Ajax Forum » Historie » Marc Overmars
Schrijver
25-03-2022 13:49:49
Vak: 414
Forumreacties: 1.913
Reg.: 13 april 2000
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 21 maart 2022 om 21:02:
Overmars naar Antwerp ...
Dat is wat anders dan Arsenal of Newcastle United, waar hij in de belangstelling zou staan. Ik vond dat al merkwaardig.
Antwerp is meer zijn niveau, daar wegen de miskopen niet zo zwaar als bij Ajax en bovengenoemde clubs.
Merkwaardig dat jij dat merkwaardig vond. Ajax staat Europees gezien weer op de kaart en daar heeft Overmars een belangrijke rol in gespeeld, daar doet de appjes affaire niks aan af.
De feministen en hypocriete sponsoren zijn er niet blij mee. Ook voor Ajax blijft het zuur, maar toch vind ik het zelf wel mooi eigenlijk en van karakter getuigen dat Overmars zo snel alweer aan het werk gaat.
+1/-0 
Schrijver
25-03-2022 14:40:57
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:
Het zij zo. Ik (be)oordeel vooral naar aanleiding van wat ik op het veld zie.
En dan trek ik mijn conclusies.
Als anderen wel kunnen genieten van een Gudelj, Westermann, Zimling, Sanogo, v.d Hoorn, Heitinga, Sana, Hoesen, Sulejmani, Živković, Cassiera, Bande, Orejuela, Magallán, Marin, Alvarez, Pierie, Promes, Klaiber, Labyad, Schuurs, Daramy, etc., etc. ...
Ik gun het ze van harte. Ben zelfs jaloers.
open/sluit de onderstaande quote:JOHAN schreef op 25 maart 2022 om 13:49:
(...) Ajax staat Europees gezien weer op de kaart en daar heeft Overmars een belangrijke rol in gespeeld, daar doet de appjes affaire niks aan af. (...)
Ajax is mijn inziens nooit van de kaart weg geweest.
En wat Overmars verder privé uitgespookt heeft interesseert mij niets.
Daar gaat Ajax niet beter of slechter van voetballen.
Bovendien heb ik nog steeds niet vernomen wat er daadwerkelijk gebeurd is, inclusief de aanleiding.
Wat is de rol van de vrouwen?
Dat interesseert mij meer als de (re)actie van Overmars.
open/sluit de onderstaande quote:JOHAN schreef op 25 maart 2022 om 13:49:
(...) De feministen en hypocriete sponsoren zijn er niet blij mee. (...)
Of juist wel. Het levert gratis reclame op als hun namen genoemd worden.
En van feministen weet ik niet veel en dat wil ik vooral zo houden.
In mijn omgeving komen hun problemen (?) niet voor.
open/sluit de onderstaande quote:JOHAN schreef op 25 maart 2022 om 13:49:
(...) toch vind ik het zelf wel mooi eigenlijk en van karakter getuigen dat Overmars zo snel alweer aan het werk gaat. (...)
Ook dat interesseert mij niets. Het is zijn leven met zijn keuzes.
En ze hebben geen invloed meer op 'mijn Ajax'. Prima!
En wellicht hebben de partijen Antwerp en Overmars de conclusie getrokken dat het niet zo zwaar weegt als dat feministen, sponsoren en de media ons willen doen geloven. Ook dat vind ik prima.
Ik hoop zelfs dat als alles toch bekend wordt, het uiteindelijk mee viel en NRC, de feministen, sponsoren en andere klokkenluiders en schreeuwers op de wal voor schut gaan.
+1/-0 Schrijver
25-03-2022 16:34:58
Uit: Quiraing !
Vak: -
Forumreacties: 640
Reg.: 20 juli 2011
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 23 maart 2022 om 21:04:
open/sluit de onderstaande quote:Kiki schreef op 23 maart 2022 om 11:55:
Overmars terughalen had Ajax totaal ongeloofwaardig gemaakt. Kijk eens hoe de sponsoren en media erop reageerde. Het kan niet anders. En door.
Ik vind meestal sponsoren en media ongeloofwaardig. En hypocriet.
