Ajax Forum » Spelers » Remko Pasveer

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 23 augustus 2024 om 15:50:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 23 augustus 2024 om 15:23:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 23 augustus 2024 om 15:11:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 23 augustus 2024 om 15:03:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 23 augustus 2024 om 14:31:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 20 augustus 2024 om 13:24:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 20 augustus 2024 om 09:32:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 19 augustus 2024 om 23:19:

Ik zie Pasveer ook liever verdwijnen uit de basiself ten faveure van Ramaj, maar de goals tegen NAC vond ik niet zijn fout.

Ik vind wel dat hij te veel is opgehemeld na de penaltyserie tegen Panathinaikos. Gemiddeld genomen gaat zo'n 70% van de penalty's erin, waarbij dat percentage bij series wat lager ligt dan bij penalty's tijdens de wedstrijd. Dat Pasveer er 5 tegenhoudt van de 16 (of zo?) is dus een redelijk gemiddelde prestatie. Ramaj had normaal gesproken gelijkwaardig gepresteerd.

---

Die laatste zin kun je niet onderbouwen. Slaat ook nergens op, maar past wel in het patroon van je postings in dit topic. Je bent geen Pasveer fan. Fair enough.

Wat belangrijk is, en Farioli ook belangrijk vindt, is dat iemand de defensieve organisatie goed neerzet. Vorig jaar gebeurde dat gewoon niet. Sutalo doet z'n bek niet open, Kaplan neit, Hato blijkbaar te weinig en Rensch. Tsja, dat is Rensch. Gaaei speelde ook neit zo lekker natuurlijk.

De achtergrond van Pasveer is natuurlijk dat ze denken voor ramaj te kunnen cashen (mogelijk inschattingsfout) en dat Rulli duidelijk moest worden gemaakt dat hij derde keeper is zodat zijn salaris weg kon. Pasveer is niet veel minder dan Ramaj. Qua communicatie laat hij echter Sutalo en consorten beter spelen en dat is meer waard dan een losse reflex van Ramaj.


Je statistiek is ook niet feitelijk juist, maar komt waarschijnlijk wel goed uit voor je standpunt. Gemiddeld gaat er 70% van de penalties in. Van die 30% mis wordt er 20% gestopt en 10% op de paal, lat, over of naast. Dus als Pasveer er 5 van de 17 pakt dan is dat een percentage van bijna 30%, dat is wel degelijk hoger. Maar goed, maakt verder niet uit.

Met Ramaj of Rulli in de goal hielden we ook nooit de nul. Met Pasveer hebben we al 3x de nul gehouden. Iets wat Pasveer ook al liet zien in zijn eerdere periode op doel waar hij volgens mij zelfs een recordserie had van 2 goals in 17 wedstrijden ofzo? De statistieken spreken gewoon in zijn voordeel.

Als het om transferwaarde te doen is. Ramaj gaat echt geen 20-30 miljoen extra opleveren als hij dit seizoen zou keepen, terwijl Sutalo, Hato, Kaplan, Rensch wel miljoenen extra opleveren als ze veelvuldig de nul houden. Dus ook dat is geen sterk argument.

---

Met je vetgedrukte opmerkingen zit je heel erg op de man te spelen, wat ik niet chique vind. De reden waarom je dat doet, ontgaat me ook, maar dat zal verder wel.

Wat ik bedoelde met dat 'normaal gesproken' Ramaj gelijkwaardig had gepresteerd, is dat je op basis van de statistische gegevens kunt verwachten dat als een team 17 pingels neemt, er wel 5 niet ingaan. That's it.

Volgens mij begon ik overigens juist mijn verhaal met tegenspreken dat de goals van NAC op zijn conto komen. Blijkt daaruit ook dat ik 'geen Pasveer-fan' zou zijn? Of gaat dat argument maar de helft van de keren op?

Wat betreft de keeperskwestie: Farioli kiest voor een 40-jarige veteraan die in zijn hoogtijdagen een hele normale Eredivisiekeeper was, terwijl er een talentvolle 22-jarige keeper met jeugdinterlands voor Duitsland, voor wie miljoenen euro's is betaald, op de bank moet plaatsnemen, waar hij zich niet ontwikkelt. En de argumentatie daarbij is dan: Pasveer kan beter coachen.

Ik zou dan tegenwerpen: zorg dat Ramaj zijn coaching ontwikkelt en geef hem zoveel mogelijk speeltijd zodat het een betere keeper wordt. Maar goed, dat zal wel een hele rare gedachte zijn.

Volgend jaar loopt Pasveer uit zijn contract. Lekker weer de markt op voor een nieuwe keeper.

---

Als je stevige standpunten inneemt, moet je ook wel tegen een beetje tegengas kunnen toch? Als je dat al op de man vindt. OK, niet zo bedoeld.

Die 40-jarige veteraan heeft in het rijtje keepers Rulli, Ramaj, Onana anders het hoogste percentage clean sheets van allemaal. Dus de statistieken spreken in zijn voordeel.

Ik denk dat je onderschat hoe het neerzetten van de defensieve organisatie van belang is in het hedendaagse voetbal. De tijden dat je tegen teams speelde die tactisch niks konden maar gewoon een beetje heen en weer renden is voorbij. Iedereen zet op een bepaalde manier druk en speelt op een bepaalde manier. Die organisatie is gewoon heel belangrijk.

Ik had vorig jaar al het idee dat Pasveer een goed idee was op doel, ook toen Ramaj het goed deed. De reden was omdat Sutalo niets zei. omdat Kaplan niks zei. Rensch niks zei en Hato met z'n 17 dat onmogelijk in z'n eentje kon.

Anyway. Ik denk dat er nog een andere reden is en dat is puur centen. Het is bijna FM spelen wat Kroes doet. Hij heeft een 3 keepers in de selectie, die allemaal heel veel verdienen, en een reservekeeper in zijn nadagen. Die ene keeper moet weg vanwege zijn salaris en selectiestatus (Rulli). Die andere keeper zou eerste doelman kunnen zijn, maar heeft als een van de weinige een serieuze transferwaarde (10-15M?) en je reservedoelman is een ervaren gast met geweldige statistieken die prima een seizoen kan keepen zonder dat je er heel erg op achteruit gaat. Lees: Ramaj vind ik als doelman ook een betere keeper, maar niet spectaculair beter dan Pasveer. Pasveer is in de organisatie gewoon heel goed en daarnaast misschien wel een voorbeeld of zelfs vaderfiguur voor velen in de selectie. Daarom snap ik de keuze. Het is niet alleen pure kwaliteit die hier de doorslag geeft. Maar ook de centjes.

Overigens wel grappig. Ik vond Pasveer er bij de 2-1 van NAC niet heel lekker uitzien. Stond een beetje de paal te dekken. Had ie wat kunnen doen? Denk het eigenlijk niet.

---

Dit is onvervalst korte termijn denken. Nu een jonge speler willen verkopen omdat ie iets op zou leveren (Moet nog maar zien of en zo ja, voor hoeveel ie verkocht wordt) terwijl het juist het idee is dat je jonge spelers ontwikkelt zodat ze meer waard worden en dus in de toekomst (veel) meer opleveren.

---

Je hebt Ajax vorig jaar gezien toch? Daar zijn alle spelers ongeveer door de helft gegaan qua transferwaarde. We moeten kortetermijndenken, want we hebben een veel (!) te grote broek aan en hebben veel te veel spelers die allemaal ongeveer even goed zijn. We moeten nu korte termijn denken zodat we 2e of 3e worden in de competitie, ons mogelijk kunnen kwalificeren voor de CL en zo weer opkrabbelen.

open/sluit de onderstaande quote:

---

Pasveer-fans blijven naar dat ene half jaar wijzen 3 jaar geleden waarin er met Remko op doel weinig tegengoals geïncasseerd zijn. Leuk maar laten we niet doen alsof dat door hem kwam. Als je jouw gedachtengang volgt, hadden Inter en ManU beter Pasveer kunnen kopen dan Onana. Denk dat niemand het daar mee eens is.

