Ajax Forum » Binnenlandse competities » Gelijk speelveld

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 10 augustus 2026 om 19:18:

PSV is in de laatste 30 jaar 14x kampioen geworden. Deze (simpele) poster denkt dat de helft daarvan eigenlijk aan Ajax toebehoort, maar door ingrijpen van de KNVB toch in Eindhoven beland is.

Krijgen we nog een onderbouwing van deze quatsch of wordt daar vakkundig omheen geluld?

Ik ben er al langere tijd van overtuigd dat de KNVB bijstuurt en er alles aan doet om een Bayern-scenario te voorkomen. PSV maakt daar handig gebruik van en heeft zo de afgelopen 30 jaar een titel of 5-10 bij kunnen schrijven.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Mie Toe schreef op 10 augustus 2026 om 19:43:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 10 augustus 2026 om 19:18:

PSV is in de laatste 30 jaar 14x kampioen geworden. Deze (simpele) poster denkt dat de helft daarvan eigenlijk aan Ajax toebehoort, maar door ingrijpen van de KNVB toch in Eindhoven beland is.

Krijgen we nog een onderbouwing van deze quatsch of wordt daar vakkundig omheen geluld?

Ik ben er al langere tijd van overtuigd dat de KNVB bijstuurt en er alles aan doet om een Bayern-scenario te voorkomen. PSV maakt daar handig gebruik van en heeft zo de afgelopen 30 jaar een titel of 5-10 bij kunnen schrijven.

---

Hier heb ik ook al meerdere keren op geantwoord of wat over geschreven. Lees maar terug in plaats van de hele tijd hetzelfde huilie-huilie te doen.

---

+1/-0

Ik heb aangegeven op welke vlakken er naar mijn mening een ongelijk speelveld is. 1, 2a, 2b hebben naar mijn mening betrekking op de KNVB. Vervolgens is de vraag wat de oorzaak of combinatie van oorzaken van een ongelijk speelveld op elk respectievelijk vlak is. Ik heb ook aangegeven wat mijn overtuiging is daaromtrent en dat is mijn volste recht. Ook over de vraag of het erg is als er een ongelijk speelveld zou zijn én tevens mijn overtuiging omtrent de oorzaak correct zou zijn, heb ik al het een en ander gezegd. Lees het eens terug als je geheugen je al na 1-2 dagen in de steek laat.

Waar het nu om gaat, is om vast te stellen in hoeverre statistieken aangedragen kunnen worden die onderstrepen dan wel ontkrachten dat er op bepaalde vlakken een ongelijk speelveld zou zijn. Daarna kunnen we het nog eens (uitgebreider) over de vervolgvragen hebben, te weten de oorzaken en hoe erg het eigenlijk is als er een specifiek ongelijk speelveld is.

Jij zegt statistieken voor wat betreft 2a te hebben, maar bent alleen bereid jouw eindconclusie en wat losse flarden aan te leveren. Zijaanzij zegt nog geen tijd te hebben om zijn statistieken omtrent 2a te delen, maar dat hij dat nog gaat doen. Ik doe dat misschien ook (voor 2a), en ik wil ook met statistieken voor 2b komen, misschien zelfs ooit voor 1 (waarschijnlijk te complex).

Tot die tijd kun je óf dagelijks met dezelfde vragen/eisen komen, óf je laat het rusten tot er meer data over al dan niet bestaande ongelijke speelvelden is. Ik heb mezelf onderhand vaak genoeg herhaald, dus tenzij iemand met iets nieuws komt, ga ik pas verder met discussiëren als mijn analyse klaar is. En die zal ik natuurlijk ook delen, want ik ben een hoop dingen, maar kinderachtig is er niet een van.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Mie Toe schreef op 10 augustus 2026 om 20:10:

Ik heb aangegeven op welke vlakken er naar mijn mening een ongelijk speelveld is. 1, 2a, 2b hebben naar mijn mening betrekking op de KNVB. Vervolgens is de vraag wat de oorzaak of combinatie van oorzaken van een ongelijk speelveld op elk respectievelijk vlak is. Ik heb ook aangegeven wat mijn overtuiging is daaromtrent en dat is mijn volste recht. Ook over de vraag of het erg is als er een ongelijk speelveld zou zijn én tevens mijn overtuiging omtrent de oorzaak correct zou zijn, heb ik al het een en ander gezegd. Lees het eens terug als je geheugen je al na 1-2 dagen in de steek laat.

