Ajax Forum » Historie » Maurice Steijn
Schrijver
24-07-2023 23:40:13
Forumreacties: 3.079
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Sparta Rotterdam-Ajax
Man van de Wedstrijd Ajax-Telstar: -
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:36:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:34:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:27:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:24:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 22:15:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 22:09:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 24 juli 2023 om 21:52:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 21:44:
Van alle interviews en hoe Steijn zich presenteert ben ik al zeker dat het een grote mislukking gaat worden.
ONGESCHIKT.
Leg eens uit wat je hiermee bedoelt? Ik en meerdere hier vinden het toch echt niet zo slecht. Persoonlijk heb ik wel vertrouwen in deze staf.
Steijn bemoeit zich met technische zaken die buiten zijn bevoegdheden liggen. Over het aan- en verkoopbeleid moet de hoofdtrainer geen uitlatingen doen. Dat ondermijnt sowieso de positie van de TD en de onderhandelingspositie van Ajax in het algemeen.
In de media deelt Steijn informatie over spelers die beter binnenskamers kan worden gehouden. En in de speltechnische keuzes in de oefenwedstrijden tot nu toe kan ik totaal geen Ajax-DNA terugzien. En daarvoor je geen ex-Ajax-speler te zijn. De intenties en wijze waarop Ajax lijkt te willen voetballen is niet onderscheidend.
Daarbij is het overduidelijk dat Steijn net als Schreuder zich al publiekelijk aan het indekken is voor tegenvallende resultaten in plaats zich puur op de vooruitgang te richten van het spelersmateriaal dat hij tot zijn beschikking heeft.
Had Reiziger het gewoon laten doen als je als directie geen coach kunt vinden met kwaliteiten die aan de norm voldoen en aansluiten bij de voetbalvisie van Ajax.
Genoeg supporters vinden dat een coach het moet "zeggen zoals het is" en zich niet bezig moet houden met politiek etc. Wat dat betreft doet Steijn het wel aardig.
Ik verwacht er verder ook niet veel van, maar laten we het gewoon afwachten.
Ik denk dat Steijn en Mislintat een verademing zijn. Misschien zelfs wel ten opzichte van het trio vd Sar - Overmars - Ten Hag.
Als je uitzoomd op de afgelopen 5 jaar is het interessant om je af te vragen of er de laatste drie jaar wanbeleid is gevoerd of juist de eerste drie jaar.
Cruciaal in dit vraagstuk is het antwoord op de vraag of het mogelijk is om structureel aan te haken bij de Europese (sub)top.
Dat is immers het verhaal geweest wat Overmars en vd Sar hebben verkondigd.
Als het antwoord op die vraag 'nee' is hebben we niet alleen de laatste drie jaar wanbeleid gevoerd, men heeft de eerste drie jaar de supporters ook zand in de ogen gestrooid. Met alle gevolgen van dien.
Maar mijn mening hadden we direct (dus in 2019) moeten cashen voor heel veel spelers, van trainer moeten wisselen en opnieuw moeten beginnen. Dan waren we verder geweest als nu. Het is immers niet mogelijk om structureel al te haken.
We zitten nu niet in deze situatie vanwege de afgelopen drie jaar, we zitten in deze situatie omdat we ons in 2019 voor de gek hebben laten houden.
Structureel aanhaken bij de Europese (sub) top is niet mogelijk. Zo simpel is het.
Wat versta jij onder Europese (sub)top? Dat is wel redelijk cruciaal in de vraag of we daarbij aan kunnen haken.
Als een speler Stuttgart of Lille verkiest boven Ajax,, zijn wij géén Europese sub top.
Laat ik het anders zeggen; zolang wij willen dat Ajax op een bepaalde manier voetbalt heeft Ajax 1 keer in de 15 jaar succes. Als dat ok is is het prima toch?
In alle andere 99% van de gevallen maakt Ajax niet eens kans tegen Atalanta Bergamo. Het komt maar 1x in de 15 jaar voor dat Ajax op elke positie goed genoeg is om 433 te spelen en succesvol te zijn.
Dit de geschiedenis boeken er maar op na.
Het is gewoon een keuze. En het is precies deze keuze die Ajax al 25 jaar in een wurggreep houd.
Welke club met de middelen en mogelijkheden van Ajax is dan vaker succesvol?
En nog steeds de vraag, wat versta jij onder de Europese (sub)top?
De Europese subtop haalt op regelmatige basis minimaal de 8ste finale CL of EL.
Daar horen wij bij lange na niet bij.
Ik ben autistisch, je moet het ff heel exact verwoorden. 3 van de 5 jaar overwinteren in de CL? Is dat waar we op richten?
+1/-0 
Schrijver
25-07-2023 00:03:07
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:40:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:36:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:34:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:27:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:24:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 22:15:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 22:09:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 24 juli 2023 om 21:52:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 21:44:
Van alle interviews en hoe Steijn zich presenteert ben ik al zeker dat het een grote mislukking gaat worden.
ONGESCHIKT.
Leg eens uit wat je hiermee bedoelt? Ik en meerdere hier vinden het toch echt niet zo slecht. Persoonlijk heb ik wel vertrouwen in deze staf.
Steijn bemoeit zich met technische zaken die buiten zijn bevoegdheden liggen. Over het aan- en verkoopbeleid moet de hoofdtrainer geen uitlatingen doen. Dat ondermijnt sowieso de positie van de TD en de onderhandelingspositie van Ajax in het algemeen.
In de media deelt Steijn informatie over spelers die beter binnenskamers kan worden gehouden. En in de speltechnische keuzes in de oefenwedstrijden tot nu toe kan ik totaal geen Ajax-DNA terugzien. En daarvoor je geen ex-Ajax-speler te zijn. De intenties en wijze waarop Ajax lijkt te willen voetballen is niet onderscheidend.
Daarbij is het overduidelijk dat Steijn net als Schreuder zich al publiekelijk aan het indekken is voor tegenvallende resultaten in plaats zich puur op de vooruitgang te richten van het spelersmateriaal dat hij tot zijn beschikking heeft.
Had Reiziger het gewoon laten doen als je als directie geen coach kunt vinden met kwaliteiten die aan de norm voldoen en aansluiten bij de voetbalvisie van Ajax.
Genoeg supporters vinden dat een coach het moet "zeggen zoals het is" en zich niet bezig moet houden met politiek etc. Wat dat betreft doet Steijn het wel aardig.
Ik verwacht er verder ook niet veel van, maar laten we het gewoon afwachten.
Ik denk dat Steijn en Mislintat een verademing zijn. Misschien zelfs wel ten opzichte van het trio vd Sar - Overmars - Ten Hag.
Als je uitzoomd op de afgelopen 5 jaar is het interessant om je af te vragen of er de laatste drie jaar wanbeleid is gevoerd of juist de eerste drie jaar.
Cruciaal in dit vraagstuk is het antwoord op de vraag of het mogelijk is om structureel aan te haken bij de Europese (sub)top.
Dat is immers het verhaal geweest wat Overmars en vd Sar hebben verkondigd.
Als het antwoord op die vraag 'nee' is hebben we niet alleen de laatste drie jaar wanbeleid gevoerd, men heeft de eerste drie jaar de supporters ook zand in de ogen gestrooid. Met alle gevolgen van dien.
Maar mijn mening hadden we direct (dus in 2019) moeten cashen voor heel veel spelers, van trainer moeten wisselen en opnieuw moeten beginnen. Dan waren we verder geweest als nu. Het is immers niet mogelijk om structureel al te haken.
We zitten nu niet in deze situatie vanwege de afgelopen drie jaar, we zitten in deze situatie omdat we ons in 2019 voor de gek hebben laten houden.
Structureel aanhaken bij de Europese (sub) top is niet mogelijk. Zo simpel is het.
Wat versta jij onder Europese (sub)top? Dat is wel redelijk cruciaal in de vraag of we daarbij aan kunnen haken.
Als een speler Stuttgart of Lille verkiest boven Ajax,, zijn wij géén Europese sub top.
Laat ik het anders zeggen; zolang wij willen dat Ajax op een bepaalde manier voetbalt heeft Ajax 1 keer in de 15 jaar succes. Als dat ok is is het prima toch?
In alle andere 99% van de gevallen maakt Ajax niet eens kans tegen Atalanta Bergamo. Het komt maar 1x in de 15 jaar voor dat Ajax op elke positie goed genoeg is om 433 te spelen en succesvol te zijn.
Dit de geschiedenis boeken er maar op na.
Het is gewoon een keuze. En het is precies deze keuze die Ajax al 25 jaar in een wurggreep houd.
Welke club met de middelen en mogelijkheden van Ajax is dan vaker succesvol?
En nog steeds de vraag, wat versta jij onder de Europese (sub)top?
De Europese subtop haalt op regelmatige basis minimaal de 8ste finale CL of EL.
Daar horen wij bij lange na niet bij.
Ik ben autistisch, je moet het ff heel exact verwoorden. 3 van de 5 jaar overwinteren in de CL? Is dat waar we op richten?
Nee. Elk seizoen de eerste knockout fase overleven in de CL of in de EL (na uitschakeling CL).
Dán haak je aan bij de Europese subtop.
Maar eigenlijk is dat gegeven niet het belangrijkste. Het belangrijkste is dat je dat met 433 niet gaat redden.
Dat is dus de keuze die er al een heel lange tijd boven Ajax hangt: kiezen we voor 433 en eens in de tien jaar succes of stappen we van 433 af en wordt het eenvoudiger om spelers aan te trekken om aan te haken bij de Europese subtop.
Als we vast blijven houden aan 433 moeten we alles er omheen accepteren en niet op 24 juni zeuren dat er nog niet voldoende verstrekkingen zijn aangetrokken.
+1/-0 Schrijver
25-07-2023 00:26:31
Forumreacties: 3.079
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Sparta Rotterdam-Ajax
Man van de Wedstrijd Ajax-Telstar: -
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 00:03:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:40:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:36:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:34:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:27:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:24:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 22:15:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 22:09:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 24 juli 2023 om 21:52:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 21:44:
Van alle interviews en hoe Steijn zich presenteert ben ik al zeker dat het een grote mislukking gaat worden.
ONGESCHIKT.
Leg eens uit wat je hiermee bedoelt? Ik en meerdere hier vinden het toch echt niet zo slecht. Persoonlijk heb ik wel vertrouwen in deze staf.
Steijn bemoeit zich met technische zaken die buiten zijn bevoegdheden liggen. Over het aan- en verkoopbeleid moet de hoofdtrainer geen uitlatingen doen. Dat ondermijnt sowieso de positie van de TD en de onderhandelingspositie van Ajax in het algemeen.
In de media deelt Steijn informatie over spelers die beter binnenskamers kan worden gehouden. En in de speltechnische keuzes in de oefenwedstrijden tot nu toe kan ik totaal geen Ajax-DNA terugzien. En daarvoor je geen ex-Ajax-speler te zijn. De intenties en wijze waarop Ajax lijkt te willen voetballen is niet onderscheidend.
Daarbij is het overduidelijk dat Steijn net als Schreuder zich al publiekelijk aan het indekken is voor tegenvallende resultaten in plaats zich puur op de vooruitgang te richten van het spelersmateriaal dat hij tot zijn beschikking heeft.
Had Reiziger het gewoon laten doen als je als directie geen coach kunt vinden met kwaliteiten die aan de norm voldoen en aansluiten bij de voetbalvisie van Ajax.
Genoeg supporters vinden dat een coach het moet "zeggen zoals het is" en zich niet bezig moet houden met politiek etc. Wat dat betreft doet Steijn het wel aardig.
Ik verwacht er verder ook niet veel van, maar laten we het gewoon afwachten.
Ik denk dat Steijn en Mislintat een verademing zijn. Misschien zelfs wel ten opzichte van het trio vd Sar - Overmars - Ten Hag.
Als je uitzoomd op de afgelopen 5 jaar is het interessant om je af te vragen of er de laatste drie jaar wanbeleid is gevoerd of juist de eerste drie jaar.
Cruciaal in dit vraagstuk is het antwoord op de vraag of het mogelijk is om structureel aan te haken bij de Europese (sub)top.
Dat is immers het verhaal geweest wat Overmars en vd Sar hebben verkondigd.
Als het antwoord op die vraag 'nee' is hebben we niet alleen de laatste drie jaar wanbeleid gevoerd, men heeft de eerste drie jaar de supporters ook zand in de ogen gestrooid. Met alle gevolgen van dien.
Maar mijn mening hadden we direct (dus in 2019) moeten cashen voor heel veel spelers, van trainer moeten wisselen en opnieuw moeten beginnen. Dan waren we verder geweest als nu. Het is immers niet mogelijk om structureel al te haken.
We zitten nu niet in deze situatie vanwege de afgelopen drie jaar, we zitten in deze situatie omdat we ons in 2019 voor de gek hebben laten houden.
Structureel aanhaken bij de Europese (sub) top is niet mogelijk. Zo simpel is het.
Wat versta jij onder Europese (sub)top? Dat is wel redelijk cruciaal in de vraag of we daarbij aan kunnen haken.
Als een speler Stuttgart of Lille verkiest boven Ajax,, zijn wij géén Europese sub top.
Laat ik het anders zeggen; zolang wij willen dat Ajax op een bepaalde manier voetbalt heeft Ajax 1 keer in de 15 jaar succes. Als dat ok is is het prima toch?
In alle andere 99% van de gevallen maakt Ajax niet eens kans tegen Atalanta Bergamo. Het komt maar 1x in de 15 jaar voor dat Ajax op elke positie goed genoeg is om 433 te spelen en succesvol te zijn.
Dit de geschiedenis boeken er maar op na.
Het is gewoon een keuze. En het is precies deze keuze die Ajax al 25 jaar in een wurggreep houd.
Welke club met de middelen en mogelijkheden van Ajax is dan vaker succesvol?
En nog steeds de vraag, wat versta jij onder de Europese (sub)top?
De Europese subtop haalt op regelmatige basis minimaal de 8ste finale CL of EL.
Daar horen wij bij lange na niet bij.
Ik ben autistisch, je moet het ff heel exact verwoorden. 3 van de 5 jaar overwinteren in de CL? Is dat waar we op richten?
