Ajax Forum » Historie » Erik ten Hag
Forumreacties: 3.109
Reg.: 3 juli 2017
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:spelbos schreef op 28 januari 2021 om 20:28:
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 28 januari 2021 om 20:21:
open/sluit de onderstaande quote:spelbos schreef op 28 januari 2021 om 13:37:
(...) Hoe hij de voor en nabespreking doet moet hij weten maar zijn statistieken als coach mogen er zijn.
Veel mensen gaan naar het stadion om goed voetbal te zien en niet voor de statistieken.
Merendeel van de wedstrijden werd goed voetbal gespeeld, er wordt voldoende gescoord.
Het enige is dat hij aan bepaalde spelers blijft vasthouden.
We hanteren dan een andere definitie van "goed voetbal".
Voldoende gescoord vind ik overigens wel meevallen. Als je die 0-13 bij VVV niet meerekent valt het gemiddelde aantal goals wel mee.
Maar buiten dat, er is iets van 65 miljoen Euro in de ploeg gestoken. En dat alleen al dit seizoen, als je de vorige seizoenen meerekent kom je nog veel hoger uit. Geen enkele andere ploeg in de Eredivisie is daartoe in staat. Een beetje trainer moet dan toch de competitie met overmacht winnen?
+1/-0 
Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.169
Reg.: 10 juli 2002
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Drie Kruizen 2.0 schreef op 29 januari 2021 om 10:58:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 27 januari 2021 om 20:51:
open/sluit de onderstaande quote:Joe2020 schreef op 23 januari 2021 om 22:16:
Tegen die tijd staan we al een zee van punten voor.
Feyenoord en PSV zijn nu al geen concurrenten meer. Feyenoord valt sowieso af als Senesi vertrekt volgens de laatste berichten. Een bedrag van >20 miljoen kunnen ze niet laten lopen daar.
Zo na vanavond kunnen we ook Vitesse en AZ van het lijstje schrappen.
Ik blijf het herhalen, we worden met twee vingers in de neus kampioen.
De kans dat we met een redelijke voorsprong kampioen worden is zeker aanwezig. Maar als dat op de manier gaat zoals het nu al maanden gaat, vind je dat dan met twee vingers in de neus?
Erik is wel echt de weg kwijt he? Dat concludeer ik vooral aan de hand van zijn commentaar na afloop. Hij had drie of vier grote kansen gezien voor de pauze. Dan ben je niet goed.
Dan heb ik het niet eens over zijn opstellingen. Gisteren speelde hij zonder enige creativiteit in het team, voor de pauze. En geen vleugels. Antony en Promes gingen nul keer buitenom of diep. En een middenveld met Klaassen op 10 en Alvarez als CVM oogt misschien degelijk maar is niet Ajax-waardig.
+1/-0 Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:tackle schreef op 29 januari 2021 om 09:27:
(...) Ik heb al geen vertrouwen in hem , maar als je als trainer niet ziet, dat deze twee spelers niets te zoeken hebben bij Ajax; dan heb je last van een blinde vlek en ben je niet te juiste trainer voor de beste club van Nederland.
Zo simpel is het.
Ja. Maar dat geldt net zo goed voor de kliek om hem heen en degenen die 'hem in het zadel houden'.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 3.755
Reg.: 8 augustus 2001
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:ElSimao2 schreef op 29 januari 2021 om 11:01:
Maar buiten dat, er is iets van 65 miljoen Euro in de ploeg gestoken. En dat alleen al dit seizoen, als je de vorige seizoenen meerekent kom je nog veel hoger uit. Geen enkele andere ploeg in de Eredivisie is daartoe in staat. Een beetje trainer moet dan toch de competitie met overmacht winnen?
Hangt er vanaf waar dat geld naartoe gegaan is. Ik kan met de beste wil van de wereld geen elftal samenstellen uit de spelers die de afgelopen 2 jaar gekocht zijn die de concurrentie op een hoopje speelt. Er zijn een paar uitschieters ja, maar buiten dat?
+1/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 13.733
Reg.: 3 augustus 2002
Favoriete opstelling: geen
Ik vind goed voetbal altijd makkelijk gezegd. Goed voetbal is goed aanvallend, maar ook goed verdedigen. Want niet ieder balbezit wordt een goal. En de combinatie maakt uiteindelijk het geheel wat tot het resultaat leidt.
