Ajax Forum » Wedstrijden van Ajax » [Eredivisie 2024/2025] PSV - Ajax

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 25 maart 2025 om 11:08:

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 25 maart 2025 om 10:54:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 25 maart 2025 om 09:41:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BertjeK schreef op 25 maart 2025 om 09:27:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 18 maart 2025 om 13:29:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BertjeK schreef op 18 maart 2025 om 12:48:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 18 maart 2025 om 12:16:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BertjeK schreef op 18 maart 2025 om 10:35:

Wanneer een speler een directe rode kaart ontvangt, is hij automatisch uitgesloten van deelname aan de eerstvolgende bindende wedstrijd van zijn team. Deze uitsluiting blijft van kracht totdat de tuchtcommissie een uitspraak heeft gedaan over de opgelegde straf. Het instellen van beroep schort de uitvoering van de straf niet automatisch op. Dit betekent dat, de speler tijdens de beroepsprocedure zijn straf moet uitzitten en niet mag deelnemen aan wedstrijden totdat er een definitieve uitspraak is gedaan.
* Bron: KNVB

Een directe en indirecte rode kaart werkt dus anders. Op het moment dat je indirect rood krijgt, mag je beroep aantekenen en dan mag je spelen totdat er een uitspraak is gedaan en dan gaat de schorsing in.

Bij een directe rode kaart, gaat de schorsing meteen in, als er beroep wordt gedaan blijft uitsluiting van de eerstvolgende wedstrijd(en) van kracht, totdat de tuchtcommissie een uitspraak heeft gedaan.

Kortom: het aanvechten lijkt geen zin te hebben om de rode kaart uit te stellen, wel kan je in beroep gaan en kijken of je de schorsing kunt inkorten.

---

Inkorten? Ik zou voor vrijspraak gaan. Er zitten twee weken tussen, dus ruim de tijd om de zaak te laten behandelen voor PSV-uit.

---

Ja volgens mij is iedereen, ook directie van Ajax, wel overtuigd dat het een terechte kaart was.

---

Ja, die apathische houding begrijp ik totaal niet. Er staat ook nogal wat op het spel. De actie van Gaaei was ongelukkig, maar er zat geen enkele gemene intentie achter, dat blijkt ook duidelijk uit de beelden. Ik zou graag zien dat de club de mouwen zou opstropen om voor de eigen belangen en eigen speler op te komen.

---

Weet iemand of Ajax überhaupt heeft geprobeerd iets aan de rode kaart van Gaaei te doen?

---

Dan hadden we er wel over gehoord, er is dus gewoon ja en amen geknikt.

---

Dat gebeurt wel vaker dit seizoen. Bijvoorbeeld de uitgestelde wedstrijden laten inplannen tussen topwedstrijden. Ik vind dat je als grootste club van het land meer op je strepen moet staan en niet zo makkelijk alles moet pikken.

---

Je moet gewoon een juridische afdeling hebben met 2 of 3 straatvechters die bij alles wat er gebeurt met gestrekt been erin gaan om voor Ajax het optimale resultaat uit het vuur te slepen.

Er wordt vaak gezegd 'dat je je beter op het voetbal kunt focussen', maar je moet dit soort dingen scheiden. Farioli en z'n staf moeten inderdaad niet met beroepsprocedures en speeldata bezig zijn, maar je moet daar wel een team juristen zo ongeveer carte blanche voor geven om voor je belangen op te komen. Zo help je elkaar.

---

+4/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 25 maart 2025 om 12:35:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 25 maart 2025 om 11:08:

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 25 maart 2025 om 10:54:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 25 maart 2025 om 09:41:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BertjeK schreef op 25 maart 2025 om 09:27:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 18 maart 2025 om 13:29:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BertjeK schreef op 18 maart 2025 om 12:48:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 18 maart 2025 om 12:16:

open/sluit de onderstaande quote:

---

BertjeK schreef op 18 maart 2025 om 10:35:

Wanneer een speler een directe rode kaart ontvangt, is hij automatisch uitgesloten van deelname aan de eerstvolgende bindende wedstrijd van zijn team. Deze uitsluiting blijft van kracht totdat de tuchtcommissie een uitspraak heeft gedaan over de opgelegde straf. Het instellen van beroep schort de uitvoering van de straf niet automatisch op. Dit betekent dat, de speler tijdens de beroepsprocedure zijn straf moet uitzitten en niet mag deelnemen aan wedstrijden totdat er een definitieve uitspraak is gedaan.
* Bron: KNVB

Een directe en indirecte rode kaart werkt dus anders. Op het moment dat je indirect rood krijgt, mag je beroep aantekenen en dan mag je spelen totdat er een uitspraak is gedaan en dan gaat de schorsing in.

