Transparent
Inloggen
Sluiten

Ajax Forum » Spelers » Wout Weghorst

Deze normale topic is open en bestaat uit 19 pagina's: 1 2 3 4 ... 15 16 17 18 19

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 29 december 2025 om 12:46:

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 29 december 2025 om 12:18:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 29 december 2025 om 12:06:

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 29 december 2025 om 09:08:

open/sluit de onderstaande quote:

thomas83 schreef op 23 december 2025 om 19:20:

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 23 december 2025 om 15:30:

Ik vind Konadu gewoon een prima indruk maken in de weinige speeltijd die hij krijgt. Fysiek is hij ook ver voor zijn leeftijd. Die verdient eigenlijk gewoon een kans in het eerste, of anders een verhuurperiode met een redelijke garantie op veel speeltijd.



Serieus? Hij is al een hele lange tijd hopeloos uit vorm en scoort maar heel moeizaam. Unuvar is hem echt al voorbij.


Laten we nou eens ophouden met a. spitsen razendsnel af te schrijven, en b. nieuwe talenten in de spits direct de hemel in te prijzen. Unuvar heeft er welgeteld 4 in liggen in het betaalde voetbal, die is nog niemand 'voorbij' maar heeft gewoon een mooie start te pakken. Laat die jongen zich nou gewoon rustig ontwikkelen en het over een wat langere periode laten zien.

Zo'n Konadu nu al afschrijven gaat me ook veel te ver. Die heeft alle kenmerken die je in mijn ogen nodig hebt om een goede spits voor Ajax te zijn en hij is 19 jaar. Om het een beetje on topic te houden: op die leeftijd ging Wout Weghorst ondanks een doorlopend contract transfervrij naar Emmen omdat Willem II het niet meer in 'm zag zitten.

Jeugdspelers hebben soms even tijd nodig en je moet ook naar de potentie kijken. Konadu kan gewoon een prima spits voor ons worden ondanks dat hij nu wellicht even 'moeizaam scoort'. Van Nistelrooij scoorde er op zijn 19e ook welgeteld 2 in een heel seizoen bij Den Bosch.

Spitsen die in jeugdteams veel scoren, lukt dat vaak omdat ze fysiek wat verder zijn dan tegenstanders (zie Brobbey). Als je naar Europese topspitsen kijkt, nu en in het verleden, zul je zien dat ze nagenoeg allemaal pas begonnen te scoren na hun 20e (uitzonderingen als Mbappé en Haaland daar gelaten). Pak de Europese topscorers van de afgelopen 30 jaar erbij en je zult dat patroon in 90% van de gevallen zien. Eredivisie-topscorers hetzelfde verhaal.

19-jarige spitsen beoordelen op aantallen goals is compleet onzinnig als je kijkt naar de historie. Vrijwel geen enkele topspits produceerde op zijn 19e al significante aantallen goals en vrijwel geen enkele spits die op die leeftijd veel scoorde, heeft het uiteindelijk waargemaakt. Je moet kijken naar voetbaltechnische kwaliteiten. Scorend vermogen ontwikkel je op basis daarvan, na verloop van tijd, onder invloed van ervaring.

Rijkhoff is nu bijna 21, dat is een leeftijd waarop de goals moeten komen. Ik had het niet meer verwacht gezien zijn voetballende kwaliteiten, maar het ziet er de laatste weken wat beter uit. Wellicht nog een leuke verrassing.

Edit: voor de gein even het lijstje gemaakt met Europese topscorers van de laatste 30 jaar en hoeveel competitiegoals ze scoorden in het seizoen dat ze 19 waren:

Makaay: 11
Jardel: 0
Ronaldo: 30
Machlas: 8
Phillips: 0
Larsson: 7
Henry: 3
Forlan: 0
Toni: 5 (Serie C)
Totti: 2
C. Ronaldo: 5
Messi: 6
Suarez: 10
Immobile: 0
Lewandowski: 15 (2e niveau in Polen)
Haaland: 16
Kane: 0
Mbappé: 15

Op 3 of 4 lui na hadden we ze dus allemaal maar moeten wegsturen zeker?



Het is naar mijn mening lastig om Ajax-spitsen te vergelijken met spitsen in een andere cultuur of competitie. Dat die Italianen wat achter liepen, kan ook zomaar zijn omdat men in Italie veel waarde hecht / hechtte aan ervaring en jongeren zo minder de kans kregen. Dat je de PL nog niet onder de knie hebt op je 19e is ook iets anders dan niet scoren in de Eredivisie.

