Transparent
Inloggen
Sluiten

Ajax Forum » Wedstrijden van Ajax » [Champions League 2025/2026] Chelsea - Ajax

Deze normale topic is open en bestaat uit 5 pagina's: 1 2 3 4 5

open/sluit de onderstaande quote:

s0lido schreef op 23 oktober 2025 om 00:00:

Net gelezen dat Heitinga met twee controleurs wilde spelen en de snelheid op de flanken wilde behouden, vandaar Wissel Gloukh > Mokio.. Leeft hij in een bubbel of iets?



Ik had zelf Gloukh er niet af gehaald, maar we moeten nou niet doen alsof een andere wissel het heel veel beter gemaakt had. Sterker nog, die periode na de 2-1 was gezien de omstandigheden best ok. Vandaag was niet per sé Heitinga's schuld.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 23 oktober 2025 om 00:17:

open/sluit de onderstaande quote:

s0lido schreef op 23 oktober 2025 om 00:00:

Net gelezen dat Heitinga met twee controleurs wilde spelen en de snelheid op de flanken wilde behouden, vandaar Wissel Gloukh > Mokio.. Leeft hij in een bubbel of iets?



Ik had zelf Gloukh er niet af gehaald, maar we moeten nou niet doen alsof een andere wissel het heel veel beter gemaakt had. Sterker nog, die periode na de 2-1 was gezien de omstandigheden best ok. Vandaag was niet per sé Heitinga's schuld.


Vandaag zat alles gewoon tegen vanaf de rode kaart. Het moest zo zijn. Maar die wissel blijf ik onlogisch vinden.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 22 oktober 2025 om 23:19:

Als je met een man minder en 1-0 achter staan bij een veel sterker team, is hetgene dat Weghorst doet het enige rationele dat je kunt doen. Door overal oorlog te maken heb je kans dat je de tegenstander rood aannaait of nog een penalty krijgt. Ik vond zelf dat die gasten 2x rood verdienden. Maar goed, dat is de enige manier om uit zo'n situatie te komen en enigszins zicht op een resultaat te krijgen.

Wout en zijn extreme mentaliteit zijn de redenen dat vorig seizoen relatief succesvol was. Hij heeft ons zo vaak in extremis gered. Als je deze wedstrijd ziet en deze held is bij jou de gebeten hond dan verdien je geen enkele vorm van succes.



Alleen jammer voor zijn ploeggenoten dat hij het "oorlog maken" doortrok tot in zijn eigen strafschopgebied.

"deze held" lmao, het gaat over Wout Weghorst. Hij heeft ons vorig seizoen als invaller een aantal keer gered, maar ook niet vergeten dat in de wedstrijden waar hij basis stond, het ook 2x niks was.

Ik zeg ook nergens dat Weghorst an sich de schuldige is, ik zeg dat Heitinga iemand anders had kunnen kiezen om te wisselen. Ook Godts mocht van mijn part eraf gehaald worden, dan had je tenminste nog enige vorm van aanvoer gehad voor je voorste linie. Nu viel er een gigantisch gat op het middenveld, waardoor Chelsea eigenlijk alleen maar aan aanvallen hoefde te denken.

edit>
Als we dan toch een voorbeeld moeten geven hoe een spits hoort te spelen als je ploeg met 10 komt, kijk dan naar Traoré vorig seizoen tegen Union. Hij was uiteindelijk de schakel die de wedstrijd deed kantelen. Hield spelers bezig, maakte acties en versierde uiteindelijk de winnende penalty. Die heeft geen oorlog staan maken, die hield zich gewoon aan voetballen en koos slim zijn momenten.

Dit bericht is gewijzigd op 23 oktober 2025, 08:13:12.

 

+2/-0

Leuk een spits die kan "oorlog" maken, maar geef mij maar een voetballende spits. Wout heeft zovaak van die gekke trekjes dat hij nog vaak nadelig een hoofdrol zal pakken.

Recente voorbeelden zijn de opzichtige elleboog tegen Goes en de ongecontroleerde sliding in de 16 van gisteravond.

Oorlog maken doe je maar in de boksring, ga eerst maar eens fatsoenlijk voetballen en positief bijdragen voor het team.

 

+3/-1

open/sluit de onderstaande quote:

Bjorn121 schreef op 23 oktober 2025 om 07:38:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 22 oktober 2025 om 23:19:

Als je met een man minder en 1-0 achter staan bij een veel sterker team, is hetgene dat Weghorst doet het enige rationele dat je kunt doen. Door overal oorlog te maken heb je kans dat je de tegenstander rood aannaait of nog een penalty krijgt. Ik vond zelf dat die gasten 2x rood verdienden. Maar goed, dat is de enige manier om uit zo'n situatie te komen en enigszins zicht op een resultaat te krijgen.

Wout en zijn extreme mentaliteit zijn de redenen dat vorig seizoen relatief succesvol was. Hij heeft ons zo vaak in extremis gered. Als je deze wedstrijd ziet en deze held is bij jou de gebeten hond dan verdien je geen enkele vorm van succes.



Alleen jammer voor zijn ploeggenoten dat hij het "oorlog maken" doortrok tot in zijn eigen strafschopgebied.

"deze held" lmao, het gaat over Wout Weghorst. Hij heeft ons vorig seizoen als invaller een aantal keer gered, maar ook niet vergeten dat in de wedstrijden waar hij basis stond, het ook 2x niks was.

