Transparent
Inloggen
Sluiten

Ajax Forum » Spelers » David Neres

Deze normale topic is open en bestaat uit 14 pagina's: 1 2 3 4 ... 8 9 10 11 12 13 14

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 31 juli 2020 om 20:45:

Ik kan me niet voorstellen dat iemand een kaartje koopt om voortdurend te letten op zaken die niet goed gaan.



Die komen meestal binnen met een perskaart. Ik dacht dat daar geen kosten aan verbonden zijn.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Ziyech_ schreef op 31 juli 2020 om 18:04:

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 31 juli 2020 om 17:15:

Met goed beleid hadden we geen Magallán, Cassierra, Marin, Alvarez, Schuurs, Pirie, Veltman, etc., gehad.

(Voor de volledige lijst verwijs ik naar de opsomming van Renemar, gepost in meerdere andere topics.)

En ik begrijp best dat je bedoeld dat dingen samen gaan. Maar ik beoordeel primair wat ik op het veld zie. Ik kom naar het stadion voor een leuke aantrekkelijke voetbalwedstrijd (van Ajaxzijde!).

Een auto beoordeel ik ook pas als hij uit de fabriek rolt. Waar ze de onderdelen vandaan halen, hoe ze de inkoop doen, hoe ze hem in elkaar bouwen etc. zijn andere disciplines.



Jij wil foutloos dan wel perfect beleid, maar dat bestaat niet. Het is dus ook onzin om dat te eisen. Dan word je altijd teleurgesteld omdat je niet weet wat realistisch is. En het beleid kan altijd beter. Maar kijk waar we vandaan komen of hoe de concurrentie het beleid voert. Kun je leuk zeggen; boeiend, daar kijk ik niet naar. Maar dan zie je ook hoe het anders kan. En dan denk ik dat we bij Ajax - ondanks de progressie die geboekt kan worden - nog niet zo mogen klagen.

En ik tegenover die namen van jou ook veel succesvolle namen zetten. En vooralsnog slaat die teller positief uit. Zowel in aantal als in transfersommen. En dan kun jij wel roepen van; geld boeit me niet. Maar zonder dat geld kan Ajax geen goede spelers aan zich binden of ze vasthouden. Dat is simpelweg hoe het werkt in het voetbal. Je ziet toch zelf ook wel dat het beleid van Ajax niet meer hetzelfde is als tien jaar terug? En dat dit beleid meer goeds dan kwaads brengt?



Well said.

Kritisch is op zich goed, ben ik ook. helaas valt het op dat bij een aantal op het forum het glas duidelijk - half leeg is - en dat dit regelmatig geventileerd moet worden.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Ziyech_ schreef op 31 juli 2020 om 18:31:

(...) Maar met je eens dat het kapitaal op het veld moet staan. (...)



Dat kun je niet met mij eens zijn want dat heb ik nooit gezegd. :denk

En dat interesseert me ook helemaal niet. 'Kwaliteit' moet op het veld staan.
'Ajax waardig' spelersmateriaal, en dat is heel wat anders.

Als kapitaal op het veld moet staan kun je ook een elftal krijgen met Magallán, Marin, Alvarez, Schuurs, Pirie, Scherpen, etc.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 31 juli 2020 om 18:41:

open/sluit de onderstaande quote:

Ziyech_ schreef op 31 juli 2020 om 18:31:

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 31 juli 2020 om 18:15:

Je hebt een punt. B)

En ik blijf bij mijn punt: ik oordeel over wat ik op het veld zie.
Een "De Boertje", "een Veltmannetje", vinden niet op kantoor plaats. Evenmin als een omhaal van Van Basten en een solo van Ibrahimovic.



Dat mag ook, maar je kunt het nu eenmaal niet los van elkaar zien. Maar met je eens dat het kapitaal op het veld moet staan. Dus blij dat er meer risico wordt genomen qua salarissen en met het aantrekken van spelers uit het duurdere segment. We kijken allemaal liever naar Neres (om het weer ontopic te brengen) dan naar Ebecilio of Sana.



Ik sla zelf de scouting echt hoger aan dan de kennis van supporters. En het feit blijft dat we als Ajax te maken hebben met een markt, of we dat nou leuk vinden of niet. Nog steeds gaan spelers liever naar Lille en Watford dan naar Ajax.

Het verhogen van salarissen heeft ook een negatief effect, en dat is dat de clubs om ons heen niet meekunnen. Natuurlijk kun je als Ajaxsupporter zeggen dat het je niet interesseert, maar als de gemiddelde kwaliteit van de Eredivisie achteruit rent word zelfs Ajax minder aantrekkelijk voor de commercie en topspelers zelf.

Het is gewoon niet zo simpel, en hier en daar zal Ajax een gok moeten nemen met een speler. Dat zal echt altijd zo blijven wie er nou wel of niet over de portemonnee gaat. Het is ook echt nooit anders geweest. Allistair Dick, Peter Hoekstra, Tim de Clerc, Angelos Charisteas en zo zou ik ook nog wel even door kunnen gaan over verschillende tijdperken heen. Chris Verkaik of Freek Lemain. Enzovoort.