Dit klinkt wel heel gratuit en opportunistisch…
De achtergestelde boze witte man ..?
+1/-0 Schrijver
25-03-2022 20:59:42
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:DelCampo schreef op 25 maart 2022 om 16:34:
Dit klinkt wel heel gratuit en opportunistisch…
De achtergestelde boze witte man ..?
Nee hoor. Gesteld op basis van eigen waarneming en ervaring.
+2/-0 Schrijver
25-03-2022 21:28:52
Uit: Quiraing !
Vak: -
Forumreacties: 640
Reg.: 20 juli 2011
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 25 maart 2022 om 20:59:
open/sluit de onderstaande quote:DelCampo schreef op 25 maart 2022 om 16:34:
Dit klinkt wel heel gratuit en opportunistisch…
De achtergestelde boze witte man ..?
Nee hoor. Gesteld op basis van eigen waarneming en ervaring.
Ik kan hier slechts aan toevoegen dat wat betreft de sportjournalistiek jij 97,5 % gelijk zou kunnen hebben.
De hoofdstedelijke T. , waar ik niet eens vis in zou verpakken, spant natuurlijk de kroon ..
+1/-0 Schrijver
09-01-2024 20:35:20
Forumreacties: 2.646
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
Overmars dreigt een wereldwijde schorsing te krijgen vanuit de FIFA.
+1/-0 Schrijver
10-01-2024 09:20:13
Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.166
Reg.: 10 juli 2002
Favoriete opstelling: geen
Is hij nu niet genoeg gestraft voor wat sexueel getinte appjes?
+1/-0 Schrijver
10-01-2024 13:46:25
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 1.575
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:liam schreef op 10 januari 2024 om 09:20:
Is hij nu niet genoeg gestraft voor wat sexueel getinte appjes?
Als je het de F-Side vraagt, is het antwoord waarschijnlijk ja.
Als je het de vaders van de vrouwen vraagt die zijn foto's ontvingen, is het antwoord waarschijnlijk nee.
Je kunt wel stellen dat de FIFA tergend traag is door 2 jaar na dato nog met een straf te komen. En ergens is het vreemd dat je door meerdere instanties wordt gestraft. Maar je kunt de FIFA ook weer niet het recht ontnemen om een schorsing uit te delen. Die zijn gewoon baas in eigen huis, natuurlijk - hoe vervelend dat voor Marc ook is.
+1/-0 Schrijver
10-01-2024 15:19:18
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 10 januari 2024 om 13:46:
open/sluit de onderstaande quote:liam schreef op 10 januari 2024 om 09:20:
Is hij nu niet genoeg gestraft voor wat sexueel getinte appjes?
Als je het de F-Side vraagt, is het antwoord waarschijnlijk ja.
Als je het de vaders van de vrouwen vraagt die zijn foto's ontvingen, is het antwoord waarschijnlijk nee.
Je kunt wel stellen dat de FIFA tergend traag is door 2 jaar na dato nog met een straf te komen. En ergens is het vreemd dat je door meerdere instanties wordt gestraft. Maar je kunt de FIFA ook weer niet het recht ontnemen om een schorsing uit te delen. Die zijn gewoon baas in eigen huis, natuurlijk - hoe vervelend dat voor Marc ook is.
Is hier eigenlijk ooit een rechter aan te pas gekomen, of zijn het de corrupte voetbalbonden die hier een beetje moreel lopen te doen?
In ieder geval is het allemaal zwaar buitenproportioneel. Omdat je wat foute appjes verstuurd hebt mag je jarenlang mondiaal niet meer je beroep uitoefenen. Erg overdreven.
Overigens hoeft ie volgens mij niet te stoppen bij Antwerp.
+3/-0 Schrijver
11-01-2024 13:02:37
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 1.575
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 10 januari 2024 om 15:19:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 10 januari 2024 om 13:46:
open/sluit de onderstaande quote:liam schreef op 10 januari 2024 om 09:20:
Is hij nu niet genoeg gestraft voor wat sexueel getinte appjes?
Als je het de F-Side vraagt, is het antwoord waarschijnlijk ja.
