Transparent
Inloggen
Sluiten

Ajax Forum » Spelers » Antony Matheus dos Santos

Deze normale topic is open en bestaat uit 4 pagina's: 1 2 3 4

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 16 februari 2020 om 16:17:

open/sluit de onderstaande quote:

T-Bag schreef op 16 februari 2020 om 15:54:

(..) Misschien dat je beter kan zeggen dat je persoonlijk vind dat ie momenteel geen 75 miljoen waard zou zijn, daar is ook zeker iets voor te zeggen.



Dat kan ik beter zeggen ja. Dat vind ik persoonlijk.
Want ik kijk als voetballiefhebber en niet als een penningmeester.

En dan kan De Ligt volgens de penningmeester meer waard zijn dan 75 miljoen, zoals hij NU speelt gaat geen club dat ooit aan Juventus betalen.
Is trouwens ook een persoonlijke inschatting.



Denk je niet dat Barca alsnog 75 miljoen voor De Ligt wil neerleggen? Ben het wel ermee eens dat Neres nu minder waard is dan een jaar geleden. Zoals alle Ajacieden nu langzaam wat aan inflatie onderhevig zijn.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

liam schreef op 16 februari 2020 om 21:02:

Denk je niet dat Barca alsnog 75 miljoen voor De Ligt wil neerleggen? (...)



Daar heb ik geen kijk op. Ik ken de financiële mogelijkheden niet. Er is daar al veel geld uitgegeven onlangs. Als ze geld hebben kunnen ze voor dat geld ook een andere bruikbare speler aantrekken.
Daarnaast hebben ze De Ligt nu ook kunnen beoordelen bij een andere club dan Ajax, in een andere competitie. Het zal mij niet verbazen als ze bij Barcelona tot andere inzichten zijn gekomen.

open/sluit de onderstaande quote:

liam schreef op 16 februari 2020 om 21:02:

(...) Ben het wel ermee eens dat Neres nu minder waard is dan een jaar geleden. (...)



Ja, maar dat is ook niet zo moeilijk. ;)

Zijn er dan argumenten die het tegendeel aantonen?

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 16 februari 2020 om 21:52:

Zijn er dan argumenten die het tegendeel aantonen?



Je weet misschien ook dat hij heeft mogen debuteren bij Selecao korter dan 1 jaar geleden?

Een jaar geleden had hij nog niet dat doelpunt in Bernabeu en thuis tegen Juve gemaakt?

Beide uitschakelingen kwamen juist door absentie van Neres?

Dus simpelweg weggooien, feitelijk onwaar.

Ook zijn de opmerkingen over zijn opstelling in de sfeer van medespelers, publiek, jeugd, oudcoryfeeen (Ronaldinho) telkens verbeterd, heeft hij niets doms gezegd toen Ten Hag hem liet herstellen van vormdipjes. Het enige dat 'tegenstaat' is dat hij onwijs bescheiden is en goedlachs, zo danig 'erg' dat grosso modo onvoldoende wordt uitgelicht hoe bijzonder zijn stempel op Ajax is gedrukt, haast doet dat mij denken ook aan Nouri, als Neres ook te lief en hartelustig om in het oerwoud van het beroepsvoetbal ook de touwtjes in handen te krijgen. Neres is zoveel meer waard dan Dolberg, Blind, Martiinez, Tagliafico, Tadicc, Ziyehch en zelfs dan Onana, Vandebeek, Dejong en Deligt. En dat goede Brazilianen hem naar Ajax navolgen is het ultieme bewijs dat hij als uithangbord bij Ajax zijn toonbeelden juist heeft gevestigd.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

LuigiTentorioABC schreef op 17 februari 2020 om 07:00:

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 16 februari 2020 om 21:52:

Zijn er dan argumenten die het tegendeel aantonen?



Je weet misschien ook dat hij heeft mogen debuteren bij Selecao korter dan 1 jaar geleden?

Een jaar geleden had hij nog niet dat doelpunt in Bernabeu en thuis tegen Juve gemaakt?

Beide uitschakelingen kwamen juist door absentie van Neres?

Dus simpelweg weggooien, feitelijk onwaar.