Nee. Elk seizoen de eerste knockout fase overleven in de CL of in de EL (na uitschakeling CL).
Dán haak je aan bij de Europese subtop.
Maar eigenlijk is dat gegeven niet het belangrijkste. Het belangrijkste is dat je dat met 433 niet gaat redden.
Dat is dus de keuze die er al een heel lange tijd boven Ajax hangt: kiezen we voor 433 en eens in de tien jaar succes of stappen we van 433 af en wordt het eenvoudiger om spelers aan te trekken om aan te haken bij de Europese subtop.
Als we vast blijven houden aan 433 moeten we alles er omheen accepteren en niet op 24 juni zeuren dat er nog niet voldoende verstrekkingen zijn aangetrokken.
Ik denk dat het wel handig is om zaken te kwantificeren. Vorig jaar stonden we 13e op de Europese ranking. Ben je dan nog geen Europese subtop volgens jou? Tot welke ranking ben je top en tot welke subtop?
Op diezelfde ranking zijn vrijwel altijd alle teams boven ons clubs uit grotere competities. Daar is het lastig mee concurreren, omdat ze zoveel financiele en sportieve voordelen hebben. De Portugese top is altijd ultra-realistich maar die doen het niet beter dan wij. Meestal staan we zelfs iets boven Porto en Benfica. Nu staat Benfica wel iets boven ons, maar ondanks hun spelopvatting zijn ze in ieder geval niet structureel beter. Hoe komt dat volgens jou?
+2/-0 Schrijver
25-07-2023 08:27:29
Forumreacties: 2.654
Reg.: 21 januari 2021
Favoriete opstelling: 4-3-3
Voorspel nu Sparta Rotterdam-Ajax
Man van de Wedstrijd Ajax-Telstar: -
Je kunt niks slechts zeggen over Ajax en de CL, want wanneer ik dat doe over dat Ten Hag meermaals onnodig vroeg werd uitgeschakeld, krijg ik alleen maar kritiek en minnetjes.
Dus we zijn uitstekend bezig geweest de laatste jaren (behalve vanaf vorig seizeon), okeeeee?
+2/-0 Schrijver
25-07-2023 08:45:07
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 00:03:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:40:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:36:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:34:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:27:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:24:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 22:15:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 22:09:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 24 juli 2023 om 21:52:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 21:44:
Van alle interviews en hoe Steijn zich presenteert ben ik al zeker dat het een grote mislukking gaat worden.
ONGESCHIKT.
Leg eens uit wat je hiermee bedoelt? Ik en meerdere hier vinden het toch echt niet zo slecht. Persoonlijk heb ik wel vertrouwen in deze staf.
Steijn bemoeit zich met technische zaken die buiten zijn bevoegdheden liggen. Over het aan- en verkoopbeleid moet de hoofdtrainer geen uitlatingen doen. Dat ondermijnt sowieso de positie van de TD en de onderhandelingspositie van Ajax in het algemeen.
In de media deelt Steijn informatie over spelers die beter binnenskamers kan worden gehouden. En in de speltechnische keuzes in de oefenwedstrijden tot nu toe kan ik totaal geen Ajax-DNA terugzien. En daarvoor je geen ex-Ajax-speler te zijn. De intenties en wijze waarop Ajax lijkt te willen voetballen is niet onderscheidend.
Daarbij is het overduidelijk dat Steijn net als Schreuder zich al publiekelijk aan het indekken is voor tegenvallende resultaten in plaats zich puur op de vooruitgang te richten van het spelersmateriaal dat hij tot zijn beschikking heeft.
Had Reiziger het gewoon laten doen als je als directie geen coach kunt vinden met kwaliteiten die aan de norm voldoen en aansluiten bij de voetbalvisie van Ajax.
Genoeg supporters vinden dat een coach het moet "zeggen zoals het is" en zich niet bezig moet houden met politiek etc. Wat dat betreft doet Steijn het wel aardig.
Ik verwacht er verder ook niet veel van, maar laten we het gewoon afwachten.
Ik denk dat Steijn en Mislintat een verademing zijn. Misschien zelfs wel ten opzichte van het trio vd Sar - Overmars - Ten Hag.
Als je uitzoomd op de afgelopen 5 jaar is het interessant om je af te vragen of er de laatste drie jaar wanbeleid is gevoerd of juist de eerste drie jaar.
Cruciaal in dit vraagstuk is het antwoord op de vraag of het mogelijk is om structureel aan te haken bij de Europese (sub)top.
Dat is immers het verhaal geweest wat Overmars en vd Sar hebben verkondigd.
Als het antwoord op die vraag 'nee' is hebben we niet alleen de laatste drie jaar wanbeleid gevoerd, men heeft de eerste drie jaar de supporters ook zand in de ogen gestrooid. Met alle gevolgen van dien.
Maar mijn mening hadden we direct (dus in 2019) moeten cashen voor heel veel spelers, van trainer moeten wisselen en opnieuw moeten beginnen. Dan waren we verder geweest als nu. Het is immers niet mogelijk om structureel al te haken.
We zitten nu niet in deze situatie vanwege de afgelopen drie jaar, we zitten in deze situatie omdat we ons in 2019 voor de gek hebben laten houden.
Structureel aanhaken bij de Europese (sub) top is niet mogelijk. Zo simpel is het.
Wat versta jij onder Europese (sub)top? Dat is wel redelijk cruciaal in de vraag of we daarbij aan kunnen haken.
Als een speler Stuttgart of Lille verkiest boven Ajax,, zijn wij géén Europese sub top.
Laat ik het anders zeggen; zolang wij willen dat Ajax op een bepaalde manier voetbalt heeft Ajax 1 keer in de 15 jaar succes. Als dat ok is is het prima toch?
In alle andere 99% van de gevallen maakt Ajax niet eens kans tegen Atalanta Bergamo. Het komt maar 1x in de 15 jaar voor dat Ajax op elke positie goed genoeg is om 433 te spelen en succesvol te zijn.
Dit de geschiedenis boeken er maar op na.
Het is gewoon een keuze. En het is precies deze keuze die Ajax al 25 jaar in een wurggreep houd.
Welke club met de middelen en mogelijkheden van Ajax is dan vaker succesvol?
En nog steeds de vraag, wat versta jij onder de Europese (sub)top?
De Europese subtop haalt op regelmatige basis minimaal de 8ste finale CL of EL.
Daar horen wij bij lange na niet bij.
Ik ben autistisch, je moet het ff heel exact verwoorden. 3 van de 5 jaar overwinteren in de CL? Is dat waar we op richten?
Nee. Elk seizoen de eerste knockout fase overleven in de CL of in de EL (na uitschakeling CL).
Dán haak je aan bij de Europese subtop.
Maar eigenlijk is dat gegeven niet het belangrijkste. Het belangrijkste is dat je dat met 433 niet gaat redden.
Dat is dus de keuze die er al een heel lange tijd boven Ajax hangt: kiezen we voor 433 en eens in de tien jaar succes of stappen we van 433 af en wordt het eenvoudiger om spelers aan te trekken om aan te haken bij de Europese subtop.
Als we vast blijven houden aan 433 moeten we alles er omheen accepteren en niet op 24 juni zeuren dat er nog niet voldoende verstrekkingen zijn aangetrokken.
Ik denk dat het wel handig is om zaken te kwantificeren. Vorig jaar stonden we 13e op de Europese ranking. Ben je dan nog geen Europese subtop volgens jou? Tot welke ranking ben je top en tot welke subtop?
Op diezelfde ranking zijn vrijwel altijd alle teams boven ons clubs uit grotere competities. Daar is het lastig mee concurreren, omdat ze zoveel financiele en sportieve voordelen hebben. De Portugese top is altijd ultra-realistich maar die doen het niet beter dan wij. Meestal staan we zelfs iets boven Porto en Benfica. Nu staat Benfica wel iets boven ons, maar ondanks hun spelopvatting zijn ze in ieder geval niet structureel beter. Hoe komt dat volgens jou?
Die lijst zag ik al eerder voorbij komen.
Even los van het feit dat voetballers in de keuze voor hun club niet verder dan pakweg de laatste 2/3 jaar terugkijken, zegt die lijst helemaal niets. Het jaar 18/19 is daar immers nog in opgenomen en zodra dat seizoen uit de ladder valt komen we op 62.000 punten en dat is goed voor een plek rond 25. West Ham United haalde de helft ons totale puntentotaal zelfs in één seizoen.
Dus nee. Ajax is geen structurele Europese (sub)top.
En ja, het is inderdaad goed om zaken te kwantificeren en uit te zoemen. Het is precies zoals Onana onlangs zei: "Ajax is een kleine club met eens in de 20-25 jaar een geweldige uitschieter."
+1/-0 Schrijver
25-07-2023 09:47:25
Uit: Ergens in den Landen
Vak: 0-vak
Forumreacties: 7.073
Reg.: 19 maart 2003
Favoriete opstelling: geen
Sparta Rotterdam-Ajax 0-0 (0-0)
Man van de Wedstrijd Ajax-Telstar: -
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 22:09:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 24 juli 2023 om 21:52:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 21:44:
Van alle interviews en hoe Steijn zich presenteert ben ik al zeker dat het een grote mislukking gaat worden.
ONGESCHIKT.
Leg eens uit wat je hiermee bedoelt? Ik en meerdere hier vinden het toch echt niet zo slecht. Persoonlijk heb ik wel vertrouwen in deze staf.
Steijn bemoeit zich met technische zaken die buiten zijn bevoegdheden liggen. Over het aan- en verkoopbeleid moet de hoofdtrainer geen uitlatingen doen. Dat ondermijnt sowieso de positie van de TD en de onderhandelingspositie van Ajax in het algemeen.
In de media deelt Steijn informatie over spelers die beter binnenskamers kan worden gehouden. En in de speltechnische keuzes in de oefenwedstrijden tot nu toe kan ik totaal geen Ajax-DNA terugzien. En daarvoor je geen ex-Ajax-speler te zijn. De intenties en wijze waarop Ajax lijkt te willen voetballen is niet onderscheidend.
Daarbij is het overduidelijk dat Steijn net als Schreuder zich al publiekelijk aan het indekken is voor tegenvallende resultaten in plaats zich puur op de vooruitgang te richten van het spelersmateriaal dat hij tot zijn beschikking heeft.
Had Reiziger het gewoon laten doen als je als directie geen coach kunt vinden met kwaliteiten die aan de norm voldoen en aansluiten bij de voetbalvisie van Ajax.
Elke hoofd trainer bemoeit zich met de transfers. Het is aan de TD wat hij ermee doet.
De media ontlokt vaak uitspraken of verzint de boel bij elkaar. Kijk naar de Telegraaf. Die zijn met een offensief bezig bij Ajax, omdat er juist weinig meer uitlekt.
Elke trainer wil sterke spelers erbij hebben en Steijn heeft nu een absoluut Ajax onwaardige selectie tot zijn beschikking.
Reiziger is net zo goed een gok. Ik ben niet echt onder de indruk van hem en dat baseer ik op de manier waarop hij op de bank zit. Heel passief.
Overigens Ten Hag werd ook afgemaakt in het begin. Daar heb ik ook mijn steentje aan bijgedragen indertijd. Heeft uiteindelijk tot zijn laatste seizoen hele aardige resultaten geboekt.
+1/-0 Schrijver
25-07-2023 10:09:00
Ewige-Blumenkraft
Fan van Ajax
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.431
Reg.: 23 juni 2014
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Sparta Rotterdam-Ajax
Man van de Wedstrijd Ajax-Telstar: -
Ik vind het geen goed teken dat Steijn, net als zijn voorgangers, verder gaat met Kudus op rechtsbuiten en als spits. Ik snap waar het vandaan komt, tactisch is Kudus erg zwak. Maar liever hem op 10 in een vrije rol, dan onze aanvoerder Klaassen.
Ook hilarisch dat hij Rensch de aanvoerdersband geeft in de tweede helft tegen Anderlecht.
Persoonlijk had ik liever Bosz gezien. Dat is ook niet mijn droomkandidaat, maar gevoelsmatig was dat een kleiner risico. Ik vraag mij echt af of Steijn in staat is zijn ploeg herkenbaar en attractief voetbal te laten spelen zoals Slot dat wel is gelukt. Maar we gaan het zien, uiteraard mag hij zich bewijzen. De verwachtingen zijn niet meer zo hoog, misschien werkt dat in zijn voordeel.
+1/-1 Schrijver
25-07-2023 11:48:01
Forumreacties: 3.079
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Sparta Rotterdam-Ajax
Man van de Wedstrijd Ajax-Telstar: -
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 25 juli 2023 om 09:47:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 22:09:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 24 juli 2023 om 21:52:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 21:44:
Van alle interviews en hoe Steijn zich presenteert ben ik al zeker dat het een grote mislukking gaat worden.
ONGESCHIKT.
Leg eens uit wat je hiermee bedoelt? Ik en meerdere hier vinden het toch echt niet zo slecht. Persoonlijk heb ik wel vertrouwen in deze staf.
Steijn bemoeit zich met technische zaken die buiten zijn bevoegdheden liggen. Over het aan- en verkoopbeleid moet de hoofdtrainer geen uitlatingen doen. Dat ondermijnt sowieso de positie van de TD en de onderhandelingspositie van Ajax in het algemeen.
In de media deelt Steijn informatie over spelers die beter binnenskamers kan worden gehouden. En in de speltechnische keuzes in de oefenwedstrijden tot nu toe kan ik totaal geen Ajax-DNA terugzien. En daarvoor je geen ex-Ajax-speler te zijn. De intenties en wijze waarop Ajax lijkt te willen voetballen is niet onderscheidend.
Daarbij is het overduidelijk dat Steijn net als Schreuder zich al publiekelijk aan het indekken is voor tegenvallende resultaten in plaats zich puur op de vooruitgang te richten van het spelersmateriaal dat hij tot zijn beschikking heeft.
Had Reiziger het gewoon laten doen als je als directie geen coach kunt vinden met kwaliteiten die aan de norm voldoen en aansluiten bij de voetbalvisie van Ajax.