Liever naar Watford of Lille?
Wat een pessimistische kijk op zaken zeg.
Jammer en ook gewoon niet waar.

Alleen al 1 speler ontkracht dit soort negatief denken en proclammeren. HAKIM die bv niet Sevilla wilde, want Sevilla was niet een VERBETERING tozv AJAX.

En Sevilla won 5 x de Eufacup in 10 jaar.
Topclub in Spanje. CL.

Dat negatief gepraat dat spelers liever naar Watford en lille gaan.

Ik kan er helemaal niets mee.

Tadic kon naar Liverpool. Ging naar Ajax.

Velen spelers konden vertrekken, maar bleven.

De elghazis en riedewalds die de handdoek gooien vertrekken naar dit soort clubs.
Als fan zou ik nooit zoiets zeggen.

Vele spelers zijn gekomen of gebleven die ook naar andere grote clubs konden.
Maar ze kozen voor AJAX of bleven bij Ajax.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 31 juli 2020 om 18:41:

Ik sla zelf de scouting echt hoger aan dan de kennis van supporters. (...)



Ik niet.

Supporters zijn niet gebonden aan budgetten, scoutingslanden, spelersmakelaars, contracten. Zij blijven niet steken bij spelers als Magallán, Cassierra, Marin, Alvarez, Schuurs, Pirie, etc.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

DonVito schreef op 01 augustus 2020 om 00:32:


Liever naar Watford of Lille?




Ik heb het niet over spelers die vertrekken, maar over spelers die gescout zijn en toch een andere keuze maakten.

Om er een paar te noemen: Richarlison, David, Lainez en Bailey.
Het gaat er niet om of deze spelers uiteindelijk wel of niet geslaagd zouden zijn, het gaat er om dat er -iets- is geweest bij deze spelers om op het allerlaatste moment te kiezen voor een andere, mindere, club. Wat dat is geweest is interessant om te weten.

Het is ook niet pessimistisch bedoelt maar het transferbeleid wordt soms echt zo simpel en buiten de realiteit neergezet, dat je er soms een beetje moe van wordt.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 31 juli 2020 om 18:32:

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 31 juli 2020 om 18:04:

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 29 juli 2020 om 21:22:

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 29 juli 2020 om 17:14:

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 29 juli 2020 om 16:15:

Het is een stuk minder eigenaardig als het probleem in het fysieke gestel van Neres zelf ligt.



Dat zijn pure aannames. Dat is hier al besproken. Voordat hij bij Ajax kwam was er niets aan de hand met hem. Zal niet de eerste mispeer zijn van de medische staf. En dat lijkt zelfs een structureel probleem over hele lange tijd. Ondanks de wisselingen in het verleden binnen deze staf. Het is en blijft een probleem kindje.
Dit heeft vermoedelijk ook iets te maken met de eeuwige machtstrijd binnen Ajax.

Het elkaar toeschuiven van opdrachten en diensten.



Maar goed dat het een vermoeden is.

Ik ga er vanuit dat er iets aan de kant van Neres niet goed zit. Ik vraag mij af hoe hard een volgende blessure inslaat als hij weer is opgelapt.



Leg eens uit. Wat bedoel je hier mee?



Dit:

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 29 juli 2020 om 17:14:

Dat zijn pure aannames. Dat is hier al besproken. Voordat hij bij Ajax kwam was er niets aan de hand met hem. Zal niet de eerste mispeer zijn van de medische staf. En dat lijkt zelfs een structureel probleem over hele lange tijd. Ondanks de wisselingen in het verleden binnen deze staf. Het is en blijft een probleem kindje.
Dit heeft vermoedelijk ook iets te maken met de eeuwige machtstrijd binnen Ajax.

Het elkaar toeschuiven van opdrachten en diensten.




Wederom geef je geen antwoord. Maar dat is bekend.

 

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 01 augustus 2020 om 00:50:

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 31 juli 2020 om 18:41:

Ik sla zelf de scouting echt hoger aan dan de kennis van supporters. (...)



Ik niet.

Supporters zijn niet gebonden aan budgetten, scoutingslanden, spelersmakelaars, contracten. Zij blijven niet steken bij spelers als Magallán, Cassierra, Marin, Alvarez, Schuurs, Pirie, etc.



Ik ook niet. Magallán bijvoorbeeld. Dat zag een blinde nog dat hij absoluut niet bij Ajax past.

 

+2/-1

Ik betracht te ontdekken waar het op deze pagina over Neres gaat, maar dat is mij mislukt. :P

 

+2/-2

open/sluit de onderstaande quote:

LuigiTentorioABC schreef op 01 augustus 2020 om 13:52:

Ik betracht te ontdekken waar het op deze pagina over Neres gaat, maar dat is mij mislukt. :P



Komt regelmatig voor dat het totaal niet meer over het titel gerelateerde onderwerp gaat. Uiteindelijk komt dat wel weer goed.

Hopelijk zien we Neres binnenkort weer schitteren.

