Ajax Forum » Spelers » Brian Brobbey

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 06 augustus 2025 om 21:26:

Het klopt dat je jouw theorie dat onder ten Hag de spitsen niet de meeste scoringskansen kregen eerder gepost hebt, echter is deze makkelijk te weerleggen met de statistieken van Huntelaar, Haller, Tadic (in de punt) en bij tijd en wijle zelfs Brobbey. Het is dus geen excuus voor de mindere statistieken van Dolberg, hij werd er simpelweg uitgespeeld door Huntelaar die wel gewoon scoorde.

Hoeveel kansen je nodig hebt om te scoren als spits is een leuke statistiek, maar het is slechts een deel van het geheel. Een ander gedeelte is hoe makkelijk je in scoringspositie komt. Uiteindelijk telt het rendement en zijn vorige seizoen ten spijt, Brobbey doet het dan nog altijd beter dan Dolberg. Of je nou Dolberg bij Ajax of Anderlecht of in de EL neemt, Brobbey doet het beter.

Een hard gelag wellicht, zeker als je bedenkt dat Dolberg in veel sterkere Ajax-elftallen gespeeld heeft waar de spits dus meer zou moeten scoren, maar de stats zijn in het voordeel van de Brobster.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 07 augustus 2025 om 20:56:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 06 augustus 2025 om 21:26:

Het klopt dat je jouw theorie dat onder ten Hag de spitsen niet de meeste scoringskansen kregen eerder gepost hebt, echter is deze makkelijk te weerleggen met de statistieken van Huntelaar, Haller, Tadic (in de punt) en bij tijd en wijle zelfs Brobbey. Het is dus geen excuus voor de mindere statistieken van Dolberg, hij werd er simpelweg uitgespeeld door Huntelaar die wel gewoon scoorde.

Hoeveel kansen je nodig hebt om te scoren als spits is een leuke statistiek, maar het is slechts een deel van het geheel. Een ander gedeelte is hoe makkelijk je in scoringspositie komt. Uiteindelijk telt het rendement en zijn vorige seizoen ten spijt, Brobbey doet het dan nog altijd beter dan Dolberg. Of je nou Dolberg bij Ajax of Anderlecht of in de EL neemt, Brobbey doet het beter.

Een hard gelag wellicht, zeker als je bedenkt dat Dolberg in veel sterkere Ajax-elftallen gespeeld heeft waar de spits dus meer zou moeten scoren, maar de stats zijn in het voordeel van de Brobster.

---

Het is geen theorie, dit is hoe er werd gespeeld onder Ten Hag. Je hebt dat met je eigen ogen kunnen zien. Ik had het hier voor de duidelijkheid dus over scoringskansen, niet over doelpunten waar jij nu waarschijnlijk op doelt. Daarnaast maakte ik al een onderscheid met de eerste jaren onder Ten Hag, waar dat nog wat meer speelde. Zelfs als je alleen naar de lijst van topscorers van ieder seizoen kijkt zie je dat het steeds de buitenspelers en aanvallende middenvelder waren. Na het vertrek van Van den Beek en de komst van Haller kwam er enige verandering in de speelwijze. Toch is Huntelaar nooit basisspeler of clubtopscorer geweest in die periode.

Ik mag hopen dat je niet werkelijk vindt dat Brobbey beter is in het kiezen van positie dan Dolberg. In een beter team heeft hij ook niet per se gespeeld. Dan kijk je alleen maar naar de laatste twee seizoenen of zo. Zijn gemiddelde cijfers worden behoorlijk opgekrikt door zijn eerste twee jaren als supersub in een ijzersterk team. Het seizoen daarna hadden we zeker naar Eredivisiebegrippen ook nog een aardig team lijkt mij.

---

+1/-0

Het verhaal Brobbey is gewoon erg lastig. Heeft een jaar goed gepresteerd en een jaar erg matig, vooral qua afmaken. Haf echt wel z'n nut als kapstok en bleef daarom in de basis.

Dan kom je nu op een punt

Hou je hem en wordt het weer een jaar niks, dan is het sportief een domper en z'n restwaarde keldert. OF Brobbey komt in vorm en schiet er weer pak m beet 15 in. Dan is alles weer zonneschijn.

Of je kan m verkopen en kiest eieren voor je geld en schaft een spits aan. Hoe dat sportief wordt en qua ontwikkeling is dan altijd maar de vraag.