Bij een directe rode kaart, gaat de schorsing meteen in, als er beroep wordt gedaan blijft uitsluiting van de eerstvolgende wedstrijd(en) van kracht, totdat de tuchtcommissie een uitspraak heeft gedaan.

Kortom: het aanvechten lijkt geen zin te hebben om de rode kaart uit te stellen, wel kan je in beroep gaan en kijken of je de schorsing kunt inkorten.

---

Inkorten? Ik zou voor vrijspraak gaan. Er zitten twee weken tussen, dus ruim de tijd om de zaak te laten behandelen voor PSV-uit.

---

Ja volgens mij is iedereen, ook directie van Ajax, wel overtuigd dat het een terechte kaart was.

---

Ja, die apathische houding begrijp ik totaal niet. Er staat ook nogal wat op het spel. De actie van Gaaei was ongelukkig, maar er zat geen enkele gemene intentie achter, dat blijkt ook duidelijk uit de beelden. Ik zou graag zien dat de club de mouwen zou opstropen om voor de eigen belangen en eigen speler op te komen.

---

Weet iemand of Ajax überhaupt heeft geprobeerd iets aan de rode kaart van Gaaei te doen?

---

Dan hadden we er wel over gehoord, er is dus gewoon ja en amen geknikt.

---

Dat gebeurt wel vaker dit seizoen. Bijvoorbeeld de uitgestelde wedstrijden laten inplannen tussen topwedstrijden. Ik vind dat je als grootste club van het land meer op je strepen moet staan en niet zo makkelijk alles moet pikken.

---

Je moet gewoon een juridische afdeling hebben met 2 of 3 straatvechters die bij alles wat er gebeurt met gestrekt been erin gaan om voor Ajax het optimale resultaat uit het vuur te slepen.

Er wordt vaak gezegd 'dat je je beter op het voetbal kunt focussen', maar je moet dit soort dingen scheiden. Farioli en z'n staf moeten inderdaad niet met beroepsprocedures en speeldata bezig zijn, maar je moet daar wel een team juristen zo ongeveer carte blanche voor geven om voor je belangen op te komen. Zo help je elkaar.

---

Waar ik me ook aan erger is dat de clubleiding niet publiekelijk achter Farioli gaat staan als bijv. zo'n Verweij weer eens onzin verkondigt. Dreig desnoods met een mediaboycot of iets dergelijks, spreek er schande van, doe iets. Die man (Farioli, niet Verweij ) is letterlijk de reden dat we zo hoog staan en dat de selectie weer veel geld waard is.

---

+4/-0

Er is elders al uitgelegd dat het geen zin heeft om de rode kaart van Gaaei aan te vechten en dan snap ik ook niet waarom het niet aanvechten hiervan consequenties zou moeten hebben voor Kroes en Beuker.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

spelbos schreef op 25 maart 2025 om 19:49:

Er is elders al uitgelegd dat het geen zin heeft om de rode kaart van Gaaei aan te vechten en dan snap ik ook niet waarom het niet aanvechten hiervan consequenties zou moeten hebben voor Kroes en Beuker.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

spelbos schreef op 25 maart 2025 om 19:49:

Er is elders al uitgelegd dat het geen zin heeft om de rode kaart van Gaaei aan te vechten en dan snap ik ook niet waarom het niet aanvechten hiervan consequenties zou moeten hebben voor Kroes en Beuker.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 25 maart 2025 om 20:18:

open/sluit de onderstaande quote:

---

spelbos schreef op 25 maart 2025 om 19:49:

Er is elders al uitgelegd dat het geen zin heeft om de rode kaart van Gaaei aan te vechten en dan snap ik ook niet waarom het niet aanvechten hiervan consequenties zou moeten hebben voor Kroes en Beuker.

---

Waarom zou het geen zin hebben? Je kunt de schorsing wellicht omlaag krijgen of zelfs geseponeerd.

Begrijp niet waarom je veronderstelt dat het zinloos zou zijn.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 25 maart 2025 om 20:18:

open/sluit de onderstaande quote:

---

spelbos schreef op 25 maart 2025 om 19:49:

Er is elders al uitgelegd dat het geen zin heeft om de rode kaart van Gaaei aan te vechten en dan snap ik ook niet waarom het niet aanvechten hiervan consequenties zou moeten hebben voor Kroes en Beuker.