Waar het nu om gaat, is om vast te stellen in hoeverre statistieken aangedragen kunnen worden die onderstrepen dan wel ontkrachten dat er op bepaalde vlakken een ongelijk speelveld zou zijn. Daarna kunnen we het nog eens (uitgebreider) over de vervolgvragen hebben, te weten de oorzaken en hoe erg het eigenlijk is als er een specifiek ongelijk speelveld is.

Jij zegt statistieken voor wat betreft 2a te hebben, maar bent alleen bereid jouw eindconclusie en wat losse flarden aan te leveren. Zijaanzij zegt nog geen tijd te hebben om zijn statistieken omtrent 2a te delen, maar dat hij dat nog gaat doen. Ik doe dat misschien ook (voor 2a), en ik wil ook met statistieken voor 2b komen, misschien zelfs ooit voor 1 (waarschijnlijk te complex).

Tot die tijd kun je óf dagelijks met dezelfde vragen/eisen komen, óf je laat het rusten tot er meer data over al dan niet bestaande ongelijke speelvelden is. Ik heb mezelf onderhand vaak genoeg herhaald, dus tenzij iemand met iets nieuws komt, ga ik pas verder met discussiëren als mijn analyse klaar is. En die zal ik natuurlijk ook delen, want ik ben een hoop dingen, maar kinderachtig is er niet een van.

---

+1/-0

Klopt, daarom ga ik het ook onderbouwen. Anders had ik de topic niet geopend.

Dit bericht is gewijzigd op 10 augustus 2026, 20:49:02.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Mie Toe schreef op 10 augustus 2026 om 20:43:

Klopt, daarom ga ik het ook onderbouwen. Anders had ik de topic niet geopend.

---

+1/-0

Misschien nog even open laten zodat je de fouten kunt corrigeren, die je maakt als je te gehaast probeert je gelijk middels misleidende random voorbeelden te halen?

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 10 augustus 2026 om 17:48:

Fun fact, in het seizoen 2009/2010 moest PSV na alle groepsduels 6 uit spelen in de Eredivisie.

https://www.fcupdate.nl/voetbalteams/nederland/psv/programma-uitslagen/2009-2010link

Hoewel ze alles wonnen, is de conspiracy hier even goed in de soep gelopen. Hoe heeft dit kunnen gebeuren? Vakantiekracht die het allemaal nog niet zo goed begreep? Heeft naderhand wel klappen gehad zeker?

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

Mie Toe schreef op 10 augustus 2026 om 18:18:

Allemaal gewonnen? Weet je het zeker? En dan bedoel ik nog even afgezien van de twee thuiswedstrijden na Europese voorrondewedstrijden.

Waarom plaats je nou niet gewoon alle data die je hebt verzameld? Je hebt het toch allemaal? Als Zijaanzij hetzelfde doet, kunnen we gaan vergelijken en het over de data, methodologie en statistieken hebben.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

T-Bag schreef op 10 augustus 2026 om 15:05:

Je zou zo'n discussie eerder op PN verwachten. Dacht dat wij hier wel wat meer boven stonden itt de calimero's daar die achter iedere boom wel een vijand(lees iets wat pro-Ajax is en of anti-Psv) zien. Ze tellen daar zelfs het aantal artikelen die over Ajax gaan om maar iets te noemen waar werkelijk niemand zich druk over maakt verder...

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 11 augustus 2026 om 11:37:

Nice. Nog iemand die er net zo over denkt als ik.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Mie Toe schreef op 11 augustus 2026 om 11:44:

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 11 augustus 2026 om 11:37:

Nice. Nog iemand die er net zo over denkt als ik.

---

Zo denk je erover als je er niet over nadenkt.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 11 augustus 2026 om 13:55:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Mie Toe schreef op 11 augustus 2026 om 11:44:

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 11 augustus 2026 om 11:37:

Nice. Nog iemand die er net zo over denkt als ik.

---

Zo denk je erover als je er niet over nadenkt.

---

Haha, daar kan ik mee leven. Kijk, als je iets zoekt (in dit geval dat Ajax wordt benadeeld?) zal je altijd wel wat vinden om je gevoel te bevestigen. En de ander zal altijd wat vinden om het te weerleggen. Hangt er vanaf hoe diep je wil graven.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 11 augustus 2026 om 15:24:

Wanneer kunnen we deze dissertatie overigens verwachten?

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 11 augustus 2026 om 15:24:

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 11 augustus 2026 om 13:55:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Mie Toe schreef op 11 augustus 2026 om 11:44:

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 11 augustus 2026 om 11:37:

Nice. Nog iemand die er net zo over denkt als ik.

---

Zo denk je erover als je er niet over nadenkt.