Als je het de vaders van de vrouwen vraagt die zijn foto's ontvingen, is het antwoord waarschijnlijk nee.
Je kunt wel stellen dat de FIFA tergend traag is door 2 jaar na dato nog met een straf te komen. En ergens is het vreemd dat je door meerdere instanties wordt gestraft. Maar je kunt de FIFA ook weer niet het recht ontnemen om een schorsing uit te delen. Die zijn gewoon baas in eigen huis, natuurlijk - hoe vervelend dat voor Marc ook is.
Is hier eigenlijk ooit een rechter aan te pas gekomen, of zijn het de corrupte voetbalbonden die hier een beetje moreel lopen te doen?
In ieder geval is het allemaal zwaar buitenproportioneel. Omdat je wat foute appjes verstuurd hebt mag je jarenlang mondiaal niet meer je beroep uitoefenen. Erg overdreven.
Overigens hoeft ie volgens mij niet te stoppen bij Antwerp.
Overmars zou ervoor kunnen kiezen zijn schorsing aan te vechten. Dat moet dan eerst bij het CAS. Als het oordeel hem dan niet aanstaat, kan hij in beroep bij de Zwitserse Hoge Raad, en als laatste nog bij het EHRM.
Los van de vraag wat jij en/of ik van de inhoudelijke schorsing vinden, staat de FIFA - ook al is de FIFA corrupt, wat ik met je eens ben - in zijn recht op het moment dat ze een schorsing opleggen. Dat hoeft niet eerst langs een rechter. Zou ook raar zijn. Spelers worden na dopinggebruik ook geschorst zonder rechtspraak.
Mocht Overmars naar de rechter stappen, dan geef ik hem overigens weinig kans. De rechter zal niet inhoudelijk de zaak beoordelen, maar zal toetsen of de FIFA in zijn recht stond om het besluit te nemen dat het nam. Ik verwacht niet dat de FIFA zo'n zaak verliest in dit geval. De statuten zullen goed dichtgetimmerd zijn.
Ik denk niet dat Overmars daarom naar de rechter zal stappen en de meeste advocaten zullen het hem ook afraden. Het wordt gewoon ouderwets op de blaren zitten.
+1/-0 Schrijver
11-01-2024 15:30:15
Forumreacties: 311
Reg.: 22 september 2023
Favoriete opstelling: geen
Hij had zich gewoon met voetballen bezig moeten houden. Eigen schuld, dikke bult en op de blaren zitten.
+2/-0 Schrijver
11-01-2024 17:51:11
Vak: -
Forumreacties: 3.754
Reg.: 8 augustus 2001
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:BertjeK schreef op 11 januari 2024 om 15:30:
Hij had zich gewoon met voetballen bezig moeten houden. Eigen schuld, dikke bult en op de blaren zitten.
Word.
Meneer wou geen begeleidingstraject doen, vertrok met de staart tussen de benen en ging 6 weken later al aan de slag bij Antwerp. Toont aan hoe hard hij ermee inzat. Hij wist ook wat de consequenties waren van dat soort gedrag.
+1/-0 Schrijver
11-01-2024 19:27:35
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 11 januari 2024 om 13:02:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 10 januari 2024 om 15:19:
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 10 januari 2024 om 13:46:
open/sluit de onderstaande quote:liam schreef op 10 januari 2024 om 09:20:
Is hij nu niet genoeg gestraft voor wat sexueel getinte appjes?
Als je het de F-Side vraagt, is het antwoord waarschijnlijk ja.
Als je het de vaders van de vrouwen vraagt die zijn foto's ontvingen, is het antwoord waarschijnlijk nee.
Je kunt wel stellen dat de FIFA tergend traag is door 2 jaar na dato nog met een straf te komen. En ergens is het vreemd dat je door meerdere instanties wordt gestraft. Maar je kunt de FIFA ook weer niet het recht ontnemen om een schorsing uit te delen. Die zijn gewoon baas in eigen huis, natuurlijk - hoe vervelend dat voor Marc ook is.
Is hier eigenlijk ooit een rechter aan te pas gekomen, of zijn het de corrupte voetbalbonden die hier een beetje moreel lopen te doen?