Als je Konadu vergelijkt met recente Ajax-spitsen, dan loopt hij qua leeftijd wel achter. Zowel Dolberg als Brobbey waren op zijn leeftijd verder dan hij in de zin dat ze eerste spits / veelscorende backup waren.


Goed, 20 jaar ED-topscorers en hun productie in het seizoen dat ze 19 waren:

Kuijt: 6
Huntelaar: 0
Alves: 1
El Hamdaoui: 2
Suarez: 10
Vleminckx: 0
Dost: 3
Bony: 2
Finnbogason: 1
Depay: 12
Janssen: 10
Jorgensen: 7
Jahanbakhsh: 8
De Jong: 2
Tadic: 10
Berghuis: 1
Dessers: 0
Giakoumakis: 0
Haller: 4
Douvikas: 0
Simons: 19
Pavlidis: 0
Steijn: 0

Dat Dolberg en Brobbey op hun 19e verder waren, doet niet ter zake. Het gaat erom dat men spitsen van 19 jaar wil afrekenen op doelpuntenproductie. Lijstjes zoals deze tonen mijns inziens aan dat dat totale waanzin is. Dat er ook spitsen zijn die op hun 19e al wel veel produceren, doet daar niets aan af.



Dolberg en Brobbey hebben het niet echt gemaakt bij Ajax, dus als een andere spits achter loopt qua ontwikkeling op die 2 is dat geen geweldig teken.

De meeste spitsen uit dat rijtje vind ik ondanks hun status als topscorer niet geschikt voor Ajax. Ik ben gek op Griekenland, we ontlenen er een deel van onze identiteit aan, maar die 3 Griekse gasten hoeven voor mij niet te komen. Zelfde met die 2 Belgen en veel meer van deze spelers.

Je ziet uit dat rijtje dat de jongens die uiteindelijk een mooie carriere zouden hebben, zoals Suarez, Tadic, Simons, Depay en deels Kuijt op hun 19e al op schot waren. Huntelaar is dan wel een aardig voorbeeld dat het op latere leeftijd nog helemaal goed kan komen.

Ik denk dat de huidige status van Don-Angelo icm zijn leeftijd wel wat zegt, maar het biedt geen zekerheden. Het zou zeker kunnen dat ie vanaf hier nog grote stappen zet en een topspits wordt.


Wat ik maar wil zeggen: doelpuntenproductie op 19-jarige leeftijd blijkt zowel in NL als in Europa een erg slechte voorspeller voor toekomstige topspitsen. Ik heb er geen zin in en geen tijd voor, maar dit beeld ga je waarschijnlijk in iedere serieuze competitie zien waar je de topscorerslijsten erbij pakt en kijkt wat die spitsen presteerden op hun 19e. Shearer is mijn favoriete voorbeeld: bakte er nog helemaal niets van op zijn 19e in de First Division maar werd all time topscorer van de PL.

Veel logischer is het daarom om naar voetbaltechnische aspecten te kijken en daarop te beoordelen. Dan kom ik bij Konadu op erg veel plusjes. Destijds ook bij Hosé trouwens, dus garantie heb je nooit, maar goed. Ik heb trouwens ook liever een spits die niet overdreven veel scoort maar wel heel goed kan voetballen (Pantelic) dan een spits die er 30 in legt maar het team niet echt beter laat spelen (Huntelaar).

Spitsen op deze leeftijd moet je beoordelen op relevante kenmerken, waarvan voetbalintelligentie (zoals Cruijff het altijd noemde) mijns inziens de belangrijkste is. Ben je op tijd vertrokken, sta je op de juiste plek, maak je aan de bal slimme keuzes. Als we daar wat beter naar zouden kijken, hadden we nooit 18 miljoen betaald om Brobbey terug te halen.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 29 december 2025 om 13:01:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 29 december 2025 om 12:46:

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 29 december 2025 om 12:18:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 29 december 2025 om 12:06:

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 29 december 2025 om 09:08:

open/sluit de onderstaande quote:

thomas83 schreef op 23 december 2025 om 19:20:

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 23 december 2025 om 15:30:

Ik vind Konadu gewoon een prima indruk maken in de weinige speeltijd die hij krijgt. Fysiek is hij ook ver voor zijn leeftijd. Die verdient eigenlijk gewoon een kans in het eerste, of anders een verhuurperiode met een redelijke garantie op veel speeltijd.



Serieus? Hij is al een hele lange tijd hopeloos uit vorm en scoort maar heel moeizaam. Unuvar is hem echt al voorbij.