---

Dit staat haaks op je betoog over restwaarde die waar is. Natuurlijk gaat inter Pasveer nit halen, aangezien hij toen al 37 was. Het is heel makkelijk te zeggen dat het niet door hem kwam. Want Onana en Rulli, die met dezelfde of vergelijkbare verdedigers voor hem speelden hebben minder clean sheets. Het makkelijkste is keepers beoordelen op hun gave reflexen en katachtige reacties. keepers die de boel organiseren zodat ze bijna nooit hoeven te redden krijgen daar neit de credits voor. Dat is wel jammer. Feiten liegen niet. 55% van de wedstrijden waarin Pasveer keepte in de eredivisie heeft hij geen ballen doorgelaten.

open/sluit de onderstaande quote:

---

Ondertussen vliegt tegen NAC en Jagiellonia iedere serieuze bal erin. Ook die bal die net buitenspel was heeft ie gewoon niet. Voorspelt weinig goeds voor de rest van het seizoen, waarin de kans overigens ook levensgroot is dat ie weer geblesseerd raakt. Wat dan?

---

Weer geblesseerd raakt? net als Rulli, Gorter en Ramaj bedoel je?... Je doet net alsof we een man van 75 op doel hebben die elk moment zijn heup kan breken.

---

Als Pasveer met dezelfde verdedigers voor zich veel minder tegengoals zou krijgen, waarom nemen Inter en ManU hem dan niet? Zeker ManU zou het wel prettig vinden om met dezelfde verdedigers minder tegendoelpunten te krijgen. Waarom komt Real Madrid niet voor die man? Hij is inmiddels 40, maar als hij zo goed is als jij zegt, maakt dat toch niet uit? Overigens ga je niet in op mijn stelling dat iedere serieuze bal erin vliegt.

Ben overigens ook minder enthousiast over Ramaj dan de meesten. Heeft toch veel gekke acties gehad vorig jaar en inderdaad zelden de 0. Toch denk ik dat dat er relatief snel uit kan gaan met ervaring. Buiten dat ik hem beter vind dan Pasveer, zit er ook nog veel meer rek in. Juist als het financieel moeilijk gaat, moet je waarde creeren. Jonge spelers verkopen om zo ouwe gasten te halen waarmee je een resultaat wil behalen is hetzelfde als alles op zwart te gokken.

Ik ben er een voorstander van om een hele hoop spelers te verkopen, vooral degenen met een hoog salaris, om zodoende aan iets nieuws te bouwen. Tot dusver is dat alleen met Rulli gelukt. Dat is hoe het naar mijn mening allemaal omgedraaid moet worden.

---

Hier komen een beetje twee zienswijzen tegenover elkaar te staan. Ga je in financieel lastige tijden:

A ) voor kortetermijnsucces om CL-voetbal af te dwingen en zo toekomstige inkomsten te genereren, of;
B ) voor de ontwikkeling van jonge spelers zodat die meer waard worden en zo toekomstige inkomsten te genereren.

Kroes en de zijnen gaan voor A. Ik denk dat veel Ajacieden liever B zien. Een gezonde mix zou het best zijn. De verkoop van Ramaj ten faveure van Pasveer past in A.

Het grote probleem van Ramaj verpatsen en Pasveer handhaven vind ik dat je aankomende zomer weer op zoek kan naar een nieuwe eerste keeper. De vraag is of je nu echt minder wordt van Ramaj op doel. Zo nee, zet 'm er dan maar in, dan heb je voor de komende 2-3 jaar een goede keeper die bovendien meer waard wordt.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 18 september 2024 om 15:11:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 23 augustus 2024 om 15:50:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 23 augustus 2024 om 15:23:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 23 augustus 2024 om 15:11:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 23 augustus 2024 om 15:03:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 23 augustus 2024 om 14:31:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 20 augustus 2024 om 13:24:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 20 augustus 2024 om 09:32:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 19 augustus 2024 om 23:19:

Ik zie Pasveer ook liever verdwijnen uit de basiself ten faveure van Ramaj, maar de goals tegen NAC vond ik niet zijn fout.

Ik vind wel dat hij te veel is opgehemeld na de penaltyserie tegen Panathinaikos. Gemiddeld genomen gaat zo'n 70% van de penalty's erin, waarbij dat percentage bij series wat lager ligt dan bij penalty's tijdens de wedstrijd. Dat Pasveer er 5 tegenhoudt van de 16 (of zo?) is dus een redelijk gemiddelde prestatie. Ramaj had normaal gesproken gelijkwaardig gepresteerd.

---

Die laatste zin kun je niet onderbouwen. Slaat ook nergens op, maar past wel in het patroon van je postings in dit topic. Je bent geen Pasveer fan. Fair enough.

Wat belangrijk is, en Farioli ook belangrijk vindt, is dat iemand de defensieve organisatie goed neerzet. Vorig jaar gebeurde dat gewoon niet. Sutalo doet z'n bek niet open, Kaplan neit, Hato blijkbaar te weinig en Rensch. Tsja, dat is Rensch. Gaaei speelde ook neit zo lekker natuurlijk.

De achtergrond van Pasveer is natuurlijk dat ze denken voor ramaj te kunnen cashen (mogelijk inschattingsfout) en dat Rulli duidelijk moest worden gemaakt dat hij derde keeper is zodat zijn salaris weg kon. Pasveer is niet veel minder dan Ramaj. Qua communicatie laat hij echter Sutalo en consorten beter spelen en dat is meer waard dan een losse reflex van Ramaj.


Je statistiek is ook niet feitelijk juist, maar komt waarschijnlijk wel goed uit voor je standpunt. Gemiddeld gaat er 70% van de penalties in. Van die 30% mis wordt er 20% gestopt en 10% op de paal, lat, over of naast. Dus als Pasveer er 5 van de 17 pakt dan is dat een percentage van bijna 30%, dat is wel degelijk hoger. Maar goed, maakt verder niet uit.

Met Ramaj of Rulli in de goal hielden we ook nooit de nul. Met Pasveer hebben we al 3x de nul gehouden. Iets wat Pasveer ook al liet zien in zijn eerdere periode op doel waar hij volgens mij zelfs een recordserie had van 2 goals in 17 wedstrijden ofzo? De statistieken spreken gewoon in zijn voordeel.

Als het om transferwaarde te doen is. Ramaj gaat echt geen 20-30 miljoen extra opleveren als hij dit seizoen zou keepen, terwijl Sutalo, Hato, Kaplan, Rensch wel miljoenen extra opleveren als ze veelvuldig de nul houden. Dus ook dat is geen sterk argument.

---

Met je vetgedrukte opmerkingen zit je heel erg op de man te spelen, wat ik niet chique vind. De reden waarom je dat doet, ontgaat me ook, maar dat zal verder wel.

Wat ik bedoelde met dat 'normaal gesproken' Ramaj gelijkwaardig had gepresteerd, is dat je op basis van de statistische gegevens kunt verwachten dat als een team 17 pingels neemt, er wel 5 niet ingaan. That's it.

Volgens mij begon ik overigens juist mijn verhaal met tegenspreken dat de goals van NAC op zijn conto komen. Blijkt daaruit ook dat ik 'geen Pasveer-fan' zou zijn? Of gaat dat argument maar de helft van de keren op?

Wat betreft de keeperskwestie: Farioli kiest voor een 40-jarige veteraan die in zijn hoogtijdagen een hele normale Eredivisiekeeper was, terwijl er een talentvolle 22-jarige keeper met jeugdinterlands voor Duitsland, voor wie miljoenen euro's is betaald, op de bank moet plaatsnemen, waar hij zich niet ontwikkelt. En de argumentatie daarbij is dan: Pasveer kan beter coachen.

Ik zou dan tegenwerpen: zorg dat Ramaj zijn coaching ontwikkelt en geef hem zoveel mogelijk speeltijd zodat het een betere keeper wordt. Maar goed, dat zal wel een hele rare gedachte zijn.

Volgend jaar loopt Pasveer uit zijn contract. Lekker weer de markt op voor een nieuwe keeper.

---

Als je stevige standpunten inneemt, moet je ook wel tegen een beetje tegengas kunnen toch? Als je dat al op de man vindt. OK, niet zo bedoeld.

Die 40-jarige veteraan heeft in het rijtje keepers Rulli, Ramaj, Onana anders het hoogste percentage clean sheets van allemaal. Dus de statistieken spreken in zijn voordeel.

