Ajax Forum » Oranje & overige interlands » EK 2024 Duitsland
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 1.428
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:s0lido schreef op 30 juni 2024 om 21:41:
Spanje - Georgië leuke wedstrijd. Spanje voetballend sterk en Georgië krijgt genoeg ruimte om te counteren.
Doelpunt Spanje terecht goedgekeurd. Absoluut niet te vergelijken met de situatie van Simons/Dumfries. Raar dat de commentator dat er ff bij haalde.
Dumfries stond tussen de bal en de keeper, die Spanjaard stond aan de 'buitenkant' van de bal. Inderdaad een belangrijk verschil.
Overigens vind ik dat die goal van Simons onterecht is afgekeurd. Je staat alleen buitenspel als je deelneemt aan het spel. Deelnemen aan het spel kan in zo'n situatie op 3 manieren:
1. De bal aanraken
2. Een tegenstander hinderen/aanraken
3. Het zicht op de bal ontnemen
Dumfries deed geen van die drie. Hij heeft de keeper niet aantoonbaar gehinderd die bal te keren. Bij twijfel niet afkeuren, is de regel. Dus de goal had moeten staan.
Er vallen me wat dat betreft wel twee zaken op tijdens dit toernooi. Het eerste is dat spelregels nog altijd niet consequent worden toegepast door scheidsrechters. Waarom wordt zo'n aanloop van die Duitser tegen Denemarken niet afgefloten? De regel is helder: één vloeiende beweging. Dat was dit aantoonbaar niet. Als de scheids het al niet constateert, kan de VAR dat heel eenvoudig zien. Ik begrijp niet waarom je er bewust voor kiest om spelregels niet toe te passen. Als de keeper te vroeg van zijn lijn komt, wordt dat ook afgefloten - en terecht. Zeer kwalijke zaak, want dit levert willekeur op. En dan gaat het ook nog om een penalty, een zeer cruciaal moment in een wedstrijd.
Het tweede dat me opvalt: vaak als er wel consequent regels worden toegepast, levert dat alsnog gejank en geklaag van spelers, trainers en analisten op. Zoals die buitenspelgoal van Denemarken. "Ja maar het was maar 2 centimeter, dit slaat nergens op." Je merkt hieraan dat de voetbalwereld er een beetje gewend aan is geraakt dat er maar continu afgeweken kan worden van spelregels. 2cm buitenspel is ook buitenspel. Gewoon affluiten. Er staat geen marge in de spelregels. Wat willen ze nou, dat zo'n goal wordt goedgekeurd omdat het anders sneu is, of zo?
De spelregels moeten nog veel rechtlijniger worden toegepast. Dat helpt ook de cultuuromslag die nodig is: houd je gewoon aan de regels. Ook spelers die ballen wegknallen terwijl er tegen ze gefloten wordt: gewoon geel geven. Pas de regels nu eens gewoon toe.
+3/-0 
Forumreacties: 2.489
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
Mijn mening: Simons zijn goal terecht afgekeurd. Die van Spanje onterecht goedgekeurd. Bij het terugzien van de beelden stond Dumfries duidelijk in de duiklijn van de doelman (de doelman kon niet vrijuit duiken vanwege waar Dumfries stond). Dit is hinderlijk buitenspel. De doelman tegen Spanje moest een stap naar rechts doen voor zijn zicht (de Spanjaard hinderde het zicht van de doelman).
Dit bericht is gewijzigd op 1 juli 2024, 20:21:57.
+2/-0 Uit: Dordrecht
Vak: -
Forumreacties: 4.404
Reg.: 25 april 2004
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Mike1976 schreef op 01 juli 2024 om 14:46:
Yep, een trainer is niet zo goed als zijn materieel. Slechte trainers trekken het niveau actief omlaag (zie verschil Steijn -> Schip) en Southgate is een bizar slechte trainer. Zijn prestaties bij de jeugd Engeland zijn ook puur bereikt door de individuele ingevingen van talenten.
Ik vind Southgate, Deschamps en Koeman allemaal vreselijke trainers. Toch kunnen ze straks allemaal in de halve finale staan. Best jammer voor het voetbal als kijksport.
+3/-0 Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 1.428
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 01 juli 2024 om 16:52:
Mijn mening: Simons zijn goal terecht afgekeurd. Die van Spanje onterecht goedgekeurd. Bij het terugzien van de beelden stond Simons duidelijk in de duiklijn van de doelman (de doelman kon niet vrijuit duiken vanwege waar Dumfries stond). Dit is hinderlijk buitenspel. De doelman tegen Spanje moest een stap naar rechts doen voor zijn zicht (de Spanjaard hinderde het zicht van de doelman).
Ik begrijp je redenering maar dit is niet hoe het in de regels staat. De doelman dook niet. Stel hij had gedoken en was tegen Dumfries aangekomen, was het een ander verhaal. Er moet daadwerkelijke obstructie zijn, geen hypothetische.
