Ajax Forum » Spelers » Brian Brobbey

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 09 augustus 2025 om 16:00:

1 contributie per 190 minuten is echter niks om naar huis over te schrijven, zeker niet als daar 2 penalties bij zaten. Haal je die weg dan kom je op 1 contributie per 286 minuten. Als je niet-serieuze wedstrijden in andere competities weglaat (Dus tegen de Dijk en Scheveningen), kom je op 1 cb per 260 minuten met penalties en 1 per 390 minuten zonder. Nou dat is echt heel slecht.

Ter vergelijking, de Brobster had in zijn vreselijke vorige seizoen 1 cb per 179 minuten. Niet goed natuurlijk, maar het zet het wat in perspectief.

Naar mijn mening baseer je je een beetje op het beeld van Dolberg als "ijskonijn", "robot die nooit uit vorm is" etc en mis je daardoor wat de werkelijkheid was. In het geval van Dolberg was die een stuk minder rooskleurig dan kennelijk in de herinnering is blijven hangen.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 09 augustus 2025 om 17:52:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 09 augustus 2025 om 16:00:

1 contributie per 190 minuten is echter niks om naar huis over te schrijven, zeker niet als daar 2 penalties bij zaten. Haal je die weg dan kom je op 1 contributie per 286 minuten. Als je niet-serieuze wedstrijden in andere competities weglaat (Dus tegen de Dijk en Scheveningen), kom je op 1 cb per 260 minuten met penalties en 1 per 390 minuten zonder. Nou dat is echt heel slecht.

Ter vergelijking, de Brobster had in zijn vreselijke vorige seizoen 1 cb per 179 minuten. Niet goed natuurlijk, maar het zet het wat in perspectief.

Naar mijn mening baseer je je een beetje op het beeld van Dolberg als "ijskonijn", "robot die nooit uit vorm is" etc en mis je daardoor wat de werkelijkheid was. In het geval van Dolberg was die een stuk minder rooskleurig dan kennelijk in de herinnering is blijven hangen.

---

Hoe kom je in godsnaam op 1 contributie per 190 minuten? Voor de duidelijkheid, ik heb het hier over de Eredivisie. 0,4729 betekent dat hij ongeveer 1 keer per 2x90 minuten scoorde. Ik heb bewust alleen naar de Eredivisie gekeken om potjes tegen de amateurs eruit te filteren.

Als we wat geforceerd de andere wedstrijden ook mee gaan tellen maar alleen bekerwedstrijd tegen Twente in de beoordeling meenemen dan komt hij nog altijd op 0,3459 contributies per 90 minuten, wat voor je slechtste jaar nog wel acceptabel is. Dan kom je omgerekend op 12 goals uit in een Eredivisieseizoen. We zijn meerdere seizoenen kampioen geworden met dat soort cijfers. Sterker nog, als we de topscorer niet leverden speelden we vaak ons beste voetbal.

Wat de strafschoppengoals betreft, je gaat toch niet beweren dat deze goals makkelijker waren dan de goals die Brobbey afgelopen seizoen heeft gemaakt? En dat zijn dan nog de meest extreme voorbeelden. Een strafschop kan zo makkelijk nog niet zijn. Er komt toch een bepaalde druk bij kijken en de keeper heeft bijna altijd wel een kans. Brobbey kan daar zelf over meepraten. Tegen Panathinaikos miste hij er twee in de serie. En de enige strafschop die hij als speler van Ajax 1 heeft mogen nemen buiten een serie om die miste hij.

Met mijn herinneringen heeft dit alles weinig te maken. De cijfers spreken voor zich. Dolberg was en is niet alleen een stabiele speler kijkend naar contributies per speeltijd, maar ook wat betreft het omzetten van kansen naar goals. Daar heb je duidelijk niet naar gekeken.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 09 augustus 2025 om 18:35:

Twee spitsen kunnen qua veldspel precies hetzelfde doen, maar als eentje de pingels mag nemen en de ander niet, dan komt die eerste op een veel hoger doelpuntenaantal uit. Is die dan per sé beter? Dubieus, daarom vergelijk is liever zonder penalties omdat ik dat wat zuiverder vind.

Als je 0,35 contributies per 90 minuten acceptabel vindt, dan vond je Brobbey afgelopen seizoen best goed zeker? Die had over alle competities 0,5 contributie per 90 minuten.