In ieder geval is het allemaal zwaar buitenproportioneel. Omdat je wat foute appjes verstuurd hebt mag je jarenlang mondiaal niet meer je beroep uitoefenen. Erg overdreven.
Overigens hoeft ie volgens mij niet te stoppen bij Antwerp.
Overmars zou ervoor kunnen kiezen zijn schorsing aan te vechten. Dat moet dan eerst bij het CAS. Als het oordeel hem dan niet aanstaat, kan hij in beroep bij de Zwitserse Hoge Raad, en als laatste nog bij het EHRM.
Los van de vraag wat jij en/of ik van de inhoudelijke schorsing vinden, staat de FIFA - ook al is de FIFA corrupt, wat ik met je eens ben - in zijn recht op het moment dat ze een schorsing opleggen. Dat hoeft niet eerst langs een rechter. Zou ook raar zijn. Spelers worden na dopinggebruik ook geschorst zonder rechtspraak.
Mocht Overmars naar de rechter stappen, dan geef ik hem overigens weinig kans. De rechter zal niet inhoudelijk de zaak beoordelen, maar zal toetsen of de FIFA in zijn recht stond om het besluit te nemen dat het nam. Ik verwacht niet dat de FIFA zo'n zaak verliest in dit geval. De statuten zullen goed dichtgetimmerd zijn.
Ik denk niet dat Overmars daarom naar de rechter zal stappen en de meeste advocaten zullen het hem ook afraden. Het wordt gewoon ouderwets op de blaren zitten.
Dopingcontroles worden door de Fifa of lagere bonden zelf georganiseerd, het is direct gerelateerd aan de sportwedstrijden die het organiseert. Logisch dat dat binnen hun jurisdictie valt. Ik vind dat heel anders dan een situatie tussen werknemers van een voetbalclub onderling. Wat daar gebeurd is en in hoeverre dat "grensoverschrijdend gedrag" is, is iets wat door een rechter beoordeeld moet worden waarbij de beklaagde de gelegenheid krijgt zich in een eerlijk proces te verdedigen tegen hetgeen hem of haar ten laste gelegd is. Ik krijg niet de indruk dat dat hier het geval geweest is.
Ik vraag me af in hoeverre de Fifa een club als Antwerp kan en mag verbieden om Overmars als TD te hebben.
Al met al is en blijft het mega-laf van zowel die vrouwen als van de Fifa. Hebben die lui ooit Berlusconi gebanned? Nee he, en die was wel wat fouter dan Overmars. Het gaat ze er puur om ff lekker positief en progressief in het nieuws te komen.
Die vrouwen zouden de officiele wegen moeten bewandelen tegen Marc ipv dit geniepige gedoe waartegen hij zich niet kan verdedigen. Hoop dat de onze cub als uit zijn en zoniet dat ze eruit worden getrapt. Echt geen enkel medelijden mee.
+1/-1 Schrijver
11-01-2024 23:28:57
open/sluit de onderstaande quote:Bjorn121 schreef op 11 januari 2024 om 17:51:
open/sluit de onderstaande quote:BertjeK schreef op 11 januari 2024 om 15:30:
Hij had zich gewoon met voetballen bezig moeten houden. Eigen schuld, dikke bult en op de blaren zitten.
Word.
Meneer wou geen begeleidingstraject doen, vertrok met de staart tussen de benen en ging 6 weken later al aan de slag bij Antwerp. Toont aan hoe hard hij ermee inzat. Hij wist ook wat de consequenties waren van dat soort gedrag.
Moest hij van jou 2 jaar op een rots zitten om zijn zonder te overdenken terwijl hij allerlei onzintrajecten zou volgen?
De man is op staande voet ontslagen bij Ajax, is dat niet voldoende voor een vrij licht vergrijp dat overigens nooit door een rechter veroordeeld is?
Hebben de helden op sokken van de Fifa iets tegen Greenwood gedaan trouwens, die letterlijk van verkrachting beschuldigd wordt? Verkrachting is natuurlijk een mate of 20 zwaarder dan het sturen van dickpics waarbij volgens alle informatie geen dwang of agressie of zulke zaken zat.