Ik denk dat je onderschat hoe het neerzetten van de defensieve organisatie van belang is in het hedendaagse voetbal. De tijden dat je tegen teams speelde die tactisch niks konden maar gewoon een beetje heen en weer renden is voorbij. Iedereen zet op een bepaalde manier druk en speelt op een bepaalde manier. Die organisatie is gewoon heel belangrijk.

Ik had vorig jaar al het idee dat Pasveer een goed idee was op doel, ook toen Ramaj het goed deed. De reden was omdat Sutalo niets zei. omdat Kaplan niks zei. Rensch niks zei en Hato met z'n 17 dat onmogelijk in z'n eentje kon.

Anyway. Ik denk dat er nog een andere reden is en dat is puur centen. Het is bijna FM spelen wat Kroes doet. Hij heeft een 3 keepers in de selectie, die allemaal heel veel verdienen, en een reservekeeper in zijn nadagen. Die ene keeper moet weg vanwege zijn salaris en selectiestatus (Rulli). Die andere keeper zou eerste doelman kunnen zijn, maar heeft als een van de weinige een serieuze transferwaarde (10-15M?) en je reservedoelman is een ervaren gast met geweldige statistieken die prima een seizoen kan keepen zonder dat je er heel erg op achteruit gaat. Lees: Ramaj vind ik als doelman ook een betere keeper, maar niet spectaculair beter dan Pasveer. Pasveer is in de organisatie gewoon heel goed en daarnaast misschien wel een voorbeeld of zelfs vaderfiguur voor velen in de selectie. Daarom snap ik de keuze. Het is niet alleen pure kwaliteit die hier de doorslag geeft. Maar ook de centjes.

Overigens wel grappig. Ik vond Pasveer er bij de 2-1 van NAC niet heel lekker uitzien. Stond een beetje de paal te dekken. Had ie wat kunnen doen? Denk het eigenlijk niet.

---

Dit is onvervalst korte termijn denken. Nu een jonge speler willen verkopen omdat ie iets op zou leveren (Moet nog maar zien of en zo ja, voor hoeveel ie verkocht wordt) terwijl het juist het idee is dat je jonge spelers ontwikkelt zodat ze meer waard worden en dus in de toekomst (veel) meer opleveren.

---

Je hebt Ajax vorig jaar gezien toch? Daar zijn alle spelers ongeveer door de helft gegaan qua transferwaarde. We moeten kortetermijndenken, want we hebben een veel (!) te grote broek aan en hebben veel te veel spelers die allemaal ongeveer even goed zijn. We moeten nu korte termijn denken zodat we 2e of 3e worden in de competitie, ons mogelijk kunnen kwalificeren voor de CL en zo weer opkrabbelen.

open/sluit de onderstaande quote:

---

Pasveer-fans blijven naar dat ene half jaar wijzen 3 jaar geleden waarin er met Remko op doel weinig tegengoals geïncasseerd zijn. Leuk maar laten we niet doen alsof dat door hem kwam. Als je jouw gedachtengang volgt, hadden Inter en ManU beter Pasveer kunnen kopen dan Onana. Denk dat niemand het daar mee eens is.

---

Dit staat haaks op je betoog over restwaarde die waar is. Natuurlijk gaat inter Pasveer nit halen, aangezien hij toen al 37 was. Het is heel makkelijk te zeggen dat het niet door hem kwam. Want Onana en Rulli, die met dezelfde of vergelijkbare verdedigers voor hem speelden hebben minder clean sheets. Het makkelijkste is keepers beoordelen op hun gave reflexen en katachtige reacties. keepers die de boel organiseren zodat ze bijna nooit hoeven te redden krijgen daar neit de credits voor. Dat is wel jammer. Feiten liegen niet. 55% van de wedstrijden waarin Pasveer keepte in de eredivisie heeft hij geen ballen doorgelaten.

open/sluit de onderstaande quote:

---

Ondertussen vliegt tegen NAC en Jagiellonia iedere serieuze bal erin. Ook die bal die net buitenspel was heeft ie gewoon niet. Voorspelt weinig goeds voor de rest van het seizoen, waarin de kans overigens ook levensgroot is dat ie weer geblesseerd raakt. Wat dan?

---

Weer geblesseerd raakt? net als Rulli, Gorter en Ramaj bedoel je?... Je doet net alsof we een man van 75 op doel hebben die elk moment zijn heup kan breken.

---

Als Pasveer met dezelfde verdedigers voor zich veel minder tegengoals zou krijgen, waarom nemen Inter en ManU hem dan niet? Zeker ManU zou het wel prettig vinden om met dezelfde verdedigers minder tegendoelpunten te krijgen. Waarom komt Real Madrid niet voor die man? Hij is inmiddels 40, maar als hij zo goed is als jij zegt, maakt dat toch niet uit? Overigens ga je niet in op mijn stelling dat iedere serieuze bal erin vliegt.

Ben overigens ook minder enthousiast over Ramaj dan de meesten. Heeft toch veel gekke acties gehad vorig jaar en inderdaad zelden de 0. Toch denk ik dat dat er relatief snel uit kan gaan met ervaring. Buiten dat ik hem beter vind dan Pasveer, zit er ook nog veel meer rek in. Juist als het financieel moeilijk gaat, moet je waarde creeren. Jonge spelers verkopen om zo ouwe gasten te halen waarmee je een resultaat wil behalen is hetzelfde als alles op zwart te gokken.

Ik ben er een voorstander van om een hele hoop spelers te verkopen, vooral degenen met een hoog salaris, om zodoende aan iets nieuws te bouwen. Tot dusver is dat alleen met Rulli gelukt. Dat is hoe het naar mijn mening allemaal omgedraaid moet worden.

---

Hier komen een beetje twee zienswijzen tegenover elkaar te staan. Ga je in financieel lastige tijden:

A ) voor kortetermijnsucces om CL-voetbal af te dwingen en zo toekomstige inkomsten te genereren, of;
B ) voor de ontwikkeling van jonge spelers zodat die meer waard worden en zo toekomstige inkomsten te genereren.

Kroes en de zijnen gaan voor A. Ik denk dat veel Ajacieden liever B zien. Een gezonde mix zou het best zijn. De verkoop van Ramaj ten faveure van Pasveer past in A.

Het grote probleem van Ramaj verpatsen en Pasveer handhaven vind ik dat je aankomende zomer weer op zoek kan naar een nieuwe eerste keeper. De vraag is of je nu echt minder wordt van Ramaj op doel. Zo nee, zet 'm er dan maar in, dan heb je voor de komende 2-3 jaar een goede keeper die bovendien meer waard wordt.

---

Ik vind juist dat we een gezonde mix kiezen. Hoewel die jeugd het natuurlijk ook moeten laten zien. Maar in de afgelopen maanden zijn er toch ook veel talenten vastgelegd.

Het is volgens mij met onze begroting essentieel dat je asap terugkeerd in de CL. Daarvoor moet je initieel derde worden maar liever nog 2e. Dat is in Nederland echt wel haalbaar. PSV is misschien nog te hoog gegrepen, maar de rest is echt wel te pakken. Dus als je nu investeert in wat korte termijn succes, dan kun je tweede of derde worden.

Overigens mijn punt over Pasveer wordt hier door Sutalo bevestigt:
https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/1226569/sutalo-steekt-loftrompet-over-ajax-teamgenoot-als-ik-niet-bij-les-ben-roept-hij.htmllink

Pasveer is ervaren genoeg om de organisatie goed neer te zetten. Ik vind het erg jammer dat er hier zoveel posters zijn die downplayen wat Pasveer laat zien. Ik vind het grote klasse. Hij levert niks meer op, maar dankzij hem zijn Sutalo, Baas, Hato en zelfs Rensch straks veel meer geld waard. Dat weegt niet op tegen wat Ramaj in z'n eentje waard zou zijn.

Dit is een logische keuze. Ik heb persoonlijk meer moeite met het aantrekken van Weghorst en Klaassen. Dat doet denken aan de feyenoord-transfers van Makaay en dergelijke. Onnodige spelers, en lijkt op geld verbranden aan routiniers zonder significante meerwaarde en nul restwaarde.

Maar ik laat me graag overtuigen van het tegendeel.

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

Maar in de afgelopen maanden zijn er toch ook veel talenten vastgelegd.