Elke hoofd trainer bemoeit zich met de transfers. Het is aan de TD wat hij ermee doet.
De media ontlokt vaak uitspraken of verzint de boel bij elkaar. Kijk naar de Telegraaf. Die zijn met een offensief bezig bij Ajax, omdat er juist weinig meer uitlekt.
Elke trainer wil sterke spelers erbij hebben en Steijn heeft nu een absoluut Ajax onwaardige selectie tot zijn beschikking.
Reiziger is net zo goed een gok. Ik ben niet echt onder de indruk van hem en dat baseer ik op de manier waarop hij op de bank zit. Heel passief.
Overigens Ten Hag werd ook afgemaakt in het begin. Daar heb ik ook mijn steentje aan bijgedragen indertijd. Heeft uiteindelijk tot zijn laatste seizoen hele aardige resultaten geboekt.
Tot en met zijn laatste seizoen. Kampioen en overwinteren in de CL door alle groepswedstrijden te winnen is gewoon prima.
Ik heb het idee dat Steijn wat meer van de botte bijl is. Dat lijkt me wel iets dat deze groep niksnutten nodig heeft. Wijndal, Rensch, Taylor en dat soort verwaande ventjes moet eens goed de waarheid gezegd worden. Als Steijn dat doet, scoort hij bij mij punten.
+2/-0 Schrijver
25-07-2023 11:50:11
Forumreacties: 3.079
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Sparta Rotterdam-Ajax
Man van de Wedstrijd Ajax-Telstar: -
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 08:45:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 00:03:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:40:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:36:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:34:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:27:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:24:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 22:15:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 22:09:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 24 juli 2023 om 21:52:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 21:44:
Van alle interviews en hoe Steijn zich presenteert ben ik al zeker dat het een grote mislukking gaat worden.
ONGESCHIKT.
Leg eens uit wat je hiermee bedoelt? Ik en meerdere hier vinden het toch echt niet zo slecht. Persoonlijk heb ik wel vertrouwen in deze staf.
Steijn bemoeit zich met technische zaken die buiten zijn bevoegdheden liggen. Over het aan- en verkoopbeleid moet de hoofdtrainer geen uitlatingen doen. Dat ondermijnt sowieso de positie van de TD en de onderhandelingspositie van Ajax in het algemeen.
In de media deelt Steijn informatie over spelers die beter binnenskamers kan worden gehouden. En in de speltechnische keuzes in de oefenwedstrijden tot nu toe kan ik totaal geen Ajax-DNA terugzien. En daarvoor je geen ex-Ajax-speler te zijn. De intenties en wijze waarop Ajax lijkt te willen voetballen is niet onderscheidend.
Daarbij is het overduidelijk dat Steijn net als Schreuder zich al publiekelijk aan het indekken is voor tegenvallende resultaten in plaats zich puur op de vooruitgang te richten van het spelersmateriaal dat hij tot zijn beschikking heeft.
Had Reiziger het gewoon laten doen als je als directie geen coach kunt vinden met kwaliteiten die aan de norm voldoen en aansluiten bij de voetbalvisie van Ajax.
Genoeg supporters vinden dat een coach het moet "zeggen zoals het is" en zich niet bezig moet houden met politiek etc. Wat dat betreft doet Steijn het wel aardig.
Ik verwacht er verder ook niet veel van, maar laten we het gewoon afwachten.
Ik denk dat Steijn en Mislintat een verademing zijn. Misschien zelfs wel ten opzichte van het trio vd Sar - Overmars - Ten Hag.
Als je uitzoomd op de afgelopen 5 jaar is het interessant om je af te vragen of er de laatste drie jaar wanbeleid is gevoerd of juist de eerste drie jaar.
Cruciaal in dit vraagstuk is het antwoord op de vraag of het mogelijk is om structureel aan te haken bij de Europese (sub)top.
Dat is immers het verhaal geweest wat Overmars en vd Sar hebben verkondigd.
Als het antwoord op die vraag 'nee' is hebben we niet alleen de laatste drie jaar wanbeleid gevoerd, men heeft de eerste drie jaar de supporters ook zand in de ogen gestrooid. Met alle gevolgen van dien.
Maar mijn mening hadden we direct (dus in 2019) moeten cashen voor heel veel spelers, van trainer moeten wisselen en opnieuw moeten beginnen. Dan waren we verder geweest als nu. Het is immers niet mogelijk om structureel al te haken.
We zitten nu niet in deze situatie vanwege de afgelopen drie jaar, we zitten in deze situatie omdat we ons in 2019 voor de gek hebben laten houden.
Structureel aanhaken bij de Europese (sub) top is niet mogelijk. Zo simpel is het.
Wat versta jij onder Europese (sub)top? Dat is wel redelijk cruciaal in de vraag of we daarbij aan kunnen haken.
Als een speler Stuttgart of Lille verkiest boven Ajax,, zijn wij géén Europese sub top.
Laat ik het anders zeggen; zolang wij willen dat Ajax op een bepaalde manier voetbalt heeft Ajax 1 keer in de 15 jaar succes. Als dat ok is is het prima toch?
In alle andere 99% van de gevallen maakt Ajax niet eens kans tegen Atalanta Bergamo. Het komt maar 1x in de 15 jaar voor dat Ajax op elke positie goed genoeg is om 433 te spelen en succesvol te zijn.
Dit de geschiedenis boeken er maar op na.
Het is gewoon een keuze. En het is precies deze keuze die Ajax al 25 jaar in een wurggreep houd.
Welke club met de middelen en mogelijkheden van Ajax is dan vaker succesvol?
En nog steeds de vraag, wat versta jij onder de Europese (sub)top?
De Europese subtop haalt op regelmatige basis minimaal de 8ste finale CL of EL.
Daar horen wij bij lange na niet bij.
Ik ben autistisch, je moet het ff heel exact verwoorden. 3 van de 5 jaar overwinteren in de CL? Is dat waar we op richten?
Nee. Elk seizoen de eerste knockout fase overleven in de CL of in de EL (na uitschakeling CL).
Dán haak je aan bij de Europese subtop.
Maar eigenlijk is dat gegeven niet het belangrijkste. Het belangrijkste is dat je dat met 433 niet gaat redden.
Dat is dus de keuze die er al een heel lange tijd boven Ajax hangt: kiezen we voor 433 en eens in de tien jaar succes of stappen we van 433 af en wordt het eenvoudiger om spelers aan te trekken om aan te haken bij de Europese subtop.
Als we vast blijven houden aan 433 moeten we alles er omheen accepteren en niet op 24 juni zeuren dat er nog niet voldoende verstrekkingen zijn aangetrokken.
Ik denk dat het wel handig is om zaken te kwantificeren. Vorig jaar stonden we 13e op de Europese ranking. Ben je dan nog geen Europese subtop volgens jou? Tot welke ranking ben je top en tot welke subtop?
Op diezelfde ranking zijn vrijwel altijd alle teams boven ons clubs uit grotere competities. Daar is het lastig mee concurreren, omdat ze zoveel financiele en sportieve voordelen hebben. De Portugese top is altijd ultra-realistich maar die doen het niet beter dan wij. Meestal staan we zelfs iets boven Porto en Benfica. Nu staat Benfica wel iets boven ons, maar ondanks hun spelopvatting zijn ze in ieder geval niet structureel beter. Hoe komt dat volgens jou?
Die lijst zag ik al eerder voorbij komen.
Even los van het feit dat voetballers in de keuze voor hun club niet verder dan pakweg de laatste 2/3 jaar terugkijken, zegt die lijst helemaal niets. Het jaar 18/19 is daar immers nog in opgenomen en zodra dat seizoen uit de ladder valt komen we op 62.000 punten en dat is goed voor een plek rond 25. West Ham United haalde de helft ons totale puntentotaal zelfs in één seizoen.
Dus nee. Ajax is geen structurele Europese (sub)top.
En ja, het is inderdaad goed om zaken te kwantificeren en uit te zoemen. Het is precies zoals Onana onlangs zei: "Ajax is een kleine club met eens in de 20-25 jaar een geweldige uitschieter."
Dus je pleit voor diezelfde lijst maar dan ipv de laatste 5 jaar moeten we naar de laatste 3 jaar kijken? En tot welke plaats ben je (sub)top?
+1/-0 Schrijver
25-07-2023 13:08:28
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 11:50:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 08:45:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 00:03:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:40:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:36:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:34:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:27:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:24:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 22:15:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 22:09:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 24 juli 2023 om 21:52:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 21:44:
Van alle interviews en hoe Steijn zich presenteert ben ik al zeker dat het een grote mislukking gaat worden.
ONGESCHIKT.
Leg eens uit wat je hiermee bedoelt? Ik en meerdere hier vinden het toch echt niet zo slecht. Persoonlijk heb ik wel vertrouwen in deze staf.
Steijn bemoeit zich met technische zaken die buiten zijn bevoegdheden liggen. Over het aan- en verkoopbeleid moet de hoofdtrainer geen uitlatingen doen. Dat ondermijnt sowieso de positie van de TD en de onderhandelingspositie van Ajax in het algemeen.
In de media deelt Steijn informatie over spelers die beter binnenskamers kan worden gehouden. En in de speltechnische keuzes in de oefenwedstrijden tot nu toe kan ik totaal geen Ajax-DNA terugzien. En daarvoor je geen ex-Ajax-speler te zijn. De intenties en wijze waarop Ajax lijkt te willen voetballen is niet onderscheidend.
Daarbij is het overduidelijk dat Steijn net als Schreuder zich al publiekelijk aan het indekken is voor tegenvallende resultaten in plaats zich puur op de vooruitgang te richten van het spelersmateriaal dat hij tot zijn beschikking heeft.
Had Reiziger het gewoon laten doen als je als directie geen coach kunt vinden met kwaliteiten die aan de norm voldoen en aansluiten bij de voetbalvisie van Ajax.
Genoeg supporters vinden dat een coach het moet "zeggen zoals het is" en zich niet bezig moet houden met politiek etc. Wat dat betreft doet Steijn het wel aardig.
Ik verwacht er verder ook niet veel van, maar laten we het gewoon afwachten.
Ik denk dat Steijn en Mislintat een verademing zijn. Misschien zelfs wel ten opzichte van het trio vd Sar - Overmars - Ten Hag.
Als je uitzoomd op de afgelopen 5 jaar is het interessant om je af te vragen of er de laatste drie jaar wanbeleid is gevoerd of juist de eerste drie jaar.
Cruciaal in dit vraagstuk is het antwoord op de vraag of het mogelijk is om structureel aan te haken bij de Europese (sub)top.
Dat is immers het verhaal geweest wat Overmars en vd Sar hebben verkondigd.
Als het antwoord op die vraag 'nee' is hebben we niet alleen de laatste drie jaar wanbeleid gevoerd, men heeft de eerste drie jaar de supporters ook zand in de ogen gestrooid. Met alle gevolgen van dien.
Maar mijn mening hadden we direct (dus in 2019) moeten cashen voor heel veel spelers, van trainer moeten wisselen en opnieuw moeten beginnen. Dan waren we verder geweest als nu. Het is immers niet mogelijk om structureel al te haken.
We zitten nu niet in deze situatie vanwege de afgelopen drie jaar, we zitten in deze situatie omdat we ons in 2019 voor de gek hebben laten houden.
Structureel aanhaken bij de Europese (sub) top is niet mogelijk. Zo simpel is het.
Wat versta jij onder Europese (sub)top? Dat is wel redelijk cruciaal in de vraag of we daarbij aan kunnen haken.
Als een speler Stuttgart of Lille verkiest boven Ajax,, zijn wij géén Europese sub top.
Laat ik het anders zeggen; zolang wij willen dat Ajax op een bepaalde manier voetbalt heeft Ajax 1 keer in de 15 jaar succes. Als dat ok is is het prima toch?
In alle andere 99% van de gevallen maakt Ajax niet eens kans tegen Atalanta Bergamo. Het komt maar 1x in de 15 jaar voor dat Ajax op elke positie goed genoeg is om 433 te spelen en succesvol te zijn.
Dit de geschiedenis boeken er maar op na.
Het is gewoon een keuze. En het is precies deze keuze die Ajax al 25 jaar in een wurggreep houd.
Welke club met de middelen en mogelijkheden van Ajax is dan vaker succesvol?
En nog steeds de vraag, wat versta jij onder de Europese (sub)top?
De Europese subtop haalt op regelmatige basis minimaal de 8ste finale CL of EL.
Daar horen wij bij lange na niet bij.
Ik ben autistisch, je moet het ff heel exact verwoorden. 3 van de 5 jaar overwinteren in de CL? Is dat waar we op richten?
Nee. Elk seizoen de eerste knockout fase overleven in de CL of in de EL (na uitschakeling CL).
Dán haak je aan bij de Europese subtop.
Maar eigenlijk is dat gegeven niet het belangrijkste. Het belangrijkste is dat je dat met 433 niet gaat redden.
Dat is dus de keuze die er al een heel lange tijd boven Ajax hangt: kiezen we voor 433 en eens in de tien jaar succes of stappen we van 433 af en wordt het eenvoudiger om spelers aan te trekken om aan te haken bij de Europese subtop.
Als we vast blijven houden aan 433 moeten we alles er omheen accepteren en niet op 24 juni zeuren dat er nog niet voldoende verstrekkingen zijn aangetrokken.
Ik denk dat het wel handig is om zaken te kwantificeren. Vorig jaar stonden we 13e op de Europese ranking. Ben je dan nog geen Europese subtop volgens jou? Tot welke ranking ben je top en tot welke subtop?
Op diezelfde ranking zijn vrijwel altijd alle teams boven ons clubs uit grotere competities. Daar is het lastig mee concurreren, omdat ze zoveel financiele en sportieve voordelen hebben. De Portugese top is altijd ultra-realistich maar die doen het niet beter dan wij. Meestal staan we zelfs iets boven Porto en Benfica. Nu staat Benfica wel iets boven ons, maar ondanks hun spelopvatting zijn ze in ieder geval niet structureel beter. Hoe komt dat volgens jou?
Die lijst zag ik al eerder voorbij komen.