Laten we nou eens ophouden met a. spitsen razendsnel af te schrijven, en b. nieuwe talenten in de spits direct de hemel in te prijzen. Unuvar heeft er welgeteld 4 in liggen in het betaalde voetbal, die is nog niemand 'voorbij' maar heeft gewoon een mooie start te pakken. Laat die jongen zich nou gewoon rustig ontwikkelen en het over een wat langere periode laten zien.

Zo'n Konadu nu al afschrijven gaat me ook veel te ver. Die heeft alle kenmerken die je in mijn ogen nodig hebt om een goede spits voor Ajax te zijn en hij is 19 jaar. Om het een beetje on topic te houden: op die leeftijd ging Wout Weghorst ondanks een doorlopend contract transfervrij naar Emmen omdat Willem II het niet meer in 'm zag zitten.

Jeugdspelers hebben soms even tijd nodig en je moet ook naar de potentie kijken. Konadu kan gewoon een prima spits voor ons worden ondanks dat hij nu wellicht even 'moeizaam scoort'. Van Nistelrooij scoorde er op zijn 19e ook welgeteld 2 in een heel seizoen bij Den Bosch.

Spitsen die in jeugdteams veel scoren, lukt dat vaak omdat ze fysiek wat verder zijn dan tegenstanders (zie Brobbey). Als je naar Europese topspitsen kijkt, nu en in het verleden, zul je zien dat ze nagenoeg allemaal pas begonnen te scoren na hun 20e (uitzonderingen als Mbappé en Haaland daar gelaten). Pak de Europese topscorers van de afgelopen 30 jaar erbij en je zult dat patroon in 90% van de gevallen zien. Eredivisie-topscorers hetzelfde verhaal.

19-jarige spitsen beoordelen op aantallen goals is compleet onzinnig als je kijkt naar de historie. Vrijwel geen enkele topspits produceerde op zijn 19e al significante aantallen goals en vrijwel geen enkele spits die op die leeftijd veel scoorde, heeft het uiteindelijk waargemaakt. Je moet kijken naar voetbaltechnische kwaliteiten. Scorend vermogen ontwikkel je op basis daarvan, na verloop van tijd, onder invloed van ervaring.

Rijkhoff is nu bijna 21, dat is een leeftijd waarop de goals moeten komen. Ik had het niet meer verwacht gezien zijn voetballende kwaliteiten, maar het ziet er de laatste weken wat beter uit. Wellicht nog een leuke verrassing.

Edit: voor de gein even het lijstje gemaakt met Europese topscorers van de laatste 30 jaar en hoeveel competitiegoals ze scoorden in het seizoen dat ze 19 waren:

Makaay: 11
Jardel: 0
Ronaldo: 30
Machlas: 8
Phillips: 0
Larsson: 7
Henry: 3
Forlan: 0
Toni: 5 (Serie C)
Totti: 2
C. Ronaldo: 5
Messi: 6
Suarez: 10
Immobile: 0
Lewandowski: 15 (2e niveau in Polen)
Haaland: 16
Kane: 0
Mbappé: 15

Op 3 of 4 lui na hadden we ze dus allemaal maar moeten wegsturen zeker?



Het is naar mijn mening lastig om Ajax-spitsen te vergelijken met spitsen in een andere cultuur of competitie. Dat die Italianen wat achter liepen, kan ook zomaar zijn omdat men in Italie veel waarde hecht / hechtte aan ervaring en jongeren zo minder de kans kregen. Dat je de PL nog niet onder de knie hebt op je 19e is ook iets anders dan niet scoren in de Eredivisie.

Als je Konadu vergelijkt met recente Ajax-spitsen, dan loopt hij qua leeftijd wel achter. Zowel Dolberg als Brobbey waren op zijn leeftijd verder dan hij in de zin dat ze eerste spits / veelscorende backup waren.


Goed, 20 jaar ED-topscorers en hun productie in het seizoen dat ze 19 waren:

Kuijt: 6
Huntelaar: 0
Alves: 1
El Hamdaoui: 2
Suarez: 10
Vleminckx: 0
Dost: 3
Bony: 2
Finnbogason: 1
Depay: 12
Janssen: 10
Jorgensen: 7
Jahanbakhsh: 8
De Jong: 2
Tadic: 10
Berghuis: 1
Dessers: 0
Giakoumakis: 0
Haller: 4
Douvikas: 0
Simons: 19
Pavlidis: 0
Steijn: 0

Dat Dolberg en Brobbey op hun 19e verder waren, doet niet ter zake. Het gaat erom dat men spitsen van 19 jaar wil afrekenen op doelpuntenproductie. Lijstjes zoals deze tonen mijns inziens aan dat dat totale waanzin is. Dat er ook spitsen zijn die op hun 19e al wel veel produceren, doet daar niets aan af.



