter schreef op 01 mei 2020 om 22:00:
open/sluit de onderstaande quote:dwtk schreef op 01 mei 2020 om 21:52:
open/sluit de onderstaande quote:
Hoi simpele ziel .... Jullie moeten echt met een psychiater gaan praten, zo n lock down doet jullie niet goed.
@LuigiTentorioABC: Ik neem aan dat jouw vraag mbt destilleren hiermee wel voldoende is beantwoord
Ook weer een onzinnige opmerking, want destilleren heeft niks met de werking van een 5G mast te maken, sterker heeft niks met de fabricage van zo n mast te maken.... BLABLABLA..... toppers...
Trouwens wel eerlijk blijven, voor alle processen is btw olie nodig, in het geval van zo n mast polymeren productie
Sorry volgers
Dit bericht is gewijzigd op 1 mei 2020, 22:12:34.
+1/-0 Schrijver
01-05-2020 22:16:37
Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:dwtk schreef op 01 mei 2020 om 22:06:
Ook weer een onzinnige opmerking, want destilleren heeft niks met de werking van een 5G mast te maken, sterker heeft niks met de fabricage van zo n mast te maken.... BLABLABLA..... toppers...
Dat klopt.
Luigi vroeg zich af er er nog een meerwaarde bij jou te "destilleren" viel.
+1/-0 Schrijver
01-05-2020 22:31:30
open/sluit de onderstaande quote:Potter schreef op 01 mei 2020 om 22:16:
open/sluit de onderstaande quote:dwtk schreef op 01 mei 2020 om 22:06:
Ook weer een onzinnige opmerking, want destilleren heeft niks met de werking van een 5G mast te maken, sterker heeft niks met de fabricage van zo n mast te maken.... BLABLABLA..... toppers...
Dat klopt.
Luigi vroeg zich af er er nog een meerwaarde bij jou te "destilleren" viel.
Nou we het toch over dingen hebben.... Een vaccin tegen corona. Als ze het hebben. Wist je dat dit voor Afrikaanse landen geen probleem hoeft te zijn. Er is een Nederlands bedrijf wat bio reactoren levert. Met zo n apparaat kun je terplekke een vaccin bouwen... Dus in een zwak gebied zijn ze waarschijnlijk eerder geholpen dan wij... En er staan daar al 10.000 en apparaten.
En ja ik ben tegen vaccins.... Maar dat is niet deze discussie.
+1/-0 Schrijver
02-05-2020 09:44:36
Uit: Ergens in den Landen
Vak: 0-vak
Forumreacties: 7.069
Reg.: 19 maart 2003
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: Jordan Henderson
open/sluit de onderstaande quote:LuigiTentorioABC schreef op 01 mei 2020 om 21:45:
Nou heb je nog geen verhaaltje verteld dwtk.
En laat die onzin over elektromagnetisme er lekker buiten (waarover jij en Potter en de wijde wereld het kennelijk eens zijn)
Misschien dat er ergens in jouw koppie iets zit waarvan te leren valt, zou me tegenvallen van jou als je de eerste bent waarvan er geen enkel meerwaardetje te destilleren valt.
Ho Ho Ho je vergeet mij.
De elektromagnetische velden van 5G-antennes zijn vergelijkbaar met die van 2G-, 3G- en 4G-antennes, omdat 5G in de basis dezelfde zendtechnieken gebruikt. Het is nog niet duidelijk of door 5G de blootstelling aan elektromagnetische velden toe zal nemen omdat 5G nog nergens op grote schaal geïntroduceerd is.
Sommige wetenschappers verwachten een hogere blootstelling door 5G, terwijl andere wetenschappers juist een lagere blootstelling verwachten. Aan de ene kant kan de toename van mobiele communicatie (meer datagebruik) zorgen voor meer blootstelling. Daartegenover staat dat 5G ook meer gebruik maakt van energie-efficiënte technieken. Daarmee kunnen antennes heel gericht signalen naar apparaten sturen. Dit kan leiden tot een afname van de blootstelling van omstanders. Bovendien krijgt de gebruiker alleen een gericht antennesignaal op het moment dat hij communiceert.
In ieder geval moet de totale blootstelling aan elektromagnetische velden ook na de introductie van 5G onder de blootstellingslimieten blijven.