Ook zijn de opmerkingen over zijn opstelling in de sfeer van medespelers, publiek, jeugd, oudcoryfeeen (Ronaldinho) telkens verbeterd, heeft hij niets doms gezegd toen Ten Hag hem liet herstellen van vormdipjes. Het enige dat 'tegenstaat' is dat hij onwijs bescheiden is en goedlachs, zo danig 'erg' dat grosso modo onvoldoende wordt uitgelicht hoe bijzonder zijn stempel op Ajax is gedrukt, haast doet dat mij denken ook aan Nouri, als Neres ook te lief en hartelustig om in het oerwoud van het beroepsvoetbal ook de touwtjes in handen te krijgen. Neres is zoveel meer waard dan Dolberg, Blind, Martiinez, Tagliafico, Tadicc, Ziyehch en zelfs dan Onana, Vandebeek, Dejong en Deligt. En dat goede Brazilianen hem naar Ajax navolgen is het ultieme bewijs dat hij als uithangbord bij Ajax zijn toonbeelden juist heeft gevestigd.



Je hebt hierin gelijk. Neres is van onschatbare waarde geweest voor Ajax vorig jaar, zeker ook als latijns uithangbord. In die zin is ook Varela best van waarde, ik was zelf in het spelershome om te zien wat voor impact deze knaap heeft op het groepsproces. Hij is een verbinder en dat is Neres ook.

Maar ook missen we zijn diepte enorm. Tegen Chelsea en Utrecht hadden we een geweldig team staan....wat doodzonde dat we dit elftal nooit meer gaan zien waarschijnlijk.

 

+1/-0

In zijn algemeen ben ik het wel eens met Van Basten dat je ploeg vooral moet bestaan uit eigen jeugd aangevuld met oudere spelers van niveau die hen sterker maken. Maar Van Basten lijkt zich niet echt in de huidige situatie verdiept te hebben. In Jong Ajax en onder 19 is er een groot tekort aan buitenspelers momenteel. Zo bekeken is het nog niet zo gek om er dan een te halen. Hij is wel duur natuurlijk, maar de transfermarkt is ook veranderd, en de ambities van de club ook.

En wat Antony betreft, van wat je hoort is het echt een groot talent. Ik heb hem alleen in wat compilatiefilmpjes gezien. Die zien er wel goed uit over het algemeen. Als we hem met Neres gaan vergelijken is hij sneller dan Neres, op de belangrijkste eerste meters in elk geval, en zijn schot is een stuk beter. Bij Neres was dat echt ondermaats toen hij naar Ajax kwam. Het echte rendement is er nog niet overigens, maar dan zou hij misschien al onhaalbaar zijn.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

thomas83 schreef op 17 februari 2020 om 22:44:

(...) Het echte rendement is er nog niet overigens, maar dan zou hij misschien al onhaalbaar zijn.



Bij welke speler onder de 20 uit de geschiedenis was er wel het 'echte rendement' op die leeftijd?

Pele? Cruijff? Maradona? Messi?

Dit bericht is gewijzigd op 17 februari 2020, 22:59:54.

 

+2/-0

Sinds wanneer moet je een wereldspeler zijn om een goede rendement te halen? Vier goals en zes assists is gewoon niet bijzonder indrukwekkend over een wedstrijd of dertig. Sinds oktober gaat het overigens wel een stuk beter, dus het zou goed kunnen dat Ajax hem op het goede moment heeft gekocht.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

thomas83 schreef op 17 februari 2020 om 23:14:

Sinds wanneer moet je een wereldspeler zijn om een goede rendement te halen? (...)



Dit is geen antwoord op mijn vraag.
Dus, nog een keer de vraag en lees hem goed ( ;) ):

Bij welke speler onder de 20 uit de geschiedenis was er wel het 'echte rendement' op die leeftijd?

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 17 februari 2020 om 23:26:

open/sluit de onderstaande quote:

thomas83 schreef op 17 februari 2020 om 23:14:

Sinds wanneer moet je een wereldspeler zijn om een goede rendement te halen? (...)



Dit is geen antwoord op mijn vraag.
Dus, nog een keer de vraag en lees hem goed ( ;) ):

Bij welke speler onder de 20 uit de geschiedenis was er wel het 'echte rendement' op die leeftijd?



Inderdaad een aantal voorbeelden (met wedstrijden/doelpunten) hieronder van enkele befaamde goalgetters die relatief moeizaam begonnen qua productie (op het hoogste profniveau):

Raheem Sterling (39/2)
Pierre-Emerick Aubameyang (61/6)
Memphis Depay (41/8)
Heung-Min Son (44/8)
Lionel Messi (34/9)
Cristiano Ronaldo (71/11)
Angel Di Maria (118/11)
Karim Benzema (49/12)
Zlatan Ibrahimovic (51/13)
Timo Werner (103/14)
Antoine Griezmann (77/15)
Lorenzo Insigne (123/16)
Roberto Firmino (80/17)
Mohamed Salah (94/22)
Eden Hazard (145/28)

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 16 februari 2020 om 12:22:



En zijn Cassiera, Orejuela en Alvarez geen Zuid-Amerikanen?
Of zijn dat geen missers?