Dolberg en Brobbey hebben het niet echt gemaakt bij Ajax, dus als een andere spits achter loopt qua ontwikkeling op die 2 is dat geen geweldig teken.

De meeste spitsen uit dat rijtje vind ik ondanks hun status als topscorer niet geschikt voor Ajax. Ik ben gek op Griekenland, we ontlenen er een deel van onze identiteit aan, maar die 3 Griekse gasten hoeven voor mij niet te komen. Zelfde met die 2 Belgen en veel meer van deze spelers.

Je ziet uit dat rijtje dat de jongens die uiteindelijk een mooie carriere zouden hebben, zoals Suarez, Tadic, Simons, Depay en deels Kuijt op hun 19e al op schot waren. Huntelaar is dan wel een aardig voorbeeld dat het op latere leeftijd nog helemaal goed kan komen.

Ik denk dat de huidige status van Don-Angelo icm zijn leeftijd wel wat zegt, maar het biedt geen zekerheden. Het zou zeker kunnen dat ie vanaf hier nog grote stappen zet en een topspits wordt.


Wat ik maar wil zeggen: doelpuntenproductie op 19-jarige leeftijd blijkt zowel in NL als in Europa een erg slechte voorspeller voor toekomstige topspitsen. Ik heb er geen zin in en geen tijd voor, maar dit beeld ga je waarschijnlijk in iedere serieuze competitie zien waar je de topscorerslijsten erbij pakt en kijkt wat die spitsen presteerden op hun 19e. Shearer is mijn favoriete voorbeeld: bakte er nog helemaal niets van op zijn 19e in de First Division maar werd all time topscorer van de PL.

Veel logischer is het daarom om naar voetbaltechnische aspecten te kijken en daarop te beoordelen. Dan kom ik bij Konadu op erg veel plusjes. Destijds ook bij Hosé trouwens, dus garantie heb je nooit, maar goed. Ik heb trouwens ook liever een spits die niet overdreven veel scoort maar wel heel goed kan voetballen (Pantelic) dan een spits die er 30 in legt maar het team niet echt beter laat spelen (Huntelaar).

Spitsen op deze leeftijd moet je beoordelen op relevante kenmerken, waarvan voetbalintelligentie (zoals Cruijff het altijd noemde) mijns inziens de belangrijkste is. Ben je op tijd vertrokken, sta je op de juiste plek, maak je aan de bal slimme keuzes. Als we daar wat beter naar zouden kijken, hadden we nooit 18 miljoen betaald om Brobbey terug te halen.



Als Konadu veel plusjes scoort op de wel-relevante kenmerken, zoals op tijd vertrekken, op de juiste plek staan en slimme keuzes maken aan de bal, zou hij dan niet als gevolg daarvan de contributies aaneén moeten rijgen, zeker in de eerste divisie?

Maar goed, we zullen zien. Denk wel dat hij dit half jaar wat moet laten zien omdat hij anders niet bij de eerste 2 spitsen in de selectie komt.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 29 december 2025 om 13:17:

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 29 december 2025 om 13:01:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 29 december 2025 om 12:46:

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 29 december 2025 om 12:18:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 29 december 2025 om 12:06:

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 29 december 2025 om 09:08:

open/sluit de onderstaande quote:

thomas83 schreef op 23 december 2025 om 19:20:

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 23 december 2025 om 15:30:

Ik vind Konadu gewoon een prima indruk maken in de weinige speeltijd die hij krijgt. Fysiek is hij ook ver voor zijn leeftijd. Die verdient eigenlijk gewoon een kans in het eerste, of anders een verhuurperiode met een redelijke garantie op veel speeltijd.



Serieus? Hij is al een hele lange tijd hopeloos uit vorm en scoort maar heel moeizaam. Unuvar is hem echt al voorbij.


Laten we nou eens ophouden met a. spitsen razendsnel af te schrijven, en b. nieuwe talenten in de spits direct de hemel in te prijzen. Unuvar heeft er welgeteld 4 in liggen in het betaalde voetbal, die is nog niemand 'voorbij' maar heeft gewoon een mooie start te pakken. Laat die jongen zich nou gewoon rustig ontwikkelen en het over een wat langere periode laten zien.