Het zou ons sieren als we het we het gewoon met de jeugd proberen als Brob vertrekt. Dus Konadu in de selectie. Daarnaast hebt je Troare nog.

+2/-0

Brobbey heeft eigenlijk juist alleen een half jaar goed gepresteerd, verder gewoon matig tot slecht.

Dat is een andere benadering dan dat hij alleen maar een minder jaar heeft gehad.

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 07 augustus 2025 om 21:32:

In 2018/2019 scoorde Huntelaar in de Eredivisie 1 goal in 83 minuten. De logische conclusie daaruit is dat de spits voldoende kansen kreeg. Tadic en zelfs Dolberg zelf deden het statistisch in dat seizoen ook helemaal niet slecht. Dat de spits onder ten Hag te weinig kansen zou krijgen, is simpelweg niet waar.

Daarnaast heeft Brobbey alleen het afgelopen seizoen slecht gepresteerd, statistisch gezien. Al met al heeft hij alsnog betere statistieken dan Dolberg in zijn jonge jaren bij Ajax. Het voordeel wordt overigens nog groter als je alleen veldgoals meetelt en penalties niet. Toch bijzonder als Kasper volgens jou in alle facetten beter is.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 08 augustus 2025 om 00:30:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 07 augustus 2025 om 21:32:

In 2018/2019 scoorde Huntelaar in de Eredivisie 1 goal in 83 minuten. De logische conclusie daaruit is dat de spits voldoende kansen kreeg. Tadic en zelfs Dolberg zelf deden het statistisch in dat seizoen ook helemaal niet slecht. Dat de spits onder ten Hag te weinig kansen zou krijgen, is simpelweg niet waar.

Daarnaast heeft Brobbey alleen het afgelopen seizoen slecht gepresteerd, statistisch gezien. Al met al heeft hij alsnog betere statistieken dan Dolberg in zijn jonge jaren bij Ajax. Het voordeel wordt overigens nog groter als je alleen veldgoals meetelt en penalties niet. Toch bijzonder als Kasper volgens jou in alle facetten beter is.

---

Dat vind ik wel erg makkelijk. We hebben in de laatste 20 jaar of zo weinig betere afmakers dan Huntelaar gezien. Over het algemeen kan je als je naar de Ten Hag-jaren kijkt zeggen dat de goals en kansen doorgaans vaker voor spelers op andere posities waren:

https://www.transfermarkt.nl/ajax-amsterdam/toptorschuetzensaison/verein/610link

Brobbey heeft er nu drie seizoenen opzitten als basisspeler. In het eerste deed hij het ok, maar niet beter dan Dolberg in 18/19. In zijn tweede seizoen deed hij het erg goed, maar was het wel alle ballen op Brobbey. Dolberg deed het zonder dat het spel op hem was afgestemd in zijn beste jaar 16/17 niet eens zo enorm veel minder qua contributies per 90 minuten. En in zijn derde seizoen was Brobbey werkelijk dramatisch, waar Dolberg zo'n dip nooit heeft gehad. Zelfs in zijn mindere seizoen 17/18 (waarin hij elf wedstrijden miste door een blessure) kwam hij omgerekend naar speeltijd nog tot ongeveer 1 goal in 2 wedstrijden.

Penaltygoals zijn niet per se makkelijker dan goals uit open spel. Daarvoor hoef je alleen maar naar alle Eredivisiegoals van Brobbey afgelopen seizoen te kijken.

---

+1/-0

De enige vraag die mij boeit, is: gaat Brobbey verder aftakelen of was vorig seizoen een incident? Wie heeft het antwoord hierop?

+1/-0

Ik geloof erin dat de combinatie met Farioli gewoon niet zo goed was. Als je Brobbey in zijn kracht gebruikt, is het een prima Eredivisiespits.

Echter, zo bijzonder is hij verder ook niet. Hij wil zelf ook weg, dus is verkoop de beste optie. Als er iemand hem wil uiteraard.

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 08 augustus 2025 om 10:34:

De enige vraag die mij boeit, is: gaat Brobbey verder aftakelen of was vorig seizoen een incident? Wie heeft het antwoord hierop?

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

tackle schreef op 08 augustus 2025 om 14:22:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 08 augustus 2025 om 10:34:

De enige vraag die mij boeit, is: gaat Brobbey verder aftakelen of was vorig seizoen een incident? Wie heeft het antwoord hierop?