Ik vind Ajax, in de samenstelling van vandaag, beter voetballen dan met een aanvaller op 10. Je levert met Alvarez altijd in kwa voetballend vermogen, dat weten we. Maar tegelijkertijd doet hij de dingen waar de andere twee middenvelders minder in zijn. Ajax vond ik aanvallend altijd behoorlijk wild en daardoor kwetsbaar in de organisatie bij balverlies. Dat wilde heeft het nog steeds, maar je loopt minder risico verdedigend, zeker tegen sterke ploegen. Of je Alvarez ook nodig hebt tegen bv Emmen is wat anders, dan win je het waarschijnlijk puur omdat je aanvallend zoveel doet. Maar ik denk dat een Ajax met Alvarez en Klaassen op 10 op het middenveld sterker is dan de 4-2-4 die we voorheen speelden.
En ja, daar lever je wat frivoolheid voor in. Maargoed, buiten Kanté kan ik er weinig noemen die verdedigend zoveel kunnen brengen en ook nog eens uitstekend kunnen voetballen. Misschien Fabinho of Fernandinho toe. De Casemiro's, Gattuso's en Mascherano's kunnen een zeer belangrijke rol spelen om een team van leuk naar goed te trekken. Het is lekker als je een Busquets of een Goretzka hebt die vanaf die plek ook geweldig voetbal kunnen leveren, maar die hebben we nu eenmaal niet.
Tegelijkertijd ben ik het ermee eens dat je sowieso gewoon kampioen moet worden gezien het geïnvesteerde geld. Zo is het nu eenmaal. Of nou Alvarez, Pietje of Klaasje speelt.
+2/-0 AjaciedKevin
Fan van Ajax
Uit: Ergens in Noord-Brabant
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 288
Reg.: 4 februari 2014
Favoriete opstelling: geen
Ik ben altijd één van de eerste personen om Ten Hag af te kraken na alweer een fantasie-opstelling of omtrent wisselbeleid, maar afgelopen week heeft hij het gewoon uitstekend gedaan. Ook fijn om te zien dat Timber/Rensch er gewoon staan, prima!
Het voetbal kan en moet beter (zoals altijd bij Ajax, winnen is nou eenmaal niet altijd genoeg), maar prioriteit #1 blijft kampioen worden en we hebben een grote stap gezet de afgelopen week. Ben het dan ook eens met Burzlew hierboven: met de gedane investeringen zou het een schande zijn indien we geen kampioen zouden worden. We hebben de beste spelers en de breedste bank. Aan de trainer de taak hiermee het sterkste elftal op de been te brengen.
+1/-0 Drie Kruizen 2.0
Fan van Ajax
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 246
Reg.: 5 augustus 2019
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:AjaciedKevin schreef op 01 februari 2021 om 11:28:
Ik ben altijd één van de eerste personen om Ten Hag af te kraken na alweer een fantasie-opstelling of omtrent wisselbeleid, maar afgelopen week heeft hij het gewoon uitstekend gedaan. Ook fijn om te zien dat Timber/Rensch er gewoon staan, prima!
Hier sluit ik me bij aan. Ik had ook bedenkingen bij Blind op links, maar ook dat pakte goed uit. Prima gedaan door Ten Hag.
+1/-0 Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
Eindelijk wat begrijpelijke uitspraken van Ten Hag die overeenkomen met de realiteit:
,,In januari wordt je geen kampioen".
,,Parijs is nog ver".
+1/-0 Forumreacties: 276
Reg.: 31 maart 2019
Favoriete opstelling: geen
Joop Zoetemelk is er niets bij -
+1/-0 Drie Kruizen 2.0
Fan van Ajax
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 246
Reg.: 5 augustus 2019
Favoriete opstelling: geen
Martinez centraal en Blind op het middenveld was een goede zet van Ten Hag, in mijn ogen twee van de betere spelers tegen PSV. Ik vrees alleen dat hij dit duo niet zo in stand gaat houden.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 3.676
Reg.: 10 juli 2003
Favoriete opstelling: geen
De hele dynamiek op het veld is sowieso veel beter met Nico - Daley - Lisandro (en Alvarez). Maar Martinez zal wel weer geslachtofferd worden.