---

Waarom zou het geen zin hebben? Je kunt de schorsing wellicht omlaag krijgen of zelfs geseponeerd.

Begrijp niet waarom je veronderstelt dat het zinloos zou zijn.

---

+1/-0

Iedereen praat elkaar maar wat na, zie ik. Ondertussen kan niemand mij uitleggen op basis van welke spelregel Gaaei rood verdiende.

Een goede jurist maakt hier gehakt van en kan met tientallen voorbeelden komen van spelers die op dezelfde manier inkomen en geen rood krijgen. Dan is het aan de KNVB om aan te tonen dat deze overtreding wél rood waard is op basis van de spelregels en dat in soortgelijke gevallen ook een schorsing is opgelegd. Dat lijkt me een tamelijk kansloze exercitie.

Hij komt op relatief lage snelheid in, zonder gestrekt been, niet van achter en met slechts één been vooruit, met de aannemelijke intentie om de bal te spelen.

Als dit rood is, moet elke speler die een tegenspeler per ongeluk met zijn noppen raakt ook rood krijgen. Doorgaans levert dat echter geel op. Die voorbeelden zijn er te over en kun je rijkelijk aanvoeren tijdens een procedure.

Ik blijf het onbegrijpelijk vinden dat we niet in beroep gaan. Een fatsoenlijke advocaat wint deze procedure met twee vingers in z'n neus. We vinden alles maar prima. Slappe hap.

+3/-0

Gaaei geeft zelf aan dat het een terechte rode kaart is, dus waar praten we eigenlijk over?

https://youtu.be/jXKVonug894?t=71link

Als je deze beelden ziet, dan heb je toch een beetje een plaat voor je kop als je blijft beweren dat hier niets aan de hand is, of hoogstens geel. Dit is gewoon een terechte rode kaart.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Bjorn121 schreef op 26 maart 2025 om 10:08:

Gaaei geeft zelf aan dat het een terechte rode kaart is, dus waar praten we eigenlijk over?

https://youtu.be/jXKVonug894?t=71link

Als je deze beelden ziet, dan heb je toch een beetje een plaat voor je kop als je blijft beweren dat hier niets aan de hand is, of hoogstens geel. Dit is gewoon een terechte rode kaart.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 26 maart 2025 om 10:34:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Bjorn121 schreef op 26 maart 2025 om 10:08:

Gaaei geeft zelf aan dat het een terechte rode kaart is, dus waar praten we eigenlijk over?

https://youtu.be/jXKVonug894?t=71link

Als je deze beelden ziet, dan heb je toch een beetje een plaat voor je kop als je blijft beweren dat hier niets aan de hand is, of hoogstens geel. Dit is gewoon een terechte rode kaart.

---

Wat Gaaei er zelf van vindt, is niet relevant. Hij zegt dat hij achteraf beter op zijn voeten had kunnen blijven staan - dat lijkt me evident.

Ik lees wederom niet op basis van welke spelregel dit dan rood is. Maar blijven herhalen dat het een terechte rode kaart is, maar zonder feitelijke onderbouwing, wordt een beetje repetitief.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

BertjeK schreef op 26 maart 2025 om 11:15:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 26 maart 2025 om 10:34:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Bjorn121 schreef op 26 maart 2025 om 10:08:

Gaaei geeft zelf aan dat het een terechte rode kaart is, dus waar praten we eigenlijk over?

https://youtu.be/jXKVonug894?t=71link

Als je deze beelden ziet, dan heb je toch een beetje een plaat voor je kop als je blijft beweren dat hier niets aan de hand is, of hoogstens geel. Dit is gewoon een terechte rode kaart.

---

Wat Gaaei er zelf van vindt, is niet relevant. Hij zegt dat hij achteraf beter op zijn voeten had kunnen blijven staan - dat lijkt me evident.

Ik lees wederom niet op basis van welke spelregel dit dan rood is. Maar blijven herhalen dat het een terechte rode kaart is, maar zonder feitelijke onderbouwing, wordt een beetje repetitief.

---

Sevic, Gaaei kreeg rood op basis van spelregel 12 van de IFAB regels. Dit wil zeggen Overtreding, ernstig gemeen spel of gewelddadig gedrag.
De overtreding valt waarschijnlijk onder ernstig gemeen spel, want volgens de regels geldt:
- Een overtreding met buitensporige inzet of ernstig gevaar voor de tegenstander bestaat
- Een tackle waarbij de speler met gestrekt been en noppen vooruit de tegenstander raakt.