Voor de elektromagnetische straling van alle mobiele netwerken (1G tot en met 5G) geldt dat de straling van de zendmast minder wordt naarmate je verder van de antenne afstaat. Als je zelf met je mobiele telefoon belt, zendt je mobiele telefoon ook elektromagnetische straling uit. Hoe verder je je van een zendmast bevindt, hoe harder je mobiele telefoon moet zenden om de zendmast te bereiken. Als je dichtbij een zendmast bent, hoeft je mobiele telefoon minder hard te zenden om de zendmast te bereiken. Vanwege de hoogte en afstand van zendmasten krijg je vrijwel altijd meer elektromagnetische straling van je mobiele telefoon dan van de zendmast als je belt, omdat je mobiele telefoon zich veel dichterbij je lichaam bevindt dan de zendmast. Of je totale blootstelling aan elektromagnetische velden hierdoor toeneemt of afneemt weten we niet, omdat 5G nog nergens op grote schaal bestaat. In eerste instantie zal 5G naast de huidige communicatienetwerken (2G, 3G, 4G) bestaan. De verwachting is wel dat 5G die netwerken op den duur zal gaan vervangen.
+1/-0 Schrijver
02-05-2020 10:13:54
Uit: Ergens in den Landen
Vak: 0-vak
Forumreacties: 7.069
Reg.: 19 maart 2003
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: Jordan Henderson
open/sluit de onderstaande quote:Potter schreef op 01 mei 2020 om 21:18:
open/sluit de onderstaande quote:dwtk schreef op 01 mei 2020 om 21:11:
Testen moeten aan normeringen voldoen en Zwitserland is er geen een van...…. Je wordt vermoeiend. De wetgeving stelt niet voor niks regels samen voor dit soort dingen.
Dank!
Ik vond het aanhalen van hoe Zwitserland omgaat met 5G zelf ook al vrij zinloos.
In het artikel van het Agentschap Telecom zit een link met testresultaten. Bij die testen was TNO ook betrokken.
Volgens mij baseer jij je op het Cofam I onderzoek dat TNO hier in Nederland heeft uitgevoerd.
In Zwiteserland is daar op gereageerd na protesten van tientallen gemeenten om geen masten te plaatsen.
E daar is een zogenaamd Cofam II onderzoek gedaan door een onafhankelijk instituut maar dat is bijna een 1 op 1 kopie geworden van het TNO onderzoek.
Dat is dus het enige causaal verband tussen TNO en het Zwitsers onderzoek. Eigenlijk dus geen enkele verband. TNO was daar dus niet bij betrokken. Ze hebben alleen gebruik gemaakt van hun eerdere onderzoeksresultaten.
+1/-0 Schrijver
02-05-2020 11:52:35
Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 02 mei 2020 om 10:13:
open/sluit de onderstaande quote:Potter schreef op 01 mei 2020 om 21:18:
open/sluit de onderstaande quote:dwtk schreef op 01 mei 2020 om 21:11:
Testen moeten aan normeringen voldoen en Zwitserland is er geen een van...…. Je wordt vermoeiend. De wetgeving stelt niet voor niks regels samen voor dit soort dingen.
Dank!
Ik vond het aanhalen van hoe Zwitserland omgaat met 5G zelf ook al vrij zinloos.
In het artikel van het Agentschap Telecom zit een link met testresultaten. Bij die testen was TNO ook betrokken.
Volgens mij baseer jij je op het Cofam I onderzoek dat TNO hier in Nederland heeft uitgevoerd.
In Zwiteserland is daar op gereageerd na protesten van tientallen gemeenten om geen masten te plaatsen.
E daar is een zogenaamd Cofam II onderzoek gedaan door een onafhankelijk instituut maar dat is bijna een 1 op 1 kopie geworden van het TNO onderzoek.
Dat is dus het enige causaal verband tussen TNO en het Zwitsers onderzoek. Eigenlijk dus geen enkele verband. TNO was daar dus niet bij betrokken. Ze hebben alleen gebruik gemaakt van hun eerdere onderzoeksresultaten.
Waar leg ik nou weer een verband tussen het Zwitsers onderzoek en het TNO onderzoek?
Ik vind al die argumentatie over smeltende zendmasten en of die masten nu wel of niet eco-vriendelijk zijn, ontzettende nul-informatie. Misleidend zefs.
Electromagnetische gevoeligheid was er óók al voor 5G. Die groep mensen worden voornamelijk geadviseerd om wifi uit te zetten en hun telefoon alleen aan te zetten als ze hem nodig hebben, en zeker niet in hun broekzak te dragen.