---

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 18 september 2024 om 15:29:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 18 september 2024 om 15:11:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 23 augustus 2024 om 15:50:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 23 augustus 2024 om 15:23:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 23 augustus 2024 om 15:11:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 23 augustus 2024 om 15:03:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 23 augustus 2024 om 14:31:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 20 augustus 2024 om 13:24:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 20 augustus 2024 om 09:32:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 19 augustus 2024 om 23:19:

Ik zie Pasveer ook liever verdwijnen uit de basiself ten faveure van Ramaj, maar de goals tegen NAC vond ik niet zijn fout.

Ik vind wel dat hij te veel is opgehemeld na de penaltyserie tegen Panathinaikos. Gemiddeld genomen gaat zo'n 70% van de penalty's erin, waarbij dat percentage bij series wat lager ligt dan bij penalty's tijdens de wedstrijd. Dat Pasveer er 5 tegenhoudt van de 16 (of zo?) is dus een redelijk gemiddelde prestatie. Ramaj had normaal gesproken gelijkwaardig gepresteerd.

---

Die laatste zin kun je niet onderbouwen. Slaat ook nergens op, maar past wel in het patroon van je postings in dit topic. Je bent geen Pasveer fan. Fair enough.

Wat belangrijk is, en Farioli ook belangrijk vindt, is dat iemand de defensieve organisatie goed neerzet. Vorig jaar gebeurde dat gewoon niet. Sutalo doet z'n bek niet open, Kaplan neit, Hato blijkbaar te weinig en Rensch. Tsja, dat is Rensch. Gaaei speelde ook neit zo lekker natuurlijk.

De achtergrond van Pasveer is natuurlijk dat ze denken voor ramaj te kunnen cashen (mogelijk inschattingsfout) en dat Rulli duidelijk moest worden gemaakt dat hij derde keeper is zodat zijn salaris weg kon. Pasveer is niet veel minder dan Ramaj. Qua communicatie laat hij echter Sutalo en consorten beter spelen en dat is meer waard dan een losse reflex van Ramaj.


Je statistiek is ook niet feitelijk juist, maar komt waarschijnlijk wel goed uit voor je standpunt. Gemiddeld gaat er 70% van de penalties in. Van die 30% mis wordt er 20% gestopt en 10% op de paal, lat, over of naast. Dus als Pasveer er 5 van de 17 pakt dan is dat een percentage van bijna 30%, dat is wel degelijk hoger. Maar goed, maakt verder niet uit.

Met Ramaj of Rulli in de goal hielden we ook nooit de nul. Met Pasveer hebben we al 3x de nul gehouden. Iets wat Pasveer ook al liet zien in zijn eerdere periode op doel waar hij volgens mij zelfs een recordserie had van 2 goals in 17 wedstrijden ofzo? De statistieken spreken gewoon in zijn voordeel.

Als het om transferwaarde te doen is. Ramaj gaat echt geen 20-30 miljoen extra opleveren als hij dit seizoen zou keepen, terwijl Sutalo, Hato, Kaplan, Rensch wel miljoenen extra opleveren als ze veelvuldig de nul houden. Dus ook dat is geen sterk argument.

---

Met je vetgedrukte opmerkingen zit je heel erg op de man te spelen, wat ik niet chique vind. De reden waarom je dat doet, ontgaat me ook, maar dat zal verder wel.

Wat ik bedoelde met dat 'normaal gesproken' Ramaj gelijkwaardig had gepresteerd, is dat je op basis van de statistische gegevens kunt verwachten dat als een team 17 pingels neemt, er wel 5 niet ingaan. That's it.

Volgens mij begon ik overigens juist mijn verhaal met tegenspreken dat de goals van NAC op zijn conto komen. Blijkt daaruit ook dat ik 'geen Pasveer-fan' zou zijn? Of gaat dat argument maar de helft van de keren op?

Wat betreft de keeperskwestie: Farioli kiest voor een 40-jarige veteraan die in zijn hoogtijdagen een hele normale Eredivisiekeeper was, terwijl er een talentvolle 22-jarige keeper met jeugdinterlands voor Duitsland, voor wie miljoenen euro's is betaald, op de bank moet plaatsnemen, waar hij zich niet ontwikkelt. En de argumentatie daarbij is dan: Pasveer kan beter coachen.

Ik zou dan tegenwerpen: zorg dat Ramaj zijn coaching ontwikkelt en geef hem zoveel mogelijk speeltijd zodat het een betere keeper wordt. Maar goed, dat zal wel een hele rare gedachte zijn.

Volgend jaar loopt Pasveer uit zijn contract. Lekker weer de markt op voor een nieuwe keeper.

---

Als je stevige standpunten inneemt, moet je ook wel tegen een beetje tegengas kunnen toch? Als je dat al op de man vindt. OK, niet zo bedoeld.

Die 40-jarige veteraan heeft in het rijtje keepers Rulli, Ramaj, Onana anders het hoogste percentage clean sheets van allemaal. Dus de statistieken spreken in zijn voordeel.

Ik denk dat je onderschat hoe het neerzetten van de defensieve organisatie van belang is in het hedendaagse voetbal. De tijden dat je tegen teams speelde die tactisch niks konden maar gewoon een beetje heen en weer renden is voorbij. Iedereen zet op een bepaalde manier druk en speelt op een bepaalde manier. Die organisatie is gewoon heel belangrijk.

Ik had vorig jaar al het idee dat Pasveer een goed idee was op doel, ook toen Ramaj het goed deed. De reden was omdat Sutalo niets zei. omdat Kaplan niks zei. Rensch niks zei en Hato met z'n 17 dat onmogelijk in z'n eentje kon.

Anyway. Ik denk dat er nog een andere reden is en dat is puur centen. Het is bijna FM spelen wat Kroes doet. Hij heeft een 3 keepers in de selectie, die allemaal heel veel verdienen, en een reservekeeper in zijn nadagen. Die ene keeper moet weg vanwege zijn salaris en selectiestatus (Rulli). Die andere keeper zou eerste doelman kunnen zijn, maar heeft als een van de weinige een serieuze transferwaarde (10-15M?) en je reservedoelman is een ervaren gast met geweldige statistieken die prima een seizoen kan keepen zonder dat je er heel erg op achteruit gaat. Lees: Ramaj vind ik als doelman ook een betere keeper, maar niet spectaculair beter dan Pasveer. Pasveer is in de organisatie gewoon heel goed en daarnaast misschien wel een voorbeeld of zelfs vaderfiguur voor velen in de selectie. Daarom snap ik de keuze. Het is niet alleen pure kwaliteit die hier de doorslag geeft. Maar ook de centjes.

Overigens wel grappig. Ik vond Pasveer er bij de 2-1 van NAC niet heel lekker uitzien. Stond een beetje de paal te dekken. Had ie wat kunnen doen? Denk het eigenlijk niet.

---

Dit is onvervalst korte termijn denken. Nu een jonge speler willen verkopen omdat ie iets op zou leveren (Moet nog maar zien of en zo ja, voor hoeveel ie verkocht wordt) terwijl het juist het idee is dat je jonge spelers ontwikkelt zodat ze meer waard worden en dus in de toekomst (veel) meer opleveren.

---

Je hebt Ajax vorig jaar gezien toch? Daar zijn alle spelers ongeveer door de helft gegaan qua transferwaarde. We moeten kortetermijndenken, want we hebben een veel (!) te grote broek aan en hebben veel te veel spelers die allemaal ongeveer even goed zijn. We moeten nu korte termijn denken zodat we 2e of 3e worden in de competitie, ons mogelijk kunnen kwalificeren voor de CL en zo weer opkrabbelen.

open/sluit de onderstaande quote:

---

Pasveer-fans blijven naar dat ene half jaar wijzen 3 jaar geleden waarin er met Remko op doel weinig tegengoals geïncasseerd zijn. Leuk maar laten we niet doen alsof dat door hem kwam. Als je jouw gedachtengang volgt, hadden Inter en ManU beter Pasveer kunnen kopen dan Onana. Denk dat niemand het daar mee eens is.