En wat hebben we daar financieel op verloren?

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

RodyTur10 schreef op 18 februari 2020 om 13:36:

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 17 februari 2020 om 23:26:

open/sluit de onderstaande quote:

thomas83 schreef op 17 februari 2020 om 23:14:

Sinds wanneer moet je een wereldspeler zijn om een goede rendement te halen? (...)



Dit is geen antwoord op mijn vraag.
Dus, nog een keer de vraag en lees hem goed ( ;) ):

Bij welke speler onder de 20 uit de geschiedenis was er wel het 'echte rendement' op die leeftijd?



Inderdaad een aantal voorbeelden (met wedstrijden/doelpunten) hieronder van enkele befaamde goalgetters die relatief moeizaam begonnen qua productie (op het hoogste profniveau):

Raheem Sterling (39/2)
Pierre-Emerick Aubameyang (61/6)
Memphis Depay (41/8)
Heung-Min Son (44/8)
Lionel Messi (34/9)
Cristiano Ronaldo (71/11)
Angel Di Maria (118/11)
Karim Benzema (49/12)
Zlatan Ibrahimovic (51/13)
Timo Werner (103/14)
Antoine Griezmann (77/15)
Lorenzo Insigne (123/16)
Roberto Firmino (80/17)
Mohamed Salah (94/22)
Eden Hazard (145/28)



Wat is dit voor lijstje? Hoe oud waren deze spelers toen, hoeveel minuten maakten die spelers in die wedstrijden, vielen ze in of vielen ze uit.

Als we toch met statistieken aan de gang gaan, moeten alle variabelen worden meegenomen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 17 februari 2020 om 23:26:

open/sluit de onderstaande quote:

thomas83 schreef op 17 februari 2020 om 23:14:

Sinds wanneer moet je een wereldspeler zijn om een goede rendement te halen? (...)



Dit is geen antwoord op mijn vraag.
Dus, nog een keer de vraag en lees hem goed ( ;) ):

Bij welke speler onder de 20 uit de geschiedenis was er wel het 'echte rendement' op die leeftijd?



Laten we beginnen met Erling Haaland. Of Oleg Protasov. George Weah. Kevin Keegan. Romario de Souza Faria.

Hadden allemaal een aardig rendement hoor in hun eerste 50 wedstrijden.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 18 februari 2020 om 13:58:

En wat hebben we daar financieel op verloren?



Geen idee en dat interesseert mij ook helemaal niet.

Ik ben fan van een voetbalclub, niet van een investeringsmaatschappij.
Ik kijk niet in kasboeken, ik kijk naar wat ik op het veld zie.

Om in 'jouw straatje' te blijven: als ik een 2de-hands-auto koop, die uiteindelijk niet voldoet en die ik uit ontevredenheid doorverkoop met winst, blijft het een miskoop.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 18 februari 2020 om 14:11:

Laten we beginnen met Erling Haaland. Of Oleg Protasov. George Weah. Kevin Keegan. Romario de Souza Faria.

Hadden allemaal een aardig rendement hoor in hun eerste 50 wedstrijden.



Ok. Dat is een antwoord op mijn vraag.

Ik wil alleen maar aangeven dat jeugdige spelers over het algemeen wisselvallig zijn, wat ten koste gaat van hun rendement, uitzonderingen daar gelaten.
Misschien zijn Neymar en Mbappé ook uitzonderingen? Maar ik ken hun cijfers niet.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 17 februari 2020 om 23:26:

open/sluit de onderstaande quote:

thomas83 schreef op 17 februari 2020 om 23:14:

Sinds wanneer moet je een wereldspeler zijn om een goede rendement te halen? (...)



Dit is geen antwoord op mijn vraag.
Dus, nog een keer de vraag en lees hem goed ( ;) ):

Bij welke speler onder de 20 uit de geschiedenis was er wel het 'echte rendement' op die leeftijd?



Je vraag was wel duidelijk hoor. Vier goals en zes assist over dertig wedstrijden is gewoon niet opvallend goed. Een speler als Idrissi kwam op die leeftijd in aanzienlijk minder minuten aan vergelijkbare aantallen bij Groningen. Sulejmani kwam over een heel seizoen bij Heerenveen tot veertien goals en tien assists.