+1/-0 Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Drie Kruizen 2.0 schreef op 12 februari 2021 om 10:44:
(...) Ik vrees alleen dat hij dit duo niet zo in stand gaat houden.
open/sluit de onderstaande quote:Quido schreef op 12 februari 2021 om 13:26:
De hele dynamiek op het veld is sowieso veel beter met Nico - Daley - Lisandro (en Alvarez). Maar Martinez zal wel weer geslachtofferd worden.
Wat is er volgens Ten Hag gewijzigd in de logica van 'never change a winning team'?
+1/-0 Drie Kruizen 2.0
Fan van Ajax
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 246
Reg.: 5 augustus 2019
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 12 februari 2021 om 14:02:
open/sluit de onderstaande quote:Drie Kruizen 2.0 schreef op 12 februari 2021 om 10:44:
(...) Ik vrees alleen dat hij dit duo niet zo in stand gaat houden.
open/sluit de onderstaande quote:Quido schreef op 12 februari 2021 om 13:26:
De hele dynamiek op het veld is sowieso veel beter met Nico - Daley - Lisandro (en Alvarez). Maar Martinez zal wel weer geslachtofferd worden.
Wat is er volgens Ten Hag gewijzigd in de logica van 'never change a winning team'?
Dan zouden Promes en Labyad ook nog moeten spelen. Daarmee wonnen we ook van AZ bijvoorbeeld.
+1/-0 Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Drie Kruizen 2.0 schreef op 12 februari 2021 om 14:51:
Dan zouden Promes en Labyad ook nog moeten spelen. Daarmee wonnen we ook van AZ bijvoorbeeld.
Ja, daar zit wat in.
+1/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 1.346
Reg.: 22 februari 2001
Favoriete opstelling: geen
" Ten Hag kent uitstekende statistieken na 150 duels
Ajax-trainer Erik ten Hag kan uitstekende statistieken overleggen nu hij 150 wedstrijden voor Ajax heeft gecoacht. Ten Hag is de zevende trainer in de historie van de club die het aantal van 150 gecoachte wedstrijden haalt. Geen enkele trainer won meer van zijn wedstrijden dan Ten Hag (72%) en bovendien was er geen enkel team van Ajax dat gemiddeld meer scoorde dan het Ajax onder Ten Hag (2,71 goals per wedstrijd)."
( citaat , bron: https://www.ajaxshowtime.com/bijzaken-en-geruchten/rondom-blind-onthult-naam-van-pasgeboren-dochterlink)
+1/-0 Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 673
Reg.: 31 augustus 2009
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 02 maart 2021 om 21:49:
" Ten Hag kent uitstekende statistieken na 150 duels
Ajax-trainer Erik ten Hag kan uitstekende statistieken overleggen nu hij 150 wedstrijden voor Ajax heeft gecoacht. Ten Hag is de zevende trainer in de historie van de club die het aantal van 150 gecoachte wedstrijden haalt. Geen enkele trainer won meer van zijn wedstrijden dan Ten Hag (72%) en bovendien was er geen enkel team van Ajax dat gemiddeld meer scoorde dan het Ajax onder Ten Hag (2,71 goals per wedstrijd)."
( citaat , bron: https://www.ajaxshowtime.com/bijzaken-en-geruchten/rondom-blind-onthult-naam-van-pasgeboren-dochterlink)
Dat zijn toch nietszeggende statistieken, wanneer je de context er niet bij neemt?
Deze trainer is absurd goed bedeeld met aankopen. Kort nadat hij tekende heeft de directie revolutionair beleid afgekondigd: 1. loslaten salarisplafond 2. vervanger kopen van een speler, nog voor deze vertrekt 3. aankopen uit een nieuw, duurder echelon.
Daardoor konden opeens spelers uit de PL werden gehaald. Zelfs één van een topclub als United. Rijkaard kwam ooit van Milan, maar wel transfervrij en nadat hij alles had gewonnen dat los en vast zat. Dat is wezenlijk anders dan 'winkelen' in grote competities en bij grote clubs.
Die aankopen zijn sindsdien structureel en veelvuldig gehaald. Aankooprecords worden verbroken en zo niet, dan zitten ze er dicht tegen aan. Dat is niet te danken aan inflatie van prijzen, maar puur omdat Ajax een ander beleid is gaan voeren met het CL geld van Frank de Boer.