+1/-0 Schrijver
12-01-2024 05:59:17
Uit: Nijmegen
Vak: -
Forumreacties: 1.575
Reg.: 16 augustus 2007
Favoriete opstelling: 4-3-3
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 11 januari 2024 om 23:28:
open/sluit de onderstaande quote:Bjorn121 schreef op 11 januari 2024 om 17:51:
open/sluit de onderstaande quote:BertjeK schreef op 11 januari 2024 om 15:30:
Hij had zich gewoon met voetballen bezig moeten houden. Eigen schuld, dikke bult en op de blaren zitten.
Word.
Meneer wou geen begeleidingstraject doen, vertrok met de staart tussen de benen en ging 6 weken later al aan de slag bij Antwerp. Toont aan hoe hard hij ermee inzat. Hij wist ook wat de consequenties waren van dat soort gedrag.
Moest hij van jou 2 jaar op een rots zitten om zijn zonder te overdenken terwijl hij allerlei onzintrajecten zou volgen?
De man is op staande voet ontslagen bij Ajax, is dat niet voldoende voor een vrij licht vergrijp dat overigens nooit door een rechter veroordeeld is?
Hebben de helden op sokken van de Fifa iets tegen Greenwood gedaan trouwens, die letterlijk van verkrachting beschuldigd wordt? Verkrachting is natuurlijk een mate of 20 zwaarder dan het sturen van dickpics waarbij volgens alle informatie geen dwang of agressie of zulke zaken zat.
Je hebt het telkens over een rechter, maar Overmars is zowel bij Ajax, als door de KNVB als door de FIFA om weerwoord gevraagd en heeft daarbij de aantijgingen niet ontkend. Hij is dus schuldbewust. Waarvoor moet je dan naar de rechter? Overmars kan het gewoon voor de rechter brengen als hij dat wil, maar dat wil hij niet - hij accepteert de straffen omdat hij weet dat hij schuldig is.
Wat er rondom Greenwood of Berlusconi of welke andere persoon dan ook speelt, is natuurlijk irrelevant. 'Ja maar hij reed ook door rood'. Daar gaat het allemaal niet om. Zaken staan op zichzelf. Zou ook wat zijn: 'Ja we gaan Overmars niet straffen want we hebben x jaar geleden Berlusconi ook niet gestraft'. Dan kom je nooit ergens.
Wat betreft je vraag of de FIFA clubs wel mag verbieden om Overmars in dienst te nemen: ik verwacht dat als je als BVO onder de FIFA-statuten valt en dat in die statuten bepalingen zijn opgenomen in de sfeer van 'het is werknemers van voetbalorganisaties verboden om in hun gedrag/uitlatingen/whatever het voetbal in diskrediet te brengen'. Van die brede bepalingen waar je vervolgens allerlei ongewenst gedrag onder kan gooien.
Overigens volledig met je eens dat er wel ernstigere incidenten zijn geweest in het recente verleden waarbij zo'n bepaling zeker ook geactiveerd had moeten worden. Te beginnen met het toekennen van WK's aan kutlanden als Saudi Arabië, Rusland en Qatar. Maar goed, dat ontslaat ze allemaal niet van de plicht, en het ontneemt ze niet het recht, om Overmars te straffen.
+4/-0 Schrijver
12-01-2024 13:57:00
Vak: -
Forumreacties: 3.754
Reg.: 8 augustus 2001
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 11 januari 2024 om 23:28:
Moest hij van jou 2 jaar op een rots zitten om zijn zonder te overdenken terwijl hij allerlei onzintrajecten zou volgen?
De man is op staande voet ontslagen bij Ajax, is dat niet voldoende voor een vrij licht vergrijp dat overigens nooit door een rechter veroordeeld is?
Hebben de helden op sokken van de Fifa iets tegen Greenwood gedaan trouwens, die letterlijk van verkrachting beschuldigd wordt? Verkrachting is natuurlijk een mate of 20 zwaarder dan het sturen van dickpics waarbij volgens alle informatie geen dwang of agressie of zulke zaken zat.