Zo'n Konadu nu al afschrijven gaat me ook veel te ver. Die heeft alle kenmerken die je in mijn ogen nodig hebt om een goede spits voor Ajax te zijn en hij is 19 jaar. Om het een beetje on topic te houden: op die leeftijd ging Wout Weghorst ondanks een doorlopend contract transfervrij naar Emmen omdat Willem II het niet meer in 'm zag zitten.

Jeugdspelers hebben soms even tijd nodig en je moet ook naar de potentie kijken. Konadu kan gewoon een prima spits voor ons worden ondanks dat hij nu wellicht even 'moeizaam scoort'. Van Nistelrooij scoorde er op zijn 19e ook welgeteld 2 in een heel seizoen bij Den Bosch.

Spitsen die in jeugdteams veel scoren, lukt dat vaak omdat ze fysiek wat verder zijn dan tegenstanders (zie Brobbey). Als je naar Europese topspitsen kijkt, nu en in het verleden, zul je zien dat ze nagenoeg allemaal pas begonnen te scoren na hun 20e (uitzonderingen als Mbappé en Haaland daar gelaten). Pak de Europese topscorers van de afgelopen 30 jaar erbij en je zult dat patroon in 90% van de gevallen zien. Eredivisie-topscorers hetzelfde verhaal.

19-jarige spitsen beoordelen op aantallen goals is compleet onzinnig als je kijkt naar de historie. Vrijwel geen enkele topspits produceerde op zijn 19e al significante aantallen goals en vrijwel geen enkele spits die op die leeftijd veel scoorde, heeft het uiteindelijk waargemaakt. Je moet kijken naar voetbaltechnische kwaliteiten. Scorend vermogen ontwikkel je op basis daarvan, na verloop van tijd, onder invloed van ervaring.

Rijkhoff is nu bijna 21, dat is een leeftijd waarop de goals moeten komen. Ik had het niet meer verwacht gezien zijn voetballende kwaliteiten, maar het ziet er de laatste weken wat beter uit. Wellicht nog een leuke verrassing.

Edit: voor de gein even het lijstje gemaakt met Europese topscorers van de laatste 30 jaar en hoeveel competitiegoals ze scoorden in het seizoen dat ze 19 waren:

Makaay: 11
Jardel: 0
Ronaldo: 30
Machlas: 8
Phillips: 0
Larsson: 7
Henry: 3
Forlan: 0
Toni: 5 (Serie C)
Totti: 2
C. Ronaldo: 5
Messi: 6
Suarez: 10
Immobile: 0
Lewandowski: 15 (2e niveau in Polen)
Haaland: 16
Kane: 0
Mbappé: 15

Op 3 of 4 lui na hadden we ze dus allemaal maar moeten wegsturen zeker?



Het is naar mijn mening lastig om Ajax-spitsen te vergelijken met spitsen in een andere cultuur of competitie. Dat die Italianen wat achter liepen, kan ook zomaar zijn omdat men in Italie veel waarde hecht / hechtte aan ervaring en jongeren zo minder de kans kregen. Dat je de PL nog niet onder de knie hebt op je 19e is ook iets anders dan niet scoren in de Eredivisie.

Als je Konadu vergelijkt met recente Ajax-spitsen, dan loopt hij qua leeftijd wel achter. Zowel Dolberg als Brobbey waren op zijn leeftijd verder dan hij in de zin dat ze eerste spits / veelscorende backup waren.


Goed, 20 jaar ED-topscorers en hun productie in het seizoen dat ze 19 waren:

Kuijt: 6
Huntelaar: 0
Alves: 1
El Hamdaoui: 2
Suarez: 10
Vleminckx: 0
Dost: 3
Bony: 2
Finnbogason: 1
Depay: 12
Janssen: 10
Jorgensen: 7
Jahanbakhsh: 8
De Jong: 2
Tadic: 10
Berghuis: 1
Dessers: 0
Giakoumakis: 0
Haller: 4
Douvikas: 0
Simons: 19
Pavlidis: 0
Steijn: 0

Dat Dolberg en Brobbey op hun 19e verder waren, doet niet ter zake. Het gaat erom dat men spitsen van 19 jaar wil afrekenen op doelpuntenproductie. Lijstjes zoals deze tonen mijns inziens aan dat dat totale waanzin is. Dat er ook spitsen zijn die op hun 19e al wel veel produceren, doet daar niets aan af.



Dolberg en Brobbey hebben het niet echt gemaakt bij Ajax, dus als een andere spits achter loopt qua ontwikkeling op die 2 is dat geen geweldig teken.