Even los van het feit dat voetballers in de keuze voor hun club niet verder dan pakweg de laatste 2/3 jaar terugkijken, zegt die lijst helemaal niets. Het jaar 18/19 is daar immers nog in opgenomen en zodra dat seizoen uit de ladder valt komen we op 62.000 punten en dat is goed voor een plek rond 25. West Ham United haalde de helft ons totale puntentotaal zelfs in één seizoen.
Dus nee. Ajax is geen structurele Europese (sub)top.
En ja, het is inderdaad goed om zaken te kwantificeren en uit te zoemen. Het is precies zoals Onana onlangs zei: "Ajax is een kleine club met eens in de 20-25 jaar een geweldige uitschieter."
Dus je pleit voor diezelfde lijst maar dan ipv de laatste 5 jaar moeten we naar de laatste 3 jaar kijken? En tot welke plaats ben je (sub)top?
Het heeft helemaal niets met dit lijstje te maken.
Als Ajax 6,7 of 8 jaar achter elkaar de groepsfase (CL of EL) + de eerstvolgende ronde knockout fase overleefd, hoort Ajax wat mij betreft -structureel- bij de Europese (sub)top.
Als je ons top seizoen er afhaalt en dan bedenkt dat West Ham United in één seizoen de helft van ons totaal aantal punten van 4 seizoenen haalt, horen we gewoon niet bij de (sub)top. Het doorkomen van de poule zegt ook maar vrij weinig over het puntentotaal, omdat je niet alle zes wedstrijden hoeft te winnen om door te gaan. Twee thuiswedstrijden winnen en twee uitwedstrijden niet verliezen is genoeg voor plaatsing van de knock-out fase.
Bovendien, wat mij ook zeer tegenstaat bij dit soort lijstjes, is dat de twee coronajaren er ook tussen zitten. Dat zijn jaren waarbij de uitspelende clubs geen last hadden van het thuispubliek. Feitelijk sprak je over twee thuiswedstrijden voor alle teams.
Als je je vervolgens beseft dat Ajax niet structureel aan is gehaakt bij de Europese (sub)top, kun je jezelf (behalve je afvragen waar die 100 miljoen van vorig seizoen aan zijn verdampt) ook afvragen of de door de supporters gewenste kapitaalinjectie wel realistisch is.
Ik vindt zelf van niet. Je hoeft namelijk niet van Feyenoord en PSV te winnen om kampioen te worden. En wat ze op mn werk van verliespartijen tegen Feyenoord vinden interesseert me werkelijk geen fluit.
+1/-0 Schrijver
25-07-2023 13:57:59
Forumreacties: 3.079
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Sparta Rotterdam-Ajax
Man van de Wedstrijd Ajax-Telstar: -
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 13:08:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 11:50:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 08:45:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 00:03:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:40:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:36:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:34:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:27:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:24:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 22:15:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 22:09:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 24 juli 2023 om 21:52:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 21:44:
Van alle interviews en hoe Steijn zich presenteert ben ik al zeker dat het een grote mislukking gaat worden.
ONGESCHIKT.
Leg eens uit wat je hiermee bedoelt? Ik en meerdere hier vinden het toch echt niet zo slecht. Persoonlijk heb ik wel vertrouwen in deze staf.
Steijn bemoeit zich met technische zaken die buiten zijn bevoegdheden liggen. Over het aan- en verkoopbeleid moet de hoofdtrainer geen uitlatingen doen. Dat ondermijnt sowieso de positie van de TD en de onderhandelingspositie van Ajax in het algemeen.
In de media deelt Steijn informatie over spelers die beter binnenskamers kan worden gehouden. En in de speltechnische keuzes in de oefenwedstrijden tot nu toe kan ik totaal geen Ajax-DNA terugzien. En daarvoor je geen ex-Ajax-speler te zijn. De intenties en wijze waarop Ajax lijkt te willen voetballen is niet onderscheidend.
Daarbij is het overduidelijk dat Steijn net als Schreuder zich al publiekelijk aan het indekken is voor tegenvallende resultaten in plaats zich puur op de vooruitgang te richten van het spelersmateriaal dat hij tot zijn beschikking heeft.
Had Reiziger het gewoon laten doen als je als directie geen coach kunt vinden met kwaliteiten die aan de norm voldoen en aansluiten bij de voetbalvisie van Ajax.
Genoeg supporters vinden dat een coach het moet "zeggen zoals het is" en zich niet bezig moet houden met politiek etc. Wat dat betreft doet Steijn het wel aardig.
Ik verwacht er verder ook niet veel van, maar laten we het gewoon afwachten.
Ik denk dat Steijn en Mislintat een verademing zijn. Misschien zelfs wel ten opzichte van het trio vd Sar - Overmars - Ten Hag.
Als je uitzoomd op de afgelopen 5 jaar is het interessant om je af te vragen of er de laatste drie jaar wanbeleid is gevoerd of juist de eerste drie jaar.
Cruciaal in dit vraagstuk is het antwoord op de vraag of het mogelijk is om structureel aan te haken bij de Europese (sub)top.
Dat is immers het verhaal geweest wat Overmars en vd Sar hebben verkondigd.
Als het antwoord op die vraag 'nee' is hebben we niet alleen de laatste drie jaar wanbeleid gevoerd, men heeft de eerste drie jaar de supporters ook zand in de ogen gestrooid. Met alle gevolgen van dien.
Maar mijn mening hadden we direct (dus in 2019) moeten cashen voor heel veel spelers, van trainer moeten wisselen en opnieuw moeten beginnen. Dan waren we verder geweest als nu. Het is immers niet mogelijk om structureel al te haken.
We zitten nu niet in deze situatie vanwege de afgelopen drie jaar, we zitten in deze situatie omdat we ons in 2019 voor de gek hebben laten houden.
Structureel aanhaken bij de Europese (sub) top is niet mogelijk. Zo simpel is het.
Wat versta jij onder Europese (sub)top? Dat is wel redelijk cruciaal in de vraag of we daarbij aan kunnen haken.
Als een speler Stuttgart of Lille verkiest boven Ajax,, zijn wij géén Europese sub top.
Laat ik het anders zeggen; zolang wij willen dat Ajax op een bepaalde manier voetbalt heeft Ajax 1 keer in de 15 jaar succes. Als dat ok is is het prima toch?
In alle andere 99% van de gevallen maakt Ajax niet eens kans tegen Atalanta Bergamo. Het komt maar 1x in de 15 jaar voor dat Ajax op elke positie goed genoeg is om 433 te spelen en succesvol te zijn.
Dit de geschiedenis boeken er maar op na.
Het is gewoon een keuze. En het is precies deze keuze die Ajax al 25 jaar in een wurggreep houd.
Welke club met de middelen en mogelijkheden van Ajax is dan vaker succesvol?
En nog steeds de vraag, wat versta jij onder de Europese (sub)top?
De Europese subtop haalt op regelmatige basis minimaal de 8ste finale CL of EL.
Daar horen wij bij lange na niet bij.
Ik ben autistisch, je moet het ff heel exact verwoorden. 3 van de 5 jaar overwinteren in de CL? Is dat waar we op richten?
Nee. Elk seizoen de eerste knockout fase overleven in de CL of in de EL (na uitschakeling CL).
Dán haak je aan bij de Europese subtop.
Maar eigenlijk is dat gegeven niet het belangrijkste. Het belangrijkste is dat je dat met 433 niet gaat redden.
Dat is dus de keuze die er al een heel lange tijd boven Ajax hangt: kiezen we voor 433 en eens in de tien jaar succes of stappen we van 433 af en wordt het eenvoudiger om spelers aan te trekken om aan te haken bij de Europese subtop.
Als we vast blijven houden aan 433 moeten we alles er omheen accepteren en niet op 24 juni zeuren dat er nog niet voldoende verstrekkingen zijn aangetrokken.
Ik denk dat het wel handig is om zaken te kwantificeren. Vorig jaar stonden we 13e op de Europese ranking. Ben je dan nog geen Europese subtop volgens jou? Tot welke ranking ben je top en tot welke subtop?
Op diezelfde ranking zijn vrijwel altijd alle teams boven ons clubs uit grotere competities. Daar is het lastig mee concurreren, omdat ze zoveel financiele en sportieve voordelen hebben. De Portugese top is altijd ultra-realistich maar die doen het niet beter dan wij. Meestal staan we zelfs iets boven Porto en Benfica. Nu staat Benfica wel iets boven ons, maar ondanks hun spelopvatting zijn ze in ieder geval niet structureel beter. Hoe komt dat volgens jou?
Die lijst zag ik al eerder voorbij komen.
Even los van het feit dat voetballers in de keuze voor hun club niet verder dan pakweg de laatste 2/3 jaar terugkijken, zegt die lijst helemaal niets. Het jaar 18/19 is daar immers nog in opgenomen en zodra dat seizoen uit de ladder valt komen we op 62.000 punten en dat is goed voor een plek rond 25. West Ham United haalde de helft ons totale puntentotaal zelfs in één seizoen.
Dus nee. Ajax is geen structurele Europese (sub)top.
En ja, het is inderdaad goed om zaken te kwantificeren en uit te zoemen. Het is precies zoals Onana onlangs zei: "Ajax is een kleine club met eens in de 20-25 jaar een geweldige uitschieter."
Dus je pleit voor diezelfde lijst maar dan ipv de laatste 5 jaar moeten we naar de laatste 3 jaar kijken? En tot welke plaats ben je (sub)top?
Het heeft helemaal niets met dit lijstje te maken.
Als Ajax 6,7 of 8 jaar achter elkaar de groepsfase (CL of EL) + de eerstvolgende ronde knockout fase overleefd, hoort Ajax wat mij betreft -structureel- bij de Europese (sub)top.
Als je ons top seizoen er afhaalt en dan bedenkt dat West Ham United in één seizoen de helft van ons totaal aantal punten van 4 seizoenen haalt, horen we gewoon niet bij de (sub)top. Het doorkomen van de poule zegt ook maar vrij weinig over het puntentotaal, omdat je niet alle zes wedstrijden hoeft te winnen om door te gaan. Twee thuiswedstrijden winnen en twee uitwedstrijden niet verliezen is genoeg voor plaatsing van de knock-out fase.
Bovendien, wat mij ook zeer tegenstaat bij dit soort lijstjes, is dat de twee coronajaren er ook tussen zitten. Dat zijn jaren waarbij de uitspelende clubs geen last hadden van het thuispubliek. Feitelijk sprak je over twee thuiswedstrijden voor alle teams.
Als je je vervolgens beseft dat Ajax niet structureel aan is gehaakt bij de Europese (sub)top, kun je jezelf (behalve je afvragen waar die 100 miljoen van vorig seizoen aan zijn verdampt) ook afvragen of de door de supporters gewenste kapitaalinjectie wel realistisch is.
Ik vindt zelf van niet. Je hoeft namelijk niet van Feyenoord en PSV te winnen om kampioen te worden. En wat ze op mn werk van verliespartijen tegen Feyenoord vinden interesseert me werkelijk geen fluit.
Hoeveel ploegen zitten er wat jou betreft in de Europese top en hoeveel in de Europese subtop?
Buiten dat ontgaat mij een beetje waar je voor pleit. Ok, stel dat we geen Europese subtop zijn, wat dan? Niet meer proberen om het te worden?
Wellicht word je wel heel blij van verliespartijen tegen Feyenoord, of schat ik je dan verkeerd in?
+1/-0 Schrijver
25-07-2023 14:13:01
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 13:57:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 13:08:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 11:50:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 08:45:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 00:03:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:40:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:36:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:34:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:27:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:24:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 22:15:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 22:09:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 24 juli 2023 om 21:52:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 21:44:
Van alle interviews en hoe Steijn zich presenteert ben ik al zeker dat het een grote mislukking gaat worden.
ONGESCHIKT.
Leg eens uit wat je hiermee bedoelt? Ik en meerdere hier vinden het toch echt niet zo slecht. Persoonlijk heb ik wel vertrouwen in deze staf.
Steijn bemoeit zich met technische zaken die buiten zijn bevoegdheden liggen. Over het aan- en verkoopbeleid moet de hoofdtrainer geen uitlatingen doen. Dat ondermijnt sowieso de positie van de TD en de onderhandelingspositie van Ajax in het algemeen.
In de media deelt Steijn informatie over spelers die beter binnenskamers kan worden gehouden. En in de speltechnische keuzes in de oefenwedstrijden tot nu toe kan ik totaal geen Ajax-DNA terugzien. En daarvoor je geen ex-Ajax-speler te zijn. De intenties en wijze waarop Ajax lijkt te willen voetballen is niet onderscheidend.
Daarbij is het overduidelijk dat Steijn net als Schreuder zich al publiekelijk aan het indekken is voor tegenvallende resultaten in plaats zich puur op de vooruitgang te richten van het spelersmateriaal dat hij tot zijn beschikking heeft.
Had Reiziger het gewoon laten doen als je als directie geen coach kunt vinden met kwaliteiten die aan de norm voldoen en aansluiten bij de voetbalvisie van Ajax.
Genoeg supporters vinden dat een coach het moet "zeggen zoals het is" en zich niet bezig moet houden met politiek etc. Wat dat betreft doet Steijn het wel aardig.
Ik verwacht er verder ook niet veel van, maar laten we het gewoon afwachten.
Ik denk dat Steijn en Mislintat een verademing zijn. Misschien zelfs wel ten opzichte van het trio vd Sar - Overmars - Ten Hag.
Als je uitzoomd op de afgelopen 5 jaar is het interessant om je af te vragen of er de laatste drie jaar wanbeleid is gevoerd of juist de eerste drie jaar.
Cruciaal in dit vraagstuk is het antwoord op de vraag of het mogelijk is om structureel aan te haken bij de Europese (sub)top.
Dat is immers het verhaal geweest wat Overmars en vd Sar hebben verkondigd.
Als het antwoord op die vraag 'nee' is hebben we niet alleen de laatste drie jaar wanbeleid gevoerd, men heeft de eerste drie jaar de supporters ook zand in de ogen gestrooid. Met alle gevolgen van dien.