De grap is, dat hoe zwakker het 2/3/4G signaal, hoe sterker de telefoon moet gaan zenden om verbinding te houden. Dáár komt die elektrogevoeligheid om de hoek kijken. Bij 5G is dat geen issue meer. 5G heeft zo'n veel grotere capaciteit dat telefoons minder sterk hoeven te 'pollen' naar een mast, en dus ook veel minder zendvermogen hoeven te gebruiken. Een bijkomstigheid is dat gemeenten en winkeliers veel minder een open wifi zullen gaan aanbieden. Ook daarmee zijn die elektrogevoelige mensen dan dus geholpen.
Dan hebben we het nog niet eens over Cybersecurity. Hoe minder open wifi, hoe beter dat is.
Neemt niet weg dat wij in Nederland ver onder alle wetenschappelijke normen zitten die de EU oplegt.
En dus geven wij ook die mensen die last hebben van elektromagnetische gevoeligheid een podium en wordt er naar ze geluisterd. Daarom vond ik dat Zwitserse onderzoek ook helemaal niet relevant. Wij wonen niet in Zwitserland, en wij hanteren ook niet dezelfde normen als in Zwitserland gebruikt worden.
Het meest jammer is dat dit soort discussies later op de avond vanaf een bepaald tijdstip, een stuk minder gedistilleerd en prettig worden.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 2 mei 2020, 12:12:27.
+1/-0 Schrijver
02-05-2020 14:16:27
Uit: Ergens in den Landen
Vak: 0-vak
Forumreacties: 7.069
Reg.: 19 maart 2003
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: Jordan Henderson
open/sluit de onderstaande quote:Potter schreef op 02 mei 2020 om 11:52:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 02 mei 2020 om 10:13:
open/sluit de onderstaande quote:Potter schreef op 01 mei 2020 om 21:18:
open/sluit de onderstaande quote:dwtk schreef op 01 mei 2020 om 21:11:
Testen moeten aan normeringen voldoen en Zwitserland is er geen een van...…. Je wordt vermoeiend. De wetgeving stelt niet voor niks regels samen voor dit soort dingen.
Dank!
Ik vond het aanhalen van hoe Zwitserland omgaat met 5G zelf ook al vrij zinloos.
In het artikel van het Agentschap Telecom zit een link met testresultaten. Bij die testen was TNO ook betrokken.
Volgens mij baseer jij je op het Cofam I onderzoek dat TNO hier in Nederland heeft uitgevoerd.
In Zwiteserland is daar op gereageerd na protesten van tientallen gemeenten om geen masten te plaatsen.
E daar is een zogenaamd Cofam II onderzoek gedaan door een onafhankelijk instituut maar dat is bijna een 1 op 1 kopie geworden van het TNO onderzoek.
Dat is dus het enige causaal verband tussen TNO en het Zwitsers onderzoek. Eigenlijk dus geen enkele verband. TNO was daar dus niet bij betrokken. Ze hebben alleen gebruik gemaakt van hun eerdere onderzoeksresultaten.
Waar leg ik nou weer een verband tussen het Zwitsers onderzoek en het TNO onderzoek?
Ik vind al die argumentatie over smeltende zendmasten en of die masten nu wel of niet eco-vriendelijk zijn, ontzettende nul-informatie. Misleidend zefs.
Electromagnetische gevoeligheid was er óók al voor 5G. Die groep mensen worden voornamelijk geadviseerd om wifi uit te zetten en hun telefoon alleen aan te zetten als ze hem nodig hebben, en zeker niet in hun broekzak te dragen.
De grap is, dat hoe zwakker het 2/3/4G signaal, hoe sterker de telefoon moet gaan zenden om verbinding te houden. Dáár komt die elektrogevoeligheid om de hoek kijken. Bij 5G is dat geen issue meer. 5G heeft zo'n veel grotere capaciteit dat telefoons minder sterk hoeven te 'pollen' naar een mast, en dus ook veel minder zendvermogen hoeven te gebruiken. Een bijkomstigheid is dat gemeenten en winkeliers veel minder een open wifi zullen gaan aanbieden. Ook daarmee zijn die elektrogevoelige mensen dan dus geholpen.
Dan hebben we het nog niet eens over Cybersecurity. Hoe minder open wifi, hoe beter dat is.
Neemt niet weg dat wij in Nederland ver onder alle wetenschappelijke normen zitten die de EU oplegt.
En dus geven wij ook die mensen die last hebben van elektromagnetische gevoeligheid een podium en wordt er naar ze geluisterd. Daarom vond ik dat Zwitserse onderzoek ook helemaal niet relevant. Wij wonen niet in Zwitserland, en wij hanteren ook niet dezelfde normen als in Zwitserland gebruikt worden.
Het meest jammer is dat dit soort discussies later op de avond vanaf een bepaald tijdstip, een stuk minder gedistilleerd en prettig worden.
