Transparent
Inloggen
Sluiten

Ajax Forum » Algemeen Ajax forum » Erik ten Hag

Deze normale topic is open en bestaat uit 7 pagina's: 1 2 3 4 5 6 7

open/sluit de onderstaande quote:

Santino schreef op 23 augustus 2019 om 12:43:

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 23 augustus 2019 om 09:07:

open/sluit de onderstaande quote:

Santino schreef op 22 augustus 2019 om 16:59:

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 22 augustus 2019 om 16:04:

open/sluit de onderstaande quote:

SandroMazzola schreef op 22 augustus 2019 om 14:33:

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 22 augustus 2019 om 12:04:

open/sluit de onderstaande quote:

SandroMazzola schreef op 22 augustus 2019 om 10:02:

Wat heb ik het forum toch gemist. En juist in het meest geweldige jaar sinds de jaren 90. Halve finale CL, de dubbel en een geweldig draaiend elftal was het dicht. En zie daar, het forum is weer open, het gaat wat minder en de bakken zuur worden weer uitgestort over Ajax, Overmars, Ten Hag en de meeste spelers.

Natuurlijk, we zijn twee van de meest getalenteerde spelers van de laatste decennia kwijt geraakt en het succes hing in grote mate samen met deze spelers. Maar ook met Ziyech, Tadic, Onana, Nico, Neres, Blind, Hunter en last but not least Ten Hag. En Overmars.

En nu moet het ritme weer gevonden worden, net zoals vorig jaar overigens, en niets deugt meer. Ik weet dat dit aan dovemansoren is gericht bij de meeste zwartkijkers hier, maar kan het een onsje minder?




Waarom? Vorig seizoen de credits, terecht. Nu lijkt het voetbal nergens op. Waarom mag je dan niet kritisch zijn?
Ritme vinden? Ze kunnen beter naar kwaliteit op zoek gaan. Top vervangen door pure middelmaat en dan wijzen naar ritme is pure armoede.
Van De Ligt naar Schuurs/ Veltman ga je van een 9 naar een 6. Alvarez kan daar wellicht meer in betekenen. Van Frenkie en Schöne naar Marin ga je van een 9(Frenkie) of 7(Schöne) naar een 5. Waarom heb je het dan over ritme? Het gaat om kwaliteit. Dat is de basis.
Al het andere is zich verstoppen en excuses zoeken.
We zijn AJAX supporters, dus kritisch. Dat is niks nieuws. Is ook altijd zo geweest. De jongere generatie weet dat mss. niet.
Met niks minder dan het beste tevreden zijn. Dat hoort bij AJAX. Dat is AJAX.
Hoge bomen vangen veel wind.



Vorig seizoen leek het ook nergens op in 1e seizoenshelft. Dat bedoel ik.

En kritiek is prima. Ik vind alleen die emmers zuur zo raar. Niemand kan er iets van volgens jou, met Ten Hag en Overmars voorop. Sommige mensen hier lijken alleen te wachten tot het minder gaat om weer te beginnen daarmee. Vermakelijk, dat wel, maar ook een beetje sneu.

En btw, ik ben al 50 jaar supporter en bijna evenlang al een SCC. ik weet echt wel wat goede (opbouwende) en soms felle kritiek is.



Vorig seizoen was totaal anders. Ondanks dat het in het begin niet gesmeerd liep zag je aan de individuele kwaliteit van de spelers dat het een kwestie van tijd zou zijn. En nu? Ik kan nog maanden naar jongens als Schuurs en Marin kijken. Ik zie er niks speciaals aan. Daar gaat het om. En dan heb ik het niet over goed dat niet goed genoeg is. Het is middelmaat, mss. iets beter.
Ik garandeer je dat die jongens nooit het niveau krijgen dat wij graag zien. Zullen best wel eens een goede pot spelen.
In Martinez zie ik een LB of wellicht een middenvelder (type Davids) maar geen LCV. Is te klein. Alvarez is nog afwachten.
En ik garandeer je ook dat spelers als Gravenberch, Taylor, Unuvar beter worden. Dat zijn jongens uit de eigen opleiding die straks wel een meerwaarde worden.
Jij noemt het zuur, dat mag. Ik noem het objectief. Ik maak me niet graag iets zelf wijs.
Vind jij het logisch dat Ten Hag Blind in de huidige situatie als LCV weghaalt? Wetende dat het middenveld op de schop moet. Waarom dan ook nog eens het centrale duo helemaal vervangen? Drie basisspelers weg, waarom dan nog meer plekken wijzigen. Wat goed was moet je zo houden.
En Overmars? Bekijk deze lijst eens.
Sana, Hoesen, Bocarra, Meleg, Cuenca, Höner, vd Hoorn, Duarte, Zivkovic, Muric, Zimling, Heitinga, Westermann, Sanago, Bay, Karlsson, Hendrix, Wang, Kristensen, Orejuela, Cassierra.
Zomaar een greep uit namen die Overmars in het verleden gehaald heeft. Heb ik het niet eens over de meer recente Labyad, Magallan, Promes, Marin, Pierie.
Tientallen miljoenen door de plee gespoeld door belabberd werk.