Eenvoudiger gezegd: je kunt niet stijf op je plek blijven staan en dan claimen dat een speler je hinderde.
Dit is exact mijn punt: pas nu gewoon de regels toe.
+1/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 285
Reg.: 14 mei 2024
Favoriete opstelling: geen
Wat bij Spanje gebeurde: speler staat niet tussen keeper en bal. Hij staat daar niemand in de weg. Volgens de huidige regels terecht goedgekeurd.
Anders moeten ze de regels van vroeger maar hanteren: buitenspel = buitenspel, geen gezeik over wel of niet deelnemen aan het spel of hinderlijk buitenspel. Staat een speler buitenspel: affluiten. En anders buitenspel afschaffen. Dat laatste lijkt me eigenlijk wel interessant 
+2/-0 Vak: -
Forumreacties: 3.310
Reg.: 14 december 2005
Favoriete opstelling: geen
Hebben ze bij Slovenië een Nederlandse penalty-"specialist" aangenomen? 
+2/-0 Uit: Hoogeveen
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.234
Reg.: 29 januari 2011
Favoriete opstelling: 3-5-2
Bij de nodige wedstrijden zit ik wel te denken: "Waar zit ik eigenlijk in godsnaam naar te kijken?"
Vandaag Frankrijk-België en Portugal-Slovenië, samen 3,5 uur voetbal en daarin alleen een eigen doelpunt.
+3/-0 Forumreacties: 2.489
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:s0lido schreef op 01 juli 2024 om 20:17:
Wat bij Spanje gebeurde: speler staat niet tussen keeper en bal. Hij staat daar niemand in de weg. Volgens de huidige regels terecht goedgekeurd.
Anders moeten ze de regels van vroeger maar hanteren: buitenspel = buitenspel, geen gezeik over wel of niet deelnemen aan het spel of hinderlijk buitenspel. Staat een speler buitenspel: affluiten. En anders buitenspel afschaffen. Dat laatste lijkt me eigenlijk wel interessant
Ja, dat was eigenlijk beter. Nu zie je dat spelers strategisch buitenspel lopen ter afleiding, om iemand anders aan te spelen die dat niet doet, om vaak daarna alsnog een speler aan te spelen wie vervolgens niet meer buitenspel staat.
+2/-0 Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 1.428
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:s0lido schreef op 01 juli 2024 om 20:17:
Wat bij Spanje gebeurde: speler staat niet tussen keeper en bal. Hij staat daar niemand in de weg. Volgens de huidige regels terecht goedgekeurd.
Anders moeten ze de regels van vroeger maar hanteren: buitenspel = buitenspel, geen gezeik over wel of niet deelnemen aan het spel of hinderlijk buitenspel. Staat een speler buitenspel: affluiten. En anders buitenspel afschaffen. Dat laatste lijkt me eigenlijk wel interessant
Alsjeblieft niet, zeg. Dan wordt het spel alleen maar fysieker. Zet twee kopsterke houten klazen voorin neer en jas elke bal blind naar voren, en de rest maar draven. Hoog verdedigen is dan ook verleden tijd. Het veld wordt zo groot dat technisch begaafde middenvelders nutteloos worden. Terug naar het voetbal uit de jaren twintig van de vorige eeuw. Nee, Van Basten opperde dit ook ooit, maar voetballen zonder buitenspel wordt echt een saaie kutsport.
+2/-0 Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 1.428
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 02 juli 2024 om 00:43:
Bij de nodige wedstrijden zit ik wel te denken: "Waar zit ik eigenlijk in godsnaam naar te kijken?"
Vandaag Frankrijk-België en Portugal-Slovenië, samen 3,5 uur voetbal en daarin alleen een eigen doelpunt.
Opmerkelijker is dat Frankrijk nu in 4 wedstrijden 1 penalty heeft gescoord en 2 eigen doelpunten mee heeft gekregen, en that's it. 0 goals uit veldspel gemaakt door eigen spelers. Die bal van Muani was er ook echt niet in gegaan als Vertonghen 'm niet voorbij de eigen keeper jast.
Ik snap niet hoe je met spitsen als Mbappé, Giroud, Muani en Thuram in de selectie een gebrek aan scorend vermogen kunt ervaren, maar het is wel de realiteit. Heel bijzonder. Je kunt best 1 of 2 wedstrijden pech hebben, maar na 360 minuten voetbal houdt het pech-argument wel een keer op en moet je op zoek naar een oorzaak.
+3/-0 Uit: Hoogeveen
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 2.234
Reg.: 29 januari 2011
Favoriete opstelling: 3-5-2
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 02 juli 2024 om 09:28:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 02 juli 2024 om 00:43:
Bij de nodige wedstrijden zit ik wel te denken: "Waar zit ik eigenlijk in godsnaam naar te kijken?"