---

+1/-0

De rollen in de spits zullen dit seizoen omgedraaid zijn, Weghorst als starter en Brobbey als finisher.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 09 augustus 2025 om 20:37:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 09 augustus 2025 om 18:35:

Twee spitsen kunnen qua veldspel precies hetzelfde doen, maar als eentje de pingels mag nemen en de ander niet, dan komt die eerste op een veel hoger doelpuntenaantal uit. Is die dan per sé beter? Dubieus, daarom vergelijk is liever zonder penalties omdat ik dat wat zuiverder vind.

Als je 0,35 contributies per 90 minuten acceptabel vindt, dan vond je Brobbey afgelopen seizoen best goed zeker? Die had over alle competities 0,5 contributie per 90 minuten.

---

Maar hoe is dat anders dan een middenvelder of buitenspeler die besluit de bal aan de ene spits te geven en niet aan de ander? Een hoop kansen uit open spel zijn een stuk eenvoudiger. Brobbey is natuurlijk niet de speler die echt zijn eigen kansen creëert.

Ik vond Brobbey in Europa puur cijfermatig nog wel redelijk. Daar krijg je wat meer ruimte en komt zijn spel iets meer tot zijn recht. Al kwam het grootste gedeelte van zijn goals en assists ook van een wedstrijd tegen 1 bijzonder zwakke tegenstander.

We mogen verder niet vergeten dat hij afgelopen seizoen gigantisch veel kansen om zeep heeft geholpen in de Eredivisie met name. Ik denk dat Brobbey uit vrije kopkansen alleen al 5 keer of meer had moeten scoren minimaal. Dat hebben we bij Dolberg nooit gezien. Die voldeed in eigenlijk alle opzichten wel aardig aan wat je van een Ajaxspits mag verwachten. Het enige wat wel minder was bij hem was een gebrek aan vuur in zijn spel soms. Maar laat dat nou net bij Brobbey ook een probleem zijn.

---

Dit bericht is gewijzigd op 10 augustus 2025, 00:19:31.

+1/-0

Welke club is er gek genoeg om hem te kopen? Misschien voor een leuk prijsje meenemen als je toch al bij de kassa staat. Maar een serieus bod van meer dan 10 miljoen zou mij echt verbazen. Zou wel een geschenk uit de hemel zijn. Misschien kan er dan eindelijk een technisch vaardige doelpuntenmaker gehaald worden. Als de spits ook nog op rechtsbuiten kan spelen, zou dat helemaal mooi meegenomen zijn.

+4/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 10 augustus 2025 om 00:08:

Mijn doel is overigens om Brobbey nou omhoog te praten, zoals gezegd denk ik dat het het beste is als hij vertrekt.

Het is meer dat Dolberg het gewoon ook niet was. Zijn eerste jaar was erg veelbelovend, maar in de seizoenen erna kon hij het niet waarmaken. Zijn tweede seizoen was simpelweg een drama en in zijn derde werd hij gepasseerd voor de belangrijke CL duels. In zijn carriere sindsdien heeft hij een aardig eerste jaar bij Nice gehad, maar is het daarna in Frankrijk bergafwaarts gegaan. In Spanje en Duitsland was het niks, waarna hij nu in Belgie zijn niveau gevonden heeft.

Je vind het kennelijk een hele goede spits, maar ik zie geen datapunten waaruit dat blijkt.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 11 augustus 2025 om 19:46:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 10 augustus 2025 om 00:08:

Mijn doel is overigens om Brobbey nou omhoog te praten, zoals gezegd denk ik dat het het beste is als hij vertrekt.

Het is meer dat Dolberg het gewoon ook niet was. Zijn eerste jaar was erg veelbelovend, maar in de seizoenen erna kon hij het niet waarmaken. Zijn tweede seizoen was simpelweg een drama en in zijn derde werd hij gepasseerd voor de belangrijke CL duels. In zijn carriere sindsdien heeft hij een aardig eerste jaar bij Nice gehad, maar is het daarna in Frankrijk bergafwaarts gegaan. In Spanje en Duitsland was het niks, waarna hij nu in Belgie zijn niveau gevonden heeft.

Je vind het kennelijk een hele goede spits, maar ik zie geen datapunten waaruit dat blijkt.