Volgens mij heb ik vanmorgen gereageerd.
Jij haalde toch aan dat TNO bij het onderzoek betrokken was.
Buiten dat wil ik je toch een goed advies geven. En dat is in een discussie willen mensen elkaar overtuigen van elkaars stelling. Echter als er iemand ter zake deskundig is en al lang in een bepaalde materie zit is het op z'n minst niet slim, soms ongepast, om dat in twijfel te trekken. Als je iets kunt weerleggen met wetenschappelijke onderzoeken en rapporten oké. Maar niet jou mening als de mening ergens tegen in brengen, als je dat niet voorhanden hebt. Komt nogal knullig en betweterig over. En wat dat betreft is er nogal wat irritatie richting jou van meerdere personen. Lijkt me niet dat dit dan allemaal aan die anderen ligt.
+1/-0 Schrijver
02-05-2020 14:22:59
Het enige wat gepost is dat men de gevolgen niet weet. En waar ik mij eigen aan irriteer is dat mensen pertinent onwaarheden de ether ingooien en iets wat ik kan onderbouwen als lariekoek aanhalen of lacherig afdoen. En de opmerking je dwaalt af, ik dwaal niet af want ik liet al zien dat 5G technologie ook voor hele andere doeleinden ingezet kan worden. Een E auto wordt bv een groot verbruiker van de 5G technologie. Misschien siert het om eens te zeggen van o zo had ik het nog niet gezien want die zaken zijn terdege een onderdeel van de discussie.
Weet je wat het grote probleem is dat er veel masten bijkomen in de komende 20 jaar omdat 5G ook voor andere doeleinden gebruikt gaat worden. En TE veel is nooit goed. En zulke dingen zijn het eerst zichtbaar bij dieren/planten en misschien jaren later pas bij mensen. En zulke situaties kan bv. TNO ook niet voorspellen. Het enige wat ze kunnen doen is toetsen aan de huidige normen en die zijn gewoon heel streng.
+1/-0 Schrijver
02-05-2020 14:45:24
Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:dwtk schreef op 02 mei 2020 om 14:22:
Het enige wat gepost is dat men de gevolgen niet weet. En waar ik mij eigen aan irriteer is dat mensen pertinent onwaarheden de ether ingooien en iets wat ik kan onderbouwen als lariekoek aanhalen of lacherig afdoen.
maar ik heb exact dat zelfde bij jou. En wat het gewoon lastig maakt is dat er ook heel veel specialisten iets anders zeggen dan jou, én dat jij meegaat in complot theorieen. Dus als je iets schrijft, denk ik (en misschien niet helemaal fair) dat daar een groot gedeelte complot theorie in zit, of dat je daarna toewerkt.
En waar ik verder last van heb is dat Luigi ergens in een andere post een interview over zichzelf heeft gepost, waarin hij een en ander over zichzelf uitlegt. En ik vind het heel vervelend als iemand hier dan publiekelijk voor 'oliedom' of 'jij bent niet goed' wordt uitgemaakt.
Die posts heb ik trouwens ook gerapporteerd.
open/sluit de onderstaande quote:dwtk schreef op 02 mei 2020 om 14:22:
En de opmerking je dwaalt af, ik dwaal niet af want ik liet al zien dat 5G technologie ook voor hele andere doeleinden ingezet kan worden. Een E auto wordt bv een groot verbruiker van de 5G technologie. Misschien siert het om eens te zeggen van o zo had ik het nog niet gezien want die zaken zijn terdege een onderdeel van de discussie.
Het wordt ook voor E-auto's ingezet. Ik heb dat zelf ingebracht, maar jij begon direct over accu's en de levensduur van die accu's.
open/sluit de onderstaande quote:dwtk schreef op 02 mei 2020 om 14:22:
Weet je wat het grote probleem is dat er veel masten bijkomen in de komende 20 jaar omdat 5G ook voor andere doeleinden gebruikt gaat worden. En TE veel is nooit goed. En zulke dingen zijn het eerst zichtbaar bij dieren/planten en misschien jaren later pas bij mensen. En zulke situaties kan bv. TNO ook niet voorspellen. Het enige wat ze kunnen doen is toetsen aan de huidige normen en die zijn gewoon heel streng.
En dat klopt ook. Maar het lost ook veel ecologische vuiligheid (2/3/4G) op.