De meeste spitsen uit dat rijtje vind ik ondanks hun status als topscorer niet geschikt voor Ajax. Ik ben gek op Griekenland, we ontlenen er een deel van onze identiteit aan, maar die 3 Griekse gasten hoeven voor mij niet te komen. Zelfde met die 2 Belgen en veel meer van deze spelers.

Je ziet uit dat rijtje dat de jongens die uiteindelijk een mooie carriere zouden hebben, zoals Suarez, Tadic, Simons, Depay en deels Kuijt op hun 19e al op schot waren. Huntelaar is dan wel een aardig voorbeeld dat het op latere leeftijd nog helemaal goed kan komen.

Ik denk dat de huidige status van Don-Angelo icm zijn leeftijd wel wat zegt, maar het biedt geen zekerheden. Het zou zeker kunnen dat ie vanaf hier nog grote stappen zet en een topspits wordt.


Wat ik maar wil zeggen: doelpuntenproductie op 19-jarige leeftijd blijkt zowel in NL als in Europa een erg slechte voorspeller voor toekomstige topspitsen. Ik heb er geen zin in en geen tijd voor, maar dit beeld ga je waarschijnlijk in iedere serieuze competitie zien waar je de topscorerslijsten erbij pakt en kijkt wat die spitsen presteerden op hun 19e. Shearer is mijn favoriete voorbeeld: bakte er nog helemaal niets van op zijn 19e in de First Division maar werd all time topscorer van de PL.

Veel logischer is het daarom om naar voetbaltechnische aspecten te kijken en daarop te beoordelen. Dan kom ik bij Konadu op erg veel plusjes. Destijds ook bij Hosé trouwens, dus garantie heb je nooit, maar goed. Ik heb trouwens ook liever een spits die niet overdreven veel scoort maar wel heel goed kan voetballen (Pantelic) dan een spits die er 30 in legt maar het team niet echt beter laat spelen (Huntelaar).

Spitsen op deze leeftijd moet je beoordelen op relevante kenmerken, waarvan voetbalintelligentie (zoals Cruijff het altijd noemde) mijns inziens de belangrijkste is. Ben je op tijd vertrokken, sta je op de juiste plek, maak je aan de bal slimme keuzes. Als we daar wat beter naar zouden kijken, hadden we nooit 18 miljoen betaald om Brobbey terug te halen.



Als Konadu veel plusjes scoort op de wel-relevante kenmerken, zoals op tijd vertrekken, op de juiste plek staan en slimme keuzes maken aan de bal, zou hij dan niet als gevolg daarvan de contributies aaneén moeten rijgen, zeker in de eerste divisie?


Nee, want zoals de overweldigende hoeveelheid voorbeelden laat zien, komt de productie pas later mede op basis van ervaring.

Shearer scoorde op zijn 19e 3 goals in een heel seizoen First Division. Een jaar later 4 goals in een heel seizoen (30+ potjes). Het zou kunnen dat hij alles wat hij daarna heeft gepresteerd ook pas daarna heeft geleerd. Aannemelijk is echter dat het er al wel in zat en hij op het goede spoor zat, maar gewoon wat meer ervaring nodig had om zich door te kunnen ontwikkelen.

Want vanaf zijn 21e tot aan zijn pensioen schoot hij er daarna 300 in.

 

+2/-0

Als Konadu ooit topscoorder v.d. Eredivisie wordt, dan verdient Sevic een pluim!

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 29 december 2025 om 13:27:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 29 december 2025 om 13:17:

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 29 december 2025 om 13:01:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 29 december 2025 om 12:46:

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 29 december 2025 om 12:18:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 29 december 2025 om 12:06:

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 29 december 2025 om 09:08:

open/sluit de onderstaande quote:

thomas83 schreef op 23 december 2025 om 19:20:

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 23 december 2025 om 15:30:

Ik vind Konadu gewoon een prima indruk maken in de weinige speeltijd die hij krijgt. Fysiek is hij ook ver voor zijn leeftijd. Die verdient eigenlijk gewoon een kans in het eerste, of anders een verhuurperiode met een redelijke garantie op veel speeltijd.



Serieus? Hij is al een hele lange tijd hopeloos uit vorm en scoort maar heel moeizaam. Unuvar is hem echt al voorbij.