Bij mijn weten is hij zelf opgestapt bij Ajax en niet ontslagen.
Verder snap ik altijd dat gerelativeer niet, als het over dit soort zaken gaat. Denk dat er onder mannen een schrijnend gebrek aan empathie heerst en dat er altijd geredeneerd wordt vanuit "ik zou mij daar niets van aantrekken" (al wil ik het nog wel eens zien). Als je dochters hebt of een vrouw die zich ooit in dezelfde positie bevinden, hoop ik dat ze op iets meer empathie mag rekenen en niet dezelfde reactie krijgt.
Of iets juridisch strafbaar is op de werkvloer doet er niet altijd toe. Als jij morgen aan de ingang van je kantoor staat met een bord rond je nek, met het n-woord en dat het allemaal luilakken zijn en dat de slavernij opnieuw moet ingevoerd worden, zal een rechter daar weinig aan doen. Maar ik vermoed wel dat jouw contract niet lang daarna zal stopgezet worden. Daarom maakt het niet uit of het wel of niet een licht vergrijp vindt, het maakt uit wat jouw arbeidsreglement stipuleert. En iets zegt mij dat ongevraagd foto's van jouw lul doorsturen naar een collega reden is om de arbeidsovereenkomst meteen stop te zetten (althans, dat hoop ik toch).
Denk dat er blijkbaar nog altijd geredeneerd wordt "er was geen penetratie, dus niets aan de hand", maar dat heeft dan ook meer te maken met het feit dat jij niet weet wat grensoverschrijdend gedrag betekent, dan de feitelijke definitie ervan. En geen idee hoe het bij jou zit, maar ongevraagd dick pics versturen is eerst en vooral wel agressief, want de persoon aan de andere kant heeft er nooit om gevraagd en er zit wel dwang in, want je verplicht andere mensen om naar je gereedschap te kijken.
Hoelang hij op die rots moet zitten maakt weinig uit. Als ik naar de feiten kijk, heeft het 6 weken geduurd vooraleer hij aan de slag ging bij FC Antwerp. Als we contract negotiaties in acht nemen, hadden ze wellicht al 2 weken na zijn opstappen al contact met elkaar. Is dat voor jou een teken van iemand die vindt dat hij in de fout is gegaan? En het is niet omdat jij heel hard roept dat het "onzintrajecten" zijn, dat het daadwerkelijk zo is. Die dingen bestaan met een reden en bij veel mensen hebben die wel degelijk nut. Als je natuurlijk Overmars heet en er geen fuck om geeft, ja dan geef ik je wel gelijk.
En wat er wel of niet met Greenwood gebeurd is, is ad hominem en doet er hier niet toe. Het gaat over Marc Overmars.
+1/-0 Schrijver
12-01-2024 17:42:56
open/sluit de onderstaande quote:Bjorn121 schreef op 12 januari 2024 om 13:57:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 11 januari 2024 om 23:28:
Moest hij van jou 2 jaar op een rots zitten om zijn zonder te overdenken terwijl hij allerlei onzintrajecten zou volgen?
De man is op staande voet ontslagen bij Ajax, is dat niet voldoende voor een vrij licht vergrijp dat overigens nooit door een rechter veroordeeld is?
Hebben de helden op sokken van de Fifa iets tegen Greenwood gedaan trouwens, die letterlijk van verkrachting beschuldigd wordt? Verkrachting is natuurlijk een mate of 20 zwaarder dan het sturen van dickpics waarbij volgens alle informatie geen dwang of agressie of zulke zaken zat.
Bij mijn weten is hij zelf opgestapt bij Ajax en niet ontslagen.
Verder snap ik altijd dat gerelativeer niet, als het over dit soort zaken gaat. Denk dat er onder mannen een schrijnend gebrek aan empathie heerst en dat er altijd geredeneerd wordt vanuit "ik zou mij daar niets van aantrekken" (al wil ik het nog wel eens zien). Als je dochters hebt of een vrouw die zich ooit in dezelfde positie bevinden, hoop ik dat ze op iets meer empathie mag rekenen en niet dezelfde reactie krijgt.