Ik zeg ook nergens dat Weghorst an sich de schuldige is, ik zeg dat Heitinga iemand anders had kunnen kiezen om te wisselen. Ook Godts mocht van mijn part eraf gehaald worden, dan had je tenminste nog enige vorm van aanvoer gehad voor je voorste linie. Nu viel er een gigantisch gat op het middenveld, waardoor Chelsea eigenlijk alleen maar aan aanvallen hoefde te denken.

edit>
Als we dan toch een voorbeeld moeten geven hoe een spits hoort te spelen als je ploeg met 10 komt, kijk dan naar Traoré vorig seizoen tegen Union. Hij was uiteindelijk de schakel die de wedstrijd deed kantelen. Hield spelers bezig, maakte acties en versierde uiteindelijk de winnende penalty. Die heeft geen oorlog staan maken, die hield zich gewoon aan voetballen en koos slim zijn momenten.



Laten we nou niet doen alsof we met Traoré deze wedstrijd gewonnen zouden hebben. Onder aanvoering van Weghorst heeft de ploeg een tijdje de geest gekregen met toch echt wel wat dreiging tot gevolg. Hij kroop onder de huid van een aantal Chelsea-spelers en 2x rood had wmb niet misstaan, dan heb je een (kleine) kans dat je de wedstrijd hand kunnen kantelen. Iemand die zich puur met het voetbal bezig zou hebben gehouden had geen bal gehad en zou geen enkele inbreng gehad hebben.

 

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 23 oktober 2025 om 11:33:

open/sluit de onderstaande quote:

Bjorn121 schreef op 23 oktober 2025 om 07:38:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 22 oktober 2025 om 23:19:

Als je met een man minder en 1-0 achter staan bij een veel sterker team, is hetgene dat Weghorst doet het enige rationele dat je kunt doen. Door overal oorlog te maken heb je kans dat je de tegenstander rood aannaait of nog een penalty krijgt. Ik vond zelf dat die gasten 2x rood verdienden. Maar goed, dat is de enige manier om uit zo'n situatie te komen en enigszins zicht op een resultaat te krijgen.

Wout en zijn extreme mentaliteit zijn de redenen dat vorig seizoen relatief succesvol was. Hij heeft ons zo vaak in extremis gered. Als je deze wedstrijd ziet en deze held is bij jou de gebeten hond dan verdien je geen enkele vorm van succes.



Alleen jammer voor zijn ploeggenoten dat hij het "oorlog maken" doortrok tot in zijn eigen strafschopgebied.

"deze held" lmao, het gaat over Wout Weghorst. Hij heeft ons vorig seizoen als invaller een aantal keer gered, maar ook niet vergeten dat in de wedstrijden waar hij basis stond, het ook 2x niks was.

Ik zeg ook nergens dat Weghorst an sich de schuldige is, ik zeg dat Heitinga iemand anders had kunnen kiezen om te wisselen. Ook Godts mocht van mijn part eraf gehaald worden, dan had je tenminste nog enige vorm van aanvoer gehad voor je voorste linie. Nu viel er een gigantisch gat op het middenveld, waardoor Chelsea eigenlijk alleen maar aan aanvallen hoefde te denken.

edit>
Als we dan toch een voorbeeld moeten geven hoe een spits hoort te spelen als je ploeg met 10 komt, kijk dan naar Traoré vorig seizoen tegen Union. Hij was uiteindelijk de schakel die de wedstrijd deed kantelen. Hield spelers bezig, maakte acties en versierde uiteindelijk de winnende penalty. Die heeft geen oorlog staan maken, die hield zich gewoon aan voetballen en koos slim zijn momenten.



Laten we nou niet doen alsof we met Traoré deze wedstrijd gewonnen zouden hebben. Onder aanvoering van Weghorst heeft de ploeg een tijdje de geest gekregen met toch echt wel wat dreiging tot gevolg. Hij kroop onder de huid van een aantal Chelsea-spelers en 2x rood had wmb niet misstaan, dan heb je een (kleine) kans dat je de wedstrijd hand kunnen kantelen. Iemand die zich puur met het voetbal bezig zou hebben gehouden had geen bal gehad en zou geen enkele inbreng gehad hebben.


Die slaande beweging was inderdaad conform de spelregels een rode kaart. En tweede keer geel had ook gekund voor die andere gozer, die daarna met z'n schoen tegen Wout z'n bakkes kwam. Die vind ik wel minder overtuigend, kun je ook zonder geel afdoen.

Raar dat de VAR niet ingreep bij die slaande beweging. Je dwingt hiermee spelers eigenlijk om heel theatraal naar het gras te gaan, 'want anders zal het wel meevallen'. Als Wout daar was gaan liggen en de brancard had laten komen, had die gozer rood gehad van de VAR, want dan gaan ze ineens terugkijken en herinneren ze zich dat een slaande beweging rood is.

Ik ben groot fan van de VAR maar we hebben 'm nu zo'n 7 jaar en dit soort kinderziektes zitten er nog steeds in. Frustrerend.

Pas de regels aan, of pas de regels toe. Ook als je dan 4 rode kaarten moet trekken. Misschien wat rigide, maar zo denk ik erover.

 

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 23 oktober 2025 om 11:33:

Laten we nou niet doen alsof we met Traoré deze wedstrijd gewonnen zouden hebben. Onder aanvoering van Weghorst heeft de ploeg een tijdje de geest gekregen met toch echt wel wat dreiging tot gevolg. Hij kroop onder de huid van een aantal Chelsea-spelers en 2x rood had wmb niet misstaan, dan heb je een (kleine) kans dat je de wedstrijd hand kunnen kantelen. Iemand die zich puur met het voetbal bezig zou hebben gehouden had geen bal gehad en zou geen enkele inbreng gehad hebben.



