Ajax Forum » Historie » Erik ten Hag
Schrijver
01-12-2021 22:19:06
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:John89 schreef op 01 december 2021 om 19:26:
(...)
Trouwens heb afgelopen zondag nog Rondo gekeken, San Marco legde het weer aardig uit allemaal. (...)
Ja. Hij legt met regelmaat de vinger op de zere plekken. Prima.
En hij drukt dat gebazel van Youri Mulder de kop in.
+2/-0 
Schrijver
01-12-2021 22:53:38
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 679
Reg.: 3 november 2021
Favoriete opstelling: geen
*
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 2 december 2021, 12:38:38.
+1/-0 Schrijver
01-12-2021 23:45:51
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 679
Reg.: 3 november 2021
Favoriete opstelling: geen
*
Dit bericht is gewijzigd op 2 december 2021, 12:38:25.
+1/-0 Schrijver
02-12-2021 00:27:59
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:John89 schreef op 01 december 2021 om 19:26:
(...) Zo n mafkees als Waterreus ziet Lucky Luuk als toegevoegde waarde voor Ajax, zegt wat over het niveau van die man.
De echte mafkees is degene die dat gerucht de wereld in geholpen heeft.
Luuk de Jong naar Ajax?! Pfff ...
Als zo iemand niet in JO-19 2 of 3 speelt, is het nog slechter gesteld met de opleiding als gedacht.
+2/-0 Schrijver
02-12-2021 02:00:03
open/sluit de onderstaande quote:John89 schreef op 01 december 2021 om 20:58:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 01 december 2021 om 20:46:
open/sluit de onderstaande quote:John89 schreef op 01 december 2021 om 19:26:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 30 november 2021 om 22:39:
open/sluit de onderstaande quote:John89 schreef op 30 november 2021 om 14:42:
Volgens mij hebben we ook een trainer die er soms een bijzondere kijk op heeft.
Daar is op zich niet zo veel mis mee. Dat kan bij sommige trainers zelfs een positieve uitwerking hebben.
Sterker, er zullen ongetwijfeld supporters zijn die dat bij Ten Hag vinden.
Het zij zo. Ieder zijn voorkeur.
Tja Ten Hag.....
- Klaiber, Promes en Labyad halen
- Plan B, Huntelaar en Siem de Jong in de spits
Trouwens heb afgelopen zondag nog Rondo gekeken, San Marco legde het weer aardig uit allemaal. Zo n mafkees als Waterreus ziet Lucky Luuk als toegevoegde waarde voor Ajax, zegt wat over het niveau van die man.
Ja, die San Marco zoet het goed allemaal, misschien hem maar eens trainer maken.
Ow wacht.
O wacht, hij geeft zelf aan dat trainen/coachen niks voor hem is. Kan toch, ik vind het wel met zelfkennis te maken hebben. Marco is veel te slim en geestelijk te zwak voor zon functie, tja. We hebben een hoop trainers, te dom voor zo n functie, alleen minder de spotlights er op.
De man die er zoveel kijk op heeft. Toen het er echt om ging heeft hij figuren als Sno, Cvitanich en miskoop aller tijden Sulejmani naar de club gehaald. Letterlijk niet 1 aankoop was goed destijds.
Een van de beste spitsen van de club ooit. Maar qua mening, ach.
+1/-0 Schrijver
02-12-2021 13:00:09
Forumreacties: 276
Reg.: 31 maart 2019
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 02 december 2021 om 02:00:
open/sluit de onderstaande quote:John89 schreef op 01 december 2021 om 20:58:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 01 december 2021 om 20:46:
open/sluit de onderstaande quote:John89 schreef op 01 december 2021 om 19:26:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 30 november 2021 om 22:39:
open/sluit de onderstaande quote:John89 schreef op 30 november 2021 om 14:42:
Volgens mij hebben we ook een trainer die er soms een bijzondere kijk op heeft.
Daar is op zich niet zo veel mis mee. Dat kan bij sommige trainers zelfs een positieve uitwerking hebben.
Sterker, er zullen ongetwijfeld supporters zijn die dat bij Ten Hag vinden.
Het zij zo. Ieder zijn voorkeur.
Tja Ten Hag.....
- Klaiber, Promes en Labyad halen
- Plan B, Huntelaar en Siem de Jong in de spits
Trouwens heb afgelopen zondag nog Rondo gekeken, San Marco legde het weer aardig uit allemaal. Zo n mafkees als Waterreus ziet Lucky Luuk als toegevoegde waarde voor Ajax, zegt wat over het niveau van die man.