Laten we nou eens ophouden met a. spitsen razendsnel af te schrijven, en b. nieuwe talenten in de spits direct de hemel in te prijzen. Unuvar heeft er welgeteld 4 in liggen in het betaalde voetbal, die is nog niemand 'voorbij' maar heeft gewoon een mooie start te pakken. Laat die jongen zich nou gewoon rustig ontwikkelen en het over een wat langere periode laten zien.

Zo'n Konadu nu al afschrijven gaat me ook veel te ver. Die heeft alle kenmerken die je in mijn ogen nodig hebt om een goede spits voor Ajax te zijn en hij is 19 jaar. Om het een beetje on topic te houden: op die leeftijd ging Wout Weghorst ondanks een doorlopend contract transfervrij naar Emmen omdat Willem II het niet meer in 'm zag zitten.

Jeugdspelers hebben soms even tijd nodig en je moet ook naar de potentie kijken. Konadu kan gewoon een prima spits voor ons worden ondanks dat hij nu wellicht even 'moeizaam scoort'. Van Nistelrooij scoorde er op zijn 19e ook welgeteld 2 in een heel seizoen bij Den Bosch.

Spitsen die in jeugdteams veel scoren, lukt dat vaak omdat ze fysiek wat verder zijn dan tegenstanders (zie Brobbey). Als je naar Europese topspitsen kijkt, nu en in het verleden, zul je zien dat ze nagenoeg allemaal pas begonnen te scoren na hun 20e (uitzonderingen als Mbappé en Haaland daar gelaten). Pak de Europese topscorers van de afgelopen 30 jaar erbij en je zult dat patroon in 90% van de gevallen zien. Eredivisie-topscorers hetzelfde verhaal.

19-jarige spitsen beoordelen op aantallen goals is compleet onzinnig als je kijkt naar de historie. Vrijwel geen enkele topspits produceerde op zijn 19e al significante aantallen goals en vrijwel geen enkele spits die op die leeftijd veel scoorde, heeft het uiteindelijk waargemaakt. Je moet kijken naar voetbaltechnische kwaliteiten. Scorend vermogen ontwikkel je op basis daarvan, na verloop van tijd, onder invloed van ervaring.

Rijkhoff is nu bijna 21, dat is een leeftijd waarop de goals moeten komen. Ik had het niet meer verwacht gezien zijn voetballende kwaliteiten, maar het ziet er de laatste weken wat beter uit. Wellicht nog een leuke verrassing.

Edit: voor de gein even het lijstje gemaakt met Europese topscorers van de laatste 30 jaar en hoeveel competitiegoals ze scoorden in het seizoen dat ze 19 waren:

Makaay: 11
Jardel: 0
Ronaldo: 30
Machlas: 8
Phillips: 0
Larsson: 7
Henry: 3
Forlan: 0
Toni: 5 (Serie C)
Totti: 2
C. Ronaldo: 5
Messi: 6
Suarez: 10
Immobile: 0
Lewandowski: 15 (2e niveau in Polen)
Haaland: 16
Kane: 0
Mbappé: 15

Op 3 of 4 lui na hadden we ze dus allemaal maar moeten wegsturen zeker?



Het is naar mijn mening lastig om Ajax-spitsen te vergelijken met spitsen in een andere cultuur of competitie. Dat die Italianen wat achter liepen, kan ook zomaar zijn omdat men in Italie veel waarde hecht / hechtte aan ervaring en jongeren zo minder de kans kregen. Dat je de PL nog niet onder de knie hebt op je 19e is ook iets anders dan niet scoren in de Eredivisie.

Als je Konadu vergelijkt met recente Ajax-spitsen, dan loopt hij qua leeftijd wel achter. Zowel Dolberg als Brobbey waren op zijn leeftijd verder dan hij in de zin dat ze eerste spits / veelscorende backup waren.


Goed, 20 jaar ED-topscorers en hun productie in het seizoen dat ze 19 waren:

Kuijt: 6
Huntelaar: 0
Alves: 1
El Hamdaoui: 2
Suarez: 10
Vleminckx: 0
Dost: 3
Bony: 2
Finnbogason: 1
Depay: 12
Janssen: 10
Jorgensen: 7
Jahanbakhsh: 8
De Jong: 2
Tadic: 10
Berghuis: 1
Dessers: 0
Giakoumakis: 0
Haller: 4
Douvikas: 0
Simons: 19
Pavlidis: 0
Steijn: 0

Dat Dolberg en Brobbey op hun 19e verder waren, doet niet ter zake. Het gaat erom dat men spitsen van 19 jaar wil afrekenen op doelpuntenproductie. Lijstjes zoals deze tonen mijns inziens aan dat dat totale waanzin is. Dat er ook spitsen zijn die op hun 19e al wel veel produceren, doet daar niets aan af.