Ik beweer toch ook niet dat we met Traoré zouden gewonnen hebben? Ik zeg gewoon dat wat Traoré in die wedstrijd deed, is wat ik van een spits verwacht in een wedstrijd waar je al vroeg met 10 komt te staan. Dat het niet enkel en alleen gaat over oorlogje spelen, maar dat je ook daadwerkelijk voetballend iets toevoegt. Buiten die strafschopfase van Moro, waar hij de bal verovert, heeft hij weinig toegevoegde waarde gehad. Die strafschop schiet hij dan ook nog vrij slecht in, maar goed, hij telde wel en dat is het belangrijkste.

"Hij kroop onder de huid van de tegenstander" is ook weer zo'n argument dat niet te valideren valt. Het kon evengoed zijn dat de verdedigers van Chelsea het wel best vonden zo, want veel kopduels won hij ook niet.

Ik vond het al bij al ook wel meevallen trouwens, die zogezegde 2 rode kaarten. Kwalijker vind ik dat hij een sprint trekt van om en bij de 50 meter om dan een tegenstander in zijn eigen strafschopgebied te torpederen. Hoe je het in je hoofd haalt om zo'n actie uit te voeren, gaat er bij mij niet in. Dat zegt veel over zijn voetbalintelligent (of het gebruik eraan). Het stond toen 2-1 en het was eigenlijk rust, dan moet je juist het hoofd koel houden, zodat er nog wat dingen recht gezet kunnen worden tijdens de pauze.

Nogmaals, het ligt niet alleen aan Weghorst en Godts had evengoed gewisseld kunnen worden ipv Gloukh, maar we moeten nu niet doen alsof het met Weghorst allemaal zo geweldig was.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Bjorn121 schreef op 23 oktober 2025 om 11:45:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 23 oktober 2025 om 11:33:

Laten we nou niet doen alsof we met Traoré deze wedstrijd gewonnen zouden hebben. Onder aanvoering van Weghorst heeft de ploeg een tijdje de geest gekregen met toch echt wel wat dreiging tot gevolg. Hij kroop onder de huid van een aantal Chelsea-spelers en 2x rood had wmb niet misstaan, dan heb je een (kleine) kans dat je de wedstrijd hand kunnen kantelen. Iemand die zich puur met het voetbal bezig zou hebben gehouden had geen bal gehad en zou geen enkele inbreng gehad hebben.



Ik beweer toch ook niet dat we met Traoré zouden gewonnen hebben? Ik zeg gewoon dat wat Traoré in die wedstrijd deed, is wat ik van een spits verwacht in een wedstrijd waar je al vroeg met 10 komt te staan. Dat het niet enkel en alleen gaat over oorlogje spelen, maar dat je ook daadwerkelijk voetballend iets toevoegt. Buiten die strafschopfase van Moro, waar hij de bal verovert, heeft hij weinig toegevoegde waarde gehad. Die strafschop schiet hij dan ook nog vrij slecht in, maar goed, hij telde wel en dat is het belangrijkste.

"Hij kroop onder de huid van de tegenstander" is ook weer zo'n argument dat niet te valideren valt. Het kon evengoed zijn dat de verdedigers van Chelsea het wel best vonden zo, want veel kopduels won hij ook niet.

Ik vond het al bij al ook wel meevallen trouwens, die zogezegde 2 rode kaarten. Kwalijker vind ik dat hij een sprint trekt van om en bij de 50 meter om dan een tegenstander in zijn eigen strafschopgebied te torpederen. Hoe je het in je hoofd haalt om zo'n actie uit te voeren, gaat er bij mij niet in. Dat zegt veel over zijn voetbalintelligent (of het gebruik eraan). Het stond toen 2-1 en het was eigenlijk rust, dan moet je juist het hoofd koel houden, zodat er nog wat dingen recht gezet kunnen worden tijdens de pauze.

Nogmaals, het ligt niet alleen aan Weghorst en Godts had evengoed gewisseld kunnen worden ipv Gloukh, maar we moeten nu niet doen alsof het met Weghorst allemaal zo geweldig was.


Die tackle in eigen strafschopgebied was absurd inderdaad. Typisch geval van een bonkige spits die gaat meeverdedigen. Een tegenstander ziet je aan komen glijden en hoeft alleen maar z'n been tussen jou en de bal te zetten om een pingel te veroorzaken. Aldus geschiedde.

Kijk, van Wout z'n mentaliteit kunnen een aantal spelers wel wat leren, maar met dit soort acties vlak je je eigen toegevoegde waarde ook weer uit. Da's eigenlijk waar heel deze discussie over gaat. Kamp A wijst op de toegevoegde waarde, kamp B op de keerzijde. Je zou een speler willen die wél het gif en de mentaliteit brengt, maar zonder z'n hoofd te verliezen en oliedomme dingen te doen. Dan had hij niet die pingel veroorzaakt maar wel die slaande verdediger rood aangenaaid, bijvoorbeeld.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 23 oktober 2025 om 11:37:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 23 oktober 2025 om 11:33:

open/sluit de onderstaande quote:

Bjorn121 schreef op 23 oktober 2025 om 07:38:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 22 oktober 2025 om 23:19:

Als je met een man minder en 1-0 achter staan bij een veel sterker team, is hetgene dat Weghorst doet het enige rationele dat je kunt doen. Door overal oorlog te maken heb je kans dat je de tegenstander rood aannaait of nog een penalty krijgt. Ik vond zelf dat die gasten 2x rood verdienden. Maar goed, dat is de enige manier om uit zo'n situatie te komen en enigszins zicht op een resultaat te krijgen.

Wout en zijn extreme mentaliteit zijn de redenen dat vorig seizoen relatief succesvol was. Hij heeft ons zo vaak in extremis gered. Als je deze wedstrijd ziet en deze held is bij jou de gebeten hond dan verdien je geen enkele vorm van succes.