Ja, die San Marco zoet het goed allemaal, misschien hem maar eens trainer maken.
Ow wacht.
O wacht, hij geeft zelf aan dat trainen/coachen niks voor hem is. Kan toch, ik vind het wel met zelfkennis te maken hebben. Marco is veel te slim en geestelijk te zwak voor zon functie, tja. We hebben een hoop trainers, te dom voor zo n functie, alleen minder de spotlights er op.
De man die er zoveel kijk op heeft. Toen het er echt om ging heeft hij figuren als Sno, Cvitanich en miskoop aller tijden Sulejmani naar de club gehaald. Letterlijk niet 1 aankoop was goed destijds.
Een van de beste spitsen van de club ooit. Maar qua mening, ach.
Inderdaad een pijnlijke constatering van ooit een jeugdheld -
+1/-0 Schrijver
02-12-2021 23:20:42
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 02 december 2021 om 02:00:
De man die er zoveel kijk op heeft. Toen het er echt om ging heeft hij figuren als Sno, Cvitanich en miskoop aller tijden Sulejmani naar de club gehaald. Letterlijk niet 1 aankoop was goed destijds. (...)
Ik vind het wat makkelijk om hem daarop 'af te schieten'. Een periode van twee, drie maanden waarin spelers worden aangetrokken.
En wie was daar nog meer bij betrokken?
Buiten genoemde namen werden ook Aissati en Enoh aangetrokken.
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 02 december 2021 om 02:00:
(...)
Een van de beste spitsen van de club ooit. Maar qua mening, ach.
Over meningen kun je twisten. Niks mis mee.
Ik vind dat hij toch wel vaak 'rake dingen' zegt, met name als het over kwaliteiten van spelers gaat.
+3/-0 Schrijver
03-12-2021 00:52:03
HandvanGod 
Fan van Ajax
Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 02 december 2021 om 23:20:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 02 december 2021 om 02:00:
De man die er zoveel kijk op heeft. Toen het er echt om ging heeft hij figuren als Sno, Cvitanich en miskoop aller tijden Sulejmani naar de club gehaald. Letterlijk niet 1 aankoop was goed destijds. (...)
Ik vind het wat makkelijk om hem daarop 'af te schieten'.
Eens. Achteraf een lijstje maken van spelers die het niet gered hebben is kinderachtig en kortzichtig.
+1/-0 Schrijver
03-12-2021 01:03:33
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:HandvanGod schreef op 03 december 2021 om 00:52:
Eens. Achteraf een lijstje maken van spelers die het niet gered hebben is kinderachtig en kortzichtig.
Zo is het ook weer niet. Het gaat mij om het korte tijdsbestek waarin Van Basten gehandeld heeft.
Als je nl. nu een lijstje maakt van van spelers die Overmars & co. hebben aangetrokken, en die het niet gered hebben, is dat helemaal niet kinderachtig of kortzichtig. Eerder confronterend.
+3/-0 Schrijver
03-12-2021 11:30:25
HandvanGod
Fan van Ajax
Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 03 december 2021 om 01:03:
open/sluit de onderstaande quote:HandvanGod schreef op 03 december 2021 om 00:52:
Eens. Achteraf een lijstje maken van spelers die het niet gered hebben is kinderachtig en kortzichtig.
Zo is het ook weer niet. Het gaat mij om het korte tijdsbestek waarin Van Basten gehandeld heeft.
Als je nl. nu een lijstje maakt van van spelers die Overmars & co. hebben aangetrokken, en die het niet gered hebben, is dat helemaal niet kinderachtig of kortzichtig. Eerder confronterend.
Dan had de jeugd op dat moment maar beter moeten zijn. Dat kan inderdaad best confronterend zijn. Onze toptalenten Unuvar en Taylor maken niet of nauwelijks minuten in het eerste. Allebei jeugd international. Daar is inderdaad een hele simpele, maar confronterende, reden voor.
De oorzaak daarvan heeft helaas ook te maken met de verschillende visies die er de laatste decennia over de opleiding zijn uitgerold, en het gaat nog wel even duren voordat de effecten daarvan weer weg zijn.
Dat aangetrokken buitenlandse spelers wel of niet slagen heeft met heel veel meer factoren te maken dan alleen met scouting. Lees de laatste column van Endt maar eens.