Waar ik weel veel verstand van heb is Marinebiologie. En ik kan je vertellen dat de universiteit van Wageningen maar een enorme kleine rol speelt als het gaat om het herstellen van het rif. Koplopers daarin zijn de VS en Australie, samen met enkele sustainable zeewater(aquaria)bedrijven zoals Triton. De universiteit van Wageningen is daarin echt nivo Legmeervogels. Veel (collega) zeeaquarium houders maken zich hier in de zomer al enorme zorg over hun aquarium. 1 Graad naar boven of naar beneden kan betekenen dat al het steenkoraal overnachts bleekt. Velen van hen (ik ook) gebruiken ook dikke Teco waterkoelers. Die gemeenschap is ook een fel tegenstander van heien of baggeren rond de evenaar. Of vissen met Ultra sonore vissersboten. Het herstellen van het koraalrif is echt veel meer dan het plaatsen van een rooster met stekjes op de plek waar je gebaggerd hebt.
Je hebt er niks te zoeken. Wegwezen. Er is niks te baggeren of te heien of te sonor vissen rondom het koraalrif.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 2 mei 2020, 22:59:59.
+1/-0 Schrijver
09-05-2020 17:32:01
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 02 mei 2020 om 14:16:
open/sluit de onderstaande quote:Potter schreef op 02 mei 2020 om 11:52:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 02 mei 2020 om 10:13:
open/sluit de onderstaande quote:Potter schreef op 01 mei 2020 om 21:18:
open/sluit de onderstaande quote:dwtk schreef op 01 mei 2020 om 21:11:
Testen moeten aan normeringen voldoen en Zwitserland is er geen een van...…. Je wordt vermoeiend. De wetgeving stelt niet voor niks regels samen voor dit soort dingen.
Dank!
Ik vond het aanhalen van hoe Zwitserland omgaat met 5G zelf ook al vrij zinloos.
In het artikel van het Agentschap Telecom zit een link met testresultaten. Bij die testen was TNO ook betrokken.
Volgens mij baseer jij je op het Cofam I onderzoek dat TNO hier in Nederland heeft uitgevoerd.
In Zwiteserland is daar op gereageerd na protesten van tientallen gemeenten om geen masten te plaatsen.
E daar is een zogenaamd Cofam II onderzoek gedaan door een onafhankelijk instituut maar dat is bijna een 1 op 1 kopie geworden van het TNO onderzoek.
Dat is dus het enige causaal verband tussen TNO en het Zwitsers onderzoek. Eigenlijk dus geen enkele verband. TNO was daar dus niet bij betrokken. Ze hebben alleen gebruik gemaakt van hun eerdere onderzoeksresultaten.
Waar leg ik nou weer een verband tussen het Zwitsers onderzoek en het TNO onderzoek?
Ik vind al die argumentatie over smeltende zendmasten en of die masten nu wel of niet eco-vriendelijk zijn, ontzettende nul-informatie. Misleidend zefs.
Electromagnetische gevoeligheid was er óók al voor 5G. Die groep mensen worden voornamelijk geadviseerd om wifi uit te zetten en hun telefoon alleen aan te zetten als ze hem nodig hebben, en zeker niet in hun broekzak te dragen.
De grap is, dat hoe zwakker het 2/3/4G signaal, hoe sterker de telefoon moet gaan zenden om verbinding te houden. Dáár komt die elektrogevoeligheid om de hoek kijken. Bij 5G is dat geen issue meer. 5G heeft zo'n veel grotere capaciteit dat telefoons minder sterk hoeven te 'pollen' naar een mast, en dus ook veel minder zendvermogen hoeven te gebruiken. Een bijkomstigheid is dat gemeenten en winkeliers veel minder een open wifi zullen gaan aanbieden. Ook daarmee zijn die elektrogevoelige mensen dan dus geholpen.
Dan hebben we het nog niet eens over Cybersecurity. Hoe minder open wifi, hoe beter dat is.
Neemt niet weg dat wij in Nederland ver onder alle wetenschappelijke normen zitten die de EU oplegt.
En dus geven wij ook die mensen die last hebben van elektromagnetische gevoeligheid een podium en wordt er naar ze geluisterd. Daarom vond ik dat Zwitserse onderzoek ook helemaal niet relevant. Wij wonen niet in Zwitserland, en wij hanteren ook niet dezelfde normen als in Zwitserland gebruikt worden.
Het meest jammer is dat dit soort discussies later op de avond vanaf een bepaald tijdstip, een stuk minder gedistilleerd en prettig worden.
Volgens mij heb ik vanmorgen gereageerd.
Jij haalde toch aan dat TNO bij het onderzoek betrokken was.