Alleen jammer voor zijn ploeggenoten dat hij het "oorlog maken" doortrok tot in zijn eigen strafschopgebied.

"deze held" lmao, het gaat over Wout Weghorst. Hij heeft ons vorig seizoen als invaller een aantal keer gered, maar ook niet vergeten dat in de wedstrijden waar hij basis stond, het ook 2x niks was.

Ik zeg ook nergens dat Weghorst an sich de schuldige is, ik zeg dat Heitinga iemand anders had kunnen kiezen om te wisselen. Ook Godts mocht van mijn part eraf gehaald worden, dan had je tenminste nog enige vorm van aanvoer gehad voor je voorste linie. Nu viel er een gigantisch gat op het middenveld, waardoor Chelsea eigenlijk alleen maar aan aanvallen hoefde te denken.

edit>
Als we dan toch een voorbeeld moeten geven hoe een spits hoort te spelen als je ploeg met 10 komt, kijk dan naar Traoré vorig seizoen tegen Union. Hij was uiteindelijk de schakel die de wedstrijd deed kantelen. Hield spelers bezig, maakte acties en versierde uiteindelijk de winnende penalty. Die heeft geen oorlog staan maken, die hield zich gewoon aan voetballen en koos slim zijn momenten.



Laten we nou niet doen alsof we met Traoré deze wedstrijd gewonnen zouden hebben. Onder aanvoering van Weghorst heeft de ploeg een tijdje de geest gekregen met toch echt wel wat dreiging tot gevolg. Hij kroop onder de huid van een aantal Chelsea-spelers en 2x rood had wmb niet misstaan, dan heb je een (kleine) kans dat je de wedstrijd hand kunnen kantelen. Iemand die zich puur met het voetbal bezig zou hebben gehouden had geen bal gehad en zou geen enkele inbreng gehad hebben.


Die slaande beweging was inderdaad conform de spelregels een rode kaart. En tweede keer geel had ook gekund voor die andere gozer, die daarna met z'n schoen tegen Wout z'n bakkes kwam. Die vind ik wel minder overtuigend, kun je ook zonder geel afdoen.

Raar dat de VAR niet ingreep bij die slaande beweging. Je dwingt hiermee spelers eigenlijk om heel theatraal naar het gras te gaan, 'want anders zal het wel meevallen'. Als Wout daar was gaan liggen en de brancard had laten komen, had die gozer rood gehad van de VAR, want dan gaan ze ineens terugkijken en herinneren ze zich dat een slaande beweging rood is.

Ik ben groot fan van de VAR maar we hebben 'm nu zo'n 7 jaar en dit soort kinderziektes zitten er nog steeds in. Frustrerend.

Pas de regels aan, of pas de regels toe. Ook als je dan 4 rode kaarten moet trekken. Misschien wat rigide, maar zo denk ik erover.



Ik denk er ook zo over, maar dan is de conclusie wel dat Weghorst volgens de regels 1 a 2 rode kaarten aangenaaid heeft. Was dat gebeurd dan zou Chelsea ook een beetje van de leg raken en is er een "narrow path to victory". Een Traoré of Dolberg of whoever had geen enkel gewicht in de schaal gelegd natuurlijk.

Echter is het punt voor mij voornamelijk emotioneel. We zien een dociel en zwak Ajax en de enige man die er alles aan doet om daarin verandering te brengen is het probleem volgens de meute. Goed, dat je aanstipt dat hij zelf de fout in is gegaan met die penalty, ok, maar dat is niet wat de kritiek is.

Sowieso snap ik de Nederlandse beleving daarin niet zo. Zo'n Suarez werd dagenlang bekritiseerd om zijn beste actie ooit op het voetbalveld. "Ja we hebben verloren van Ghana, ik kon die bal pakken maar ik wilde de spelregels niet overtreden, dat vind ik onsportief". Is dat was we zouden willen? Insane gewoon.

 

+4/-0

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 23 oktober 2025 om 11:58:

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 23 oktober 2025 om 11:37:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 23 oktober 2025 om 11:33:

open/sluit de onderstaande quote:

Bjorn121 schreef op 23 oktober 2025 om 07:38:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 22 oktober 2025 om 23:19:

Als je met een man minder en 1-0 achter staan bij een veel sterker team, is hetgene dat Weghorst doet het enige rationele dat je kunt doen. Door overal oorlog te maken heb je kans dat je de tegenstander rood aannaait of nog een penalty krijgt. Ik vond zelf dat die gasten 2x rood verdienden. Maar goed, dat is de enige manier om uit zo'n situatie te komen en enigszins zicht op een resultaat te krijgen.

Wout en zijn extreme mentaliteit zijn de redenen dat vorig seizoen relatief succesvol was. Hij heeft ons zo vaak in extremis gered. Als je deze wedstrijd ziet en deze held is bij jou de gebeten hond dan verdien je geen enkele vorm van succes.



Alleen jammer voor zijn ploeggenoten dat hij het "oorlog maken" doortrok tot in zijn eigen strafschopgebied.

"deze held" lmao, het gaat over Wout Weghorst. Hij heeft ons vorig seizoen als invaller een aantal keer gered, maar ook niet vergeten dat in de wedstrijden waar hij basis stond, het ook 2x niks was.