 

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 01 augustus 2020 om 00:50:

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 31 juli 2020 om 18:41:

Ik sla zelf de scouting echt hoger aan dan de kennis van supporters. (...)



Ik niet.

Supporters zijn niet gebonden aan budgetten, scoutingslanden, spelersmakelaars, contracten. Zij blijven niet steken bij spelers als Magallán, Cassierra, Marin, Alvarez, Schuurs, Pirie, etc.



Je geeft nu zelf eigenlijk onbewust toe dat supporters niet geschikt zijn als scout daar zij niet gebonden zijn aan de beperkingen die in de echte wereld gelden. Je had voor die 15 miljoen van Marin een speler kunnen halen die meer geschikt was voor het systeem van Ajax, maar veel supporters die de scout uit hangen denken in onbegrensde mogelijkheden.

Ik ben ook voor het hoog inzetten en "niet geschoten is altijd mis", maar ik lees te vaak berichten op sites die blijk geven van een kijk op transfers die alleen in Football Manager werkt. Een wonderkid lijstje erbij pakken en vervolgens de transferwaarde uit FM of Transfermarkt er naast, optellen en voor "slechts" 50 miljoen heb je een wereldelftal. Dat er vele extra kosten bij komen kijken, die transferwaardes vele malen te laag zijn, de Eredivisie ook niet je van het is etc. Daar denken ze niet aan. En oh ja willen die spelers eigenlijk wel naar Nederland? Nog zo'n detail waar geen moment aan gedacht wordt.

Heel veel luchtfietserij wat je online leest. Er worden door de scouting fouten gemaakt, maar dat is bij elke club zo. Een jaar of twee geleden zag ik een filmje op Youtube van als ik het me goed herinner Football Daily waaruit bleek dat zelfs bij wereldwijd erkende top TD's slechts hooguit 60% van de transfers succesvol uitpakt. Ook zij maken (zeer) kostbare fouten door onbegrijpelijke transfers.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Mike1976 schreef op 01 augustus 2020 om 15:12:

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 01 augustus 2020 om 00:50:

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 31 juli 2020 om 18:41:

Ik sla zelf de scouting echt hoger aan dan de kennis van supporters. (...)



Ik niet.

Supporters zijn niet gebonden aan budgetten, scoutingslanden, spelersmakelaars, contracten. Zij blijven niet steken bij spelers als Magallán, Cassierra, Marin, Alvarez, Schuurs, Pirie, etc.



Je geeft nu zelf eigenlijk onbewust toe dat supporters niet geschikt zijn als scout daar zij niet gebonden zijn aan de beperkingen die in de echte wereld gelden. Je had voor die 15 miljoen van Marin een speler kunnen halen die meer geschikt was voor het systeem van Ajax, maar veel supporters die de scout uit hangen denken in onbegrensde mogelijkheden.

Ik ben ook voor het hoog inzetten en "niet geschoten is altijd mis", maar ik lees te vaak berichten op sites die blijk geven van een kijk op transfers die alleen in Football Manager werkt. Een wonderkid lijstje erbij pakken en vervolgens de transferwaarde uit FM of Transfermarkt er naast, optelken en voor 25 miljoen heb je een wereldelftal. Dat er vele extra kosten bij komen kijken, die transferwaardes vele malen te laag zijn, de Eredivisie ook niet je van het is etc. Daar denken ze niet aan. En oh ja willen die spelers eigenlijk wel naar Nederland? Nog zo'n detail waar geen moment aan gedacht wordt.

Heel veel luchtfietserij wat je online leest. Er worden door de scouting fouten gemaakt, maar dat is bij elke club zo. Een jaar of twee geleden zag ik een filmje op Youtube van als ik het me goed herinner Football Daily waaruit bleek dat zelfs bij wereldwijd erkende top TD's slechts hooguit 60% van de transfers succesvol uitpakt. Ook zij maken (zeer) kostbare fouten door onbegrijpelijke transfers.



Hetgeen FierKoen boekdelen laat spreken, is dat er jaknikkers-milieu-vergen is bij aankooptrajecten.

Ook al weten ze intern dat er iets niet in de haak is met een zaak, de jaknikkers zullen het overleven.

Waar je hoopt op zelfreinigende interne controle, worden weeffoutrotzooi onder het tapijt geschoven ipv opgeruimd. Soms dan heeft Pushkin perfecte historische duidingen gerubriceerd, het verbaast mij dat gemiddelde verenigingslid of effectenbezithouder bij Ajax niet dat soort uittreksels massaal verspreidt. Want dan zou er eindelijk wel beleid onder persdruk ontstaan, waarmee je superlatief multinationale trofeeën wint. Ajax is een bolwerk van kneuterige v.o.f.'s, het heeft geen voortblijvende connotatie in prestatiecompetentie. Maar ok , nationaal voorop liggen vinden heel wat mensen al een polonaise waard, en daarom is Nederland in de voetballerij niet wat het moet kunnen zijn. Het is benepen en idioot.