---

Dit staat haaks op je betoog over restwaarde die waar is. Natuurlijk gaat inter Pasveer nit halen, aangezien hij toen al 37 was. Het is heel makkelijk te zeggen dat het niet door hem kwam. Want Onana en Rulli, die met dezelfde of vergelijkbare verdedigers voor hem speelden hebben minder clean sheets. Het makkelijkste is keepers beoordelen op hun gave reflexen en katachtige reacties. keepers die de boel organiseren zodat ze bijna nooit hoeven te redden krijgen daar neit de credits voor. Dat is wel jammer. Feiten liegen niet. 55% van de wedstrijden waarin Pasveer keepte in de eredivisie heeft hij geen ballen doorgelaten.

open/sluit de onderstaande quote:

---

Ondertussen vliegt tegen NAC en Jagiellonia iedere serieuze bal erin. Ook die bal die net buitenspel was heeft ie gewoon niet. Voorspelt weinig goeds voor de rest van het seizoen, waarin de kans overigens ook levensgroot is dat ie weer geblesseerd raakt. Wat dan?

---

Weer geblesseerd raakt? net als Rulli, Gorter en Ramaj bedoel je?... Je doet net alsof we een man van 75 op doel hebben die elk moment zijn heup kan breken.

---

Als Pasveer met dezelfde verdedigers voor zich veel minder tegengoals zou krijgen, waarom nemen Inter en ManU hem dan niet? Zeker ManU zou het wel prettig vinden om met dezelfde verdedigers minder tegendoelpunten te krijgen. Waarom komt Real Madrid niet voor die man? Hij is inmiddels 40, maar als hij zo goed is als jij zegt, maakt dat toch niet uit? Overigens ga je niet in op mijn stelling dat iedere serieuze bal erin vliegt.

Ben overigens ook minder enthousiast over Ramaj dan de meesten. Heeft toch veel gekke acties gehad vorig jaar en inderdaad zelden de 0. Toch denk ik dat dat er relatief snel uit kan gaan met ervaring. Buiten dat ik hem beter vind dan Pasveer, zit er ook nog veel meer rek in. Juist als het financieel moeilijk gaat, moet je waarde creeren. Jonge spelers verkopen om zo ouwe gasten te halen waarmee je een resultaat wil behalen is hetzelfde als alles op zwart te gokken.

Ik ben er een voorstander van om een hele hoop spelers te verkopen, vooral degenen met een hoog salaris, om zodoende aan iets nieuws te bouwen. Tot dusver is dat alleen met Rulli gelukt. Dat is hoe het naar mijn mening allemaal omgedraaid moet worden.

---

Hier komen een beetje twee zienswijzen tegenover elkaar te staan. Ga je in financieel lastige tijden:

A ) voor kortetermijnsucces om CL-voetbal af te dwingen en zo toekomstige inkomsten te genereren, of;
B ) voor de ontwikkeling van jonge spelers zodat die meer waard worden en zo toekomstige inkomsten te genereren.

Kroes en de zijnen gaan voor A. Ik denk dat veel Ajacieden liever B zien. Een gezonde mix zou het best zijn. De verkoop van Ramaj ten faveure van Pasveer past in A.

Het grote probleem van Ramaj verpatsen en Pasveer handhaven vind ik dat je aankomende zomer weer op zoek kan naar een nieuwe eerste keeper. De vraag is of je nu echt minder wordt van Ramaj op doel. Zo nee, zet 'm er dan maar in, dan heb je voor de komende 2-3 jaar een goede keeper die bovendien meer waard wordt.

---

Ik vind juist dat we een gezonde mix kiezen. Hoewel die jeugd het natuurlijk ook moeten laten zien. Maar in de afgelopen maanden zijn er toch ook veel talenten vastgelegd.

Het is volgens mij met onze begroting essentieel dat je asap terugkeerd in de CL. Daarvoor moet je initieel derde worden maar liever nog 2e. Dat is in Nederland echt wel haalbaar. PSV is misschien nog te hoog gegrepen, maar de rest is echt wel te pakken. Dus als je nu investeert in wat korte termijn succes, dan kun je tweede of derde worden.

Overigens mijn punt over Pasveer wordt hier door Sutalo bevestigt:
https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/1226569/sutalo-steekt-loftrompet-over-ajax-teamgenoot-als-ik-niet-bij-les-ben-roept-hij.htmllink

Pasveer is ervaren genoeg om de organisatie goed neer te zetten. Ik vind het erg jammer dat er hier zoveel posters zijn die downplayen wat Pasveer laat zien. Ik vind het grote klasse. Hij levert niks meer op, maar dankzij hem zijn Sutalo, Baas, Hato en zelfs Rensch straks veel meer geld waard. Dat weegt niet op tegen wat Ramaj in z'n eentje waard zou zijn.

Dit is een logische keuze. Ik heb persoonlijk meer moeite met het aantrekken van Weghorst en Klaassen. Dat doet denken aan de feyenoord-transfers van Makaay en dergelijke. Onnodige spelers, en lijkt op geld verbranden aan routiniers zonder significante meerwaarde en nul restwaarde.

Maar ik laat me graag overtuigen van het tegendeel.

---

Je geeft aan:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Maar in de afgelopen maanden zijn er toch ook veel talenten vastgelegd.

---

Wie dan, precies? Ik kan alleen Mokio noemen. En in januari Rijkhoff, maar daar begin ik steeds meer aan te twijfelen als ik hem in Jong Ajax bezig zie.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Mike1976 schreef op 18 september 2024 om 16:32:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 18 september 2024 om 15:29:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 18 september 2024 om 15:11:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 23 augustus 2024 om 15:50:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 23 augustus 2024 om 15:23:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 23 augustus 2024 om 15:11:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 23 augustus 2024 om 15:03:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 23 augustus 2024 om 14:31:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 20 augustus 2024 om 13:24:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 20 augustus 2024 om 09:32:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 19 augustus 2024 om 23:19:

Ik zie Pasveer ook liever verdwijnen uit de basiself ten faveure van Ramaj, maar de goals tegen NAC vond ik niet zijn fout.

Ik vind wel dat hij te veel is opgehemeld na de penaltyserie tegen Panathinaikos. Gemiddeld genomen gaat zo'n 70% van de penalty's erin, waarbij dat percentage bij series wat lager ligt dan bij penalty's tijdens de wedstrijd. Dat Pasveer er 5 tegenhoudt van de 16 (of zo?) is dus een redelijk gemiddelde prestatie. Ramaj had normaal gesproken gelijkwaardig gepresteerd.

---

Die laatste zin kun je niet onderbouwen. Slaat ook nergens op, maar past wel in het patroon van je postings in dit topic. Je bent geen Pasveer fan. Fair enough.

Wat belangrijk is, en Farioli ook belangrijk vindt, is dat iemand de defensieve organisatie goed neerzet. Vorig jaar gebeurde dat gewoon niet. Sutalo doet z'n bek niet open, Kaplan neit, Hato blijkbaar te weinig en Rensch. Tsja, dat is Rensch. Gaaei speelde ook neit zo lekker natuurlijk.

De achtergrond van Pasveer is natuurlijk dat ze denken voor ramaj te kunnen cashen (mogelijk inschattingsfout) en dat Rulli duidelijk moest worden gemaakt dat hij derde keeper is zodat zijn salaris weg kon. Pasveer is niet veel minder dan Ramaj. Qua communicatie laat hij echter Sutalo en consorten beter spelen en dat is meer waard dan een losse reflex van Ramaj.


Je statistiek is ook niet feitelijk juist, maar komt waarschijnlijk wel goed uit voor je standpunt. Gemiddeld gaat er 70% van de penalties in. Van die 30% mis wordt er 20% gestopt en 10% op de paal, lat, over of naast. Dus als Pasveer er 5 van de 17 pakt dan is dat een percentage van bijna 30%, dat is wel degelijk hoger. Maar goed, maakt verder niet uit.

Met Ramaj of Rulli in de goal hielden we ook nooit de nul. Met Pasveer hebben we al 3x de nul gehouden. Iets wat Pasveer ook al liet zien in zijn eerdere periode op doel waar hij volgens mij zelfs een recordserie had van 2 goals in 17 wedstrijden ofzo? De statistieken spreken gewoon in zijn voordeel.

Als het om transferwaarde te doen is. Ramaj gaat echt geen 20-30 miljoen extra opleveren als hij dit seizoen zou keepen, terwijl Sutalo, Hato, Kaplan, Rensch wel miljoenen extra opleveren als ze veelvuldig de nul houden. Dus ook dat is geen sterk argument.

---

Met je vetgedrukte opmerkingen zit je heel erg op de man te spelen, wat ik niet chique vind. De reden waarom je dat doet, ontgaat me ook, maar dat zal verder wel.