Ik zeg ook nergens dat Weghorst an sich de schuldige is, ik zeg dat Heitinga iemand anders had kunnen kiezen om te wisselen. Ook Godts mocht van mijn part eraf gehaald worden, dan had je tenminste nog enige vorm van aanvoer gehad voor je voorste linie. Nu viel er een gigantisch gat op het middenveld, waardoor Chelsea eigenlijk alleen maar aan aanvallen hoefde te denken.

edit>
Als we dan toch een voorbeeld moeten geven hoe een spits hoort te spelen als je ploeg met 10 komt, kijk dan naar Traoré vorig seizoen tegen Union. Hij was uiteindelijk de schakel die de wedstrijd deed kantelen. Hield spelers bezig, maakte acties en versierde uiteindelijk de winnende penalty. Die heeft geen oorlog staan maken, die hield zich gewoon aan voetballen en koos slim zijn momenten.



Laten we nou niet doen alsof we met Traoré deze wedstrijd gewonnen zouden hebben. Onder aanvoering van Weghorst heeft de ploeg een tijdje de geest gekregen met toch echt wel wat dreiging tot gevolg. Hij kroop onder de huid van een aantal Chelsea-spelers en 2x rood had wmb niet misstaan, dan heb je een (kleine) kans dat je de wedstrijd hand kunnen kantelen. Iemand die zich puur met het voetbal bezig zou hebben gehouden had geen bal gehad en zou geen enkele inbreng gehad hebben.


Die slaande beweging was inderdaad conform de spelregels een rode kaart. En tweede keer geel had ook gekund voor die andere gozer, die daarna met z'n schoen tegen Wout z'n bakkes kwam. Die vind ik wel minder overtuigend, kun je ook zonder geel afdoen.

Raar dat de VAR niet ingreep bij die slaande beweging. Je dwingt hiermee spelers eigenlijk om heel theatraal naar het gras te gaan, 'want anders zal het wel meevallen'. Als Wout daar was gaan liggen en de brancard had laten komen, had die gozer rood gehad van de VAR, want dan gaan ze ineens terugkijken en herinneren ze zich dat een slaande beweging rood is.

Ik ben groot fan van de VAR maar we hebben 'm nu zo'n 7 jaar en dit soort kinderziektes zitten er nog steeds in. Frustrerend.

Pas de regels aan, of pas de regels toe. Ook als je dan 4 rode kaarten moet trekken. Misschien wat rigide, maar zo denk ik erover.



Ik denk er ook zo over, maar dan is de conclusie wel dat Weghorst volgens de regels 1 a 2 rode kaarten aangenaaid heeft. Was dat gebeurd dan zou Chelsea ook een beetje van de leg raken en is er een "narrow path to victory". Een Traoré of Dolberg of whoever had geen enkel gewicht in de schaal gelegd natuurlijk.

Echter is het punt voor mij voornamelijk emotioneel. We zien een dociel en zwak Ajax en de enige man die er alles aan doet om daarin verandering te brengen is het probleem volgens de meute. Goed, dat je aanstipt dat hij zelf de fout in is gegaan met die penalty, ok, maar dat is niet wat de kritiek is.

Sowieso snap ik de Nederlandse beleving daarin niet zo. Zo'n Suarez werd dagenlang bekritiseerd om zijn beste actie ooit op het voetbalveld. "Ja we hebben verloren van Ghana, ik kon die bal pakken maar ik wilde de spelregels niet overtreden, dat vind ik onsportief". Is dat was we zouden willen? Insane gewoon.


Nou ja, 'beste actie ooit'... Ik kan me ook nog wel wat cruciale goaltjes herinneren.

Hét probleem met Weghorst vind ik (al sinds het begin van het seizoen) dat zijn mentaliteit telkens omslaat in doldriest gedrag waarmee hij het team (ook) schade berokkent. We hebben al diverse discussies hier gehad waar de consensus was dat hij zich te veel liet afleiden van zijn spel en alleen maar bezig was met arbiters en sleuren aan tegenstanders. Die actie bij Goes is daar een recent voorbeeld van.

Het moet echt slimmer. Dat kan hij trouwens wel. Zijn invalbeurten in Oranje, bijv. toen tegen Argentinië, was hij 100% met het spel zelf bezig. Dán is hij optimaal succesvol. Heel iets dimmen en zorgen dat je slimmer bent dan je tegenstander. Van der Sar vs. Ortega, dat werk.

 

+3/-1

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 23 oktober 2025 om 12:06:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 23 oktober 2025 om 11:58:

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 23 oktober 2025 om 11:37:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 23 oktober 2025 om 11:33:

open/sluit de onderstaande quote:

Bjorn121 schreef op 23 oktober 2025 om 07:38:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 22 oktober 2025 om 23:19:

Als je met een man minder en 1-0 achter staan bij een veel sterker team, is hetgene dat Weghorst doet het enige rationele dat je kunt doen. Door overal oorlog te maken heb je kans dat je de tegenstander rood aannaait of nog een penalty krijgt. Ik vond zelf dat die gasten 2x rood verdienden. Maar goed, dat is de enige manier om uit zo'n situatie te komen en enigszins zicht op een resultaat te krijgen.

Wout en zijn extreme mentaliteit zijn de redenen dat vorig seizoen relatief succesvol was. Hij heeft ons zo vaak in extremis gered. Als je deze wedstrijd ziet en deze held is bij jou de gebeten hond dan verdien je geen enkele vorm van succes.



Alleen jammer voor zijn ploeggenoten dat hij het "oorlog maken" doortrok tot in zijn eigen strafschopgebied.

"deze held" lmao, het gaat over Wout Weghorst. Hij heeft ons vorig seizoen als invaller een aantal keer gered, maar ook niet vergeten dat in de wedstrijden waar hij basis stond, het ook 2x niks was.