 

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 01 augustus 2020 om 10:05:

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 31 juli 2020 om 18:32:

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 31 juli 2020 om 18:04:

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 29 juli 2020 om 21:22:

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 29 juli 2020 om 17:14:

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 29 juli 2020 om 16:15:

Het is een stuk minder eigenaardig als het probleem in het fysieke gestel van Neres zelf ligt.



Dat zijn pure aannames. Dat is hier al besproken. Voordat hij bij Ajax kwam was er niets aan de hand met hem. Zal niet de eerste mispeer zijn van de medische staf. En dat lijkt zelfs een structureel probleem over hele lange tijd. Ondanks de wisselingen in het verleden binnen deze staf. Het is en blijft een probleem kindje.
Dit heeft vermoedelijk ook iets te maken met de eeuwige machtstrijd binnen Ajax.

Het elkaar toeschuiven van opdrachten en diensten.



Maar goed dat het een vermoeden is.

Ik ga er vanuit dat er iets aan de kant van Neres niet goed zit. Ik vraag mij af hoe hard een volgende blessure inslaat als hij weer is opgelapt.



Leg eens uit. Wat bedoel je hier mee?



Dit:

open/sluit de onderstaande quote:

tackle schreef op 29 juli 2020 om 17:14:

Dat zijn pure aannames. Dat is hier al besproken. Voordat hij bij Ajax kwam was er niets aan de hand met hem. Zal niet de eerste mispeer zijn van de medische staf. En dat lijkt zelfs een structureel probleem over hele lange tijd. Ondanks de wisselingen in het verleden binnen deze staf. Het is en blijft een probleem kindje.
Dit heeft vermoedelijk ook iets te maken met de eeuwige machtstrijd binnen Ajax.

Het elkaar toeschuiven van opdrachten en diensten.




Wederom geef je geen antwoord. Maar dat is bekend.



Ik kan er niets aan doen dat je niets met het antwoord kunt.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Mike1976 schreef op 01 augustus 2020 om 15:12:

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 01 augustus 2020 om 00:50:

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 31 juli 2020 om 18:41:

Ik sla zelf de scouting echt hoger aan dan de kennis van supporters. (...)



Ik niet.

Supporters zijn niet gebonden aan budgetten, scoutingslanden, spelersmakelaars, contracten. Zij blijven niet steken bij spelers als Magallán, Cassierra, Marin, Alvarez, Schuurs, Pirie, etc.



Je geeft nu zelf eigenlijk onbewust toe dat supporters niet geschikt zijn als scout daar zij niet gebonden zijn aan de beperkingen die in de echte wereld gelden. Je had voor die 15 miljoen van Marin een speler kunnen halen die meer geschikt was voor het systeem van Ajax, maar veel supporters die de scout uit hangen denken in onbegrensde mogelijkheden.

Ik ben ook voor het hoog inzetten en "niet geschoten is altijd mis", maar ik lees te vaak berichten op sites die blijk geven van een kijk op transfers die alleen in Football Manager werkt. Een wonderkid lijstje erbij pakken en vervolgens de transferwaarde uit FM of Transfermarkt er naast, optellen en voor "slechts" 50 miljoen heb je een wereldelftal. Dat er vele extra kosten bij komen kijken, die transferwaardes vele malen te laag zijn, de Eredivisie ook niet je van het is etc. Daar denken ze niet aan. En oh ja willen die spelers eigenlijk wel naar Nederland? Nog zo'n detail waar geen moment aan gedacht wordt.

Heel veel luchtfietserij wat je online leest. Er worden door de scouting fouten gemaakt, maar dat is bij elke club zo. Een jaar of twee geleden zag ik een filmje op Youtube van als ik het me goed herinner Football Daily waaruit bleek dat zelfs bij wereldwijd erkende top TD's slechts hooguit 60% van de transfers succesvol uitpakt. Ook zij maken (zeer) kostbare fouten door onbegrijpelijke transfers.



De spijker op zn kop.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

LuigiTentorioABC schreef op 01 augustus 2020 om 15:21:

open/sluit de onderstaande quote:

Mike1976 schreef op 01 augustus 2020 om 15:12:

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 01 augustus 2020 om 00:50:

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 31 juli 2020 om 18:41:

Ik sla zelf de scouting echt hoger aan dan de kennis van supporters. (...)



Ik niet.

Supporters zijn niet gebonden aan budgetten, scoutingslanden, spelersmakelaars, contracten. Zij blijven niet steken bij spelers als Magallán, Cassierra, Marin, Alvarez, Schuurs, Pirie, etc.



Je geeft nu zelf eigenlijk onbewust toe dat supporters niet geschikt zijn als scout daar zij niet gebonden zijn aan de beperkingen die in de echte wereld gelden. Je had voor die 15 miljoen van Marin een speler kunnen halen die meer geschikt was voor het systeem van Ajax, maar veel supporters die de scout uit hangen denken in onbegrensde mogelijkheden.