---

Kijk maar naar de minuten die hij gemaakt heeft in de voorbereiding en de kansen die hij om zeep heeft geholpen.

Hem ontbeert elke vorm van techniek in zijn voeten en vwb de kopkracht is hij het lachertje van deze eeuw bij Ajax als spits.

Pure kapitaalvernietiging geweest om hem terug te halen.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Mike1976 schreef op 08 augustus 2025 om 14:41:

open/sluit de onderstaande quote:

---

tackle schreef op 08 augustus 2025 om 14:22:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 08 augustus 2025 om 10:34:

De enige vraag die mij boeit, is: gaat Brobbey verder aftakelen of was vorig seizoen een incident? Wie heeft het antwoord hierop?

---

Kijk maar naar de minuten die hij gemaakt heeft in de voorbereiding en de kansen die hij om zeep heeft geholpen.

Hem ontbeert elke vorm van techniek in zijn voeten en vwb de kopkracht is hij het lachertje van deze eeuw bij Ajax als spits.

Pure kapitaalvernietiging geweest om hem terug te halen.

---

Samen met het recordbedrag voor Bergwijn m.i. de grootste miskleunen op transfergebied die iedereen van mijlen ver aan had kunnen zien komen inclusief de supporters.

---

+1/-2

open/sluit de onderstaande quote:

---

tackle schreef op 08 augustus 2025 om 14:22:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 08 augustus 2025 om 10:34:

De enige vraag die mij boeit, is: gaat Brobbey verder aftakelen of was vorig seizoen een incident? Wie heeft het antwoord hierop?

---

Kijk maar naar de minuten die hij gemaakt heeft in de voorbereiding en de kansen die hij om zeep heeft geholpen.

Hem ontbeert elke vorm van techniek in zijn voeten en vwb de kopkracht is hij het lachertje van deze eeuw bij Ajax als spits.

Pure kapitaalvernietiging geweest om hem terug te halen.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 08 augustus 2025 om 01:14:

Je bekijkt het wederom volledig verkeerd.

Laten we alleen het eredivisiejaar 2018/2019 pakken. Daarin was Tadic topscorer met 28 goals. De simpele conclusie zou zijn dat de buitenspelers kennelijk meer kansen krijgen en goals maken dan de spits. Echter klopt dat totaal niet.

Van zijn 28 goals waren er 11 penalties, dus 17 goals waarvan er 3 op de positie van spits waren (misschien is daar overlap, maar goed). Dus 14 veldgoals voor linksbuiten en 3 als spits. Op lb maakte Neres er ook nog 3. Huntelaar maakte er dat seizoen 16 als spits met 1 pingel, Dolberg maakte er 11. Dat zijn dus 29 goals voor de puntspeler en slechts 14 + 3 = 17 voor de linksbuiten. Op rechtsbuiten had je Ziyech (16) + Neres (5) = 21 goals.

Wat betreft Brobbey, het is niet zo dat het spel vorig jaar moedwillig op hem werd afgestemd. Sterker nog, hij begin het seizoen cijfermatig erg slecht. Op een gegeven moment begon het bij hem te lopen maar bij de rest niet. Dat spelers hem dan meer dan zoeken zal wel, maar dat is altijd bij de betere spelers in een elftal. Steijn en Schip hadden geen enkele taktiek, dus ook niet "alle ballen op Brobbey".

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 08 augustus 2025 om 21:08:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 08 augustus 2025 om 01:14:

Je bekijkt het wederom volledig verkeerd.

Laten we alleen het eredivisiejaar 2018/2019 pakken. Daarin was Tadic topscorer met 28 goals. De simpele conclusie zou zijn dat de buitenspelers kennelijk meer kansen krijgen en goals maken dan de spits. Echter klopt dat totaal niet.

Van zijn 28 goals waren er 11 penalties, dus 17 goals waarvan er 3 op de positie van spits waren (misschien is daar overlap, maar goed). Dus 14 veldgoals voor linksbuiten en 3 als spits. Op lb maakte Neres er ook nog 3. Huntelaar maakte er dat seizoen 16 als spits met 1 pingel, Dolberg maakte er 11. Dat zijn dus 29 goals voor de puntspeler en slechts 14 + 3 = 17 voor de linksbuiten. Op rechtsbuiten had je Ziyech (16) + Neres (5) = 21 goals.