Ik zeg ook nergens dat Weghorst an sich de schuldige is, ik zeg dat Heitinga iemand anders had kunnen kiezen om te wisselen. Ook Godts mocht van mijn part eraf gehaald worden, dan had je tenminste nog enige vorm van aanvoer gehad voor je voorste linie. Nu viel er een gigantisch gat op het middenveld, waardoor Chelsea eigenlijk alleen maar aan aanvallen hoefde te denken.

edit>
Als we dan toch een voorbeeld moeten geven hoe een spits hoort te spelen als je ploeg met 10 komt, kijk dan naar Traoré vorig seizoen tegen Union. Hij was uiteindelijk de schakel die de wedstrijd deed kantelen. Hield spelers bezig, maakte acties en versierde uiteindelijk de winnende penalty. Die heeft geen oorlog staan maken, die hield zich gewoon aan voetballen en koos slim zijn momenten.



Laten we nou niet doen alsof we met Traoré deze wedstrijd gewonnen zouden hebben. Onder aanvoering van Weghorst heeft de ploeg een tijdje de geest gekregen met toch echt wel wat dreiging tot gevolg. Hij kroop onder de huid van een aantal Chelsea-spelers en 2x rood had wmb niet misstaan, dan heb je een (kleine) kans dat je de wedstrijd hand kunnen kantelen. Iemand die zich puur met het voetbal bezig zou hebben gehouden had geen bal gehad en zou geen enkele inbreng gehad hebben.


Die slaande beweging was inderdaad conform de spelregels een rode kaart. En tweede keer geel had ook gekund voor die andere gozer, die daarna met z'n schoen tegen Wout z'n bakkes kwam. Die vind ik wel minder overtuigend, kun je ook zonder geel afdoen.

Raar dat de VAR niet ingreep bij die slaande beweging. Je dwingt hiermee spelers eigenlijk om heel theatraal naar het gras te gaan, 'want anders zal het wel meevallen'. Als Wout daar was gaan liggen en de brancard had laten komen, had die gozer rood gehad van de VAR, want dan gaan ze ineens terugkijken en herinneren ze zich dat een slaande beweging rood is.

Ik ben groot fan van de VAR maar we hebben 'm nu zo'n 7 jaar en dit soort kinderziektes zitten er nog steeds in. Frustrerend.

Pas de regels aan, of pas de regels toe. Ook als je dan 4 rode kaarten moet trekken. Misschien wat rigide, maar zo denk ik erover.



Ik denk er ook zo over, maar dan is de conclusie wel dat Weghorst volgens de regels 1 a 2 rode kaarten aangenaaid heeft. Was dat gebeurd dan zou Chelsea ook een beetje van de leg raken en is er een "narrow path to victory". Een Traoré of Dolberg of whoever had geen enkel gewicht in de schaal gelegd natuurlijk.

Echter is het punt voor mij voornamelijk emotioneel. We zien een dociel en zwak Ajax en de enige man die er alles aan doet om daarin verandering te brengen is het probleem volgens de meute. Goed, dat je aanstipt dat hij zelf de fout in is gegaan met die penalty, ok, maar dat is niet wat de kritiek is.

Sowieso snap ik de Nederlandse beleving daarin niet zo. Zo'n Suarez werd dagenlang bekritiseerd om zijn beste actie ooit op het voetbalveld. "Ja we hebben verloren van Ghana, ik kon die bal pakken maar ik wilde de spelregels niet overtreden, dat vind ik onsportief". Is dat was we zouden willen? Insane gewoon.


Nou ja, 'beste actie ooit'... Ik kan me ook nog wel wat cruciale goaltjes herinneren.

Hét probleem met Weghorst vind ik (al sinds het begin van het seizoen) dat zijn mentaliteit telkens omslaat in doldriest gedrag waarmee hij het team (ook) schade berokkent. We hebben al diverse discussies hier gehad waar de consensus was dat hij zich te veel liet afleiden van zijn spel en alleen maar bezig was met arbiters en sleuren aan tegenstanders. Die actie bij Goes is daar een recent voorbeeld van.

Het moet echt slimmer. Dat kan hij trouwens wel. Zijn invalbeurten in Oranje, bijv. toen tegen Argentinië, was hij 100% met het spel zelf bezig. Dán is hij optimaal succesvol. Heel iets dimmen en zorgen dat je slimmer bent dan je tegenstander. Van der Sar vs. Ortega, dat werk.



Ik denk ook wel dat Weghorst door het gebrek aan persoonlijkheden om hem heen geen rem meer op zichzelf zet. Vorig jaar met Farioli als trainer en Henderson als aanvoerder heeft hij zijn mentaliteit voornamelijk goed ingezet.

Nu is hij denk ik teveel het mannetje waardoor hij misschien iets teveel in zichzelf gelooft en de zelfcontrole teveel loslaat.

Het blijft een heroïsch beeld hoe hij met bebloed hoofd dat vreselijke Chelsea bestrijdt, maar inderdaad, bij de penalty, tegen Goes en ook tegen GAE heeft de ploeg voornamelijk hinder van hem ondervonden.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Bjorn121 schreef op 23 oktober 2025 om 11:45:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 23 oktober 2025 om 11:33:

Laten we nou niet doen alsof we met Traoré deze wedstrijd gewonnen zouden hebben. Onder aanvoering van Weghorst heeft de ploeg een tijdje de geest gekregen met toch echt wel wat dreiging tot gevolg. Hij kroop onder de huid van een aantal Chelsea-spelers en 2x rood had wmb niet misstaan, dan heb je een (kleine) kans dat je de wedstrijd hand kunnen kantelen. Iemand die zich puur met het voetbal bezig zou hebben gehouden had geen bal gehad en zou geen enkele inbreng gehad hebben.