Zie afbeelding:
https://freeimage.host/i/3Tvcblplink

In de afbeelding is wel te zien dat hij met gestrekt been met de noppen vooruit de tegenstander raakt (zijn enkel).
Er blijft altijd een vorm van subjectiviteit bij zulke beoordelingen, maar in mijn ogen kan je er hier niet aan onderuit dat de regels worden nageleefd...

---

+3/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 26 maart 2025 om 10:34:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Bjorn121 schreef op 26 maart 2025 om 10:08:

Gaaei geeft zelf aan dat het een terechte rode kaart is, dus waar praten we eigenlijk over?

https://youtu.be/jXKVonug894?t=71link

Als je deze beelden ziet, dan heb je toch een beetje een plaat voor je kop als je blijft beweren dat hier niets aan de hand is, of hoogstens geel. Dit is gewoon een terechte rode kaart.

---

Wat Gaaei er zelf van vindt, is niet relevant. Hij zegt dat hij achteraf beter op zijn voeten had kunnen blijven staan - dat lijkt me evident.

Ik lees wederom niet op basis van welke spelregel dit dan rood is. Maar blijven herhalen dat het een terechte rode kaart is, maar zonder feitelijke onderbouwing, wordt een beetje repetitief.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 26 maart 2025 om 10:34:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Bjorn121 schreef op 26 maart 2025 om 10:08:

Gaaei geeft zelf aan dat het een terechte rode kaart is, dus waar praten we eigenlijk over?

https://youtu.be/jXKVonug894?t=71link

Als je deze beelden ziet, dan heb je toch een beetje een plaat voor je kop als je blijft beweren dat hier niets aan de hand is, of hoogstens geel. Dit is gewoon een terechte rode kaart.

---

Wat Gaaei er zelf van vindt, is niet relevant. Hij zegt dat hij achteraf beter op zijn voeten had kunnen blijven staan - dat lijkt me evident.

Ik lees wederom niet op basis van welke spelregel dit dan rood is. Maar blijven herhalen dat het een terechte rode kaart is, maar zonder feitelijke onderbouwing, wordt een beetje repetitief.

---

Dit bericht is gewijzigd op 26 maart 2025, 12:12:14.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Bjorn121 schreef op 26 maart 2025 om 11:43:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 26 maart 2025 om 10:34:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Bjorn121 schreef op 26 maart 2025 om 10:08:

Gaaei geeft zelf aan dat het een terechte rode kaart is, dus waar praten we eigenlijk over?

https://youtu.be/jXKVonug894?t=71link

Als je deze beelden ziet, dan heb je toch een beetje een plaat voor je kop als je blijft beweren dat hier niets aan de hand is, of hoogstens geel. Dit is gewoon een terechte rode kaart.

---

Wat Gaaei er zelf van vindt, is niet relevant. Hij zegt dat hij achteraf beter op zijn voeten had kunnen blijven staan - dat lijkt me evident.

Ik lees wederom niet op basis van welke spelregel dit dan rood is. Maar blijven herhalen dat het een terechte rode kaart is, maar zonder feitelijke onderbouwing, wordt een beetje repetitief.

---

Dat is wel degelijk gebeurd, want het gaat over gemeen spel (zie BertjeK zijn reply). Maar dan ga jij zeggen dat je dit geen gemeen spel vond en dan zijn we terug bij af, dus heel deze discussie heeft geen enkel nut.

Ik ben alleszins blij dat Ajax zich niet tot dit soort praktijken verlaagd om terechte rode kaarten aan te vechten in de hoop dat een speler toch kan meedoen aan een wedstrijd. Dan ga je beter in De Kuip op de tribune zitten, daar gaan ze volledig akkoord met die visie.

Farioli moet dan maar een strijdplan bedenken om ervoor te zorgen dat we PSV kunnen bekampen zonder Gaaei.

edit> QED

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Bjorn121 schreef op 26 maart 2025 om 11:43:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 26 maart 2025 om 10:34:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Bjorn121 schreef op 26 maart 2025 om 10:08:

Gaaei geeft zelf aan dat het een terechte rode kaart is, dus waar praten we eigenlijk over?

https://youtu.be/jXKVonug894?t=71link

Als je deze beelden ziet, dan heb je toch een beetje een plaat voor je kop als je blijft beweren dat hier niets aan de hand is, of hoogstens geel. Dit is gewoon een terechte rode kaart.