Dit bericht is gewijzigd op 3 december 2021, 11:36:58.
+1/-0 Schrijver
03-12-2021 12:01:33
Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.166
Reg.: 10 juli 2002
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 02 december 2021 om 23:20:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 02 december 2021 om 02:00:
De man die er zoveel kijk op heeft. Toen het er echt om ging heeft hij figuren als Sno, Cvitanich en miskoop aller tijden Sulejmani naar de club gehaald. Letterlijk niet 1 aankoop was goed destijds. (...)
Ik vind het wat makkelijk om hem daarop 'af te schieten'. Een periode van twee, drie maanden waarin spelers worden aangetrokken.
En wie was daar nog meer bij betrokken?
Buiten genoemde namen werden ook Aissati en Enoh aangetrokken.
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 02 december 2021 om 02:00:
(...)
Een van de beste spitsen van de club ooit. Maar qua mening, ach.
Over meningen kun je twisten. Niks mis mee.
Ik vind dat hij toch wel vaak 'rake dingen' zegt, met name als het over kwaliteiten van spelers gaat.
Voor Sulejmani werd op dat moment vooral teveel betaald maar dat was ook de gekte van de markt toen.
Sulejmani was echter wel enorm hot, hij speelde weergaloos bij Heerenveen. Toen hij bij Ajax binnenkwam bevestigde hij dat maar in de derde competitiewedstrijd tegen Feyenoord liep hij een pittige hamstringblessure op waarmee hij maanden sukkelde. Vanaf dat moment is hij nooit meer echt de oude geweest.
+2/-0 Schrijver
03-12-2021 12:08:09
Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.166
Reg.: 10 juli 2002
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:HandvanGod schreef op 03 december 2021 om 11:30:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 03 december 2021 om 01:03:
open/sluit de onderstaande quote:HandvanGod schreef op 03 december 2021 om 00:52:
Eens. Achteraf een lijstje maken van spelers die het niet gered hebben is kinderachtig en kortzichtig.
Zo is het ook weer niet. Het gaat mij om het korte tijdsbestek waarin Van Basten gehandeld heeft.
Als je nl. nu een lijstje maakt van van spelers die Overmars & co. hebben aangetrokken, en die het niet gered hebben, is dat helemaal niet kinderachtig of kortzichtig. Eerder confronterend.
Dan had de jeugd op dat moment maar beter moeten zijn. Dat kan inderdaad best confronterend zijn. Onze toptalenten Unuvar en Taylor maken niet of nauwelijks minuten in het eerste. Allebei jeugd international. Daar is inderdaad een hele simpele, maar confronterende, reden voor.
De oorzaak daarvan heeft helaas ook te maken met de verschillende visies die er de laatste decennia over de opleiding zijn uitgerold, en het gaat nog wel even duren voordat de effecten daarvan weer weg zijn.
Dat aangetrokken buitenlandse spelers wel of niet slagen heeft met heel veel meer factoren te maken dan alleen met scouting. Lees de laatste column van Endt maar eens.
Het niveau van Ajax 1 ligt momenteel ook een stukje hoger dan in de periode 2000-2018...de kans dat je als talent kunt aanhaken is minimaler geworden.
Ik ben blij dat de periode voorbij is dat ieder jaar standaard vier of vijf jeugdspelers 'doorbraken' in Ajax 1. Er was een tijd dat jeugdspelers bijna standaard in Ajax 1 kwamen.....na twee seizoenen dachten ze dan ook wel even een transfer naar het buitenland te kunnen maken. Of ze goed genoeg waren speelde geen rol.
Ik graaf even in mijn geheugen, eigenlijk begon dat al nadat Van Gaal wegging. Spelers met middelmatige kwaliteiten kwamen toch in Ajax 1, puur omdat we zo prat gingen op het opleiden.
Melchiot, Mensah, Splinter, Turpijn, Knopper, Ligeon, Van Rhijn, Fischer, Van der Gun, Andersen, Boilesen etc etc....
+1/-0 Schrijver
03-12-2021 13:46:28
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:HandvanGod schreef op 03 december 2021 om 11:30:
(...)
Dat aangetrokken buitenlandse spelers wel of niet slagen heeft met heel veel meer factoren te maken dan alleen met scouting. (...)
Eens.
Maar scouting is de 'poort waar iedereen doorheen moet'.