Niet per se een probleem overigens dat Antony dat rendement nog niet echt heeft, maar het is dus wel zo dat je nu een recordbedrag betaalt voor een talent dat nog geen echt bepalende speler bij zijn club lijkt.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 18 februari 2020 om 20:09:

Om in 'jouw straatje' te blijven: als ik een 2de-hands-auto koop, die uiteindelijk niet voldoet en die ik uit ontevredenheid doorverkoop met winst, blijft het een miskoop.



Dat vermoedde ik al, en dat gaat natuurlijk helemaal nergens over.

Jij hebt die 2e hands auto natuurlijk ook vanuit een bepaalde overtuiging gekocht, en niet perse alleen maar om winst te maken. Dan had je het wel een prima deal gevonden namelijk.

Dat die auto tegenvalt maar zonder verlies doorverkocht wordt is natuurlijk dan prima opgelost.

Doe je dat 10x kun je een keer een nieuwe auto kopen. Doe je het geen enkele keer moet je met de bus naar je werk.

Met jouw gedachten gang kun je nooit iets goed doen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 18 februari 2020 om 22:18:

(...)

Jij hebt die 2e hands auto natuurlijk ook vanuit een bepaalde overtuiging gekocht, en niet perse alleen maar om winst te maken. Dan had je het wel een prima deal gevonden namelijk.



Daar heb je een punt. Het was geen goede vergelijking.
Neemt niet weg dat ik met die bepaalde overtuiging vooraf toch een verkeerde inschatting kan maken en het achteraf toch een miskoop kan noemen.

Dit bericht is gewijzigd op 18 februari 2020, 22:59:03.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

RodyTur10 schreef op 18 februari 2020 om 13:36:

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 17 februari 2020 om 23:26:

open/sluit de onderstaande quote:

thomas83 schreef op 17 februari 2020 om 23:14:

Sinds wanneer moet je een wereldspeler zijn om een goede rendement te halen? (...)



Dit is geen antwoord op mijn vraag.
Dus, nog een keer de vraag en lees hem goed ( ;) ):

Bij welke speler onder de 20 uit de geschiedenis was er wel het 'echte rendement' op die leeftijd?



Inderdaad een aantal voorbeelden (met wedstrijden/doelpunten) hieronder van enkele befaamde goalgetters die relatief moeizaam begonnen qua productie (op het hoogste profniveau):

Raheem Sterling (39/2)
Pierre-Emerick Aubameyang (61/6)
Memphis Depay (41/8)
Heung-Min Son (44/8)
Lionel Messi (34/9)
Cristiano Ronaldo (71/11)
Angel Di Maria (118/11)
Karim Benzema (49/12)
Zlatan Ibrahimovic (51/13)
Timo Werner (103/14)
Antoine Griezmann (77/15)
Lorenzo Insigne (123/16)
Roberto Firmino (80/17)
Mohamed Salah (94/22)
Eden Hazard (145/28)



Denk dat Antony nooit een speler zal zijn die veel scoort, daar is hij het type niet naar. Hij zal echter veel deciding dribbles hebben, dribbles waarbij hij situaties verandert. Daarnaast heeft hij ook oog voor vrijstaande medespelers, ook als die aan de andere kant van het veld staan.

Overigens zag je ook op die filmpjes dat hij vaak hard werd aangepakt in Brazilië. Denk dat het niet makkelijk is om daar maar even door een defensie te fladderen. In Nederland is dat anders, hier kan hij zich ontwikkelen.
Toen Neres naar Nederland kwam had je alleen beelden van hem op een bijveld, hij had amper in een stadion geacteerd. Ik verwacht veel van Antony.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 18 februari 2020 om 20:09:

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 18 februari 2020 om 13:58:

En wat hebben we daar financieel op verloren?



Geen idee en dat interesseert mij ook helemaal niet.

Ik ben fan van een voetbalclub, niet van een investeringsmaatschappij.
Ik kijk niet in kasboeken, ik kijk naar wat ik op het veld zie.

Om in 'jouw straatje' te blijven: als ik een 2de-hands-auto koop, die uiteindelijk niet voldoet en die ik uit ontevredenheid doorverkoop met winst, blijft het een miskoop.



Ben het hier wel mee eens. Dat eindeloze gedraal van supporters betreffende financiën is echt zwaar vermoeiend.

 

+1/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 4 pagina's: 1 2 3 4

Ajax Forum » Spelers » Antony Matheus dos Santos