Ik ben ook voor het hoog inzetten en "niet geschoten is altijd mis", maar ik lees te vaak berichten op sites die blijk geven van een kijk op transfers die alleen in Football Manager werkt. Een wonderkid lijstje erbij pakken en vervolgens de transferwaarde uit FM of Transfermarkt er naast, optelken en voor 25 miljoen heb je een wereldelftal. Dat er vele extra kosten bij komen kijken, die transferwaardes vele malen te laag zijn, de Eredivisie ook niet je van het is etc. Daar denken ze niet aan. En oh ja willen die spelers eigenlijk wel naar Nederland? Nog zo'n detail waar geen moment aan gedacht wordt.

Heel veel luchtfietserij wat je online leest. Er worden door de scouting fouten gemaakt, maar dat is bij elke club zo. Een jaar of twee geleden zag ik een filmje op Youtube van als ik het me goed herinner Football Daily waaruit bleek dat zelfs bij wereldwijd erkende top TD's slechts hooguit 60% van de transfers succesvol uitpakt. Ook zij maken (zeer) kostbare fouten door onbegrijpelijke transfers.



Hetgeen FierKoen boekdelen laat spreken, is dat er jaknikkers-milieu-vergen is bij aankooptrajecten.

Ook al weten ze intern dat er iets niet in de haak is met een zaak, de jaknikkers zullen het overleven.

Waar je hoopt op zelfreinigende interne controle, worden weeffoutrotzooi onder het tapijt geschoven ipv opgeruimd. Soms dan heeft Pushkin perfecte historische duidingen gerubriceerd, het verbaast mij dat gemiddelde verenigingslid of effectenbezithouder bij Ajax niet dat soort uittreksels massaal verspreidt. Want dan zou er eindelijk wel beleid onder persdruk ontstaan, waarmee je superlatief multinationale trofeeën wint. Ajax is een bolwerk van kneuterige v.o.f.'s, het heeft geen voortblijvende connotatie in prestatiecompetentie. Maar ok , nationaal voorop liggen vinden heel wat mensen al een polonaise waard, en daarom is Nederland in de voetballerij niet wat het moet kunnen zijn. Het is benepen en idioot.



Er bestaat geen wereld zonder ja-knikkers en v.o.f's. En waar ja-knikkers zijn zijn ook nee-knikkers, en vroeg of laat komen die zaken in evenwicht.

Wat er overblijft is de flexibiliteit van de individu in het uiteindelijke resultaat. Gezien de huidige situatie is er absoluut sprake van een gemeenschappelijk gedragen gevoelswaarde. Dat die gevoelswaarde uiteindelijk niet 100% identiek is aan die van achterblijvers is van geen enkele waarde.

Zo gaat het nou eenmaal in het leven.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Mike1976 schreef op 01 augustus 2020 om 15:12:

Je geeft nu zelf eigenlijk onbewust toe dat supporters niet geschikt zijn als scout daar zij niet gebonden zijn aan de beperkingen die in de echte wereld gelden. (...)



Iedereen die kwaliteit kan herkennen, beoordelen en van daaruit verstandige keuzes kan maken is geschikt. En dan sla ik sommige supporters hoger aan dan de scouting.

open/sluit de onderstaande quote:

Mike1976 schreef op 01 augustus 2020 om 15:12:

(...)

Ik ben ook voor het hoog inzetten en "niet geschoten is altijd mis", maar ik lees te vaak berichten op sites die blijk geven van een kijk op transfers die alleen in Football Manager werkt. Een wonderkid lijstje erbij pakken en vervolgens de transferwaarde uit FM of Transfermarkt er naast, optellen en voor "slechts" 50 miljoen heb je een wereldelftal. Dat er vele extra kosten bij komen kijken, die transferwaardes vele malen te laag zijn, de Eredivisie ook niet je van het is etc. Daar denken ze niet aan. En oh ja willen die spelers eigenlijk wel naar Nederland? Nog zo'n detail waar geen moment aan gedacht wordt.

Heel veel luchtfietserij wat je online leest. Er worden door de scouting fouten gemaakt, maar dat is bij elke club zo. Een jaar of twee geleden zag ik een filmje op Youtube van als ik het me goed herinner Football Daily waaruit bleek dat zelfs bij wereldwijd erkende top TD's slechts hooguit 60% van de transfers succesvol uitpakt. Ook zij maken (zeer) kostbare fouten door onbegrijpelijke transfers.



Hier hecht ik ook geen waarde aan. De "kranten moeten vol". Ik heb er geen invloed op. Ik zie wel wie er tegen Sparta gaat spelen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Mike1976 schreef op 01 augustus 2020 om 15:12:

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 01 augustus 2020 om 00:50:

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 31 juli 2020 om 18:41:

Ik sla zelf de scouting echt hoger aan dan de kennis van supporters. (...)



Ik niet.

Supporters zijn niet gebonden aan budgetten, scoutingslanden, spelersmakelaars, contracten. Zij blijven niet steken bij spelers als Magallán, Cassierra, Marin, Alvarez, Schuurs, Pirie, etc.



Je geeft nu zelf eigenlijk onbewust toe dat supporters niet geschikt zijn als scout daar zij niet gebonden zijn aan de beperkingen die in de echte wereld gelden. Je had voor die 15 miljoen van Marin een speler kunnen halen die meer geschikt was voor het systeem van Ajax, maar veel supporters die de scout uit hangen denken in onbegrensde mogelijkheden.