Daar ligt de basis, daar moet de eerste controle goed zijn.
Ik zie bijvoorbeeld bij te veel spelers dat zij de elementaire basisvaardigheden niet op gewenst niveau beheersen.
Dat heeft niets te maken met mentaliteit of het niet spreken van de taal.
open/sluit de onderstaande quote:
Heb je een link a.u.b?
+1/-0 Schrijver
03-12-2021 14:09:55
HandvanGod
Fan van Ajax
Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:
Ja hoor, het was niet echt een column maar wel een uitleg dat er een hoop onmeetbare aspecten zitten aan de gevolgen voor een buitenlandse aankoop.
https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/1006233/grote-clubs-bonken-op-ajax-deur-voor-antony-luisteren-naar-overmars-en-v-d-sar.htmllink
Endt zegt hierin het volgende:
"Het sociaal-empathische gedeelte is moeilijk meetbaar", zegt Endt. "Het gebeurt niet in een volle zaal of stadion, maar wanneer je thuis bent, een keer samen uit eten gaat of in de auto ergens naartoe gaat. Priscilla is eens met de kinderen en vrouw van Wamberto naar de dokter gegaan. Dat zijn de momenten waarop je een band opbouwt."
'Onmeetbare factoren'
Endt neemt George Ogararu als voorbeeld. Hij weet dat de Roemeen het lastig had in zijn beginperiode bij Ajax. "Hij zat behoorlijk in de knoop, hoe blij hij was dat ik een kerk voor hem vond die bij hem paste. We gingen samen naar een woning kijken. De makelaar was enthousiast en ik vond het ook wel een aardig huis, maar ik voelde dat George het niet wilde", zegt Endt. "Achteraf bedankte hij me en gaf hij toe dat hij het moeilijk vond om nee te zeggen en het gewoon zijn plek niet was. Dat zijn onmeetbare factoren.
Je haalt iemand uit Cluj, Banfield of Mexico Stad, en zet hem neer in een hotel in Amsterdam of Diemen. En dan verwacht je -op basis van scouting en misschien wijzend naar een arbeidscontract- dat die speler vanaf de eerste seconde de statistieken kan overleggen waarop je hem gehaald hebt.
Zo werkt dat niet. Het is veel complexer en deze factoren gaan ook buiten de scouting om. Zelfs als de speler in kwestie zegt dat het leven in Amsterdam of Diemen geen probleem oplevert, kan dat achteraf nog steeds anders uitpakken.
Dergelijke veranderingen kunnen zo intens zijn dat de speler zijn statistieken nooit meer gaat halen. Sulejmani was er ook zo een. Die gaat in krap anderhalf jaar van Belgrado via Heerenveen naar Amsterdam. En in de begeleiding daaromheen is het ook fout gegaan.
Sulejmani gold echt als een absoluut toptalent in Europa. En bij Heerenveen en de eerste paar maanden bij Ajax heeft hij laten zien dat dat ook terecht was.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 3 december 2021, 14:24:35.
+3/-0 Schrijver
03-12-2021 16:40:19
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 679
Reg.: 3 november 2021
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 02 december 2021 om 02:00:
open/sluit de onderstaande quote:John89 schreef op 01 december 2021 om 20:58:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 01 december 2021 om 20:46:
open/sluit de onderstaande quote:John89 schreef op 01 december 2021 om 19:26:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 30 november 2021 om 22:39:
open/sluit de onderstaande quote:John89 schreef op 30 november 2021 om 14:42:
Volgens mij hebben we ook een trainer die er soms een bijzondere kijk op heeft.
Daar is op zich niet zo veel mis mee. Dat kan bij sommige trainers zelfs een positieve uitwerking hebben.
Sterker, er zullen ongetwijfeld supporters zijn die dat bij Ten Hag vinden.
Het zij zo. Ieder zijn voorkeur.
Tja Ten Hag.....
- Klaiber, Promes en Labyad halen
- Plan B, Huntelaar en Siem de Jong in de spits
Trouwens heb afgelopen zondag nog Rondo gekeken, San Marco legde het weer aardig uit allemaal. Zo n mafkees als Waterreus ziet Lucky Luuk als toegevoegde waarde voor Ajax, zegt wat over het niveau van die man.
Ja, die San Marco zoet het goed allemaal, misschien hem maar eens trainer maken.
Ow wacht.