Ik beweer toch ook niet dat we met Traoré zouden gewonnen hebben? Ik zeg gewoon dat wat Traoré in die wedstrijd deed, is wat ik van een spits verwacht in een wedstrijd waar je al vroeg met 10 komt te staan. Dat het niet enkel en alleen gaat over oorlogje spelen, maar dat je ook daadwerkelijk voetballend iets toevoegt. Buiten die strafschopfase van Moro, waar hij de bal verovert, heeft hij weinig toegevoegde waarde gehad. Die strafschop schiet hij dan ook nog vrij slecht in, maar goed, hij telde wel en dat is het belangrijkste.

"Hij kroop onder de huid van de tegenstander" is ook weer zo'n argument dat niet te valideren valt. Het kon evengoed zijn dat de verdedigers van Chelsea het wel best vonden zo, want veel kopduels won hij ook niet.

Ik vond het al bij al ook wel meevallen trouwens, die zogezegde 2 rode kaarten. Kwalijker vind ik dat hij een sprint trekt van om en bij de 50 meter om dan een tegenstander in zijn eigen strafschopgebied te torpederen. Hoe je het in je hoofd haalt om zo'n actie uit te voeren, gaat er bij mij niet in. Dat zegt veel over zijn voetbalintelligent (of het gebruik eraan). Het stond toen 2-1 en het was eigenlijk rust, dan moet je juist het hoofd koel houden, zodat er nog wat dingen recht gezet kunnen worden tijdens de pauze.

Nogmaals, het ligt niet alleen aan Weghorst en Godts had evengoed gewisseld kunnen worden ipv Gloukh, maar we moeten nu niet doen alsof het met Weghorst allemaal zo geweldig was.



Jouw idee dat Traoré zo magnifique was tegen Union thuis is ook zwaar overdreven hoor, hij had een paar aardige acties maar dat was het wel.

Weghorst kroop wel degelijk onder de huid van die gasten, aangezien ze volgens de regels toch zeker wel 1 a 2 keer rood hadden moeten hebben. Dat is toch omdat ze geïrriteerd raakten door die man.

Uiteraard hebben we allemaal liever iemand die voetballend het verschil had gemaakt, maar dat is nogal een dooddoener. De spits die ons er hier puur op kwaliteit doorheen had geloodsd, is dusdanig goed dat ie voor Ajax niet haalbaar is. We hebben geen prime Messi en die zullen we ook niet hebben.

Wanneer je kwalitatief minder bent, 1-0 achter staat met een man minder, uit speelt en bovendien aan een slechte reeks bezig bent, is gedrag als dit het enige dat echt iets teweeg kan brengen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 23 oktober 2025 om 13:08:

Wanneer je kwalitatief minder bent, 1-0 achter staat met een man minder, uit speelt en bovendien aan een slechte reeks bezig bent, is gedrag als dit het enige dat echt iets teweeg kan brengen.



Let's agree to disagree then. Ik zie gedrag dat jezelf ook uit het spel haalt en met zijn dwaze tackle was het helemaal over en sluiten, waar je bij een 2-1 ruststand misschien nog wat had kunnen corrigeren of de schade had kunnen beperken. Met "hadden moeten krijgen" koop je niets. Dan kan je ook niet echt spreken van een missie geslaagd.

Dat Traoré niet zo belangrijk was volgens jouw lezing ga ik ook niet echt mee akkoord. Het was pas in de 2e helft dat Ajax terug grip kreeg op de tegenstander en dat kwam voor een groot stuk omdat hij de spelers achterin aan de praat hield. Hij versierde dan ook de strafschop waaruit de kwalificatie veilig gesteld werd.

Nu goed, het is allemaal voorbij. Weghorst is de ideale pinchhitter en heeft daar vorig seizoen veel waarde gehad. Ik kan alleen maar hopen dat hij zo snel mogelijk terug in die rol zit ;).

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Bjorn121 schreef op 23 oktober 2025 om 13:31:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 23 oktober 2025 om 13:08:

Wanneer je kwalitatief minder bent, 1-0 achter staat met een man minder, uit speelt en bovendien aan een slechte reeks bezig bent, is gedrag als dit het enige dat echt iets teweeg kan brengen.



Let's agree to disagree then. Ik zie gedrag dat jezelf ook uit het spel haalt en met zijn dwaze tackle was het helemaal over en sluiten, waar je bij een 2-1 ruststand misschien nog wat had kunnen corrigeren of de schade had kunnen beperken. Met "hadden moeten krijgen" koop je niets. Dan kan je ook niet echt spreken van een missie geslaagd.

Dat Traoré niet zo belangrijk was volgens jouw lezing ga ik ook niet echt mee akkoord. Het was pas in de 2e helft dat Ajax terug grip kreeg op de tegenstander en dat kwam voor een groot stuk omdat hij de spelers achterin aan de praat hield. Hij versierde dan ook de strafschop waaruit de kwalificatie veilig gesteld werd.

Nu goed, het is allemaal voorbij. Weghorst is de ideale pinchhitter en heeft daar vorig seizoen veel waarde gehad. Ik kan alleen maar hopen dat hij zo snel mogelijk terug in die rol zit ;).



Ik zeg ook niet dat de missie geslaagd is, ik zeg dat dit het enige is dat de missie had kunnen doen slagen. "Focussen op het eigen spel", ja het klinkt leuk en verstandig, maar de kans is zeer klein dat het daarmee gelukt zou zijn om hier een resultaat mee te nemen.

 

+1/-0

Na de rooie kaart en het doelpunt die uit die vrije trap viel was het gedaan en met die gouden wissel van Mokio voor Gloukh hoorde ik voor het eerst het publiek tegen Heitinga scanderen Johnny tot op.