Ik ben ook voor het hoog inzetten en "niet geschoten is altijd mis", maar ik lees te vaak berichten op sites die blijk geven van een kijk op transfers die alleen in Football Manager werkt. Een wonderkid lijstje erbij pakken en vervolgens de transferwaarde uit FM of Transfermarkt er naast, optellen en voor "slechts" 50 miljoen heb je een wereldelftal. Dat er vele extra kosten bij komen kijken, die transferwaardes vele malen te laag zijn, de Eredivisie ook niet je van het is etc. Daar denken ze niet aan. En oh ja willen die spelers eigenlijk wel naar Nederland? Nog zo'n detail waar geen moment aan gedacht wordt.

Heel veel luchtfietserij wat je online leest. Er worden door de scouting fouten gemaakt, maar dat is bij elke club zo. Een jaar of twee geleden zag ik een filmje op Youtube van als ik het me goed herinner Football Daily waaruit bleek dat zelfs bij wereldwijd erkende top TD's slechts hooguit 60% van de transfers succesvol uitpakt. Ook zij maken (zeer) kostbare fouten door onbegrijpelijke transfers.



Onzin natuurlijk. Er zijn genoeg goede spelers te halen die AJAX makkelijk kan betalen en die ook in Nederland willen spelen. Verhaal van Antony gelezen? Juist voor AJAX moet het makkelijk zijn dankzij de uitstekende naam en de historie. AJAX heeft overal aanzien.
Maar ze hebben enorme blunders gemaakt.
Marin is op basis van 2 wedstrijden gehaald. Of Labyad. Heeft iedereen wekelijks gezien en was volkomen duidelijk dat hij geen AJAX niveau heeft.
Alvarez zie je meteen dat hij te traag is. Letterlijk maar ook qua handelingssnelheid. Als je die haalt als opvolger van De Ligt en dan komt hij uiteindelijk op het middenveld te spelen ipv de als opvolger voor Frenkie gehaalde Marin omdat hij als RCV niet goed genoeg is, is toch duidelijk dat ze niet weten waar ze mee bezig zijn.
Promes voor een kapitaal halen. Een speler zonder actie, kan geen man uitspelen. Die Ejuke van Heerenveen is veel beter, op alle gebied. En zou veel goedkoper zijn.
Over spelers Magallan, Orejuela, Cassierra en Kristensen hoeven we het helemaal niet te hebben.
Bij iemand als Schuurs kun je nog zeggen dat je een talent haalt en kijkt hoever hij komt. Verantwoordde transfer, dat geld dat je investeert krijg je altijd wel terug.
Maar de tientallen verkwiste miljoenen aan spelers waarvan je als scout moet weten dat ze niet goed genoeg zijn als je ze een paar keer aan het werk hebt gezien is te triest voor woorden.
En aankopen hoeven niet duur te zijn. Voor een fractie van die tientallen miljoenen had je spelers kunnen halen die het beter zouden doen dan al die miskopen.
Neem de eerdergenoemde Ejuke en Veerman ipv Marin en Promes. Wat zouden die 2 Heerenveen hebben gekost? Een fractie van het bedrag dat AJAX voor Marin en Promes heeft betaald (zullen ruim 30 miljoen gekost hebben). Tel uit je winst. En dan heb ik het alleen nog maar over het scouten met het bord op schoot, spelers die hier spelen. Je maakt mij niet wijs dat er op de wereld niet veel meer alternatieven lopen.
Bij Overmars ligt het slagingspercentage ongeveer rond de 25%. Heeft enkele goede transfers gedaan (Blind, Tadic, Sanchez, Tagliafico, Martinez, Milik en dan zal ik nog wel enkele vergeten) maar vooral heel veel miskleunen (de reeds genoemde namen maar ook jongens als Heitinga, Westermann, Bandé, vd Hoorn, familie Gudelje, Sanogo enz. enz.). Google maar eens de lijst van alle spelers die Overmars in zijn tijd als TD heeft gehaald.
Daarbij laat ik jeugdtransfers (inc. Frenkie de Jong) buiten beschouwing.
Als zijn slagingspercentage 50% zou zijn hadden we er veel beter voor gestaan.
Iedere TD maakt fouten. Dat is een feit, maar is het daarmee goed? Slap excuus.
Als de verhalen die ik lees over Kudus en Antony kloppen zijn die 2 het bewijs van je ongelijk. Mss. zijn dit weer toppers die kunnen worden bijgeschreven op de lijst van plussen van Overmars.

 

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 02 augustus 2020 om 09:22:

open/sluit de onderstaande quote:

Mike1976 schreef op 01 augustus 2020 om 15:12:

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 01 augustus 2020 om 00:50:

open/sluit de onderstaande quote:

Potter schreef op 31 juli 2020 om 18:41:

Ik sla zelf de scouting echt hoger aan dan de kennis van supporters. (...)



Ik niet.

Supporters zijn niet gebonden aan budgetten, scoutingslanden, spelersmakelaars, contracten. Zij blijven niet steken bij spelers als Magallán, Cassierra, Marin, Alvarez, Schuurs, Pirie, etc.