Of iets juridisch strafbaar is op de werkvloer doet er niet altijd toe. Als jij morgen aan de ingang van je kantoor staat met een bord rond je nek, met het n-woord en dat het allemaal luilakken zijn en dat de slavernij opnieuw moet ingevoerd worden, zal een rechter daar weinig aan doen. Maar ik vermoed wel dat jouw contract niet lang daarna zal stopgezet worden. Daarom maakt het niet uit of het wel of niet een licht vergrijp vindt, het maakt uit wat jouw arbeidsreglement stipuleert. En iets zegt mij dat ongevraagd foto's van jouw lul doorsturen naar een collega reden is om de arbeidsovereenkomst meteen stop te zetten (althans, dat hoop ik toch).
Denk dat er blijkbaar nog altijd geredeneerd wordt "er was geen penetratie, dus niets aan de hand", maar dat heeft dan ook meer te maken met het feit dat jij niet weet wat grensoverschrijdend gedrag betekent, dan de feitelijke definitie ervan. En geen idee hoe het bij jou zit, maar ongevraagd dick pics versturen is eerst en vooral wel agressief, want de persoon aan de andere kant heeft er nooit om gevraagd en er zit wel dwang in, want je verplicht andere mensen om naar je gereedschap te kijken.
Hoelang hij op die rots moet zitten maakt weinig uit. Als ik naar de feiten kijk, heeft het 6 weken geduurd vooraleer hij aan de slag ging bij FC Antwerp. Als we contract negotiaties in acht nemen, hadden ze wellicht al 2 weken na zijn opstappen al contact met elkaar. Is dat voor jou een teken van iemand die vindt dat hij in de fout is gegaan? En het is niet omdat jij heel hard roept dat het "onzintrajecten" zijn, dat het daadwerkelijk zo is. Die dingen bestaan met een reden en bij veel mensen hebben die wel degelijk nut. Als je natuurlijk Overmars heet en er geen fuck om geeft, ja dan geef ik je wel gelijk.
En wat er wel of niet met Greenwood gebeurd is, is ad hominem en doet er hier niet toe. Het gaat over Marc Overmars.
Discriminatie op etnische afkomst / ras is gewoon grondwettelijk verboden.
Het is niet professioneel om dickpics te versturen. In hoeverre het allemaal grensoverschrijdend gedrag was, hebben we simpelweg meer informatie over. Er wordt nu gedaan alsof die man compleet uit het niets zijn lul naar willekeurige vrouwen stuurde. Zeer zelden zit de wereld zo zwart-wit in elkaar. Wat voor contact had Overmars met die vrouwen, hoe vaak gebeurde het, is hij erop aangesproken etc. Dat zijn dingen die wel van belang zijn.
Ook met die informatie in ogenschouw kan het best zijn dat zijn positie gewoon niet meer houdbaar was omdat hij grenzen overschreden had. Overigens, als hij volgens jou zelf is opgestapt dan toont hij toch wel berouw? Mij gaat het er verder niet om of hij trajecten volgt of niet, maar of hij recidiveert. Nou, heb daar bij Antwerp nog niks over gehoord.
Anyway vind ik een wereldwijde uitsluiting van 2 jaar erg fors. Zeker als je bedenkt dat verkrachter Greenwood geen stroobreed in de weg gelegd wordt en Promes die veroordeeld is (door een echte rechter) voor zware mishandeling ook niet.
+1/-0 Schrijver
12-01-2024 17:51:37
open/sluit de onderstaande quote:Sevic schreef op 12 januari 2024 om 05:59:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 11 januari 2024 om 23:28:
open/sluit de onderstaande quote:Bjorn121 schreef op 11 januari 2024 om 17:51:
open/sluit de onderstaande quote:BertjeK schreef op 11 januari 2024 om 15:30:
Hij had zich gewoon met voetballen bezig moeten houden. Eigen schuld, dikke bult en op de blaren zitten.
Word.
Meneer wou geen begeleidingstraject doen, vertrok met de staart tussen de benen en ging 6 weken later al aan de slag bij Antwerp. Toont aan hoe hard hij ermee inzat. Hij wist ook wat de consequenties waren van dat soort gedrag.