---

Wat Gaaei er zelf van vindt, is niet relevant. Hij zegt dat hij achteraf beter op zijn voeten had kunnen blijven staan - dat lijkt me evident.

Ik lees wederom niet op basis van welke spelregel dit dan rood is. Maar blijven herhalen dat het een terechte rode kaart is, maar zonder feitelijke onderbouwing, wordt een beetje repetitief.

---

Dat is wel degelijk gebeurd, want het gaat over gemeen spel (zie BertjeK zijn reply). Maar dan ga jij zeggen dat je dit geen gemeen spel vond en dan zijn we terug bij af, dus heel deze discussie heeft geen enkel nut.

Ik ben alleszins blij dat Ajax zich niet tot dit soort praktijken verlaagd om terechte rode kaarten aan te vechten in de hoop dat een speler toch kan meedoen aan een wedstrijd. Dan ga je beter in De Kuip op de tribune zitten, daar gaan ze volledig akkoord met die visie.

Farioli moet dan maar een strijdplan bedenken om ervoor te zorgen dat we PSV kunnen bekampen zonder Gaaei.

edit> QED

---

+1/-2

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 26 maart 2025 om 12:06:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Bjorn121 schreef op 26 maart 2025 om 11:43:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 26 maart 2025 om 10:34:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Bjorn121 schreef op 26 maart 2025 om 10:08:

Gaaei geeft zelf aan dat het een terechte rode kaart is, dus waar praten we eigenlijk over?

https://youtu.be/jXKVonug894?t=71link

Als je deze beelden ziet, dan heb je toch een beetje een plaat voor je kop als je blijft beweren dat hier niets aan de hand is, of hoogstens geel. Dit is gewoon een terechte rode kaart.

---

Wat Gaaei er zelf van vindt, is niet relevant. Hij zegt dat hij achteraf beter op zijn voeten had kunnen blijven staan - dat lijkt me evident.

Ik lees wederom niet op basis van welke spelregel dit dan rood is. Maar blijven herhalen dat het een terechte rode kaart is, maar zonder feitelijke onderbouwing, wordt een beetje repetitief.

---

Dat is wel degelijk gebeurd, want het gaat over gemeen spel (zie BertjeK zijn reply). Maar dan ga jij zeggen dat je dit geen gemeen spel vond en dan zijn we terug bij af, dus heel deze discussie heeft geen enkel nut.

Ik ben alleszins blij dat Ajax zich niet tot dit soort praktijken verlaagd om terechte rode kaarten aan te vechten in de hoop dat een speler toch kan meedoen aan een wedstrijd. Dan ga je beter in De Kuip op de tribune zitten, daar gaan ze volledig akkoord met die visie.

Farioli moet dan maar een strijdplan bedenken om ervoor te zorgen dat we PSV kunnen bekampen zonder Gaaei.

edit> QED

---

En dan vragen vrouwen zich soms af hoe je een hele avond over voetbal kunt lullen. Is toch heerlijk om dit soort discussies te voeren?

Rosa is wel een speler die zich lekker kan vastbijten in Lang. Hopelijk zoekt hij ook af en toe de weg naar voren, want Lang is één van de minst gedisciplineerde vleugelspelers als het gaat om meeverdedigen.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 26 maart 2025 om 12:10:


Een "arrogant", "zelfbewust" of zelfs "redelijk" Ajax is prima en een leuke vibe hoor, maar wij zijn op het veld net zo slecht als jij in grammatica. Om dan toch te winnen zul je dan inderdaad een mentaliteit moeten omarmen die je doorgaans elders ziet.

---

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Bjorn121 schreef op 26 maart 2025 om 13:07:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 26 maart 2025 om 12:10:


Een "arrogant", "zelfbewust" of zelfs "redelijk" Ajax is prima en een leuke vibe hoor, maar wij zijn op het veld net zo slecht als jij in grammatica. Om dan toch te winnen zul je dan inderdaad een mentaliteit moeten omarmen die je doorgaans elders ziet.

---

Ik ben altijd blij als mensen op de man beginnen spelen op een message board, want dan weet ik dat ik ze eigenlijk niets meer kunnen inbrengen tegen de argumenten. Waarvoor dank!

---

+1/-0

Rasmussen en Wijndal zijn ook weer terug voor zondag.

+2/-0