Wat ik bedoelde met dat 'normaal gesproken' Ramaj gelijkwaardig had gepresteerd, is dat je op basis van de statistische gegevens kunt verwachten dat als een team 17 pingels neemt, er wel 5 niet ingaan. That's it.

Volgens mij begon ik overigens juist mijn verhaal met tegenspreken dat de goals van NAC op zijn conto komen. Blijkt daaruit ook dat ik 'geen Pasveer-fan' zou zijn? Of gaat dat argument maar de helft van de keren op?

Wat betreft de keeperskwestie: Farioli kiest voor een 40-jarige veteraan die in zijn hoogtijdagen een hele normale Eredivisiekeeper was, terwijl er een talentvolle 22-jarige keeper met jeugdinterlands voor Duitsland, voor wie miljoenen euro's is betaald, op de bank moet plaatsnemen, waar hij zich niet ontwikkelt. En de argumentatie daarbij is dan: Pasveer kan beter coachen.

Ik zou dan tegenwerpen: zorg dat Ramaj zijn coaching ontwikkelt en geef hem zoveel mogelijk speeltijd zodat het een betere keeper wordt. Maar goed, dat zal wel een hele rare gedachte zijn.

Volgend jaar loopt Pasveer uit zijn contract. Lekker weer de markt op voor een nieuwe keeper.

---

Als je stevige standpunten inneemt, moet je ook wel tegen een beetje tegengas kunnen toch? Als je dat al op de man vindt. OK, niet zo bedoeld.

Die 40-jarige veteraan heeft in het rijtje keepers Rulli, Ramaj, Onana anders het hoogste percentage clean sheets van allemaal. Dus de statistieken spreken in zijn voordeel.

Ik denk dat je onderschat hoe het neerzetten van de defensieve organisatie van belang is in het hedendaagse voetbal. De tijden dat je tegen teams speelde die tactisch niks konden maar gewoon een beetje heen en weer renden is voorbij. Iedereen zet op een bepaalde manier druk en speelt op een bepaalde manier. Die organisatie is gewoon heel belangrijk.

Ik had vorig jaar al het idee dat Pasveer een goed idee was op doel, ook toen Ramaj het goed deed. De reden was omdat Sutalo niets zei. omdat Kaplan niks zei. Rensch niks zei en Hato met z'n 17 dat onmogelijk in z'n eentje kon.

Anyway. Ik denk dat er nog een andere reden is en dat is puur centen. Het is bijna FM spelen wat Kroes doet. Hij heeft een 3 keepers in de selectie, die allemaal heel veel verdienen, en een reservekeeper in zijn nadagen. Die ene keeper moet weg vanwege zijn salaris en selectiestatus (Rulli). Die andere keeper zou eerste doelman kunnen zijn, maar heeft als een van de weinige een serieuze transferwaarde (10-15M?) en je reservedoelman is een ervaren gast met geweldige statistieken die prima een seizoen kan keepen zonder dat je er heel erg op achteruit gaat. Lees: Ramaj vind ik als doelman ook een betere keeper, maar niet spectaculair beter dan Pasveer. Pasveer is in de organisatie gewoon heel goed en daarnaast misschien wel een voorbeeld of zelfs vaderfiguur voor velen in de selectie. Daarom snap ik de keuze. Het is niet alleen pure kwaliteit die hier de doorslag geeft. Maar ook de centjes.

Overigens wel grappig. Ik vond Pasveer er bij de 2-1 van NAC niet heel lekker uitzien. Stond een beetje de paal te dekken. Had ie wat kunnen doen? Denk het eigenlijk niet.

---

Dit is onvervalst korte termijn denken. Nu een jonge speler willen verkopen omdat ie iets op zou leveren (Moet nog maar zien of en zo ja, voor hoeveel ie verkocht wordt) terwijl het juist het idee is dat je jonge spelers ontwikkelt zodat ze meer waard worden en dus in de toekomst (veel) meer opleveren.

---

Je hebt Ajax vorig jaar gezien toch? Daar zijn alle spelers ongeveer door de helft gegaan qua transferwaarde. We moeten kortetermijndenken, want we hebben een veel (!) te grote broek aan en hebben veel te veel spelers die allemaal ongeveer even goed zijn. We moeten nu korte termijn denken zodat we 2e of 3e worden in de competitie, ons mogelijk kunnen kwalificeren voor de CL en zo weer opkrabbelen.

open/sluit de onderstaande quote:

---

Pasveer-fans blijven naar dat ene half jaar wijzen 3 jaar geleden waarin er met Remko op doel weinig tegengoals geïncasseerd zijn. Leuk maar laten we niet doen alsof dat door hem kwam. Als je jouw gedachtengang volgt, hadden Inter en ManU beter Pasveer kunnen kopen dan Onana. Denk dat niemand het daar mee eens is.

---

Dit staat haaks op je betoog over restwaarde die waar is. Natuurlijk gaat inter Pasveer nit halen, aangezien hij toen al 37 was. Het is heel makkelijk te zeggen dat het niet door hem kwam. Want Onana en Rulli, die met dezelfde of vergelijkbare verdedigers voor hem speelden hebben minder clean sheets. Het makkelijkste is keepers beoordelen op hun gave reflexen en katachtige reacties. keepers die de boel organiseren zodat ze bijna nooit hoeven te redden krijgen daar neit de credits voor. Dat is wel jammer. Feiten liegen niet. 55% van de wedstrijden waarin Pasveer keepte in de eredivisie heeft hij geen ballen doorgelaten.

open/sluit de onderstaande quote:

---

Ondertussen vliegt tegen NAC en Jagiellonia iedere serieuze bal erin. Ook die bal die net buitenspel was heeft ie gewoon niet. Voorspelt weinig goeds voor de rest van het seizoen, waarin de kans overigens ook levensgroot is dat ie weer geblesseerd raakt. Wat dan?

---

Weer geblesseerd raakt? net als Rulli, Gorter en Ramaj bedoel je?... Je doet net alsof we een man van 75 op doel hebben die elk moment zijn heup kan breken.

---

Als Pasveer met dezelfde verdedigers voor zich veel minder tegengoals zou krijgen, waarom nemen Inter en ManU hem dan niet? Zeker ManU zou het wel prettig vinden om met dezelfde verdedigers minder tegendoelpunten te krijgen. Waarom komt Real Madrid niet voor die man? Hij is inmiddels 40, maar als hij zo goed is als jij zegt, maakt dat toch niet uit? Overigens ga je niet in op mijn stelling dat iedere serieuze bal erin vliegt.

Ben overigens ook minder enthousiast over Ramaj dan de meesten. Heeft toch veel gekke acties gehad vorig jaar en inderdaad zelden de 0. Toch denk ik dat dat er relatief snel uit kan gaan met ervaring. Buiten dat ik hem beter vind dan Pasveer, zit er ook nog veel meer rek in. Juist als het financieel moeilijk gaat, moet je waarde creeren. Jonge spelers verkopen om zo ouwe gasten te halen waarmee je een resultaat wil behalen is hetzelfde als alles op zwart te gokken.

Ik ben er een voorstander van om een hele hoop spelers te verkopen, vooral degenen met een hoog salaris, om zodoende aan iets nieuws te bouwen. Tot dusver is dat alleen met Rulli gelukt. Dat is hoe het naar mijn mening allemaal omgedraaid moet worden.

---

Hier komen een beetje twee zienswijzen tegenover elkaar te staan. Ga je in financieel lastige tijden:

A ) voor kortetermijnsucces om CL-voetbal af te dwingen en zo toekomstige inkomsten te genereren, of;
B ) voor de ontwikkeling van jonge spelers zodat die meer waard worden en zo toekomstige inkomsten te genereren.

Kroes en de zijnen gaan voor A. Ik denk dat veel Ajacieden liever B zien. Een gezonde mix zou het best zijn. De verkoop van Ramaj ten faveure van Pasveer past in A.

Het grote probleem van Ramaj verpatsen en Pasveer handhaven vind ik dat je aankomende zomer weer op zoek kan naar een nieuwe eerste keeper. De vraag is of je nu echt minder wordt van Ramaj op doel. Zo nee, zet 'm er dan maar in, dan heb je voor de komende 2-3 jaar een goede keeper die bovendien meer waard wordt.