Hopelijk moet dit ook een waarschuwing zijn voor de directie om snel te handelen om deze badlap eruit te gooien.

Wout gebruikte een verkeerde soort agressie je zag van mijlenver ver dat hij de mist in zou gaan.

We staan helemaal onderaan na 3 wedstrijden.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

spelbos schreef op 23 oktober 2025 om 14:58:

Na de rooie kaart en het doelpunt die uit die vrije trap viel was het gedaan en met die gouden wissel van Mokio voor Gloukh hoorde ik voor het eerst het publiek tegen Heitinga scanderen Johnny tot op.

Hopelijk moet dit ook een waarschuwing zijn voor de directie om snel te handelen om deze badlap eruit te gooien.

Wout gebruikte een verkeerde soort agressie je zag van mijlenver ver dat hij de mist in zou gaan.

We staan helemaal onderaan na 3 wedstrijden.


Kan vanaf nu alleen nog maar beter gaan!

:denk

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 23 oktober 2025 om 15:11:

open/sluit de onderstaande quote:

spelbos schreef op 23 oktober 2025 om 14:58:

Na de rooie kaart en het doelpunt die uit die vrije trap viel was het gedaan en met die gouden wissel van Mokio voor Gloukh hoorde ik voor het eerst het publiek tegen Heitinga scanderen Johnny tot op.

Hopelijk moet dit ook een waarschuwing zijn voor de directie om snel te handelen om deze badlap eruit te gooien.

Wout gebruikte een verkeerde soort agressie je zag van mijlenver ver dat hij de mist in zou gaan.

We staan helemaal onderaan na 3 wedstrijden.


Kan vanaf nu alleen nog maar beter gaan!

:denk


Nee we kunnen nog verder zakken op de UEFA-ranking :/

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

s0lido schreef op 23 oktober 2025 om 15:15:

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 23 oktober 2025 om 15:11:

open/sluit de onderstaande quote:

spelbos schreef op 23 oktober 2025 om 14:58:

Na de rooie kaart en het doelpunt die uit die vrije trap viel was het gedaan en met die gouden wissel van Mokio voor Gloukh hoorde ik voor het eerst het publiek tegen Heitinga scanderen Johnny tot op.

Hopelijk moet dit ook een waarschuwing zijn voor de directie om snel te handelen om deze badlap eruit te gooien.

Wout gebruikte een verkeerde soort agressie je zag van mijlenver ver dat hij de mist in zou gaan.

We staan helemaal onderaan na 3 wedstrijden.


Kan vanaf nu alleen nog maar beter gaan!

:denk


Nee we kunnen nog verder zakken op de UEFA-ranking :/


En dat te bedenken dat we 1 plekje tekort kwamen voor dat ene WK.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Kiki schreef op 23 oktober 2025 om 15:23:

open/sluit de onderstaande quote:

s0lido schreef op 23 oktober 2025 om 15:15:

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 23 oktober 2025 om 15:11:

open/sluit de onderstaande quote:

spelbos schreef op 23 oktober 2025 om 14:58:

Na de rooie kaart en het doelpunt die uit die vrije trap viel was het gedaan en met die gouden wissel van Mokio voor Gloukh hoorde ik voor het eerst het publiek tegen Heitinga scanderen Johnny tot op.

Hopelijk moet dit ook een waarschuwing zijn voor de directie om snel te handelen om deze badlap eruit te gooien.

Wout gebruikte een verkeerde soort agressie je zag van mijlenver ver dat hij de mist in zou gaan.

We staan helemaal onderaan na 3 wedstrijden.


Kan vanaf nu alleen nog maar beter gaan!

:denk


Nee we kunnen nog verder zakken op de UEFA-ranking :/


En dat te bedenken dat we 1 plekje tekort kwamen voor dat ene WK.


De hele zomer doorvoetballen was niet bevorderlijk geweest voor onze selectie en voorbereiding, maar qua knaken was het zeer welkom geweest ja. Inderdaad 1 lullig plekje.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 23 oktober 2025 om 15:38:

open/sluit de onderstaande quote:

Kiki schreef op 23 oktober 2025 om 15:23:

open/sluit de onderstaande quote:

s0lido schreef op 23 oktober 2025 om 15:15:

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 23 oktober 2025 om 15:11:

open/sluit de onderstaande quote:

spelbos schreef op 23 oktober 2025 om 14:58:

Na de rooie kaart en het doelpunt die uit die vrije trap viel was het gedaan en met die gouden wissel van Mokio voor Gloukh hoorde ik voor het eerst het publiek tegen Heitinga scanderen Johnny tot op.

Hopelijk moet dit ook een waarschuwing zijn voor de directie om snel te handelen om deze badlap eruit te gooien.

Wout gebruikte een verkeerde soort agressie je zag van mijlenver ver dat hij de mist in zou gaan.

We staan helemaal onderaan na 3 wedstrijden.


Kan vanaf nu alleen nog maar beter gaan!

:denk


Nee we kunnen nog verder zakken op de UEFA-ranking :/


En dat te bedenken dat we 1 plekje tekort kwamen voor dat ene WK.


De hele zomer doorvoetballen was niet bevorderlijk geweest voor onze selectie en voorbereiding, maar qua knaken was het zeer welkom geweest ja. Inderdaad 1 lullig plekje.


Laatste in de CL en 4e in de Eredivisie. Zou inderdaad jammer geweest zijn wanneer een WK ervoor zorgde dat deze posities in gevaar kwamen.

 

+1/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 5 pagina's: 1 2 3 4 5

Ajax Forum » Wedstrijden van Ajax » [Champions League 2025/2026] Chelsea - Ajax