Maar mijn mening hadden we direct (dus in 2019) moeten cashen voor heel veel spelers, van trainer moeten wisselen en opnieuw moeten beginnen. Dan waren we verder geweest als nu. Het is immers niet mogelijk om structureel al te haken.
We zitten nu niet in deze situatie vanwege de afgelopen drie jaar, we zitten in deze situatie omdat we ons in 2019 voor de gek hebben laten houden.
Structureel aanhaken bij de Europese (sub) top is niet mogelijk. Zo simpel is het.
Wat versta jij onder Europese (sub)top? Dat is wel redelijk cruciaal in de vraag of we daarbij aan kunnen haken.
Als een speler Stuttgart of Lille verkiest boven Ajax,, zijn wij géén Europese sub top.
Laat ik het anders zeggen; zolang wij willen dat Ajax op een bepaalde manier voetbalt heeft Ajax 1 keer in de 15 jaar succes. Als dat ok is is het prima toch?
In alle andere 99% van de gevallen maakt Ajax niet eens kans tegen Atalanta Bergamo. Het komt maar 1x in de 15 jaar voor dat Ajax op elke positie goed genoeg is om 433 te spelen en succesvol te zijn.
Dit de geschiedenis boeken er maar op na.
Het is gewoon een keuze. En het is precies deze keuze die Ajax al 25 jaar in een wurggreep houd.
Welke club met de middelen en mogelijkheden van Ajax is dan vaker succesvol?
En nog steeds de vraag, wat versta jij onder de Europese (sub)top?
De Europese subtop haalt op regelmatige basis minimaal de 8ste finale CL of EL.
Daar horen wij bij lange na niet bij.
Ik ben autistisch, je moet het ff heel exact verwoorden. 3 van de 5 jaar overwinteren in de CL? Is dat waar we op richten?
Nee. Elk seizoen de eerste knockout fase overleven in de CL of in de EL (na uitschakeling CL).
Dán haak je aan bij de Europese subtop.
Maar eigenlijk is dat gegeven niet het belangrijkste. Het belangrijkste is dat je dat met 433 niet gaat redden.
Dat is dus de keuze die er al een heel lange tijd boven Ajax hangt: kiezen we voor 433 en eens in de tien jaar succes of stappen we van 433 af en wordt het eenvoudiger om spelers aan te trekken om aan te haken bij de Europese subtop.
Als we vast blijven houden aan 433 moeten we alles er omheen accepteren en niet op 24 juni zeuren dat er nog niet voldoende verstrekkingen zijn aangetrokken.
Ik denk dat het wel handig is om zaken te kwantificeren. Vorig jaar stonden we 13e op de Europese ranking. Ben je dan nog geen Europese subtop volgens jou? Tot welke ranking ben je top en tot welke subtop?
Op diezelfde ranking zijn vrijwel altijd alle teams boven ons clubs uit grotere competities. Daar is het lastig mee concurreren, omdat ze zoveel financiele en sportieve voordelen hebben. De Portugese top is altijd ultra-realistich maar die doen het niet beter dan wij. Meestal staan we zelfs iets boven Porto en Benfica. Nu staat Benfica wel iets boven ons, maar ondanks hun spelopvatting zijn ze in ieder geval niet structureel beter. Hoe komt dat volgens jou?
Die lijst zag ik al eerder voorbij komen.
Even los van het feit dat voetballers in de keuze voor hun club niet verder dan pakweg de laatste 2/3 jaar terugkijken, zegt die lijst helemaal niets. Het jaar 18/19 is daar immers nog in opgenomen en zodra dat seizoen uit de ladder valt komen we op 62.000 punten en dat is goed voor een plek rond 25. West Ham United haalde de helft ons totale puntentotaal zelfs in één seizoen.
Dus nee. Ajax is geen structurele Europese (sub)top.
En ja, het is inderdaad goed om zaken te kwantificeren en uit te zoemen. Het is precies zoals Onana onlangs zei: "Ajax is een kleine club met eens in de 20-25 jaar een geweldige uitschieter."
Dus je pleit voor diezelfde lijst maar dan ipv de laatste 5 jaar moeten we naar de laatste 3 jaar kijken? En tot welke plaats ben je (sub)top?
Het heeft helemaal niets met dit lijstje te maken.
Als Ajax 6,7 of 8 jaar achter elkaar de groepsfase (CL of EL) + de eerstvolgende ronde knockout fase overleefd, hoort Ajax wat mij betreft -structureel- bij de Europese (sub)top.
Als je ons top seizoen er afhaalt en dan bedenkt dat West Ham United in één seizoen de helft van ons totaal aantal punten van 4 seizoenen haalt, horen we gewoon niet bij de (sub)top. Het doorkomen van de poule zegt ook maar vrij weinig over het puntentotaal, omdat je niet alle zes wedstrijden hoeft te winnen om door te gaan. Twee thuiswedstrijden winnen en twee uitwedstrijden niet verliezen is genoeg voor plaatsing van de knock-out fase.
Bovendien, wat mij ook zeer tegenstaat bij dit soort lijstjes, is dat de twee coronajaren er ook tussen zitten. Dat zijn jaren waarbij de uitspelende clubs geen last hadden van het thuispubliek. Feitelijk sprak je over twee thuiswedstrijden voor alle teams.
Als je je vervolgens beseft dat Ajax niet structureel aan is gehaakt bij de Europese (sub)top, kun je jezelf (behalve je afvragen waar die 100 miljoen van vorig seizoen aan zijn verdampt) ook afvragen of de door de supporters gewenste kapitaalinjectie wel realistisch is.
Ik vindt zelf van niet. Je hoeft namelijk niet van Feyenoord en PSV te winnen om kampioen te worden. En wat ze op mn werk van verliespartijen tegen Feyenoord vinden interesseert me werkelijk geen fluit.
Hoeveel ploegen zitten er wat jou betreft in de Europese top en hoeveel in de Europese subtop?
Buiten dat ontgaat mij een beetje waar je voor pleit. Ok, stel dat we geen Europese subtop zijn, wat dan? Niet meer proberen om het te worden?
Wellicht word je wel heel blij van verliespartijen tegen Feyenoord, of schat ik je dan verkeerd in?
Kennelijk gaat het om concrete getallen?
Vraag 1: 10
Vraag 2: 14
Vraag 3: Ik pleit vooral voor realisme. En het het is realistisch om te juichen als we een Europees topjaar hebben en het is vooral ook realistisch om te beseffen dat de Nederlandse competitie te klein is om meerdere jaren achter elkaar de achtste-, kwart-, of halve finale CL of EL te halen.
En het is in mijn ogen vooral onrealistisch om dat zelfs te verwachten.
Vraag 4: Waar schrijf ik dat? Het interesseert me gewoon geen fluit wat mijn collegas er van vinden. Is dat soms van invloed op mijn status als supporter?
+1/-0 Schrijver
25-07-2023 15:09:46
Forumreacties: 3.079
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Sparta Rotterdam-Ajax
Man van de Wedstrijd Ajax-Telstar: -
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 14:13:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 13:57:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 13:08:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 11:50:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 08:45:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 00:03:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:40:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:36:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:34:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:27:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:24:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 22:15:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 22:09:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 24 juli 2023 om 21:52:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 21:44:
Van alle interviews en hoe Steijn zich presenteert ben ik al zeker dat het een grote mislukking gaat worden.
ONGESCHIKT.
Leg eens uit wat je hiermee bedoelt? Ik en meerdere hier vinden het toch echt niet zo slecht. Persoonlijk heb ik wel vertrouwen in deze staf.
Steijn bemoeit zich met technische zaken die buiten zijn bevoegdheden liggen. Over het aan- en verkoopbeleid moet de hoofdtrainer geen uitlatingen doen. Dat ondermijnt sowieso de positie van de TD en de onderhandelingspositie van Ajax in het algemeen.
In de media deelt Steijn informatie over spelers die beter binnenskamers kan worden gehouden. En in de speltechnische keuzes in de oefenwedstrijden tot nu toe kan ik totaal geen Ajax-DNA terugzien. En daarvoor je geen ex-Ajax-speler te zijn. De intenties en wijze waarop Ajax lijkt te willen voetballen is niet onderscheidend.
Daarbij is het overduidelijk dat Steijn net als Schreuder zich al publiekelijk aan het indekken is voor tegenvallende resultaten in plaats zich puur op de vooruitgang te richten van het spelersmateriaal dat hij tot zijn beschikking heeft.
Had Reiziger het gewoon laten doen als je als directie geen coach kunt vinden met kwaliteiten die aan de norm voldoen en aansluiten bij de voetbalvisie van Ajax.
Genoeg supporters vinden dat een coach het moet "zeggen zoals het is" en zich niet bezig moet houden met politiek etc. Wat dat betreft doet Steijn het wel aardig.
Ik verwacht er verder ook niet veel van, maar laten we het gewoon afwachten.
Ik denk dat Steijn en Mislintat een verademing zijn. Misschien zelfs wel ten opzichte van het trio vd Sar - Overmars - Ten Hag.
Als je uitzoomd op de afgelopen 5 jaar is het interessant om je af te vragen of er de laatste drie jaar wanbeleid is gevoerd of juist de eerste drie jaar.
Cruciaal in dit vraagstuk is het antwoord op de vraag of het mogelijk is om structureel aan te haken bij de Europese (sub)top.
Dat is immers het verhaal geweest wat Overmars en vd Sar hebben verkondigd.
Als het antwoord op die vraag 'nee' is hebben we niet alleen de laatste drie jaar wanbeleid gevoerd, men heeft de eerste drie jaar de supporters ook zand in de ogen gestrooid. Met alle gevolgen van dien.
Maar mijn mening hadden we direct (dus in 2019) moeten cashen voor heel veel spelers, van trainer moeten wisselen en opnieuw moeten beginnen. Dan waren we verder geweest als nu. Het is immers niet mogelijk om structureel al te haken.
We zitten nu niet in deze situatie vanwege de afgelopen drie jaar, we zitten in deze situatie omdat we ons in 2019 voor de gek hebben laten houden.
Structureel aanhaken bij de Europese (sub) top is niet mogelijk. Zo simpel is het.
Wat versta jij onder Europese (sub)top? Dat is wel redelijk cruciaal in de vraag of we daarbij aan kunnen haken.
Als een speler Stuttgart of Lille verkiest boven Ajax,, zijn wij géén Europese sub top.
Laat ik het anders zeggen; zolang wij willen dat Ajax op een bepaalde manier voetbalt heeft Ajax 1 keer in de 15 jaar succes. Als dat ok is is het prima toch?
In alle andere 99% van de gevallen maakt Ajax niet eens kans tegen Atalanta Bergamo. Het komt maar 1x in de 15 jaar voor dat Ajax op elke positie goed genoeg is om 433 te spelen en succesvol te zijn.
Dit de geschiedenis boeken er maar op na.
Het is gewoon een keuze. En het is precies deze keuze die Ajax al 25 jaar in een wurggreep houd.
Welke club met de middelen en mogelijkheden van Ajax is dan vaker succesvol?
En nog steeds de vraag, wat versta jij onder de Europese (sub)top?
De Europese subtop haalt op regelmatige basis minimaal de 8ste finale CL of EL.
Daar horen wij bij lange na niet bij.
Ik ben autistisch, je moet het ff heel exact verwoorden. 3 van de 5 jaar overwinteren in de CL? Is dat waar we op richten?
Nee. Elk seizoen de eerste knockout fase overleven in de CL of in de EL (na uitschakeling CL).
Dán haak je aan bij de Europese subtop.
Maar eigenlijk is dat gegeven niet het belangrijkste. Het belangrijkste is dat je dat met 433 niet gaat redden.
Dat is dus de keuze die er al een heel lange tijd boven Ajax hangt: kiezen we voor 433 en eens in de tien jaar succes of stappen we van 433 af en wordt het eenvoudiger om spelers aan te trekken om aan te haken bij de Europese subtop.
Als we vast blijven houden aan 433 moeten we alles er omheen accepteren en niet op 24 juni zeuren dat er nog niet voldoende verstrekkingen zijn aangetrokken.
Ik denk dat het wel handig is om zaken te kwantificeren. Vorig jaar stonden we 13e op de Europese ranking. Ben je dan nog geen Europese subtop volgens jou? Tot welke ranking ben je top en tot welke subtop?
Op diezelfde ranking zijn vrijwel altijd alle teams boven ons clubs uit grotere competities. Daar is het lastig mee concurreren, omdat ze zoveel financiele en sportieve voordelen hebben. De Portugese top is altijd ultra-realistich maar die doen het niet beter dan wij. Meestal staan we zelfs iets boven Porto en Benfica. Nu staat Benfica wel iets boven ons, maar ondanks hun spelopvatting zijn ze in ieder geval niet structureel beter. Hoe komt dat volgens jou?
Die lijst zag ik al eerder voorbij komen.
Even los van het feit dat voetballers in de keuze voor hun club niet verder dan pakweg de laatste 2/3 jaar terugkijken, zegt die lijst helemaal niets. Het jaar 18/19 is daar immers nog in opgenomen en zodra dat seizoen uit de ladder valt komen we op 62.000 punten en dat is goed voor een plek rond 25. West Ham United haalde de helft ons totale puntentotaal zelfs in één seizoen.
Dus nee. Ajax is geen structurele Europese (sub)top.
En ja, het is inderdaad goed om zaken te kwantificeren en uit te zoemen. Het is precies zoals Onana onlangs zei: "Ajax is een kleine club met eens in de 20-25 jaar een geweldige uitschieter."
Dus je pleit voor diezelfde lijst maar dan ipv de laatste 5 jaar moeten we naar de laatste 3 jaar kijken? En tot welke plaats ben je (sub)top?
Het heeft helemaal niets met dit lijstje te maken.
Als Ajax 6,7 of 8 jaar achter elkaar de groepsfase (CL of EL) + de eerstvolgende ronde knockout fase overleefd, hoort Ajax wat mij betreft -structureel- bij de Europese (sub)top.