Buiten dat wil ik je toch een goed advies geven. En dat is in een discussie willen mensen elkaar overtuigen van elkaars stelling. Echter als er iemand ter zake deskundig is en al lang in een bepaalde materie zit is het op z'n minst niet slim, soms ongepast, om dat in twijfel te trekken. Als je iets kunt weerleggen met wetenschappelijke onderzoeken en rapporten oké. Maar niet jou mening als de mening ergens tegen in brengen, als je dat niet voorhanden hebt. Komt nogal knullig en betweterig over. En wat dat betreft is er nogal wat irritatie richting jou van meerdere personen. Lijkt me niet dat dit dan allemaal aan die anderen ligt.
Als je even gaat zoeken dan vind je gelijk een hoop informatie die niet mogelijk is. Allereerst krijgen apparaten een CE markering, dit betekent dat ze volgens Europese regelgeving gemaakt zijn. Een samenvatting van eisen ligt vast in zogenaamde EU directives. Per type apparaat heb je een directive, zo ook voor speelgoed. De eindgebruiker kan aanvullende eisen stellen. Om tot een product te komen moet je aan het volgende voldoen:
- Bedrijven moeten minimaal een ISO 9001 en ISO 14001 certificaat hebben
- Ontwerpberekeningen/tekeningen/E-schema's
- Onderbouwde risico analyse (hier staat bijvoorbeeld ionisatie in vermeld maar ook aardbevingen)
- Complete specificaties van gebruikte componenten/materialen incl. (test)rapporten
- Eind inspectie
- Handleiding voor gebruik/onderhoud/storingen
- Et cetera, et cetera
Iedere stap wordt door een NoBo (onafhankelijke keuringsinstantie) gecontroleerd. Die stempelt ieder document af voor goedkeuring. Uiteindelijk heb je een compleet digitaal document wat afgestempeld is en mag je het CE merk aanbrengen. Het apparaat geregistreerd. Keuringsinstanties die dit in Nederland doen zijn Dekra en Kema. De mast wordt weer door andere specialisten gekeurd.
Dit zelfde herhaalt zich als het spul geïnstalleerd is want dan krijg je een systeem keuring. Je begrijpt dat er dan ook metingen gedaan worden. Ieder proces is te meten trouwens.
Als het ontwerp goed gekeurd is dan zal de NoBo bijvoorbeeld alleen nog voor eindinspecties komen.
Trouwens hier heb je CE, in de VS UL approval, in Canada CSA en in Rusland Gost certificering. Een Nederlands bedrijf kan wel apparatuur bijvoorbeeld voor de VS bouwen, dan moet je gewoon volgens hun normering werken. Een Dekra kan zulke apparatuur goedkeuren. Alleen het is moeilijk omdat ze wel der eigen markt beschermen, sommige componenten kun je alleen in de VS krijgen.
Het kritieke onderdeel in een 5G zendmast is de transistor. Deze wordt geproduceerd door de firma Ampleon voormalig onderdeel van NXP. Op de 4G verbinding hebben zij 4 miljard connecties. Maar die markt was natuurlijk verzadigd. Dus NXP zag weinig meer in de sub tak en ze zijn overgenomen door een Chinese eigenaar. 5G is ontwikkeld maar ook ontwikkeling in transistors voor magnetrons, lampen voor de kastbouw.
Van de transistor kun je trouwens datasheets vinden op hun website. Laag voltage, zeer laag ampère, weinig vermogen. Geen enige indicatie voor straling (dit mag trouwens ook niet volgens een EU derective, sommige materialen mag je niet toepassen). Trouwens 5G transistors verbruiken 10x minder stroom dan 4G transistors. Komt puur omdat ze een x aantal jaar later ontworpen zijn.
Staat trouwens een mooi rapport van een bedrijf online wat werkt aan telecommunicatiemasten. Radio activiteit komt niet terug, ionisatie wordt alleen als begrip beschreven, elektro magnetische golven worden wel verder uitgediept. De schrijver noemt het straling op een gegeven moment en zijn onderhoudsmonteurs zeggen nee het zijn golven (dit staat bijna op iedere Wikipedia pagina verkeerd vermeld). Nogmaals laag voltage, lage stroom levert geen straling op.
Het grappige is dat 5G masten door de hoge frequentie een korter bereik hebben. Dus om de consumptie denkend te houden moeten er een gigantisch aantal masten bij komen. Ook komen de goven van 5G masten veel moeilijker gebouwen in.