---

Nou, ik zou er de afgelopen jaren voor getekend hebben dat hij onze spits was geweest. Zelfs als hij zijn volledige potentie niet kan waarmaken zou ik hem kwalitatief nog altijd een 7 als rapportcijfer geven. Hij is een goede afmaker, heeft een goed schot en hij is zeer technisch. Ook heeft hij snelheid en hij kan dribbelen. Koppen kan hij ook nog aardig. Gewoon een complete spits in andere woorden, en het soort speler dat ik graag bij Ajax zie.

Dat hij zich in zijn huurperiodes niet heeft kunnen onderscheiden zegt me niet per se zoveel. Achter het verhuren van spelers zit niet altijd evenveel beleid. Soms ziet de hurende club de huurspeler als een goedkope oplossing voor in de breedte. Ik denk ook niet dat hij bij ploegen die om degradatievoetbal spelen per se tot zijn recht komt. Dat geldt voor een hoop spitsen.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 11 augustus 2025 om 21:57:

Het is wat bijzonder dat een spits die volgens jou zo goed is het nergens gered heeft behalve dan nu kennelijk bij Anderlecht. Tuurlijk kun je de schuld bij de trainer, het systeem, de clubs, het beleid etc. leggen maar ligt het ergens niet ook een beetje aan hemzelf? Als hij zo compleet is moet hij zich overal wel kunnen redden toch?

Anyway, ik hoef hem niet terug te zien bij Ajax. Zo'n Weghorst is echt gewoon vele malen beter overall gezien.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 11 augustus 2025 om 23:05:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 11 augustus 2025 om 21:57:

Het is wat bijzonder dat een spits die volgens jou zo goed is het nergens gered heeft behalve dan nu kennelijk bij Anderlecht. Tuurlijk kun je de schuld bij de trainer, het systeem, de clubs, het beleid etc. leggen maar ligt het ergens niet ook een beetje aan hemzelf? Als hij zo compleet is moet hij zich overal wel kunnen redden toch?

Anyway, ik hoef hem niet terug te zien bij Ajax. Zo'n Weghorst is echt gewoon vele malen beter overall gezien.

---

Hoezo nergens gered? Volgens mij heeft hij het bijna overal wel redelijk gedaan. Volgens jouw redenering had Tadic ook nooit wat kunnen worden, want zijn CV was maar matig voor zijn leeftijd. Ik denk dat Dolberg zich bij best veel clubs goed zou redden. Als je voor een team speelt dat om de prijzen meedoet dan scoor je wel wat meer natuurlijk. En Weghorst beter dan Dolberg, dat meen je niet serieus toch? Hij is een betere kopper en een hardere werker, daar houdt het wel op zo'n beetje.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 12 augustus 2025 om 00:22:

Dit is naar mijn mening de redelijkheid echt ver te buiten. Als je als aankoop van meer dan 20M op een gegeven moment verhuurd wordt en gedumpt wordt voor een kwart van de aankoopprijs, kun je dat met geen enkele mogelijkheid een succes noemen.

Tadic speelde vast in de basis bij een club die regelmatig in de PL in het linkerrijte eindigde. Met best degelijke statistieken. Met zijn carriere was niks mis op het moment dat wij hem aantrokken. Sterker nog, velen dachten dat het niet mogelijk was dat we spelers van dat kaliber binnen konden hengelen.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 12 augustus 2025 om 12:35:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 12 augustus 2025 om 00:22:

Dit is naar mijn mening de redelijkheid echt ver te buiten. Als je als aankoop van meer dan 20M op een gegeven moment verhuurd wordt en gedumpt wordt voor een kwart van de aankoopprijs, kun je dat met geen enkele mogelijkheid een succes noemen.

Tadic speelde vast in de basis bij een club die regelmatig in de PL in het linkerrijte eindigde. Met best degelijke statistieken. Met zijn carriere was niks mis op het moment dat wij hem aantrokken. Sterker nog, velen dachten dat het niet mogelijk was dat we spelers van dat kaliber binnen konden hengelen.

---

Ik had het over sportieve prestaties. Zijn dalende marktwaarde is logisch als hij zijn contract nooit verlengd heeft. Als je dan na vier jaar wordt verkocht dan zal zijn boekwaarde wel ongeveer 25% procent van de aanvankelijke investering zijn bij een contract voor vier of vijf jaar. Het zal niet het financiële resultaat zijn waarop Nice gehoopt had, maar sportief was het geen slechte transfer voor ze.