Als je ons top seizoen er afhaalt en dan bedenkt dat West Ham United in één seizoen de helft van ons totaal aantal punten van 4 seizoenen haalt, horen we gewoon niet bij de (sub)top. Het doorkomen van de poule zegt ook maar vrij weinig over het puntentotaal, omdat je niet alle zes wedstrijden hoeft te winnen om door te gaan. Twee thuiswedstrijden winnen en twee uitwedstrijden niet verliezen is genoeg voor plaatsing van de knock-out fase.
Bovendien, wat mij ook zeer tegenstaat bij dit soort lijstjes, is dat de twee coronajaren er ook tussen zitten. Dat zijn jaren waarbij de uitspelende clubs geen last hadden van het thuispubliek. Feitelijk sprak je over twee thuiswedstrijden voor alle teams.
Als je je vervolgens beseft dat Ajax niet structureel aan is gehaakt bij de Europese (sub)top, kun je jezelf (behalve je afvragen waar die 100 miljoen van vorig seizoen aan zijn verdampt) ook afvragen of de door de supporters gewenste kapitaalinjectie wel realistisch is.
Ik vindt zelf van niet. Je hoeft namelijk niet van Feyenoord en PSV te winnen om kampioen te worden. En wat ze op mn werk van verliespartijen tegen Feyenoord vinden interesseert me werkelijk geen fluit.
Hoeveel ploegen zitten er wat jou betreft in de Europese top en hoeveel in de Europese subtop?
Buiten dat ontgaat mij een beetje waar je voor pleit. Ok, stel dat we geen Europese subtop zijn, wat dan? Niet meer proberen om het te worden?
Wellicht word je wel heel blij van verliespartijen tegen Feyenoord, of schat ik je dan verkeerd in?
Kennelijk gaat het om concrete getallen?
Vraag 1: 10
Vraag 2: 14
Vraag 3: Ik pleit vooral voor realisme. En het het is realistisch om te juichen als we een Europees topjaar hebben en het is vooral ook realistisch om te beseffen dat de Nederlandse competitie te klein is om meerdere jaren achter elkaar de achtste-, kwart-, of halve finale CL of EL te halen.
En het is in mijn ogen vooral onrealistisch om dat zelfs te verwachten.
Vraag 4: Waar schrijf ik dat? Het interesseert me gewoon geen fluit wat mijn collegas er van vinden. Is dat soms van invloed op mijn status als supporter?
Ok, dus je hebt in totaal 24 teams die minimaal subtop zijn. Echter klopt dat niet met jouw eerdere idee dat je minimaal 6,7,8 jaar ten minste kwartfinale CL of EL moet spelen. Dat zijn 8+8 maar 16 teams die dat per jaar kunnen. Dus je hebt zelf volgens mij niet echt een idee wat je nou bedoelt. Zitten Porto en Benfica bij de Europese subtop bijvoorbeeld?
Achtste finale EL is met goed beleid gewoon een haalbare kaart voor Ajax, redelijk vaak overwinteren in de CL ook. De afgelopen 6/7 jaar kunnen Europees gezien best als standaard gezien worden.
+1/-0 Schrijver
25-07-2023 15:15:32
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 15:09:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 14:13:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 13:57:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 13:08:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 11:50:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 08:45:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 00:03:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:40:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:36:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:34:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:27:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:24:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 22:15:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 22:09:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 24 juli 2023 om 21:52:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 21:44:
Van alle interviews en hoe Steijn zich presenteert ben ik al zeker dat het een grote mislukking gaat worden.
ONGESCHIKT.
Leg eens uit wat je hiermee bedoelt? Ik en meerdere hier vinden het toch echt niet zo slecht. Persoonlijk heb ik wel vertrouwen in deze staf.
Steijn bemoeit zich met technische zaken die buiten zijn bevoegdheden liggen. Over het aan- en verkoopbeleid moet de hoofdtrainer geen uitlatingen doen. Dat ondermijnt sowieso de positie van de TD en de onderhandelingspositie van Ajax in het algemeen.
In de media deelt Steijn informatie over spelers die beter binnenskamers kan worden gehouden. En in de speltechnische keuzes in de oefenwedstrijden tot nu toe kan ik totaal geen Ajax-DNA terugzien. En daarvoor je geen ex-Ajax-speler te zijn. De intenties en wijze waarop Ajax lijkt te willen voetballen is niet onderscheidend.
Daarbij is het overduidelijk dat Steijn net als Schreuder zich al publiekelijk aan het indekken is voor tegenvallende resultaten in plaats zich puur op de vooruitgang te richten van het spelersmateriaal dat hij tot zijn beschikking heeft.
Had Reiziger het gewoon laten doen als je als directie geen coach kunt vinden met kwaliteiten die aan de norm voldoen en aansluiten bij de voetbalvisie van Ajax.
Genoeg supporters vinden dat een coach het moet "zeggen zoals het is" en zich niet bezig moet houden met politiek etc. Wat dat betreft doet Steijn het wel aardig.
Ik verwacht er verder ook niet veel van, maar laten we het gewoon afwachten.
Ik denk dat Steijn en Mislintat een verademing zijn. Misschien zelfs wel ten opzichte van het trio vd Sar - Overmars - Ten Hag.
Als je uitzoomd op de afgelopen 5 jaar is het interessant om je af te vragen of er de laatste drie jaar wanbeleid is gevoerd of juist de eerste drie jaar.
Cruciaal in dit vraagstuk is het antwoord op de vraag of het mogelijk is om structureel aan te haken bij de Europese (sub)top.
Dat is immers het verhaal geweest wat Overmars en vd Sar hebben verkondigd.
Als het antwoord op die vraag 'nee' is hebben we niet alleen de laatste drie jaar wanbeleid gevoerd, men heeft de eerste drie jaar de supporters ook zand in de ogen gestrooid. Met alle gevolgen van dien.
Maar mijn mening hadden we direct (dus in 2019) moeten cashen voor heel veel spelers, van trainer moeten wisselen en opnieuw moeten beginnen. Dan waren we verder geweest als nu. Het is immers niet mogelijk om structureel al te haken.
We zitten nu niet in deze situatie vanwege de afgelopen drie jaar, we zitten in deze situatie omdat we ons in 2019 voor de gek hebben laten houden.
Structureel aanhaken bij de Europese (sub) top is niet mogelijk. Zo simpel is het.
Wat versta jij onder Europese (sub)top? Dat is wel redelijk cruciaal in de vraag of we daarbij aan kunnen haken.
Als een speler Stuttgart of Lille verkiest boven Ajax,, zijn wij géén Europese sub top.
Laat ik het anders zeggen; zolang wij willen dat Ajax op een bepaalde manier voetbalt heeft Ajax 1 keer in de 15 jaar succes. Als dat ok is is het prima toch?
In alle andere 99% van de gevallen maakt Ajax niet eens kans tegen Atalanta Bergamo. Het komt maar 1x in de 15 jaar voor dat Ajax op elke positie goed genoeg is om 433 te spelen en succesvol te zijn.
Dit de geschiedenis boeken er maar op na.
Het is gewoon een keuze. En het is precies deze keuze die Ajax al 25 jaar in een wurggreep houd.
Welke club met de middelen en mogelijkheden van Ajax is dan vaker succesvol?
En nog steeds de vraag, wat versta jij onder de Europese (sub)top?
De Europese subtop haalt op regelmatige basis minimaal de 8ste finale CL of EL.
Daar horen wij bij lange na niet bij.
Ik ben autistisch, je moet het ff heel exact verwoorden. 3 van de 5 jaar overwinteren in de CL? Is dat waar we op richten?
Nee. Elk seizoen de eerste knockout fase overleven in de CL of in de EL (na uitschakeling CL).
Dán haak je aan bij de Europese subtop.
Maar eigenlijk is dat gegeven niet het belangrijkste. Het belangrijkste is dat je dat met 433 niet gaat redden.
Dat is dus de keuze die er al een heel lange tijd boven Ajax hangt: kiezen we voor 433 en eens in de tien jaar succes of stappen we van 433 af en wordt het eenvoudiger om spelers aan te trekken om aan te haken bij de Europese subtop.
Als we vast blijven houden aan 433 moeten we alles er omheen accepteren en niet op 24 juni zeuren dat er nog niet voldoende verstrekkingen zijn aangetrokken.
Ik denk dat het wel handig is om zaken te kwantificeren. Vorig jaar stonden we 13e op de Europese ranking. Ben je dan nog geen Europese subtop volgens jou? Tot welke ranking ben je top en tot welke subtop?
Op diezelfde ranking zijn vrijwel altijd alle teams boven ons clubs uit grotere competities. Daar is het lastig mee concurreren, omdat ze zoveel financiele en sportieve voordelen hebben. De Portugese top is altijd ultra-realistich maar die doen het niet beter dan wij. Meestal staan we zelfs iets boven Porto en Benfica. Nu staat Benfica wel iets boven ons, maar ondanks hun spelopvatting zijn ze in ieder geval niet structureel beter. Hoe komt dat volgens jou?
Die lijst zag ik al eerder voorbij komen.
Even los van het feit dat voetballers in de keuze voor hun club niet verder dan pakweg de laatste 2/3 jaar terugkijken, zegt die lijst helemaal niets. Het jaar 18/19 is daar immers nog in opgenomen en zodra dat seizoen uit de ladder valt komen we op 62.000 punten en dat is goed voor een plek rond 25. West Ham United haalde de helft ons totale puntentotaal zelfs in één seizoen.
Dus nee. Ajax is geen structurele Europese (sub)top.
En ja, het is inderdaad goed om zaken te kwantificeren en uit te zoemen. Het is precies zoals Onana onlangs zei: "Ajax is een kleine club met eens in de 20-25 jaar een geweldige uitschieter."
Dus je pleit voor diezelfde lijst maar dan ipv de laatste 5 jaar moeten we naar de laatste 3 jaar kijken? En tot welke plaats ben je (sub)top?
Het heeft helemaal niets met dit lijstje te maken.
Als Ajax 6,7 of 8 jaar achter elkaar de groepsfase (CL of EL) + de eerstvolgende ronde knockout fase overleefd, hoort Ajax wat mij betreft -structureel- bij de Europese (sub)top.
Als je ons top seizoen er afhaalt en dan bedenkt dat West Ham United in één seizoen de helft van ons totaal aantal punten van 4 seizoenen haalt, horen we gewoon niet bij de (sub)top. Het doorkomen van de poule zegt ook maar vrij weinig over het puntentotaal, omdat je niet alle zes wedstrijden hoeft te winnen om door te gaan. Twee thuiswedstrijden winnen en twee uitwedstrijden niet verliezen is genoeg voor plaatsing van de knock-out fase.
Bovendien, wat mij ook zeer tegenstaat bij dit soort lijstjes, is dat de twee coronajaren er ook tussen zitten. Dat zijn jaren waarbij de uitspelende clubs geen last hadden van het thuispubliek. Feitelijk sprak je over twee thuiswedstrijden voor alle teams.
Als je je vervolgens beseft dat Ajax niet structureel aan is gehaakt bij de Europese (sub)top, kun je jezelf (behalve je afvragen waar die 100 miljoen van vorig seizoen aan zijn verdampt) ook afvragen of de door de supporters gewenste kapitaalinjectie wel realistisch is.
Ik vindt zelf van niet. Je hoeft namelijk niet van Feyenoord en PSV te winnen om kampioen te worden. En wat ze op mn werk van verliespartijen tegen Feyenoord vinden interesseert me werkelijk geen fluit.
Hoeveel ploegen zitten er wat jou betreft in de Europese top en hoeveel in de Europese subtop?
Buiten dat ontgaat mij een beetje waar je voor pleit. Ok, stel dat we geen Europese subtop zijn, wat dan? Niet meer proberen om het te worden?
Wellicht word je wel heel blij van verliespartijen tegen Feyenoord, of schat ik je dan verkeerd in?
Kennelijk gaat het om concrete getallen?
Vraag 1: 10
Vraag 2: 14
Vraag 3: Ik pleit vooral voor realisme. En het het is realistisch om te juichen als we een Europees topjaar hebben en het is vooral ook realistisch om te beseffen dat de Nederlandse competitie te klein is om meerdere jaren achter elkaar de achtste-, kwart-, of halve finale CL of EL te halen.
En het is in mijn ogen vooral onrealistisch om dat zelfs te verwachten.
Vraag 4: Waar schrijf ik dat? Het interesseert me gewoon geen fluit wat mijn collegas er van vinden. Is dat soms van invloed op mijn status als supporter?
Ok, dus je hebt in totaal 24 teams die minimaal subtop zijn. Echter klopt dat niet met jouw eerdere idee dat je minimaal 6,7,8 jaar ten minste kwartfinale CL of EL moet spelen. Dat zijn 8+8 maar 16 teams die dat per jaar kunnen. Dus je hebt zelf volgens mij niet echt een idee wat je nou bedoelt. Zitten Porto en Benfica bij de Europese subtop bijvoorbeeld?
Achtste finale EL is met goed beleid gewoon een haalbare kaart voor Ajax, redelijk vaak overwinteren in de CL ook. De afgelopen 6/7 jaar kunnen Europees gezien best als standaard gezien worden.
Volgens mij kom je op 16+16 uit. Ik hou zelfs nog een veilige marge van 8 clubs aan die dat niet 8 jaar achter elkaar kunnen brengen maar pakweg 4 van de 8 jaar.
En nee, ik vind de afgelopen 7 jaar geen maatstaf. Ik vind de jaargangen 18/19 en 20/21 uitschieters. Daarvoor was het immers 16!! jaar geleden dat we een kwartfinale CL speelden.
En Benfica is inderdaad structurele Europese (sub)top.
De afgelopen 7 seizoenen 6 keer de groepsfase CL, 3x de Kwartfinale en 1x de achtste finale.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 25 juli 2023, 15:27:45.
+1/-0 Schrijver
25-07-2023 17:09:53
Uit: Ergens in den Landen
Vak: 0-vak
Forumreacties: 7.073
Reg.: 19 maart 2003
Favoriete opstelling: geen
Sparta Rotterdam-Ajax 0-0 (0-0)
Man van de Wedstrijd Ajax-Telstar: -
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 11:48:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 25 juli 2023 om 09:47:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 22:09:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 24 juli 2023 om 21:52:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 21:44:
Van alle interviews en hoe Steijn zich presenteert ben ik al zeker dat het een grote mislukking gaat worden.