Wat betreft Brobbey, het is niet zo dat het spel vorig jaar moedwillig op hem werd afgestemd. Sterker nog, hij begin het seizoen cijfermatig erg slecht. Op een gegeven moment begon het bij hem te lopen maar bij de rest niet. Dat spelers hem dan meer dan zoeken zal wel, maar dat is altijd bij de betere spelers in een elftal. Steijn en Schip hadden geen enkele taktiek, dus ook niet "alle ballen op Brobbey".

---

We waren erg dominant in die jaren en scoorden er vaak aardig op los. Natuurlijk pikken alle aanvallers dan nog wel veel goals mee. Feit blijft wel dat de buitenspelers en aanvallende middenvelders topscorer werden en een groot aandeel van de goals en kansen voor hun rekening namen. Ik vind het wat selectief om op dat ene jaar van Tadic in te zoomen. Ook zonder die pingels is hij juist een voorbeeld van een speler die om de spitspositie heen speelde en zo veelvuldig kon scoren.

Als je niet wil zien dat het spel veel op Brobbey af was gestemd dan houdt het op. Volgens mij heeft Van 't Schip daar zelf ook nog wel eens wat over gezegd in interviews. Dat Brobbey slechte cijfers had het begin van het seizoen zegt weinig over de manier van spelen. Brobbey is nu eenmaal iemand die doorgaans veel kansen nodig heeft. Verder hebben de trainers er dat seizoen niets van gebakken, maar dat er totaal geen tactiek was is schromelijk overdreven. Het probleem was juist dat er een uiterst simpele en voorspelbare tactiek was, gebouwd om een voor Ajaxbegrippen erg beperkte speler.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 08 augustus 2025 om 21:28:

Jouw stelling was dat Dolberg mindere cijfers zou hebben omdat in het spel van ten Hag de spits nauwelijks kansen zou krijgen. Dit is inmiddels weerlegd voor het jaar dat Dolberg onder de Tukker speelde, dus houdt jouw argument geen stand.

Er zit een verschil tussen trainers die van tevoren bedenken dat ze alle pijlen op Brobbey richten en trainers die maar wat aankloten waardoor een situatie ontstaat waar Brobbey toevallig goed mee uit de voeten kon.

Dat laatste was het geval.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 08 augustus 2025 om 22:11:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 08 augustus 2025 om 21:28:

Jouw stelling was dat Dolberg mindere cijfers zou hebben omdat in het spel van ten Hag de spits nauwelijks kansen zou krijgen. Dit is inmiddels weerlegd voor het jaar dat Dolberg onder de Tukker speelde, dus houdt jouw argument geen stand.

Er zit een verschil tussen trainers die van tevoren bedenken dat ze alle pijlen op Brobbey richten en trainers die maar wat aankloten waardoor een situatie ontstaat waar Brobbey toevallig goed mee uit de voeten kon.

Dat laatste was het geval.

---

Nee, mijn stelling was dat hij onder de speelwijze van Ten Hag minder op kon vallen met goals en acties in vergelijking met zijn debuutjaar onder Bosz. Ik heb juist gezegd dat hij altijd erg stabiel is wel geweest. Reken zijn goals per 90 minuten er maar op na voor ieder seizoen. Hij loopt dan altijd grofweg 1 op 2. Verder heeft hij niet 1 maar tweeënhalf seizoen onder Ten Hag gespeeld.

Ook onder Steijn en Van 't Schip was er natuurlijk nog wel sprake van enige tactiek. De werkweigering was niet volkomen. Onder Van 't Schip was het hele team bezig om passlijnen naar Brobbey te openen voor een vroege inspeelpass. Daar heeft Brobbey persoonlijk meer van geprofiteerd dan het team.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 08 augustus 2025 om 23:33:

Dolberg heeft 1,5 jaar onder ten Hag gespeeld.

Ik ben er een groot voorstander van om de statistieken per gespeelde minuut bij te pakken. Maar punt is dat Brobbey die wint, of je nou goals of assists neemt. Haal je de pingels er vanaf wordt het verschil nog groter.

Het is ook niet voor niks dat Kasper volgens TM veel minder waard is dan Brobbey. Brian heeft zijn beperkingen en ik zie hem graag vertrekken, maar hij is natuurlijk veel beter dan Dolberg.