---

Haha, daar kan ik mee leven. Kijk, als je iets zoekt (in dit geval dat Ajax wordt benadeeld?) zal je altijd wel wat vinden om je gevoel te bevestigen. En de ander zal altijd wat vinden om het te weerleggen. Hangt er vanaf hoe diep je wil graven.

---

Het idee is dat helft van de titels die PSV de afgelopen 30 jaar gepakt heeft, eigenlijk aan Ajax toebehoort maar door ingrijpen van de KNVB in Eindhoven beland is. Ik verwacht daar wel een stevig stuk voor met analyses, qoutes van betrokkenen en diepgravend onderzoek.

Wanneer kunnen we deze dissertatie overigens verwachten?

---

+1/-0

Ik heb dit even uit laten zoeken door Gemini en die komt met het volgende:

Ajax speelt gemiddeld ~5,6 uitwedstrijden na Europees; PSV ~5,0 (op basis van de afgelopen 10 jaar).

Er is wel een kleine nuance:
Vergelijking Totaal vs. PercentageClubTotaal Europese Wedstrijden (10 seizoenen)Eredivisie Uit na EuropeesPercentage van Europese

Duels Ajax~124 wedstrijden 56 keer~45,2%
Duels PSV~90 wedstrijden50 keer~55,6%

Ajax heeft dus 34 duels meer Europees gespeeld, dus het gevoel dat Ajax vaker uit speelt dan PSV klopt, maar percentueel gezien niet en is PSV dus in het nadeel.

Als dit klopt en ik denk dat AI er niet veel naast zit, dan is er idd een oneerlijk speelveld, maar wordt Ajax voorgetrokken v.w.b de uitduels....


Seizoensoverzicht & Highlights
1. Seizoen 2016/2017Ajax (8 uitwedstrijden na Europees): Ajax reikte tot de Europa League-finale tegen Manchester United. Omdat de Europa League steevast op donderdagavond wordt gespeeld, speelde Ajax in de Eredivisie vrijwel altijd op zondag. Van die zondagduels waren er liefst 8 een uitwedstrijd (o.a. AZ-uit, FC Utrecht-uit, Feyenoord-uit).PSV (5 uitwedstrijden na Europees): PSV speelde Champions League op dinsdag/woensdag, wat meer hersteltijd gaf voor het weekend.

2. Seizoen 2017/2018Ajax (1 uitwedstrijd na Europees) & PSV (1 uitwedstrijd na Europees): Een historisch dieptepunt voor het Nederlandse voetbal: zowel Ajax (tegen Rosenborg) als PSV (tegen Osijek) werd in augustus uitgeschakeld in de Europese kwalificaties. Hierdoor hadden beide clubs na augustus geen doordeweeks Europees voetbal meer.

3. Seizoen 2018/2019Ajax (7 uitwedstrijden na Europees): Het iconische Champions League-seizoen waarin Ajax vanuit de 2e voorronde doorstootte naar de halve finale. Doordat Ajax al in juli begon, stapelden de wedstrijden zich op. 7 keer moest Ajax na een Europese clash (zoals uit bij AEK Athene, Real Madrid en Juventus) direct uit aan de bak in de Eredivisie.PSV (6 uitwedstrijden na Europees): PSV overleefde de CL-voorrondes en speelde een zware poule met Barcelona, Inter en Tottenham. Speelde 6 keer uit na een CL-duel.

4. Seizoen 2019/2020Ajax (6 uitwedstrijden na Europees) / PSV (5 uitwedstrijden na Europees): Competitie stilgelegd in maart 2020. Tot die tijd had Ajax 6 uitwedstrijden na een Europese midweek; PSV had er 5 in de Eredivisie en Europa League.

5. Seizoen 2020/2021Ajax (6 uitwedstrijden na Europees) & PSV (6 uitwedstrijden na Europees): Zowel Ajax als PSV speelde intensieve Europese programma's in een gecomprimeerd coronaseizoen. Beide teams kwamen exact 6 keer uit in de Eredivisie direct na een Europese speelronde.

6. Seizoen 2021/2022PSV (8 uitwedstrijden na Europees): PSV speelde dit seizoen de meeste wedstrijden na Europees voetbal doordat zij vanuit de CL-voorrondes afdaalden naar de Europa League en vervolgens doorstootten in de Conference League. Donderdag-zondag reizen zorgde voor 8 Eredivisie-uitwedstrijden direct na Europese duels.Ajax (5 uitwedstrijden na Europees): Ajax won alle 6 de poulewedstrijden in de Champions League en speelde doordeweeks op dinsdag/woensdag, waardoor de belasting qua reisdagen gunstiger uitviel.