Vandaag Frankrijk-België en Portugal-Slovenië, samen 3,5 uur voetbal en daarin alleen een eigen doelpunt.
Opmerkelijker is dat Frankrijk nu in 4 wedstrijden 1 penalty heeft gescoord en 2 eigen doelpunten mee heeft gekregen, en that's it. 0 goals uit veldspel gemaakt door eigen spelers. Die bal van Muani was er ook echt niet in gegaan als Vertonghen 'm niet voorbij de eigen keeper jast.
Ik snap niet hoe je met spitsen als Mbappé, Giroud, Muani en Thuram in de selectie een gebrek aan scorend vermogen kunt ervaren, maar het is wel de realiteit. Heel bijzonder. Je kunt best 1 of 2 wedstrijden pech hebben, maar na 360 minuten voetbal houdt het pech-argument wel een keer op en moet je op zoek naar een oorzaak.
Frankrijk heeft ook nog geen tegendoelpunt gehad uit veldspel (alleen een penalty van Lewandowski). Zal dat ooit gebeurd zijn na vier wedstrijden nog geen goals voor of tegen uit veldspel (uitgezonderd eigen doelpunten)?
+2/-0 Forumreacties: 2.489
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
Vandaag keek ik Frankijk Polen terug. Wat een eikel die Lewandowski. Eerst de doelman een oor proberen aan te naaien. Die manier van strafschop nemen is schandalig dat hij hem opnieuw mocht nemen. Ik vraag me af of Maignan inderdaad al geen contact meer met de doellijn had en evengoed vind ik dat als de strafschopnemer zowat stilstaat, dat dit oneerlijk is richting de doelman.
Overigens. Die strafschop voor Frankrijk was onterecht gegeven. De Fransman zocht zelf contact met zijn been op en maakte een fopduik daarbij.
0-0 ipv 1-1 dan, haha!
+1/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 285
Reg.: 14 mei 2024
Favoriete opstelling: geen
Prima pot. Roemenië op de eerste 15 minuten na niet bij machte om het Oranje moeilijk te maken. Jammer dat Koeman Depay vertrouwen blijft geven. Slaat werkelijk nergens op, die jongen verprutst alles. Laat-ie leren van Gakpo, die zijn benen laat spreken.
Verder denk ik dat een voorhoede Gakpo, Malen, Bergwijn veel beter zal renderen dan met Depay.
+3/-0 Forumreacties: 2.489
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
Vandaag keek ik de 1e helft Slowakije Roemenië terug. Dat was geen strafschop. De Roemeen zocht zelf contact op en de Slowaak juist niet meer op dat moment. Wederom wordt door de VAR te veel gekeken naar stilstaande beelden (wel of geen contact???? En waar?????) en niet zozeer naar degene in wiens voordeel men wilt fluiten. Net als met de Fransman wie duidelijk een fopduik maakte en in diens duik contact zocht met de Pool om zo een strafschop te krijgen. Het was een vrije trap voor Roemenië, daar waar de overtreding duidelijk begon!
Nu kijk ik Tsjechië Turkije terug. Die rode kaart... nou... de Tsjech werd aangevallen door twee Turken. Een Turk zorgt ervoor dat hij amper zijn voet kwijt kan, terwijl de intentie duidelijk was om de bal te spelen en de andere Turk zet zijn voet heel strategisch daar neer waar de voet van de Tsjech gaat eindigen, wetende dat zijn ploeggenoot de Tsjech weinig ruimte geeft. Een Turkse sandwich. Wederom kijkt de VAR enkel naar de potentiële overtreder. Oh, voet op voet????? Ja, rood! (Tweede gele kaart.) Of ja: "Ja, kaart!" dus. Die eerste gele kaart (shirtje trekken) was echt oliedom van die Tsjech, overigens.
+1/-0 Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 1.428
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 03 juli 2024 om 18:59:
Vandaag keek ik de 1e helft Slowakije Roemenië terug. Dat was geen strafschop. De Roemeen zocht zelf contact op en de Slowaak juist niet meer op dat moment. Wederom wordt door de VAR te veel gekeken naar stilstaande beelden (wel of geen contact???? En waar?????) en niet zozeer naar degene in wiens voordeel men wilt fluiten. Net als met de Fransman wie duidelijk een fopduik maakte en in diens duik contact zocht met de Pool om zo een strafschop te krijgen. Het was een vrije trap voor Roemenië, daar waar de overtreding duidelijk begon!