Je geeft nu zelf eigenlijk onbewust toe dat supporters niet geschikt zijn als scout daar zij niet gebonden zijn aan de beperkingen die in de echte wereld gelden. Je had voor die 15 miljoen van Marin een speler kunnen halen die meer geschikt was voor het systeem van Ajax, maar veel supporters die de scout uit hangen denken in onbegrensde mogelijkheden.

Ik ben ook voor het hoog inzetten en "niet geschoten is altijd mis", maar ik lees te vaak berichten op sites die blijk geven van een kijk op transfers die alleen in Football Manager werkt. Een wonderkid lijstje erbij pakken en vervolgens de transferwaarde uit FM of Transfermarkt er naast, optellen en voor "slechts" 50 miljoen heb je een wereldelftal. Dat er vele extra kosten bij komen kijken, die transferwaardes vele malen te laag zijn, de Eredivisie ook niet je van het is etc. Daar denken ze niet aan. En oh ja willen die spelers eigenlijk wel naar Nederland? Nog zo'n detail waar geen moment aan gedacht wordt.

Heel veel luchtfietserij wat je online leest. Er worden door de scouting fouten gemaakt, maar dat is bij elke club zo. Een jaar of twee geleden zag ik een filmje op Youtube van als ik het me goed herinner Football Daily waaruit bleek dat zelfs bij wereldwijd erkende top TD's slechts hooguit 60% van de transfers succesvol uitpakt. Ook zij maken (zeer) kostbare fouten door onbegrijpelijke transfers.



Onzin natuurlijk. Er zijn genoeg goede spelers te halen die AJAX makkelijk kan betalen en die ook in Nederland willen spelen. Verhaal van Antony gelezen? Juist voor AJAX moet het makkelijk zijn dankzij de uitstekende naam en de historie. AJAX heeft overal aanzien.
Maar ze hebben enorme blunders gemaakt.
Marin is op basis van 2 wedstrijden gehaald. Of Labyad. Heeft iedereen wekelijks gezien en was volkomen duidelijk dat hij geen AJAX niveau heeft.
Alvarez zie je meteen dat hij te traag is. Letterlijk maar ook qua handelingssnelheid. Als je die haalt als opvolger van De Ligt en dan komt hij uiteindelijk op het middenveld te spelen ipv de als opvolger voor Frenkie gehaalde Marin omdat hij als RCV niet goed genoeg is, is toch duidelijk dat ze niet weten waar ze mee bezig zijn.
Promes voor een kapitaal halen. Een speler zonder actie, kan geen man uitspelen. Die Ejuke van Heerenveen is veel beter, op alle gebied. En zou veel goedkoper zijn.
Over spelers Magallan, Orejuela, Cassierra en Kristensen hoeven we het helemaal niet te hebben.
Bij iemand als Schuurs kun je nog zeggen dat je een talent haalt en kijkt hoever hij komt. Verantwoordde transfer, dat geld dat je investeert krijg je altijd wel terug.
Maar de tientallen verkwiste miljoenen aan spelers waarvan je als scout moet weten dat ze niet goed genoeg zijn als je ze een paar keer aan het werk hebt gezien is te triest voor woorden.
En aankopen hoeven niet duur te zijn. Voor een fractie van die tientallen miljoenen had je spelers kunnen halen die het beter zouden doen dan al die miskopen.
Neem de eerdergenoemde Ejuke en Veerman ipv Marin en Promes. Wat zouden die 2 Heerenveen hebben gekost? Een fractie van het bedrag dat AJAX voor Marin en Promes heeft betaald (zullen ruim 30 miljoen gekost hebben). Tel uit je winst. En dan heb ik het alleen nog maar over het scouten met het bord op schoot, spelers die hier spelen. Je maakt mij niet wijs dat er op de wereld niet veel meer alternatieven lopen.
Bij Overmars ligt het slagingspercentage ongeveer rond de 25%. Heeft enkele goede transfers gedaan (Blind, Tadic, Sanchez, Tagliafico, Martinez, Milik en dan zal ik nog wel enkele vergeten) maar vooral heel veel miskleunen (de reeds genoemde namen maar ook jongens als Heitinga, Westermann, Bandé, vd Hoorn, familie Gudelje, Sanogo enz. enz.). Google maar eens de lijst van alle spelers die Overmars in zijn tijd als TD heeft gehaald.
Daarbij laat ik jeugdtransfers (inc. Frenkie de Jong) buiten beschouwing.
Als zijn slagingspercentage 50% zou zijn hadden we er veel beter voor gestaan.
Iedere TD maakt fouten. Dat is een feit, maar is het daarmee goed? Slap excuus.
Als de verhalen die ik lees over Kudus en Antony kloppen zijn die 2 het bewijs van je ongelijk. Mss. zijn dit weer toppers die kunnen worden bijgeschreven op de lijst van plussen van Overmars.



Helemaal eens en dat zijn we wel vaker.