Trouwens wie van 5G gebruik wil maken zal een nieuwe telefoon moeten kopen. Een 5G mast werkt op 3.5GHz. De telefoons die Samsung nu promoot werken met een processor van 2.7 en 2.88GHz. Apple komt tot 2.65GHz. Even voor de duidelijke orde 4G zendt 2.6GHz uit. Begrijp je nu ook waarom ze zeggen, in het begin is het maar 10% sneller
Als er een telefoon voor 5G 3.5GHz ontworpen wordt dan zal de batterij twee maal zo groot moeten worden. Dit is de reden waarom er nu geen 3.5GHz processor ingezet wordt want dan is je batterij na 3/4 uur leeg. Hoe sneller en groter de data uitwisseling, hoe sneller leeg. Heb je met een auto ook, hoe sneller je rijdt hoe eerder de tank leeg.
Kort samenvattend ga je TV zitten kijken of gamen op je mobiel dan verbruik je enorm veel energie. Dus je batterij moet vaker opgeladen worden, verhoging van het energieverbruik... En ze promoten allemaal groene energie, maar dit valt echt wel tegen hoor, noemen ze sjoemelstroom.
Wil Nederland 100% eigen groene stroom hebben, dan zullen ze er een paar 1000 windmolens bij moeten slaan. Zie je wel dat groene stroom wat met 5G te maken heeft.
+1/-0 Schrijver
09-05-2020 18:56:07
Ook nog even gelezen voor jullie, in het onderstaande geval is het Duitse TUV Rheinland de NoBo
Stoor Niet en Word Zelf Niet Gestoord
Alle elektrische en elektronische toestellen zenden en ontvangen elektromagnetische golven die interferentie kunnen veroorzaken met andere elektronische of elektrische apparaten. We hebben allemaal al het gekraak van radio-interferentie gehoord of de strepen die verschijnen op televisie gezien. Om dit te voorkomen moeten elektrische toestellen voldoen aan de EMC-richtlijnen en voorzien zijn van het CE-merk. Iedereen die zulke producten op de markt wil brengen moet voldoen aan de EMC-richtlijn 2014/30/EU. Aangewezen door de Nederlandse overheid als Notified Body dienstverlener bieden we een flexibele, competente service aan om u te helpen voldoen aan de eisen van deze richtlijn.
Ps. ze hebben het alleen over golven en geen straling
+1/-0 Schrijver
09-05-2020 19:22:05
open/sluit de onderstaande quote:LuigiTentorioABC schreef op 01 mei 2020 om 21:45:
Nou heb je nog geen verhaaltje verteld dwtk.
En laat die onzin over elektromagnetisme er lekker buiten (waarover jij en Potter en de wijde wereld het kennelijk eens zijn)
Misschien dat er ergens in jouw koppie iets zit waarvan te leren valt, zou me tegenvallen van jou als je de eerste bent waarvan er geen enkel meerwaardetje te destilleren valt.
Lees de uitleg hierboven. Volgende keer gewoon iets aardiger zijn en niet overal tegenin gaan met je normale mensen en normalisatie denken. Je moet gewoon logisch nadenken.
Zal ik je nog wat moois vertellen E auto's worden niet de toekomst maar waterstof auto's. Waarom?
- Dubbel actie radius met 600km per tankbeurt
- Veel sneller tanken
- Veel groter vermogen
- Het systeem werkt lucht zuiverend en is in tegenstelling tot een E auto 100% milieuvriendelijk
- E vrachtwagens functioneren voor geen meter
- Ze zijn veel veiliger te bergen
- Et cetera
+1/-0 Schrijver
09-05-2020 20:15:21
open/sluit de onderstaande quote:Potter schreef op 01 mei 2020 om 21:18:
open/sluit de onderstaande quote:dwtk schreef op 01 mei 2020 om 21:11:
Testen moeten aan normeringen voldoen en Zwitserland is er geen een van...…. Je wordt vermoeiend. De wetgeving stelt niet voor niks regels samen voor dit soort dingen.
Dank!
Ik vond het aanhalen van hoe Zwitserland omgaat met 5G zelf ook al vrij zinloos.
In het artikel van het Agentschap Telecom zit een link met testresultaten. Bij die testen was TNO ook betrokken.
Lees hierboven een NoBo beslist en in Zwitserland gelden de zelfde regels als in de EU. Lees het verhaaltje CE markering maar door. Ik heb al uitgelegd dat de gebruiker aanvullende eisen kan stellen!! In dit geval de overheid
In dit geval zijn die eisen duidelijk gemaakt om NXP/Ampleon in de kaart te spelen, kun je het nog volgen? De wereldleider in 4G die op een dood spoor zat...
+1/-0 Schrijver
09-05-2020 23:27:53
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:
De eindgebruiker of bedoel je de opdrachtgever c.q. klant van de producent?