Tadic was toen hij werd gehaald 29 jaar en had alleen voor Vojvodina, Groningen, Twente en Southampton gespeeld. In de Premier League waren zijn cijfers ook niet heel bijzonder. Dit niet het soort aankoop waar ik jou volgens mij ooit enthousiast over heb gehoord.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 12 augustus 2025 om 12:46:

Als Dolberg sportief een goede aanwinst voor ze was, waarom heeft Nice 'm dan in z'n voorlaatste contractjaar aan twee verschillende clubs verhuurd? (Waar hij in totaal welgeteld 2 goals scoorde in 22 wedstrijden overigens, maar dat terzijde)

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 12 augustus 2025 om 15:04:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 12 augustus 2025 om 12:46:

Als Dolberg sportief een goede aanwinst voor ze was, waarom heeft Nice 'm dan in z'n voorlaatste contractjaar aan twee verschillende clubs verhuurd? (Waar hij in totaal welgeteld 2 goals scoorde in 22 wedstrijden overigens, maar dat terzijde)

---

Ik volg Nice niet en weet de context dus ook niet. Misschien kregen ze een andere trainer die het in andere spelers meer zag zitten of op een andere manier wilde spelen. Dolberg werd in die periode volgens mij ook met diabetes type 1 gediagnosticeerd, dat speelde wellicht ook een rol. Feit is in elk geval dat hij het in de seizoenen waarin hij aan spelen toekwam statisch goed heeft gedaan.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 12 augustus 2025 om 15:08:

Het seizoen ervoor scoorde hij 7 goals in 30 wedstrijden (1.675 minuten). Het seizoen daarvoor 6 in 29 (2.202 minuten). Nauwelijks assists ook. Dat vind ik niet bijster goed.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 12 augustus 2025 om 15:31:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 12 augustus 2025 om 15:08:

Het seizoen ervoor scoorde hij 7 goals in 30 wedstrijden (1.675 minuten). Het seizoen daarvoor 6 in 29 (2.202 minuten). Nauwelijks assists ook. Dat vind ik niet bijster goed.

---

Dat is omgerekend een goal of assist iedere twee wedstrijden. Als je bij Nice speelt is dat niet zo slecht in een seizoen waarin ze maar 52 goals wisten te maken. Zijn concurrenten deden het wel iets beter. Ze hadden toen met Gouiri ook een talentje dat doorbrak. Dat verklaart ook het een en ander.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 12 augustus 2025 om 15:31:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 12 augustus 2025 om 15:08:

Het seizoen ervoor scoorde hij 7 goals in 30 wedstrijden (1.675 minuten). Het seizoen daarvoor 6 in 29 (2.202 minuten). Nauwelijks assists ook. Dat vind ik niet bijster goed.

---

Dat is omgerekend een goal of assist iedere twee wedstrijden. Als je bij Nice speelt is dat niet zo slecht in een seizoen waarin ze maar 52 goals wisten te maken. Zijn concurrenten deden het wel iets beter. Ze hadden toen met Gouiri ook een talentje dat doorbrak. Dat verklaart ook het een en ander.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 12 augustus 2025 om 15:47:

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 12 augustus 2025 om 15:31:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 12 augustus 2025 om 15:08:

Het seizoen ervoor scoorde hij 7 goals in 30 wedstrijden (1.675 minuten). Het seizoen daarvoor 6 in 29 (2.202 minuten). Nauwelijks assists ook. Dat vind ik niet bijster goed.

---

Dat is omgerekend een goal of assist iedere twee wedstrijden. Als je bij Nice speelt is dat niet zo slecht in een seizoen waarin ze maar 52 goals wisten te maken. Zijn concurrenten deden het wel iets beter. Ze hadden toen met Gouiri ook een talentje dat doorbrak. Dat verklaart ook het een en ander.

---

6 goals (plus 2 assists, vooruit) in 2202 minuten is een contributie per 275 minuten, oftewel ruim 3 wedstrijden.