O wacht, hij geeft zelf aan dat trainen/coachen niks voor hem is. Kan toch, ik vind het wel met zelfkennis te maken hebben. Marco is veel te slim en geestelijk te zwak voor zon functie, tja. We hebben een hoop trainers, te dom voor zo n functie, alleen minder de spotlights er op.
De man die er zoveel kijk op heeft. Toen het er echt om ging heeft hij figuren als Sno, Cvitanich en miskoop aller tijden Sulejmani naar de club gehaald. Letterlijk niet 1 aankoop was goed destijds.
Een van de beste spitsen van de club ooit. Maar qua mening, ach.
Ieder zijn mening. Ik kijk graag naar Rondo met Van Basten. Dat is voor mij momenteel het voetbalprogramma op TV.
En zelfs Cruijff schafte diverse dubieuze spelers aan tijdens zijn tijd als trainer van Ajax.
+1/-0 Schrijver
03-12-2021 17:19:33
Forumreacties: 276
Reg.: 31 maart 2019
Favoriete opstelling: geen
En zelfs Cruijff schafte diverse dubieuze spelers aan tijdens zijn tijd als trainer van Ajax.
Ja inderdaad, Jan Sorensen, Frank Stapelton, Hennie Meijer, Petri Tianinen bijv.
+1/-0 Schrijver
03-12-2021 19:27:07
HandvanGod
Fan van Ajax
Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:Donpedro schreef op 03 december 2021 om 17:19:
En zelfs Cruijff schafte diverse dubieuze spelers aan tijdens zijn tijd als trainer van Ajax.
Ja inderdaad, Jan Sorensen, Frank Stapelton, Hennie Meijer, Petri Tianinen bijv.
Jan Sorensen. De middenvelder die in 1978 met Club Brugge de Europacup 1 finale speelde.
Ja. Die ervaring konden we in die tijd missen als kiespijn.
+2/-0 Schrijver
03-12-2021 20:22:05
Forumreacties: 276
Reg.: 31 maart 2019
Favoriete opstelling: geen
Diezelfde Jan Sorensen was niet meer die speler van bijv Club of Twente he, de tijd had em ingehaald. Speelde maar 5 wedstrijden voor Ajax.
+1/-0 Schrijver
03-12-2021 22:34:38
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:John89 schreef op 03 december 2021 om 16:40:
(...) Ik kijk graag naar Rondo met Van Basten. Dat is voor mij momenteel het voetbalprogramma op TV. (...)
Hét voetbalprogramma op TV?!
Met Mulder en Van Halst aan tafel?!
+1/-0 Schrijver
04-12-2021 00:25:09
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 02 december 2021 om 23:20:
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 02 december 2021 om 02:00:
De man die er zoveel kijk op heeft. Toen het er echt om ging heeft hij figuren als Sno, Cvitanich en miskoop aller tijden Sulejmani naar de club gehaald. Letterlijk niet 1 aankoop was goed destijds. (...)
Ik vind het wat makkelijk om hem daarop 'af te schieten'. Een periode van twee, drie maanden waarin spelers worden aangetrokken.
En wie was daar nog meer bij betrokken?
Buiten genoemde namen werden ook Aissati en Enoh aangetrokken.
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 02 december 2021 om 02:00:
(...)
Een van de beste spitsen van de club ooit. Maar qua mening, ach.
Over meningen kun je twisten. Niks mis mee.
Ik vind dat hij toch wel vaak 'rake dingen' zegt, met name als het over kwaliteiten van spelers gaat.
Ik ben het er vaak wel mee eens hoe je de lat hoog blijft leggen voor types als ten Hag en Overmars. Zelfs al gaan dingen goed, je moet altijd kijken naar hoe het nog beter kan. In dat kader is natuurlijk "het lijstje" van Overmars' miskopen al een aantal keer voorbijgekomen.
Om dan van Basten, die niet 1 geslaagde aankoop had en er miljoenen doorheen gefietst heeft op het schild gehesen te zien worden verbaast me dan
Overigens eiste van Basten destijds min of meer een carte blanche en heeft hij vrij autonoom gehandeld. Zoveel anderen waren er dus niet bij betrokken en omdat ie zelf opgestapt is, is zijn korte periode puur aan hemzelf te danken. Het heeft niet gelegen aan een bestuur dat hem de laan uitstuurde oid.
Zoveel excuses waren er voor hem naar mijn mening niet.
+1/-0 Ajax Forum » Historie » Erik ten Hag