ONGESCHIKT.
Leg eens uit wat je hiermee bedoelt? Ik en meerdere hier vinden het toch echt niet zo slecht. Persoonlijk heb ik wel vertrouwen in deze staf.
Steijn bemoeit zich met technische zaken die buiten zijn bevoegdheden liggen. Over het aan- en verkoopbeleid moet de hoofdtrainer geen uitlatingen doen. Dat ondermijnt sowieso de positie van de TD en de onderhandelingspositie van Ajax in het algemeen.
In de media deelt Steijn informatie over spelers die beter binnenskamers kan worden gehouden. En in de speltechnische keuzes in de oefenwedstrijden tot nu toe kan ik totaal geen Ajax-DNA terugzien. En daarvoor je geen ex-Ajax-speler te zijn. De intenties en wijze waarop Ajax lijkt te willen voetballen is niet onderscheidend.
Daarbij is het overduidelijk dat Steijn net als Schreuder zich al publiekelijk aan het indekken is voor tegenvallende resultaten in plaats zich puur op de vooruitgang te richten van het spelersmateriaal dat hij tot zijn beschikking heeft.
Had Reiziger het gewoon laten doen als je als directie geen coach kunt vinden met kwaliteiten die aan de norm voldoen en aansluiten bij de voetbalvisie van Ajax.
Elke hoofd trainer bemoeit zich met de transfers. Het is aan de TD wat hij ermee doet.
De media ontlokt vaak uitspraken of verzint de boel bij elkaar. Kijk naar de Telegraaf. Die zijn met een offensief bezig bij Ajax, omdat er juist weinig meer uitlekt.
Elke trainer wil sterke spelers erbij hebben en Steijn heeft nu een absoluut Ajax onwaardige selectie tot zijn beschikking.
Reiziger is net zo goed een gok. Ik ben niet echt onder de indruk van hem en dat baseer ik op de manier waarop hij op de bank zit. Heel passief.
Overigens Ten Hag werd ook afgemaakt in het begin. Daar heb ik ook mijn steentje aan bijgedragen indertijd. Heeft uiteindelijk tot zijn laatste seizoen hele aardige resultaten geboekt.
Tot en met zijn laatste seizoen. Kampioen en overwinteren in de CL door alle groepswedstrijden te winnen is gewoon prima.
Ik heb het idee dat Steijn wat meer van de botte bijl is. Dat lijkt me wel iets dat deze groep niksnutten nodig heeft. Wijndal, Rensch, Taylor en dat soort verwaande ventjes moet eens goed de waarheid gezegd worden. Als Steijn dat doet, scoort hij bij mij punten.
Oké compromis tot de tweede helft van zijn laatste seizoen
+1/-0 Schrijver
25-07-2023 17:29:32
Forumreacties: 3.079
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Sparta Rotterdam-Ajax
Man van de Wedstrijd Ajax-Telstar: -
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 15:15:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 15:09:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 14:13:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 13:57:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 13:08:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 11:50:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 08:45:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 00:03:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:40:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:36:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:34:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:27:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:24:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 22:15:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 22:09:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 24 juli 2023 om 21:52:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 21:44:
Van alle interviews en hoe Steijn zich presenteert ben ik al zeker dat het een grote mislukking gaat worden.
ONGESCHIKT.
Leg eens uit wat je hiermee bedoelt? Ik en meerdere hier vinden het toch echt niet zo slecht. Persoonlijk heb ik wel vertrouwen in deze staf.
Steijn bemoeit zich met technische zaken die buiten zijn bevoegdheden liggen. Over het aan- en verkoopbeleid moet de hoofdtrainer geen uitlatingen doen. Dat ondermijnt sowieso de positie van de TD en de onderhandelingspositie van Ajax in het algemeen.
In de media deelt Steijn informatie over spelers die beter binnenskamers kan worden gehouden. En in de speltechnische keuzes in de oefenwedstrijden tot nu toe kan ik totaal geen Ajax-DNA terugzien. En daarvoor je geen ex-Ajax-speler te zijn. De intenties en wijze waarop Ajax lijkt te willen voetballen is niet onderscheidend.
Daarbij is het overduidelijk dat Steijn net als Schreuder zich al publiekelijk aan het indekken is voor tegenvallende resultaten in plaats zich puur op de vooruitgang te richten van het spelersmateriaal dat hij tot zijn beschikking heeft.
Had Reiziger het gewoon laten doen als je als directie geen coach kunt vinden met kwaliteiten die aan de norm voldoen en aansluiten bij de voetbalvisie van Ajax.
Genoeg supporters vinden dat een coach het moet "zeggen zoals het is" en zich niet bezig moet houden met politiek etc. Wat dat betreft doet Steijn het wel aardig.
Ik verwacht er verder ook niet veel van, maar laten we het gewoon afwachten.
Ik denk dat Steijn en Mislintat een verademing zijn. Misschien zelfs wel ten opzichte van het trio vd Sar - Overmars - Ten Hag.
Als je uitzoomd op de afgelopen 5 jaar is het interessant om je af te vragen of er de laatste drie jaar wanbeleid is gevoerd of juist de eerste drie jaar.
Cruciaal in dit vraagstuk is het antwoord op de vraag of het mogelijk is om structureel aan te haken bij de Europese (sub)top.
Dat is immers het verhaal geweest wat Overmars en vd Sar hebben verkondigd.
Als het antwoord op die vraag 'nee' is hebben we niet alleen de laatste drie jaar wanbeleid gevoerd, men heeft de eerste drie jaar de supporters ook zand in de ogen gestrooid. Met alle gevolgen van dien.
Maar mijn mening hadden we direct (dus in 2019) moeten cashen voor heel veel spelers, van trainer moeten wisselen en opnieuw moeten beginnen. Dan waren we verder geweest als nu. Het is immers niet mogelijk om structureel al te haken.
We zitten nu niet in deze situatie vanwege de afgelopen drie jaar, we zitten in deze situatie omdat we ons in 2019 voor de gek hebben laten houden.
Structureel aanhaken bij de Europese (sub) top is niet mogelijk. Zo simpel is het.
Wat versta jij onder Europese (sub)top? Dat is wel redelijk cruciaal in de vraag of we daarbij aan kunnen haken.
Als een speler Stuttgart of Lille verkiest boven Ajax,, zijn wij géén Europese sub top.
Laat ik het anders zeggen; zolang wij willen dat Ajax op een bepaalde manier voetbalt heeft Ajax 1 keer in de 15 jaar succes. Als dat ok is is het prima toch?
In alle andere 99% van de gevallen maakt Ajax niet eens kans tegen Atalanta Bergamo. Het komt maar 1x in de 15 jaar voor dat Ajax op elke positie goed genoeg is om 433 te spelen en succesvol te zijn.
Dit de geschiedenis boeken er maar op na.
Het is gewoon een keuze. En het is precies deze keuze die Ajax al 25 jaar in een wurggreep houd.
Welke club met de middelen en mogelijkheden van Ajax is dan vaker succesvol?
En nog steeds de vraag, wat versta jij onder de Europese (sub)top?
De Europese subtop haalt op regelmatige basis minimaal de 8ste finale CL of EL.
Daar horen wij bij lange na niet bij.
Ik ben autistisch, je moet het ff heel exact verwoorden. 3 van de 5 jaar overwinteren in de CL? Is dat waar we op richten?
Nee. Elk seizoen de eerste knockout fase overleven in de CL of in de EL (na uitschakeling CL).
Dán haak je aan bij de Europese subtop.
Maar eigenlijk is dat gegeven niet het belangrijkste. Het belangrijkste is dat je dat met 433 niet gaat redden.
Dat is dus de keuze die er al een heel lange tijd boven Ajax hangt: kiezen we voor 433 en eens in de tien jaar succes of stappen we van 433 af en wordt het eenvoudiger om spelers aan te trekken om aan te haken bij de Europese subtop.
Als we vast blijven houden aan 433 moeten we alles er omheen accepteren en niet op 24 juni zeuren dat er nog niet voldoende verstrekkingen zijn aangetrokken.
Ik denk dat het wel handig is om zaken te kwantificeren. Vorig jaar stonden we 13e op de Europese ranking. Ben je dan nog geen Europese subtop volgens jou? Tot welke ranking ben je top en tot welke subtop?
Op diezelfde ranking zijn vrijwel altijd alle teams boven ons clubs uit grotere competities. Daar is het lastig mee concurreren, omdat ze zoveel financiele en sportieve voordelen hebben. De Portugese top is altijd ultra-realistich maar die doen het niet beter dan wij. Meestal staan we zelfs iets boven Porto en Benfica. Nu staat Benfica wel iets boven ons, maar ondanks hun spelopvatting zijn ze in ieder geval niet structureel beter. Hoe komt dat volgens jou?
Die lijst zag ik al eerder voorbij komen.
Even los van het feit dat voetballers in de keuze voor hun club niet verder dan pakweg de laatste 2/3 jaar terugkijken, zegt die lijst helemaal niets. Het jaar 18/19 is daar immers nog in opgenomen en zodra dat seizoen uit de ladder valt komen we op 62.000 punten en dat is goed voor een plek rond 25. West Ham United haalde de helft ons totale puntentotaal zelfs in één seizoen.
Dus nee. Ajax is geen structurele Europese (sub)top.
En ja, het is inderdaad goed om zaken te kwantificeren en uit te zoemen. Het is precies zoals Onana onlangs zei: "Ajax is een kleine club met eens in de 20-25 jaar een geweldige uitschieter."
Dus je pleit voor diezelfde lijst maar dan ipv de laatste 5 jaar moeten we naar de laatste 3 jaar kijken? En tot welke plaats ben je (sub)top?
Het heeft helemaal niets met dit lijstje te maken.
Als Ajax 6,7 of 8 jaar achter elkaar de groepsfase (CL of EL) + de eerstvolgende ronde knockout fase overleefd, hoort Ajax wat mij betreft -structureel- bij de Europese (sub)top.
Als je ons top seizoen er afhaalt en dan bedenkt dat West Ham United in één seizoen de helft van ons totaal aantal punten van 4 seizoenen haalt, horen we gewoon niet bij de (sub)top. Het doorkomen van de poule zegt ook maar vrij weinig over het puntentotaal, omdat je niet alle zes wedstrijden hoeft te winnen om door te gaan. Twee thuiswedstrijden winnen en twee uitwedstrijden niet verliezen is genoeg voor plaatsing van de knock-out fase.
Bovendien, wat mij ook zeer tegenstaat bij dit soort lijstjes, is dat de twee coronajaren er ook tussen zitten. Dat zijn jaren waarbij de uitspelende clubs geen last hadden van het thuispubliek. Feitelijk sprak je over twee thuiswedstrijden voor alle teams.
Als je je vervolgens beseft dat Ajax niet structureel aan is gehaakt bij de Europese (sub)top, kun je jezelf (behalve je afvragen waar die 100 miljoen van vorig seizoen aan zijn verdampt) ook afvragen of de door de supporters gewenste kapitaalinjectie wel realistisch is.
Ik vindt zelf van niet. Je hoeft namelijk niet van Feyenoord en PSV te winnen om kampioen te worden. En wat ze op mn werk van verliespartijen tegen Feyenoord vinden interesseert me werkelijk geen fluit.
Hoeveel ploegen zitten er wat jou betreft in de Europese top en hoeveel in de Europese subtop?
Buiten dat ontgaat mij een beetje waar je voor pleit. Ok, stel dat we geen Europese subtop zijn, wat dan? Niet meer proberen om het te worden?
Wellicht word je wel heel blij van verliespartijen tegen Feyenoord, of schat ik je dan verkeerd in?
Kennelijk gaat het om concrete getallen?
Vraag 1: 10
Vraag 2: 14
Vraag 3: Ik pleit vooral voor realisme. En het het is realistisch om te juichen als we een Europees topjaar hebben en het is vooral ook realistisch om te beseffen dat de Nederlandse competitie te klein is om meerdere jaren achter elkaar de achtste-, kwart-, of halve finale CL of EL te halen.
En het is in mijn ogen vooral onrealistisch om dat zelfs te verwachten.
Vraag 4: Waar schrijf ik dat? Het interesseert me gewoon geen fluit wat mijn collegas er van vinden. Is dat soms van invloed op mijn status als supporter?
Ok, dus je hebt in totaal 24 teams die minimaal subtop zijn. Echter klopt dat niet met jouw eerdere idee dat je minimaal 6,7,8 jaar ten minste kwartfinale CL of EL moet spelen. Dat zijn 8+8 maar 16 teams die dat per jaar kunnen. Dus je hebt zelf volgens mij niet echt een idee wat je nou bedoelt. Zitten Porto en Benfica bij de Europese subtop bijvoorbeeld?
Achtste finale EL is met goed beleid gewoon een haalbare kaart voor Ajax, redelijk vaak overwinteren in de CL ook. De afgelopen 6/7 jaar kunnen Europees gezien best als standaard gezien worden.
Volgens mij kom je op 16+16 uit. Ik hou zelfs nog een veilige marge van 8 clubs aan die dat niet 8 jaar achter elkaar kunnen brengen maar pakweg 4 van de 8 jaar.
En nee, ik vind de afgelopen 7 jaar geen maatstaf. Ik vind de jaargangen 18/19 en 20/21 uitschieters. Daarvoor was het immers 16!! jaar geleden dat we een kwartfinale CL speelden.
En Benfica is inderdaad structurele Europese (sub)top.
De afgelopen 7 seizoenen 6 keer de groepsfase CL, 3x de Kwartfinale en 1x de achtste finale.
EL heb ik niet helemaal op het netvlies, maar de CL is volgens mij 32 teams, waarvan 16 overwinteren. Jij wil dat ze daarna nog een ronde doorgaan, dus dat is 8.
Als je het over overwinteren in de EL of CL hebt, nou dan doen we het niet slecht toch?
2018/2019 - Halve finale CL
2019/2020 - Round of 32 EL
2020/2021 - Kwartfinale EL
2021/2022 - Round of 16 CL
2022/2023 - knockout round playoff EL
Dus 3 van de 5 jaren wel minimaal subtopprestaties geleverd?