Sorry maar mijn beeld van een voldoende productieve spits is echt anders. Kijk, ik ben fan van de voetballer Dolberg, maar soms moet je ook reëel zijn: hij heeft in Frankrijk op zijn debuutjaar na gewoon matige seizoenen gehad. Zoals Brobbey afgelopen jaar ook een matig seizoen gehad heeft. Dat kan een keer, maar voor wat betreft Brobbey (dit is zijn topic, dus goed om terug OT te gaan) kwam dat kutseizoen wel echt op een vervelend moment. Met nu nog 2 contractjaren is dit namelijk hét moment om 'm te verkopen. We zien nu hoe lastig dat gaat als een spits de dubbele cijfers nog niet eens gehaald heeft.

Dan kunnen we met z'n allen urenlang beargumenteren dat een stuk of 7 goals 'lang niet slecht' is gezien de omstandigheden, maar grote clubs gaan geen grote bedragen uitgeven aan een spits die zo weinig heeft geproduceerd als Brobbey afgelopen seizoen.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 12 augustus 2025 om 15:47:

6 goals (plus 2 assists, vooruit) in 2202 minuten is een contributie per 275 minuten, oftewel ruim 3 wedstrijden.

Sorry maar mijn beeld van een voldoende productieve spits is echt anders. Kijk, ik ben fan van de voetballer Dolberg, maar soms moet je ook reëel zijn: hij heeft in Frankrijk op zijn debuutjaar na gewoon matige seizoenen gehad. Zoals Brobbey afgelopen jaar ook een matig seizoen gehad heeft. Dat kan een keer, maar voor wat betreft Brobbey (dit is zijn topic, dus goed om terug OT te gaan) kwam dat kutseizoen wel echt op een vervelend moment. Met nu nog 2 contractjaren is dit namelijk hét moment om 'm te verkopen. We zien nu hoe lastig dat gaat als een spits de dubbele cijfers nog niet eens gehaald heeft.

Dan kunnen we met z'n allen urenlang beargumenteren dat een stuk of 7 goals 'lang niet slecht' is gezien de omstandigheden, maar grote clubs gaan geen grote bedragen uitgeven aan een spits die zo weinig heeft geproduceerd als Brobbey afgelopen seizoen.

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 12 augustus 2025 om 15:50:


"Zijn concurrenten deden het wel iets beter"

Exact, hij is er bij Nice net zoals bij Ajax uitgeconcurreerd.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 12 augustus 2025 om 16:16:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 12 augustus 2025 om 15:47:

6 goals (plus 2 assists, vooruit) in 2202 minuten is een contributie per 275 minuten, oftewel ruim 3 wedstrijden.

Sorry maar mijn beeld van een voldoende productieve spits is echt anders. Kijk, ik ben fan van de voetballer Dolberg, maar soms moet je ook reëel zijn: hij heeft in Frankrijk op zijn debuutjaar na gewoon matige seizoenen gehad. Zoals Brobbey afgelopen jaar ook een matig seizoen gehad heeft. Dat kan een keer, maar voor wat betreft Brobbey (dit is zijn topic, dus goed om terug OT te gaan) kwam dat kutseizoen wel echt op een vervelend moment. Met nu nog 2 contractjaren is dit namelijk hét moment om 'm te verkopen. We zien nu hoe lastig dat gaat als een spits de dubbele cijfers nog niet eens gehaald heeft.

Dan kunnen we met z'n allen urenlang beargumenteren dat een stuk of 7 goals 'lang niet slecht' is gezien de omstandigheden, maar grote clubs gaan geen grote bedragen uitgeven aan een spits die zo weinig heeft geproduceerd als Brobbey afgelopen seizoen.

---

Ik had het over 21/22 waarin hij omgerekend iedere twee wedstrijden bij een goal betrokken was. Het jaar daarvoor liep hij 1 op 3 inderdaad. Maar ook dat zijn lang geen slechte cijfers voor een club als Nice. Dat jaar scoorden ze nog minder en speelden ze zelfs in de middenmoot.

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 12 augustus 2025 om 15:50:


"Zijn concurrenten deden het wel iets beter"

Exact, hij is er bij Nice net zoals bij Ajax uitgeconcurreerd.

---

Zoals wel vaker ben je het zicht op de oorspronkelijke discussie volledig kwijtgeraakt. De discussie begon met mijn stelling dat Dolberg altijd een heel solide afmaker is geweest en dat het feit dat hij onder Ten Hag minder opviel en tot zijn recht kwam niet betekent dat hij slecht presteerde. Ik beargumenteer dus niet dat hij het maximale uit zijn carrière heeft gehaald of elk seizoen de beste was.

---

+1/-0