Moest hij van jou 2 jaar op een rots zitten om zijn zonder te overdenken terwijl hij allerlei onzintrajecten zou volgen?
De man is op staande voet ontslagen bij Ajax, is dat niet voldoende voor een vrij licht vergrijp dat overigens nooit door een rechter veroordeeld is?
Hebben de helden op sokken van de Fifa iets tegen Greenwood gedaan trouwens, die letterlijk van verkrachting beschuldigd wordt? Verkrachting is natuurlijk een mate of 20 zwaarder dan het sturen van dickpics waarbij volgens alle informatie geen dwang of agressie of zulke zaken zat.
Je hebt het telkens over een rechter, maar Overmars is zowel bij Ajax, als door de KNVB als door de FIFA om weerwoord gevraagd en heeft daarbij de aantijgingen niet ontkend. Hij is dus schuldbewust. Waarvoor moet je dan naar de rechter? Overmars kan het gewoon voor de rechter brengen als hij dat wil, maar dat wil hij niet - hij accepteert de straffen omdat hij weet dat hij schuldig is.
Wat er rondom Greenwood of Berlusconi of welke andere persoon dan ook speelt, is natuurlijk irrelevant. 'Ja maar hij reed ook door rood'. Daar gaat het allemaal niet om. Zaken staan op zichzelf. Zou ook wat zijn: 'Ja we gaan Overmars niet straffen want we hebben x jaar geleden Berlusconi ook niet gestraft'. Dan kom je nooit ergens.
Wat betreft je vraag of de FIFA clubs wel mag verbieden om Overmars in dienst te nemen: ik verwacht dat als je als BVO onder de FIFA-statuten valt en dat in die statuten bepalingen zijn opgenomen in de sfeer van 'het is werknemers van voetbalorganisaties verboden om in hun gedrag/uitlatingen/whatever het voetbal in diskrediet te brengen'. Van die brede bepalingen waar je vervolgens allerlei ongewenst gedrag onder kan gooien.
Overigens volledig met je eens dat er wel ernstigere incidenten zijn geweest in het recente verleden waarbij zo'n bepaling zeker ook geactiveerd had moeten worden. Te beginnen met het toekennen van WK's aan kutlanden als Saudi Arabië, Rusland en Qatar. Maar goed, dat ontslaat ze allemaal niet van de plicht, en het ontneemt ze niet het recht, om Overmars te straffen.
Trial-by-media. "Ik hoor hem X niet ontkennen, dus is hij schuldig en een rechter overbodig". Er is natuurlijk ook nuance mogelijk, wellicht heeft ie inderdaad wel eens dickpics verstuurd, maar zaten die dames met hem te flirten. Of wellicht denkt ie dat het geen zin heeft om publiekelijk tegen de metoo beweging in te gaan. Of het is omdat hij hartpatient is dat ie het niet waard vindt om die discussies te voeren.
We weten het niet, wat we wel weten is dat de situatie rond Greenwood rond dezelfde periode als Overmars speelde. Als iemand die een dp stuurt zwaar gestraft wordt en een letterlijke verkrachter niet, dan wordt er niet heel consequent gestraft, of wel?
+1/-0 Schrijver
12-01-2024 18:06:01
DonnyFromTheLittleRiver
Fan van Ajax
Uit: Terneuzen
Vak: 118
Forumreacties: 298
Reg.: 8 oktober 2015
Favoriete opstelling: geen
Een letterlijke verkrachter? Hij is nooit schuldig bevonden en alle aanklachten tegen hem werden ingetrokken 
+1/-0 Schrijver
12-01-2024 18:19:08
open/sluit de onderstaande quote:DonnyFromTheLittleRiver schreef op 12 januari 2024 om 18:06:
Een letterlijke verkrachter? Hij is nooit schuldig bevonden en alle aanklachten tegen hem werden ingetrokken
Als schuldig bevonden worden de maatstaf is, zou Promes gebanned moeten worden en Overmars en Greenwood niet.
+1/-0 Ajax Forum » Historie » Marc Overmars