+2/-0 Schrijver
25-07-2023 17:47:46
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 17:29:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 15:15:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 15:09:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 14:13:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 13:57:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 13:08:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 11:50:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 08:45:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 25 juli 2023 om 00:26:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 25 juli 2023 om 00:03:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:40:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:36:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:34:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:27:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 23:24:
open/sluit de onderstaande quote:joris422 schreef op 24 juli 2023 om 23:21:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 24 juli 2023 om 22:15:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 22:09:
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 24 juli 2023 om 21:52:
open/sluit de onderstaande quote:RodyTur10 schreef op 24 juli 2023 om 21:44:
Van alle interviews en hoe Steijn zich presenteert ben ik al zeker dat het een grote mislukking gaat worden.
ONGESCHIKT.
Leg eens uit wat je hiermee bedoelt? Ik en meerdere hier vinden het toch echt niet zo slecht. Persoonlijk heb ik wel vertrouwen in deze staf.
Steijn bemoeit zich met technische zaken die buiten zijn bevoegdheden liggen. Over het aan- en verkoopbeleid moet de hoofdtrainer geen uitlatingen doen. Dat ondermijnt sowieso de positie van de TD en de onderhandelingspositie van Ajax in het algemeen.
In de media deelt Steijn informatie over spelers die beter binnenskamers kan worden gehouden. En in de speltechnische keuzes in de oefenwedstrijden tot nu toe kan ik totaal geen Ajax-DNA terugzien. En daarvoor je geen ex-Ajax-speler te zijn. De intenties en wijze waarop Ajax lijkt te willen voetballen is niet onderscheidend.
Daarbij is het overduidelijk dat Steijn net als Schreuder zich al publiekelijk aan het indekken is voor tegenvallende resultaten in plaats zich puur op de vooruitgang te richten van het spelersmateriaal dat hij tot zijn beschikking heeft.
Had Reiziger het gewoon laten doen als je als directie geen coach kunt vinden met kwaliteiten die aan de norm voldoen en aansluiten bij de voetbalvisie van Ajax.
Genoeg supporters vinden dat een coach het moet "zeggen zoals het is" en zich niet bezig moet houden met politiek etc. Wat dat betreft doet Steijn het wel aardig.
Ik verwacht er verder ook niet veel van, maar laten we het gewoon afwachten.
Ik denk dat Steijn en Mislintat een verademing zijn. Misschien zelfs wel ten opzichte van het trio vd Sar - Overmars - Ten Hag.
Als je uitzoomd op de afgelopen 5 jaar is het interessant om je af te vragen of er de laatste drie jaar wanbeleid is gevoerd of juist de eerste drie jaar.
Cruciaal in dit vraagstuk is het antwoord op de vraag of het mogelijk is om structureel aan te haken bij de Europese (sub)top.
Dat is immers het verhaal geweest wat Overmars en vd Sar hebben verkondigd.
Als het antwoord op die vraag 'nee' is hebben we niet alleen de laatste drie jaar wanbeleid gevoerd, men heeft de eerste drie jaar de supporters ook zand in de ogen gestrooid. Met alle gevolgen van dien.
Maar mijn mening hadden we direct (dus in 2019) moeten cashen voor heel veel spelers, van trainer moeten wisselen en opnieuw moeten beginnen. Dan waren we verder geweest als nu. Het is immers niet mogelijk om structureel al te haken.
We zitten nu niet in deze situatie vanwege de afgelopen drie jaar, we zitten in deze situatie omdat we ons in 2019 voor de gek hebben laten houden.
Structureel aanhaken bij de Europese (sub) top is niet mogelijk. Zo simpel is het.
Wat versta jij onder Europese (sub)top? Dat is wel redelijk cruciaal in de vraag of we daarbij aan kunnen haken.
Als een speler Stuttgart of Lille verkiest boven Ajax,, zijn wij géén Europese sub top.
Laat ik het anders zeggen; zolang wij willen dat Ajax op een bepaalde manier voetbalt heeft Ajax 1 keer in de 15 jaar succes. Als dat ok is is het prima toch?
In alle andere 99% van de gevallen maakt Ajax niet eens kans tegen Atalanta Bergamo. Het komt maar 1x in de 15 jaar voor dat Ajax op elke positie goed genoeg is om 433 te spelen en succesvol te zijn.
Dit de geschiedenis boeken er maar op na.
Het is gewoon een keuze. En het is precies deze keuze die Ajax al 25 jaar in een wurggreep houd.
Welke club met de middelen en mogelijkheden van Ajax is dan vaker succesvol?
En nog steeds de vraag, wat versta jij onder de Europese (sub)top?
De Europese subtop haalt op regelmatige basis minimaal de 8ste finale CL of EL.
Daar horen wij bij lange na niet bij.
Ik ben autistisch, je moet het ff heel exact verwoorden. 3 van de 5 jaar overwinteren in de CL? Is dat waar we op richten?
Nee. Elk seizoen de eerste knockout fase overleven in de CL of in de EL (na uitschakeling CL).
Dán haak je aan bij de Europese subtop.
Maar eigenlijk is dat gegeven niet het belangrijkste. Het belangrijkste is dat je dat met 433 niet gaat redden.
Dat is dus de keuze die er al een heel lange tijd boven Ajax hangt: kiezen we voor 433 en eens in de tien jaar succes of stappen we van 433 af en wordt het eenvoudiger om spelers aan te trekken om aan te haken bij de Europese subtop.
Als we vast blijven houden aan 433 moeten we alles er omheen accepteren en niet op 24 juni zeuren dat er nog niet voldoende verstrekkingen zijn aangetrokken.
Ik denk dat het wel handig is om zaken te kwantificeren. Vorig jaar stonden we 13e op de Europese ranking. Ben je dan nog geen Europese subtop volgens jou? Tot welke ranking ben je top en tot welke subtop?
Op diezelfde ranking zijn vrijwel altijd alle teams boven ons clubs uit grotere competities. Daar is het lastig mee concurreren, omdat ze zoveel financiele en sportieve voordelen hebben. De Portugese top is altijd ultra-realistich maar die doen het niet beter dan wij. Meestal staan we zelfs iets boven Porto en Benfica. Nu staat Benfica wel iets boven ons, maar ondanks hun spelopvatting zijn ze in ieder geval niet structureel beter. Hoe komt dat volgens jou?
Die lijst zag ik al eerder voorbij komen.
Even los van het feit dat voetballers in de keuze voor hun club niet verder dan pakweg de laatste 2/3 jaar terugkijken, zegt die lijst helemaal niets. Het jaar 18/19 is daar immers nog in opgenomen en zodra dat seizoen uit de ladder valt komen we op 62.000 punten en dat is goed voor een plek rond 25. West Ham United haalde de helft ons totale puntentotaal zelfs in één seizoen.
Dus nee. Ajax is geen structurele Europese (sub)top.
En ja, het is inderdaad goed om zaken te kwantificeren en uit te zoemen. Het is precies zoals Onana onlangs zei: "Ajax is een kleine club met eens in de 20-25 jaar een geweldige uitschieter."
Dus je pleit voor diezelfde lijst maar dan ipv de laatste 5 jaar moeten we naar de laatste 3 jaar kijken? En tot welke plaats ben je (sub)top?
Het heeft helemaal niets met dit lijstje te maken.
Als Ajax 6,7 of 8 jaar achter elkaar de groepsfase (CL of EL) + de eerstvolgende ronde knockout fase overleefd, hoort Ajax wat mij betreft -structureel- bij de Europese (sub)top.
Als je ons top seizoen er afhaalt en dan bedenkt dat West Ham United in één seizoen de helft van ons totaal aantal punten van 4 seizoenen haalt, horen we gewoon niet bij de (sub)top. Het doorkomen van de poule zegt ook maar vrij weinig over het puntentotaal, omdat je niet alle zes wedstrijden hoeft te winnen om door te gaan. Twee thuiswedstrijden winnen en twee uitwedstrijden niet verliezen is genoeg voor plaatsing van de knock-out fase.
Bovendien, wat mij ook zeer tegenstaat bij dit soort lijstjes, is dat de twee coronajaren er ook tussen zitten. Dat zijn jaren waarbij de uitspelende clubs geen last hadden van het thuispubliek. Feitelijk sprak je over twee thuiswedstrijden voor alle teams.
Als je je vervolgens beseft dat Ajax niet structureel aan is gehaakt bij de Europese (sub)top, kun je jezelf (behalve je afvragen waar die 100 miljoen van vorig seizoen aan zijn verdampt) ook afvragen of de door de supporters gewenste kapitaalinjectie wel realistisch is.
Ik vindt zelf van niet. Je hoeft namelijk niet van Feyenoord en PSV te winnen om kampioen te worden. En wat ze op mn werk van verliespartijen tegen Feyenoord vinden interesseert me werkelijk geen fluit.
Hoeveel ploegen zitten er wat jou betreft in de Europese top en hoeveel in de Europese subtop?
Buiten dat ontgaat mij een beetje waar je voor pleit. Ok, stel dat we geen Europese subtop zijn, wat dan? Niet meer proberen om het te worden?
Wellicht word je wel heel blij van verliespartijen tegen Feyenoord, of schat ik je dan verkeerd in?
Kennelijk gaat het om concrete getallen?
Vraag 1: 10
Vraag 2: 14
Vraag 3: Ik pleit vooral voor realisme. En het het is realistisch om te juichen als we een Europees topjaar hebben en het is vooral ook realistisch om te beseffen dat de Nederlandse competitie te klein is om meerdere jaren achter elkaar de achtste-, kwart-, of halve finale CL of EL te halen.
En het is in mijn ogen vooral onrealistisch om dat zelfs te verwachten.
Vraag 4: Waar schrijf ik dat? Het interesseert me gewoon geen fluit wat mijn collegas er van vinden. Is dat soms van invloed op mijn status als supporter?
Ok, dus je hebt in totaal 24 teams die minimaal subtop zijn. Echter klopt dat niet met jouw eerdere idee dat je minimaal 6,7,8 jaar ten minste kwartfinale CL of EL moet spelen. Dat zijn 8+8 maar 16 teams die dat per jaar kunnen. Dus je hebt zelf volgens mij niet echt een idee wat je nou bedoelt. Zitten Porto en Benfica bij de Europese subtop bijvoorbeeld?
Achtste finale EL is met goed beleid gewoon een haalbare kaart voor Ajax, redelijk vaak overwinteren in de CL ook. De afgelopen 6/7 jaar kunnen Europees gezien best als standaard gezien worden.
Volgens mij kom je op 16+16 uit. Ik hou zelfs nog een veilige marge van 8 clubs aan die dat niet 8 jaar achter elkaar kunnen brengen maar pakweg 4 van de 8 jaar.
En nee, ik vind de afgelopen 7 jaar geen maatstaf. Ik vind de jaargangen 18/19 en 20/21 uitschieters. Daarvoor was het immers 16!! jaar geleden dat we een kwartfinale CL speelden.
En Benfica is inderdaad structurele Europese (sub)top.
De afgelopen 7 seizoenen 6 keer de groepsfase CL, 3x de Kwartfinale en 1x de achtste finale.
EL heb ik niet helemaal op het netvlies, maar de CL is volgens mij 32 teams, waarvan 16 overwinteren. Jij wil dat ze daarna nog een ronde doorgaan, dus dat is 8.
Als je het over overwinteren in de EL of CL hebt, nou dan doen we het niet slecht toch?
2018/2019 - Halve finale CL
2019/2020 - Round of 32 EL
2020/2021 - Kwartfinale EL
2021/2022 - Round of 16 CL
2022/2023 - knockout round playoff EL
Dus 3 van de 5 jaren wel minimaal subtopprestaties geleverd?
Niet in 2020 en niet in 2021 hebben we de groepsfase overleefd. In 2022 hebben we de achtste finales verloren. Als jij dat Europese subtop vind is dat voor mij prima.
Ik vind dat resultaat (in ogenschouw genomen dat het vorige CL succes van een kwartfinale 16 jaar geleden was) het niet waard om van invloed te laten zijn op mijn verwachtingspatroon. En ik vind dat schamele succes het al helemaal niet waard om een bijna onoverbrugbare kloof te creëren tussen Ajax 1 en de opleiding.
Wat mij betreft hebben we de laatste 5 jaar ver boven onze stand geleefd met alle risicos van dien.
Mag dat?
+1/-0 Schrijver
06-08-2023 18:38:42
Ewige-Blumenkraft
Fan van Ajax
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.431
Reg.: 23 juni 2014
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Sparta Rotterdam-Ajax
Man van de Wedstrijd Ajax-Telstar: -
In de voorbereiding is de visie van overperformer Steijn niet echt duidelijk terug te zien. Ik zie nog geen enkele verbetering t.o.v. Heitinga. Geen verzorgd combinatiespel, geen druk naar voren, geen compacte organisatie, geen flitsende counteraanvallen. En verder hoor je in interviews dezelfde open deuren als bij Heitinga. En zelfs in de voorbereiding krijgen jeugdspelers alleen een kans als er echt geen andere opties zijn. Dat in combinatie met een matige selectie voorspelt weinig goeds.
+3/-0 Schrijver
06-08-2023 18:42:26
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 417
Reg.: 10 juli 2021
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Sparta Rotterdam-Ajax
Man van de Wedstrijd Ajax-Telstar: -
Ziet er ook al 10 jaar ouder uit vergeleken met 2 maanden geleden!
+1/-0 Schrijver
06-08-2023 18:57:52
Vak: -
Forumreacties: 3.754
Reg.: 8 augustus 2001
Favoriete opstelling: geen
Voorspel nu Sparta Rotterdam-Ajax
Man van de Wedstrijd Ajax-Telstar: -
Zijn er eigenlijk al contouren van een basiself te bespeuren? Denk dat achterin Hato wel een zekerheidje is en Bergwijn voorin. Van den Boomen op het middenveld vermoed ik ook, maar buiten dat zie ik weinig spelers waarvan ik denk "die worden het".
+1/-0 Ajax Forum » Historie » Maurice Steijn