Nu kijk ik Tsjechië Turkije terug. Die rode kaart... nou... de Tsjech werd aangevallen door twee Turken. Een Turk zorgt ervoor dat hij amper zijn voet kwijt kan, terwijl de intentie duidelijk was om de bal te spelen en de andere Turk zet zijn voet heel strategisch daar neer waar de voet van de Tsjech gaat eindigen, wetende dat zijn ploeggenoot de Tsjech weinig ruimte geeft. Een Turkse sandwich. Wederom kijkt de VAR enkel naar de potentiële overtreder. Oh, voet op voet????? Ja, rood! (Tweede gele kaart.) Of ja: "Ja, kaart!" dus. Die eerste gele kaart (shirtje trekken) was echt oliedom van die Tsjech, overigens.
Gewoon even uit interesse: waarom kijk je Tsjechië - Turkije en Slowakije - Roemenië terug...?
+1/-0 Forumreacties: 2.489
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 03 juli 2024 om 19:30:
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 03 juli 2024 om 18:59:
Vandaag keek ik de 1e helft Slowakije Roemenië terug. Dat was geen strafschop. De Roemeen zocht zelf contact op en de Slowaak juist niet meer op dat moment. Wederom wordt door de VAR te veel gekeken naar stilstaande beelden (wel of geen contact???? En waar?????) en niet zozeer naar degene in wiens voordeel men wilt fluiten. Net als met de Fransman wie duidelijk een fopduik maakte en in diens duik contact zocht met de Pool om zo een strafschop te krijgen. Het was een vrije trap voor Roemenië, daar waar de overtreding duidelijk begon!
Nu kijk ik Tsjechië Turkije terug. Die rode kaart... nou... de Tsjech werd aangevallen door twee Turken. Een Turk zorgt ervoor dat hij amper zijn voet kwijt kan, terwijl de intentie duidelijk was om de bal te spelen en de andere Turk zet zijn voet heel strategisch daar neer waar de voet van de Tsjech gaat eindigen, wetende dat zijn ploeggenoot de Tsjech weinig ruimte geeft. Een Turkse sandwich. Wederom kijkt de VAR enkel naar de potentiële overtreder. Oh, voet op voet????? Ja, rood! (Tweede gele kaart.) Of ja: "Ja, kaart!" dus. Die eerste gele kaart (shirtje trekken) was echt oliedom van die Tsjech, overigens.
Gewoon even uit interesse: waarom kijk je Tsjechië - Turkije en Slowakije - Roemenië terug...?
Die had ik nog niet gezien. De 2e helft van Slowakije Roemenië heb ik links laten liggen, aangezien daar geen goals zijn gevallen.
+1/-0 Forumreacties: 2.489
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
Oké. Nu verklaar ik de VAR officieel als blind. Incapable.
De 1-1 bij Tsjechië Turkije. Minstens de tweede keer in korte tijd dat ik een goal goedgekeurd zie worden waarbij de doelman in zijn beschermingsgebied zodanig wordt aangevallen dat dit een overtreding dient te zijn. Ooit was dit een duidelijke regel. Niet meer?
Al vind je mwaaahhhhh! Valt mee! Neuh hoor! Kijk dan eens goed en je ziet dat de Tsjech de bal aanraakt met zijn bovenarm vlak voordat hij scoort. Ook dat is een heilige regel geschonden hier. Zag de VAR dit niet? :o Na al die minuten kijken met z'n allen? 0-0 bril nodig?
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 3.310
Reg.: 14 december 2005
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 03 juli 2024 om 19:55:
De 1-1 bij Tsjechië Turkije. Minstens de tweede keer in korte tijd dat ik een goal goedgekeurd zie worden waarbij de doelman in zijn beschermingsgebied zodanig wordt aangevallen dat dit een overtreding dient te zijn. Ooit was dit een duidelijke regel. Niet meer?
Bij Studio Fussball zei iemand dat die regel niet (meer) bestaat.
+1/-0 Forumreacties: 2.489
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:Mike1976 schreef op 03 juli 2024 om 20:57:
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 03 juli 2024 om 19:55:
De 1-1 bij Tsjechië Turkije. Minstens de tweede keer in korte tijd dat ik een goal goedgekeurd zie worden waarbij de doelman in zijn beschermingsgebied zodanig wordt aangevallen dat dit een overtreding dient te zijn. Ooit was dit een duidelijke regel. Niet meer?
Bij Studio Fussball zei iemand dat die regel niet (meer) bestaat.
Is dat waar? En waarom dan? Dus die witte lijnen daar staan er nu voor spek en bonen?
+1/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 285
Reg.: 14 mei 2024
Favoriete opstelling: geen
Dat was eigenlijk een 100% pingel voor Duitsland. Dat de scheids niet eens gaat kijken..
-
Blijkt een kostbare beslissing van Taylor. Leuke wedstrijd overigens.
Dit bericht is gewijzigd op 5 juli 2024, 20:37:17.
+2/-0 Ajax Forum » Oranje & overige interlands » EK 2024 Duitsland