Daarmee is Ziyech (eindelijk) gehaald en bleek dat Ajax Europees nog alleszins relevant was met een aanvallende speelstijl. Daar geloofden zelfs sommige Ajax fans niet eens meer in, zelfs niet na de topprestatie van De Boer tegen Barca thuis: vol druk zetten op een team dat uitstekend onder druk uit kan spelen met een elftal vol eigen jeugd en Hema voordeel spelers: Hoesen, Sereo, Klaassen waar niemand toen in geloofde, Blind op 6, Schone als transfervrij kansje op rechtsbuiten...
Need I go on?
En nadat Ziyech waar voor zijn geld bleek, is de RvC overstag gegaan en is besloten na het vertrek van Klaassen, Traore en Sanchez, gedurfder te investeren. Als je kijkt naar de verkoopbedragen voor Klaassen en Sanchez, kreeg je dat namelijk dubbel en dwars terug.
Er is geen enkele trainer in de historie van Ajax die onder zulke luxueuze omstandigheden kon werken. Ajax is voor het eerst in haar bestaan vermogend / rijk. In de jaren 80 vielen we bijna om man. Met Ton Harmsen, de FIOD inval, een jaar Europese schorsing begin jaren 90 door die staaf halve zool etc. Het was PSV dat grote aankopen deed, wij hadden jeugdspelers (toegegeven, wel briljante lichtingen).
Al zou je Ron Jans of Marcel Keizer hebben neergezet met dit materiaal: dan zou er niet minder zijn gepresteerd hoor.
Met deze giga investeringen, dit spelersmateriaal en de al jaren toenemende kloof met de financiële mogelijkheden van onze concurrenten, kan iedereen met een trainersdiploma kampioen worden.
Het geeft een volledig vertekend beeld, wat er voor zorgt dat je de statistieken van Ten Hag niet kunt vergelijken met wie dan ook. Wanneer hij vertrekt en Ajax trekt een goede, nieuwe trainer aan zul je dat beter kunnen zien.
Maar Ten Hag heeft niets noemenswaardigs laten zien voordat hij bij Ajax kwam en de vraag is hoeveel aan hem toe te schrijven is van het seizoen 2018/2019. Zou wel willen weten wat Film daarvan vindt.
Maar nee, van de trainer Ten Hag ben ik niet onder de indruk. Hij bijt zich vast in processen, maar ik heb hem tactisch op geen enkel vlak zien innoveren, zoals Van Gaal dat op onnavolgbare wijze wel deed bij Ajax.
+1/-0 Drie Kruizen 2.0
Fan van Ajax
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 246
Reg.: 5 augustus 2019
Favoriete opstelling: geen
Ik ga een heel eind met je mee. Daarbij opgeteld herhaal ik nog maar een keer de vraag: spelen we onder Ten Hag meer goede of slechte wedstrijden?
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 3.755
Reg.: 8 augustus 2001
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:SchipAhoy schreef op 02 maart 2021 om 22:14:
Dat zijn toch nietszeggende statistieken, wanneer je de context er niet bij neemt?
Deze trainer is absurd goed bedeeld met aankopen. Kort nadat hij tekende heeft de directie revolutionair beleid afgekondigd: 1. loslaten salarisplafond 2. vervanger kopen van een speler, nog voor deze vertrekt 3. aankopen uit een nieuw, duurder echelon.
Daardoor konden opeens spelers uit de PL werden gehaald. Zelfs één van een topclub als United. Rijkaard kwam ooit van Milan, maar wel transfervrij en nadat hij alles had gewonnen dat los en vast zat. Dat is wezenlijk anders dan 'winkelen' in grote competities en bij grote clubs.
Die aankopen zijn sindsdien structureel en veelvuldig gehaald. Aankooprecords worden verbroken en zo niet, dan zitten ze er dicht tegen aan. Dat is niet te danken aan inflatie van prijzen, maar puur omdat Ajax een ander beleid is gaan voeren met het CL geld van Frank de Boer.
Daarmee is Ziyech (eindelijk) gehaald en bleek dat Ajax Europees nog alleszins relevant was met een aanvallende speelstijl. Daar geloofden zelfs sommige Ajax fans niet eens meer in, zelfs niet na de topprestatie van De Boer tegen Barca thuis: vol druk zetten op een team dat uitstekend onder druk uit kan spelen met een elftal vol eigen jeugd en Hema voordeel spelers: Hoesen, Sereo, Klaassen waar niemand toen in geloofde, Blind op 6, Schone als transfervrij kansje op rechtsbuiten...