7. Seizoen 2022/2023Ajax (5 uitwedstrijden na Europees) / PSV (6 uitwedstrijden na Europees): PSV moest via de Europa League-tussenronde extra duels afwerken, wat leidde tot 6 Eredivisie-uitwedstrijden direct na Europees voetbal, tegenover 5 voor Ajax.

8. Seizoen 2023/2024Ajax (6 uitwedstrijden na Europees): Ajax speelde in de Europa League en Conference League. Het spelen op donderdagavond resulteerde in lastige uitwedstrijden op zondag (zoals AZ-uit, FC Utrecht-uit en FC Twente-uit).PSV (4 uitwedstrijden na Europees): PSV kende een oppermachtig Eredivisie-seizoen en speelde Champions League op dinsdag/woensdag. De KNVB plande voor PSV relatief veel thuiswedstrijden na hun CL-duels.

9. Seizoen 2024/2025Ajax (7 uitwedstrijden na Europees): Door het lange kwalificatietraject in de Europa League (vanaf Q2 in juli) speelde Ajax veel extra duels, met regelmatige uitwedstrijden op zondag.PSV (5 uitwedstrijden na Europees): Speelde in het nieuwe "Zwitserse systeem" van de Champions League (8 poulewedstrijden i.p.v. 6), maar hield een gunstige verdeling tussen thuis- en uitwedstrijden in de Eredivisie.

10. Seizoen 2025/2026Ajax (5 uitwedstrijden na Europees) / PSV (4 uitwedstrijden na Europees): PSV als Champions League-deelnemer en Ajax in de Europese eindfases/voorrondes.

Belangrijkste Conclusies & Inzichten

Verschil tussen Champions League vs. Europa/Conference League:Ajax speelde over de afgelopen 10 jaar in totaal iets vaker uit na Europees (56 vs. 50). Dit komt voornamelijk door seizoenen waarin Ajax ver reikte in de Europa League / Conference League (zoals 2016/17 en 2023/24). Europa League-wedstrijden op donderdagavond laten minder hersteltijd en flexibiliteit toe bij het inplannen van de Eredivisie.

Rol van de KNVB en Tv-geldene KNVB probeert bij het opstellen van het concept-speelschema rekening te houden met Europese deelnemers. Teams die op donderdag spelen worden automatisch op zondag ingepland. Het loten van thuis/uit in Europa is echter afhankelijk van de UEFA, waardoor de KNVB vooraf niet altijd kan voorkomen dat een club een Europese uitwedstrijd heeft gevolgd door een Eredivisie-uitwedstrijd.

Puntverlies na Europese Uitduelsij beide clubs ligt het gemiddelde aantal behaalde punten in Eredivisie-uitwedstrijden direct ná een Europese (uit)wedstrijd zo'n 15% tot 20% lager dan in reguliere Eredivisie-uitwedstrijden zonder doordeweekse belasting.

+2/-0

Feyenoord zit op deze cijfers;

Feyenoord ~78 wedstrijden 41 keer ~52,6%

+2/-0

Het is dus eigenlijk gewoon een broodje aap.

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 11 augustus 2026 om 16:25:

Het is dus eigenlijk gewoon een broodje aap.

---

+2/-0

Jammer dat je topics niet kan verbergen voor jezelf.. Of kan dat wel?

+2/-0

Nu het toch besproken wordt, wilde ik even jullie mening over iets vragen.

Ik ben voornamelijk bezig met het eerder-spelen-verhaal, maar kijk parallel ook naar Eredivisie-duels na Europese wedstrijden. Meestal worden die ED-duels 3 of 4 dagen na de Europese wedstrijden gespeeld, maar soms ook 5. Nu is het hele idee van deze factor gebaseerd op de theorie dat een ploeg normaliter mentaal/fysiek moe is na een Europese wedstrijd, dus is het prettiger als je daarna thuis speelt, en de kans op puntenverlies is kleiner als je tegen een club uit het rechterrijtje speelt.

Nu vind ik zelf dat als er 5 dagen tussen ED-wedstrijd en Europees voetbal zit dat die vlieger niet meer echt op gaat. Ik wil deze gevallen dus eigenlijk negeren voor mijn analyse. Vinden jullie dit schappelijk, of moet ik elk Eredivisie-duel meenemen in de analyse, ongeacht het aantal rustdagen? Ik kan het natuurlijk ook allebei doen, maar dat is weer meer werk.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

s0lido schreef op 11 augustus 2026 om 16:40:

Jammer dat je topics niet kan verbergen voor jezelf.. Of kan dat wel?

---

+2/-0