Dolberg en Brobbey hebben het niet echt gemaakt bij Ajax, dus als een andere spits achter loopt qua ontwikkeling op die 2 is dat geen geweldig teken.

De meeste spitsen uit dat rijtje vind ik ondanks hun status als topscorer niet geschikt voor Ajax. Ik ben gek op Griekenland, we ontlenen er een deel van onze identiteit aan, maar die 3 Griekse gasten hoeven voor mij niet te komen. Zelfde met die 2 Belgen en veel meer van deze spelers.

Je ziet uit dat rijtje dat de jongens die uiteindelijk een mooie carriere zouden hebben, zoals Suarez, Tadic, Simons, Depay en deels Kuijt op hun 19e al op schot waren. Huntelaar is dan wel een aardig voorbeeld dat het op latere leeftijd nog helemaal goed kan komen.

Ik denk dat de huidige status van Don-Angelo icm zijn leeftijd wel wat zegt, maar het biedt geen zekerheden. Het zou zeker kunnen dat ie vanaf hier nog grote stappen zet en een topspits wordt.


Wat ik maar wil zeggen: doelpuntenproductie op 19-jarige leeftijd blijkt zowel in NL als in Europa een erg slechte voorspeller voor toekomstige topspitsen. Ik heb er geen zin in en geen tijd voor, maar dit beeld ga je waarschijnlijk in iedere serieuze competitie zien waar je de topscorerslijsten erbij pakt en kijkt wat die spitsen presteerden op hun 19e. Shearer is mijn favoriete voorbeeld: bakte er nog helemaal niets van op zijn 19e in de First Division maar werd all time topscorer van de PL.

Veel logischer is het daarom om naar voetbaltechnische aspecten te kijken en daarop te beoordelen. Dan kom ik bij Konadu op erg veel plusjes. Destijds ook bij Hosé trouwens, dus garantie heb je nooit, maar goed. Ik heb trouwens ook liever een spits die niet overdreven veel scoort maar wel heel goed kan voetballen (Pantelic) dan een spits die er 30 in legt maar het team niet echt beter laat spelen (Huntelaar).

Spitsen op deze leeftijd moet je beoordelen op relevante kenmerken, waarvan voetbalintelligentie (zoals Cruijff het altijd noemde) mijns inziens de belangrijkste is. Ben je op tijd vertrokken, sta je op de juiste plek, maak je aan de bal slimme keuzes. Als we daar wat beter naar zouden kijken, hadden we nooit 18 miljoen betaald om Brobbey terug te halen.



Als Konadu veel plusjes scoort op de wel-relevante kenmerken, zoals op tijd vertrekken, op de juiste plek staan en slimme keuzes maken aan de bal, zou hij dan niet als gevolg daarvan de contributies aaneén moeten rijgen, zeker in de eerste divisie?


Nee, want zoals de overweldigende hoeveelheid voorbeelden laat zien, komt de productie pas later mede op basis van ervaring.

Shearer scoorde op zijn 19e 3 goals in een heel seizoen First Division. Een jaar later 4 goals in een heel seizoen (30+ potjes). Het zou kunnen dat hij alles wat hij daarna heeft gepresteerd ook pas daarna heeft geleerd. Aannemelijk is echter dat het er al wel in zat en hij op het goede spoor zat, maar gewoon wat meer ervaring nodig had om zich door te kunnen ontwikkelen.

Want vanaf zijn 21e tot aan zijn pensioen schoot hij er daarna 300 in.



Hoe ik jouw analyse zie is dat de topspelers ook op hun 19e al aan de weg aan het timmeren waren. De meeste voorbeelden uit jouw Eredivisie-lijstje zijn in mijn ogen relatieve prutsers die een keer een seizoen hadden dat alles erin viel. Van Finnbogason tot Vleminckx tot Giakoumakis tot Dessers.

Denk dus wel dat Konadu's huidige status niet goed is. Echter, hoeveel zegt dat? Je hebt gelijk dat er tal van spelers later pas tot volle wasdom komen. Shearer vind ik dan zelf niet zo'n heel handig voorbeeld aangezien zijn doorbraak meer dan 35 jaar geleden plaatsvond. Maar goed, zulke voorbeelden zijn er inderdaad en het zou mooi zijn als Konadu er ook zo een wordt.

 

+1/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 19 pagina's: 1 2 3 4 ... 15 16 17 18 19

Ajax Forum » Spelers » Wout Weghorst