 

+1/-0

Ja eens. Bij bepaalde aankopen denk je echt: hoe kan dit? Je ziet direct dat ze niks bij Ajax te zoeken hebben. Dan hebben toch meerdere personen naar zo'n speler gekeken. Inclusief fulltime scouts en Overmars. Zeker als het om grote bedragen gaat lijkt het mij aannemelijk dat ze niet snel een beslissing nemen. Wellicht zie ik dat verkeerd en gaan ze heel onverantwoord te werk. Of er spelen belangen mee waar wij geen hoogte van hebben. Zoals bevriende zaakwaarnemers, spelerskantoren etc.
Dat was namelijk het geval bij Orejuela. Maar dan nog vraag ik me af waarom je dat zou doen? Als je op voorhand weet dat zo'n speler bepaalde kwaliteiten niet heeft is er toch geen enkele reden om overstag te gaan?

Bande, Magallan, Alvarez, Marin. 4 spelers voor 45 miljoen. Exclusief tekengelden voor spelers/zaakwaarnemers en salarissen. Dat is gekkenwerk! Geen van allen komt ook maar in de buurt van een acceptabel niveau. Bij zulke bedragen moet je toch aardig zeker zijn van je zaak. Zet daar eens aankopen tegenover als Sanchez, Martinez, Tagliafico, Milik. Samen voor 19 miljoen. Leg het maar uit.

Natuurlijk zit er af en toe een miskoop tussen. Of het pakt ongelukkig uit. Neem bijvoorbeeld Sinkgraven. Dat was echt geen domme transfer. Die speler heeft nog steeds kwaliteiten die bij het spel van Ajax passen. Alleen hoe vaak is hij niet geblesseerd geweest? Dat kun je vooraf niet incalculeren.

Ik had ook geen moeite met alle Denen bij Ajax. Nee ze zijn niet allemaal geslaagd, klopt. Dat had o.a. te maken met langdurige en ellendige blessures. En soms komt een speler net tekort op mentaal vlak. Het was in ieder geval duidelijk dat ze genoeg talent hadden en ook kwaliteiten voor het Ajax spel. De transfersommen en salarissen voor zulke spelers vallen in het niet bij de top aankopen van hierboven. Met 45 miljoen kun je heel wat talenten halen voor de jeugd (uitgesmeerd over meerdere jaren).

Wat betreft Promes ben ik het niet helemaal eens met Renemar. Ja hij heeft zijn beperkingen. Toch valt de gedachtegang wel te begrijpen. Nederlands international, ervaren, snel, doelgericht. Jarenlang hebben we gezegd dat de selectie slecht in balans was en dat je het niet alleen zou redden met jonge talenten (zeker internationaal). Dat is gebleken en daar hebben ze wat aan gedaan. Met veel succes. Bovendien heeft Promes in 20 Eredivisiepotjes 12 goals gemaakt en 4 assists en in de CL 4 goals en 1 assist in 5 wedstrijden. Dat is niet slecht.

Een speler als Ejuke kan dan een betere actie in huis hebben. Hoe betrouwbaar zou hij afgelopen seizoen geweest zijn voor Ajax?
Hoe vaak mag zo'n speler bij Heerenveen op zijn bek gaan? Qua speelstijl krijg je daarnaast meer tijd en ruimte. Veel spelers hebben geleidelijke stappen nodig om zich te ontwikkelen. Justin Kluivert is en was een geweldig talent. Ik begreep er echt niks van dat hij zo snel naar het buitenland ging. Puur om de zakken te vullen... Na anderhalf seizoen Ajax op 19-jarige leeftijd al weg. Krankzinnig en eeuwig zonde, want die gaat waarschijnlijk te weinig uit zijn carrière halen.

Op welke leeftijd stond Frenkie de Jong in het eerste en brak hij definitief door? Was dat op 19-jarige leeftijd? Nee.

Het bewijst dat het op allerlei manieren fout kan aflopen. Dat heb je niet altijd in de hand. Het is wel duidelijk dat Overmars in al die jaren veel fouten heeft gemaakt. Ik zou alleen niet weten welke Nederlandse kandidaat het beter zou doen.

Ik ben in ieder geval blij dat Ajax er financieel gezond voorstaat en dat ze ook internationaal een aantal successen hebben geboekt. Dat is een hele vooruitgang t.o.v. de ellende die we deze eeuw hebben meegemaakt. Het is alleen zaak om in Nederland zelf wat meer te domineren zodat je steevast de CL inkomsten hebt en van daaruit de Europese subtop/top kan aanvallen. Want bijna ingehaald worden door AZ of zelfs Feyenoord/PSV afgelopen seizoen is echt niet acceptabel. Bij AZ stonden zelfs middenvelders Koopmeiners en Clasie centraal... echt waar hebben we het over?

Ajax komt nu op een lastig punt met meerdere belangrijke spelers die weer vertrekken. Dat lijkt niet het geval te zijn bij de concurrentie en dan gaat het toch moeilijk worden om afstand te nemen.

 

+3/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 14 pagina's: 1 2 3 4 ... 8 9 10 11 12 13 14

Ajax Forum » Spelers » David Neres