De eindgebruiker staat in de winkel en kan niet veel meer eisen.
Alleen korting en de kleur van het cadeaupapier.
+1/-0 Schrijver
09-05-2020 23:38:29
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 09 mei 2020 om 23:27:
open/sluit de onderstaande quote:
De eindgebruiker of bedoel je de opdrachtgever c.q. klant van de producent?
De eindgebruiker staat in de winkel en kan niet veel meer eisen.
Alleen korting en de kleur van het cadeaupapier.
Dat is een zeer wijd begrip, sorry voor de verwarring. Ik heb zelf hoofdzakelijk in drukapparatuur gezeten en ooit een synthese heater aan Linde Duitsland geleverd en die kwamen toen met allerlei aanvullende eisen en het spul moest door TUV afgenomen worden.
Volgens mij staan de 5G masten hoofdzakelijk op overheidsgrond en deze zijn in dit geval met aanvullende eisen gekomen. De zendmast is volgens mij ook eigendom van de overheid. Ik weet niet hoe dit voor de rest in elkaar steekt als ik eerlijk ben. Maar uiteindelijk worden de 5G masten door de consument betaald want je hebt immers een nieuwe telefoon nodig.
+1/-0 Schrijver
10-05-2020 01:23:18
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:dwtk schreef op 09 mei 2020 om 23:38:
Dat is een zeer wijd begrip, sorry voor de verwarring. Ik heb zelf hoofdzakelijk in drukapparatuur gezeten en ooit een synthese heater aan Linde Duitsland geleverd en die kwamen toen met allerlei aanvullende eisen en het spul moest door TUV afgenomen worden. (...)
Ik heb ook te maken gehad met met handel en levering aan Duitsland.
Bij mij waren de voorschriften in de Machinerichtlijn vooral van belang.
Mijn ervaring is dat de Duitsers zich strikt (gründlich) houden aan de geldende regels en de TUV veel invloed heeft.
In het project waar ik bij betrokken was stelden de Duitsers geen 'aanvullende eisen', ze eisden dat wij ons hielden aan de 'geldende regels'.
+1/-0 Schrijver
10-05-2020 10:14:49
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 10 mei 2020 om 01:23:
open/sluit de onderstaande quote:dwtk schreef op 09 mei 2020 om 23:38:
Dat is een zeer wijd begrip, sorry voor de verwarring. Ik heb zelf hoofdzakelijk in drukapparatuur gezeten en ooit een synthese heater aan Linde Duitsland geleverd en die kwamen toen met allerlei aanvullende eisen en het spul moest door TUV afgenomen worden. (...)
Ik heb ook te maken gehad met met handel en levering aan Duitsland.
Bij mij waren de voorschriften in de Machinerichtlijn vooral van belang.
Mijn ervaring is dat de Duitsers zich strikt (gründlich) houden aan de geldende regels en de TUV veel invloed heeft.
In het project waar ik bij betrokken was stelden de Duitsers geen 'aanvullende eisen', ze eisden dat wij ons hielden aan de 'geldende regels'.
Ik zal je niet te veel informatie geven maar de heater was voor Linde en moest volgens de EN13445 ontworpen worden. Maar door de ontwerptemperatuur en druk moesten we een Super Alloy materiaal gebruiken. Dit is van origine een Amerikaans ontwikkeld materiaal en zodoende kwamen we er achter dat het materiaal alleen volgens de ASME berekend kon worden, geen een equivalent Europees materiaal kwam in de buurt. Dus de berekening kon niet met de genormaliseerde software gemaakt worden. Dan moet je een empirische berekening gaan maken en ben je een jaar bezig.
Wegens budget redenen moest het materiaal in India gekocht worden. En toen begonnen ze te flippen
De materiaal leverancier was zorgvuldig uitgezocht door een specialist die wereldwijd zijn connecties heeft. Maar goed we hebben een proefstuk laten komen en deze is door SGS getest, het mooie is dat alle gegevens in een keer EN zijn. De sterkteberekening is door ingenieursbureau gemaakt met speciale software. En de NOBO was gewoon Nederlands, TUV is namelijk een beetje traag in handelen. Dit bericht is gewijzigd op 10 mei 2020, 10:24:52.
+1/-0 Schrijver
10-05-2020 11:53:14
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
Man van de Wedstrijd Feyenoord-Ajax: -
open/sluit de onderstaande quote:
Dat is vaker bij instanties die veel invloed hebben.
Zij bepalen, in hun tempo, wanneer het hen uitkomt.
+1/-0 Ajax Forum » Maatschappelijke discussies » 5G: voor of tegen?