Need I go on?
En nadat Ziyech waar voor zijn geld bleek, is de RvC overstag gegaan en is besloten na het vertrek van Klaassen, Traore en Sanchez, gedurfder te investeren. Als je kijkt naar de verkoopbedragen voor Klaassen en Sanchez, kreeg je dat namelijk dubbel en dwars terug.
Er is geen enkele trainer in de historie van Ajax die onder zulke luxueuze omstandigheden kon werken. Ajax is voor het eerst in haar bestaan vermogend / rijk. In de jaren 80 vielen we bijna om man. Met Ton Harmsen, de FIOD inval, een jaar Europese schorsing begin jaren 90 door die staaf halve zool etc. Het was PSV dat grote aankopen deed, wij hadden jeugdspelers (toegegeven, wel briljante lichtingen).
Al zou je Ron Jans of Marcel Keizer hebben neergezet met dit materiaal: dan zou er niet minder zijn gepresteerd hoor.
Met deze giga investeringen, dit spelersmateriaal en de al jaren toenemende kloof met de financiële mogelijkheden van onze concurrenten, kan iedereen met een trainersdiploma kampioen worden.
Het geeft een volledig vertekend beeld, wat er voor zorgt dat je de statistieken van Ten Hag niet kunt vergelijken met wie dan ook. Wanneer hij vertrekt en Ajax trekt een goede, nieuwe trainer aan zul je dat beter kunnen zien.
Maar Ten Hag heeft niets noemenswaardigs laten zien voordat hij bij Ajax kwam en de vraag is hoeveel aan hem toe te schrijven is van het seizoen 2018/2019. Zou wel willen weten wat Film daarvan vindt.
Maar nee, van de trainer Ten Hag ben ik niet onder de indruk. Hij bijt zich vast in processen, maar ik heb hem tactisch op geen enkel vlak zien innoveren, zoals Van Gaal dat op onnavolgbare wijze wel deed bij Ajax.
Dus als we jou redenering volgen, had Ajax de toiletdame kunnen aanstellen als trainer en waren de resultaten net hetzelfde geweest?
Dat hij goeie spelers ter beschikking heeft gaat niemand ontkennen, maar je kan ook een ons overdrijven zeg. Je moet ze nog altijd met een plan in het veld sturen en er zijn genoeg wedstrijden waar Ajax fantastisch spel liet zien. Als we deze lijn doortrekken is Guardiola een koekenbakker eerste klas, want hij heeft toch de duurste selectie van de PL, dus is het een koud kunstje om ze goed te laten voetballen. Idem voor Klopp.
Dat vind ik allemaal toch wel heel simplistisch.
+2/-0 Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 02 maart 2021 om 21:49:
(...)
Ajax-trainer Erik ten Hag kan uitstekende statistieken overleggen nu hij 150 wedstrijden voor Ajax heeft gecoacht. (...)
Bestaat er ook een website die alle statitieken weergeeft? Zodat een objectief beeld gevormd kan worden?
Bijvoorbeeld het percentage "tevredenheid onder de supporters" over die 150 wedstrijden?
Of het percentage "wedstrijden waar na afloop niet geklaagd werd"?
+1/-0 open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 02 maart 2021 om 22:40:
open/sluit de onderstaande quote:DonVito schreef op 02 maart 2021 om 21:49:
(...)
Ajax-trainer Erik ten Hag kan uitstekende statistieken overleggen nu hij 150 wedstrijden voor Ajax heeft gecoacht. (...)
Bestaat er ook een website die alle statitieken weergeeft? Zodat een objectief beeld gevormd kan worden?
Bijvoorbeeld het percentage "tevredenheid onder de supporters" over die 150 wedstrijden?
Of het percentage "wedstrijden waar na afloop niet geklaagd werd"?
Tevredenheid onder (anonieme) "supporters" zou voor mij geen enkele maatstaf zijn. Die statistiek wordt pas interessant als dat om unieke seizoenkaarthouders gaat.
Onder voorwaarden dat die seizoenkaarthouders dan ook een significant deel van de jaaromzet van Ajax gaan betalen.
+1/-0 Ajax Forum » Historie » Erik ten Hag