---

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 09 augustus 2025 om 00:36:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 08 augustus 2025 om 23:33:

Dolberg heeft 1,5 jaar onder ten Hag gespeeld.

Ik ben er een groot voorstander van om de statistieken per gespeelde minuut bij te pakken. Maar punt is dat Brobbey die wint, of je nou goals of assists neemt. Haal je de pingels er vanaf wordt het verschil nog groter.

Het is ook niet voor niks dat Kasper volgens TM veel minder waard is dan Brobbey. Brian heeft zijn beperkingen en ik zie hem graag vertrekken, maar hij is natuurlijk veel beter dan Dolberg.

---

Over die 1,5 jaar heb je gelijk inderdaad. Ten Hag werd halverwege 17/18 aangesteld en daarna heeft hij nog een vol seizoen met hem gewerkt. Ik had het bij Dolberg niet over wie er puur en alleen naar goals gekeken de betere cijfers had, maar over hoe stabiel hij altijd is geweest, ook in de periode dat hij minder opviel met zijn acties dan in zijn debuutjaar. En waarom zou je de pingels niet meetellen? Goals uit open spel kunnen een stuk eenvoudiger zijn. Een goal is een goal.

Ik vind dat je sinds je hebt gezegd dat je de waardes op TM met een korreltje zout neemt het wel regelmatig erg serieus hebt genomen. Bij een Ajaxspits van Brobbey's leeftijd verwacht ik sowieso dat hij meer waard is dan iemand met weinig restwaarde die voor Anderlecht speelt, alleen door wat er voor beide spelers is neergelegd door hun huidige werkgever. Dat zegt alleen niets over kwaliteit. Ik zou Brobbey blind voor Dolberg inruilen. Brobbey is alleen sterker en sneller, that's it.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 09 augustus 2025 om 12:03:

Als penaltynemer krijg je redelijk arbitrair een vrij makkelijke kans toegewezen om te scoren. Maar goed, ook als we ze wel meenemen doet Brobbey het beter.

Stabiel vond ik Dolberg ook niet per se, hij is na zijn eerste jaar alleen maar minder geworden, vooral in 17/18 was het heel slecht en werd hij eruit gespeeld door de oude Huntelaar. 6 goals dat seizoen waarvan 2 pingels. Echt best is het niet.

De transferwaardes van TM zijn niet zaligmakend, maar weer een datapunt waaruit blijkt dat het niet zoveel is. Als je de ontwikkeling van Dolbergs transferwaarde bekijkt is het overigens nooit heel veel geweest. Waarom speelt de beste man in de top van zijn carriere in Belgie bij Anderlecht?

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 09 augustus 2025 om 14:36:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 09 augustus 2025 om 12:03:

Als penaltynemer krijg je redelijk arbitrair een vrij makkelijke kans toegewezen om te scoren. Maar goed, ook als we ze wel meenemen doet Brobbey het beter.

Stabiel vond ik Dolberg ook niet per se, hij is na zijn eerste jaar alleen maar minder geworden, vooral in 17/18 was het heel slecht en werd hij eruit gespeeld door de oude Huntelaar. 6 goals dat seizoen waarvan 2 pingels. Echt best is het niet.

De transferwaardes van TM zijn niet zaligmakend, maar weer een datapunt waaruit blijkt dat het niet zoveel is. Als je de ontwikkeling van Dolbergs transferwaarde bekijkt is het overigens nooit heel veel geweest. Waarom speelt de beste man in de top van zijn carriere in Belgie bij Anderlecht?

---

De cijfers zijn vrij helder wat betreft de stabiliteit van Dolberg. Ook in zijn slechte seizoen komt hij op 0,4729 goals per 90 minuten.

Als Brobbey werkelijk 22 miljoen waard is (ik waag het te betwijfelen dat iemand dit voor hem gaat neerleggen op dit moment, maar ik hoop dat ik er naast zit) en Dolberg 9 miljoen minder, dan vind ik het verschil juist vrij weinig gezien het verschil in restwaarde tussen beide spelers en ook het naar verluidt aanzienlijk hogere salaris van Brobbey.

Dat Dolberg zijn potentie niet volledig waar heeft kunnen maken is duidelijk, maar het is ook duidelijk dat hij een veel betere voetballer en spits is dan Brobbey. Sorry, maar je zit wat betreft je grote vriend echt nog een beetje in de ontkenningsfase.

---

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 9 augustus 2025, 16:50:59.

+1/-0