---

Ik vind juist dat we een gezonde mix kiezen. Hoewel die jeugd het natuurlijk ook moeten laten zien. Maar in de afgelopen maanden zijn er toch ook veel talenten vastgelegd.

Het is volgens mij met onze begroting essentieel dat je asap terugkeerd in de CL. Daarvoor moet je initieel derde worden maar liever nog 2e. Dat is in Nederland echt wel haalbaar. PSV is misschien nog te hoog gegrepen, maar de rest is echt wel te pakken. Dus als je nu investeert in wat korte termijn succes, dan kun je tweede of derde worden.

Overigens mijn punt over Pasveer wordt hier door Sutalo bevestigt:
https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/1226569/sutalo-steekt-loftrompet-over-ajax-teamgenoot-als-ik-niet-bij-les-ben-roept-hij.htmllink

Pasveer is ervaren genoeg om de organisatie goed neer te zetten. Ik vind het erg jammer dat er hier zoveel posters zijn die downplayen wat Pasveer laat zien. Ik vind het grote klasse. Hij levert niks meer op, maar dankzij hem zijn Sutalo, Baas, Hato en zelfs Rensch straks veel meer geld waard. Dat weegt niet op tegen wat Ramaj in z'n eentje waard zou zijn.

Dit is een logische keuze. Ik heb persoonlijk meer moeite met het aantrekken van Weghorst en Klaassen. Dat doet denken aan de feyenoord-transfers van Makaay en dergelijke. Onnodige spelers, en lijkt op geld verbranden aan routiniers zonder significante meerwaarde en nul restwaarde.

Maar ik laat me graag overtuigen van het tegendeel.

---

Je geeft aan:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Maar in de afgelopen maanden zijn er toch ook veel talenten vastgelegd.

---

Wie dan, precies? Ik kan alleen Mokio noemen. En in januari Rijkhoff, maar daar begin ik steeds meer aan te twijfelen als ik hem in Jong Ajax bezig zie.

---

O.a. Peters, Boerhout, Barron, O'Niel, Steur en Ünüvar.

Tekenend dat er bij het woord "vastgelegd" gelijk aan aankopen wordt gedacht, zelfs bij talenten

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 18 september 2024 om 16:43:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Mike1976 schreef op 18 september 2024 om 16:32:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 18 september 2024 om 15:29:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 18 september 2024 om 15:11:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 23 augustus 2024 om 15:50:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 23 augustus 2024 om 15:23:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 23 augustus 2024 om 15:11:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 23 augustus 2024 om 15:03:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 23 augustus 2024 om 14:31:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 20 augustus 2024 om 13:24:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 20 augustus 2024 om 09:32:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 19 augustus 2024 om 23:19:

Ik zie Pasveer ook liever verdwijnen uit de basiself ten faveure van Ramaj, maar de goals tegen NAC vond ik niet zijn fout.

Ik vind wel dat hij te veel is opgehemeld na de penaltyserie tegen Panathinaikos. Gemiddeld genomen gaat zo'n 70% van de penalty's erin, waarbij dat percentage bij series wat lager ligt dan bij penalty's tijdens de wedstrijd. Dat Pasveer er 5 tegenhoudt van de 16 (of zo?) is dus een redelijk gemiddelde prestatie. Ramaj had normaal gesproken gelijkwaardig gepresteerd.

---

Die laatste zin kun je niet onderbouwen. Slaat ook nergens op, maar past wel in het patroon van je postings in dit topic. Je bent geen Pasveer fan. Fair enough.

Wat belangrijk is, en Farioli ook belangrijk vindt, is dat iemand de defensieve organisatie goed neerzet. Vorig jaar gebeurde dat gewoon niet. Sutalo doet z'n bek niet open, Kaplan neit, Hato blijkbaar te weinig en Rensch. Tsja, dat is Rensch. Gaaei speelde ook neit zo lekker natuurlijk.

De achtergrond van Pasveer is natuurlijk dat ze denken voor ramaj te kunnen cashen (mogelijk inschattingsfout) en dat Rulli duidelijk moest worden gemaakt dat hij derde keeper is zodat zijn salaris weg kon. Pasveer is niet veel minder dan Ramaj. Qua communicatie laat hij echter Sutalo en consorten beter spelen en dat is meer waard dan een losse reflex van Ramaj.


Je statistiek is ook niet feitelijk juist, maar komt waarschijnlijk wel goed uit voor je standpunt. Gemiddeld gaat er 70% van de penalties in. Van die 30% mis wordt er 20% gestopt en 10% op de paal, lat, over of naast. Dus als Pasveer er 5 van de 17 pakt dan is dat een percentage van bijna 30%, dat is wel degelijk hoger. Maar goed, maakt verder niet uit.

Met Ramaj of Rulli in de goal hielden we ook nooit de nul. Met Pasveer hebben we al 3x de nul gehouden. Iets wat Pasveer ook al liet zien in zijn eerdere periode op doel waar hij volgens mij zelfs een recordserie had van 2 goals in 17 wedstrijden ofzo? De statistieken spreken gewoon in zijn voordeel.

Als het om transferwaarde te doen is. Ramaj gaat echt geen 20-30 miljoen extra opleveren als hij dit seizoen zou keepen, terwijl Sutalo, Hato, Kaplan, Rensch wel miljoenen extra opleveren als ze veelvuldig de nul houden. Dus ook dat is geen sterk argument.

---

Met je vetgedrukte opmerkingen zit je heel erg op de man te spelen, wat ik niet chique vind. De reden waarom je dat doet, ontgaat me ook, maar dat zal verder wel.

Wat ik bedoelde met dat 'normaal gesproken' Ramaj gelijkwaardig had gepresteerd, is dat je op basis van de statistische gegevens kunt verwachten dat als een team 17 pingels neemt, er wel 5 niet ingaan. That's it.

Volgens mij begon ik overigens juist mijn verhaal met tegenspreken dat de goals van NAC op zijn conto komen. Blijkt daaruit ook dat ik 'geen Pasveer-fan' zou zijn? Of gaat dat argument maar de helft van de keren op?

Wat betreft de keeperskwestie: Farioli kiest voor een 40-jarige veteraan die in zijn hoogtijdagen een hele normale Eredivisiekeeper was, terwijl er een talentvolle 22-jarige keeper met jeugdinterlands voor Duitsland, voor wie miljoenen euro's is betaald, op de bank moet plaatsnemen, waar hij zich niet ontwikkelt. En de argumentatie daarbij is dan: Pasveer kan beter coachen.

Ik zou dan tegenwerpen: zorg dat Ramaj zijn coaching ontwikkelt en geef hem zoveel mogelijk speeltijd zodat het een betere keeper wordt. Maar goed, dat zal wel een hele rare gedachte zijn.

Volgend jaar loopt Pasveer uit zijn contract. Lekker weer de markt op voor een nieuwe keeper.

---

Als je stevige standpunten inneemt, moet je ook wel tegen een beetje tegengas kunnen toch? Als je dat al op de man vindt. OK, niet zo bedoeld.

Die 40-jarige veteraan heeft in het rijtje keepers Rulli, Ramaj, Onana anders het hoogste percentage clean sheets van allemaal. Dus de statistieken spreken in zijn voordeel.

Ik denk dat je onderschat hoe het neerzetten van de defensieve organisatie van belang is in het hedendaagse voetbal. De tijden dat je tegen teams speelde die tactisch niks konden maar gewoon een beetje heen en weer renden is voorbij. Iedereen zet op een bepaalde manier druk en speelt op een bepaalde manier. Die organisatie is gewoon heel belangrijk.

Ik had vorig jaar al het idee dat Pasveer een goed idee was op doel, ook toen Ramaj het goed deed. De reden was omdat Sutalo niets zei. omdat Kaplan niks zei. Rensch niks zei en Hato met z'n 17 dat onmogelijk in z'n eentje kon.

Anyway. Ik denk dat er nog een andere reden is en dat is puur centen. Het is bijna FM spelen wat Kroes doet. Hij heeft een 3 keepers in de selectie, die allemaal heel veel verdienen, en een reservekeeper in zijn nadagen. Die ene keeper moet weg vanwege zijn salaris en selectiestatus (Rulli). Die andere keeper zou eerste doelman kunnen zijn, maar heeft als een van de weinige een serieuze transferwaarde (10-15M?) en je reservedoelman is een ervaren gast met geweldige statistieken die prima een seizoen kan keepen zonder dat je er heel erg op achteruit gaat. Lees: Ramaj vind ik als doelman ook een betere keeper, maar niet spectaculair beter dan Pasveer. Pasveer is in de organisatie gewoon heel goed en daarnaast misschien wel een voorbeeld of zelfs vaderfiguur voor velen in de selectie. Daarom snap ik de keuze. Het is niet alleen pure kwaliteit die hier de doorslag geeft. Maar ook de centjes.

Overigens wel grappig. Ik vond Pasveer er bij de 2-1 van NAC niet heel lekker uitzien. Stond een beetje de paal te dekken. Had ie wat kunnen doen? Denk het eigenlijk niet.

---

Dit is onvervalst korte termijn denken. Nu een jonge speler willen verkopen omdat ie iets op zou leveren (Moet nog maar zien of en zo ja, voor hoeveel ie verkocht wordt) terwijl het juist het idee is dat je jonge spelers ontwikkelt zodat ze meer waard worden en dus in de toekomst (veel) meer opleveren.

---

Je hebt Ajax vorig jaar gezien toch? Daar zijn alle spelers ongeveer door de helft gegaan qua transferwaarde. We moeten kortetermijndenken, want we hebben een veel (!) te grote broek aan en hebben veel te veel spelers die allemaal ongeveer even goed zijn. We moeten nu korte termijn denken zodat we 2e of 3e worden in de competitie, ons mogelijk kunnen kwalificeren voor de CL en zo weer opkrabbelen.

open/sluit de onderstaande quote:

---

Pasveer-fans blijven naar dat ene half jaar wijzen 3 jaar geleden waarin er met Remko op doel weinig tegengoals geïncasseerd zijn. Leuk maar laten we niet doen alsof dat door hem kwam. Als je jouw gedachtengang volgt, hadden Inter en ManU beter Pasveer kunnen kopen dan Onana. Denk dat niemand het daar mee eens is.

---

Dit staat haaks op je betoog over restwaarde die waar is. Natuurlijk gaat inter Pasveer nit halen, aangezien hij toen al 37 was. Het is heel makkelijk te zeggen dat het niet door hem kwam. Want Onana en Rulli, die met dezelfde of vergelijkbare verdedigers voor hem speelden hebben minder clean sheets. Het makkelijkste is keepers beoordelen op hun gave reflexen en katachtige reacties. keepers die de boel organiseren zodat ze bijna nooit hoeven te redden krijgen daar neit de credits voor. Dat is wel jammer. Feiten liegen niet. 55% van de wedstrijden waarin Pasveer keepte in de eredivisie heeft hij geen ballen doorgelaten.

open/sluit de onderstaande quote:

---

Ondertussen vliegt tegen NAC en Jagiellonia iedere serieuze bal erin. Ook die bal die net buitenspel was heeft ie gewoon niet. Voorspelt weinig goeds voor de rest van het seizoen, waarin de kans overigens ook levensgroot is dat ie weer geblesseerd raakt. Wat dan?

---

Weer geblesseerd raakt? net als Rulli, Gorter en Ramaj bedoel je?... Je doet net alsof we een man van 75 op doel hebben die elk moment zijn heup kan breken.

---

Als Pasveer met dezelfde verdedigers voor zich veel minder tegengoals zou krijgen, waarom nemen Inter en ManU hem dan niet? Zeker ManU zou het wel prettig vinden om met dezelfde verdedigers minder tegendoelpunten te krijgen. Waarom komt Real Madrid niet voor die man? Hij is inmiddels 40, maar als hij zo goed is als jij zegt, maakt dat toch niet uit? Overigens ga je niet in op mijn stelling dat iedere serieuze bal erin vliegt.

Ben overigens ook minder enthousiast over Ramaj dan de meesten. Heeft toch veel gekke acties gehad vorig jaar en inderdaad zelden de 0. Toch denk ik dat dat er relatief snel uit kan gaan met ervaring. Buiten dat ik hem beter vind dan Pasveer, zit er ook nog veel meer rek in. Juist als het financieel moeilijk gaat, moet je waarde creeren. Jonge spelers verkopen om zo ouwe gasten te halen waarmee je een resultaat wil behalen is hetzelfde als alles op zwart te gokken.

Ik ben er een voorstander van om een hele hoop spelers te verkopen, vooral degenen met een hoog salaris, om zodoende aan iets nieuws te bouwen. Tot dusver is dat alleen met Rulli gelukt. Dat is hoe het naar mijn mening allemaal omgedraaid moet worden.

---

Hier komen een beetje twee zienswijzen tegenover elkaar te staan. Ga je in financieel lastige tijden:

A ) voor kortetermijnsucces om CL-voetbal af te dwingen en zo toekomstige inkomsten te genereren, of;
B ) voor de ontwikkeling van jonge spelers zodat die meer waard worden en zo toekomstige inkomsten te genereren.

Kroes en de zijnen gaan voor A. Ik denk dat veel Ajacieden liever B zien. Een gezonde mix zou het best zijn. De verkoop van Ramaj ten faveure van Pasveer past in A.

Het grote probleem van Ramaj verpatsen en Pasveer handhaven vind ik dat je aankomende zomer weer op zoek kan naar een nieuwe eerste keeper. De vraag is of je nu echt minder wordt van Ramaj op doel. Zo nee, zet 'm er dan maar in, dan heb je voor de komende 2-3 jaar een goede keeper die bovendien meer waard wordt.

---

Ik vind juist dat we een gezonde mix kiezen. Hoewel die jeugd het natuurlijk ook moeten laten zien. Maar in de afgelopen maanden zijn er toch ook veel talenten vastgelegd.

Het is volgens mij met onze begroting essentieel dat je asap terugkeerd in de CL. Daarvoor moet je initieel derde worden maar liever nog 2e. Dat is in Nederland echt wel haalbaar. PSV is misschien nog te hoog gegrepen, maar de rest is echt wel te pakken. Dus als je nu investeert in wat korte termijn succes, dan kun je tweede of derde worden.

Overigens mijn punt over Pasveer wordt hier door Sutalo bevestigt:
https://www.voetbalprimeur.nl/nieuws/1226569/sutalo-steekt-loftrompet-over-ajax-teamgenoot-als-ik-niet-bij-les-ben-roept-hij.htmllink

Pasveer is ervaren genoeg om de organisatie goed neer te zetten. Ik vind het erg jammer dat er hier zoveel posters zijn die downplayen wat Pasveer laat zien. Ik vind het grote klasse. Hij levert niks meer op, maar dankzij hem zijn Sutalo, Baas, Hato en zelfs Rensch straks veel meer geld waard. Dat weegt niet op tegen wat Ramaj in z'n eentje waard zou zijn.

Dit is een logische keuze. Ik heb persoonlijk meer moeite met het aantrekken van Weghorst en Klaassen. Dat doet denken aan de feyenoord-transfers van Makaay en dergelijke. Onnodige spelers, en lijkt op geld verbranden aan routiniers zonder significante meerwaarde en nul restwaarde.

Maar ik laat me graag overtuigen van het tegendeel.

---

Je geeft aan:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Maar in de afgelopen maanden zijn er toch ook veel talenten vastgelegd.

---

Wie dan, precies? Ik kan alleen Mokio noemen. En in januari Rijkhoff, maar daar begin ik steeds meer aan te twijfelen als ik hem in Jong Ajax bezig zie.

---

O.a. Peters, Boerhout, Barron, O'Niel, Steur en Ünüvar.

Tekenend dat er bij het woord "vastgelegd" gelijk aan aankopen wordt gedacht, zelfs bij talenten

---

Oh nee, niet zozeer, maar ik houd contractverlengingen in de jeugdopleiding niet bij. Ik geloof je direct dat deze talenten een (nieuw) contract hebben getekend. Maar dat lijkt me ook niet meer dan normaal en ook niet echt een factor in de keepersdiscussie. Uiteraard zorg je er altijd voor dat je je eigen talenten tijdig vastlegt. Dat is toch nooit anders geweest?

---

+1/-0

Houdt ons vandaag op een cruciaal moment op de been. In plaats van 3-1 wordt het daarna 2-2.

+3/-0