Dit is wel heel makkelijk, alle slechte aankopen benoemen. Daartegenover staan namelijk: Tadic, Blind, Ziyech, Neres, Frenkie, Onana, Tagliafico, Davinson. Zomaar even de helft van het team dat vorig seizoen de halve finale haalde van de Champions League. Er zijn maar weinig technisch directeuren in Europa die geen miskopen gedaan hebben, maar volgens mij valt de eindbalans van Overmars ruim in het voordeel uit.



Frenkie en Onana zijn "jeugdaankopen". Net als jongens als Bay, Bocarra, Karlsson, Hendrix en Wang.
Blind en Tadic heeft hij vorig jaar kunnen halen doordat het salarisplafond is losgelaten en die jongens een band met Nederland/AJAX hebben.
De echte klappers die hij heeft gedaan zijn imo Milik, Sanchez, Tagliafico, Neres. Van Ziyech zei hij een week voordat hij kwam dat die niet aan de orde was. Was niks anders dan een pure wanhoopsaankoop na een debacle in Europa. Kun je niet als succes van hem zien. Zat totaal geen visie achter.
Natuurlijk heeft elke TD miskopen. Maar zet het lijstje van klappers eens tegenover de miskleunen. OP Milik en Sanchez is dik verdiend. Tagliafico gaat dat wss ook gebeuren. Hoeveel is afwachten, hij heeft wellicht een max. transfersom afgesproken bij de verlenging. Idem voor Neres.
Het lijstje van Overmars slaat wat mij betreft duidelijk naar de negatieve kant.
Mensen laten zich verblinden door het succesjaar. Vergeten gemakshalve ook dat Frenkie en Mathijs voor te weinig zijn verkocht. Is veel geld maar Benfica verkoopt hun grootste talent, die echt niet beter is dan Frenkie en Matthijs, voor 126 miljoen.



Jij kijkt blijkbaar alleen naar het financiële plaatje, wat overigens ook ruim in het voordeel van Overmars uitvalt. Ik doelde meer op de succesen op het veld. Maar de Europa League finale twee jaar geleden en de dubbel en halve finale Champions League vorig seizoen, zijn natuurlijk ook allemaal maar toevallig tot stand gekomen volgens jou. En niet mede door degene die de selectie heeft samengesteld.



De verkoop van Frenkie en Matthijs zijn imo geen verdienste van Overmars. Die jongens verkopen zichzelf. Als Overmars al een aandeel daarin heeft gehad is het dat hij ze te goedkoop heeft laten gaan.
Jij vergeet het jaar zonder Europees voetbal gemakshalve. Eerste keer sinds 50 jaar was dat.
Vorig seizoen is alles goed gevallen. De aankopen (heb ik al vaker van gezegd dat die bij uitzondering goed waren) en de kwaliteiten van jongens als Frenkie en Matthijs.
Het seizoen van EL finale stonden, als ik mij goed herinner, alleen Sanchez, Younes en Onana als aankoop in de basis (los van de "jeugdaankopen";). De invloed van Overmars op het succes was imo dus marginaal.

 

+1

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 23 augustus 2019 om 13:58:

open/sluit de onderstaande quote:

Santino schreef op 23 augustus 2019 om 12:43:

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 23 augustus 2019 om 09:07:

open/sluit de onderstaande quote:

Santino schreef op 22 augustus 2019 om 16:59:

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 22 augustus 2019 om 16:04:

open/sluit de onderstaande quote:

SandroMazzola schreef op 22 augustus 2019 om 14:33:

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 22 augustus 2019 om 12:04:

open/sluit de onderstaande quote:

SandroMazzola schreef op 22 augustus 2019 om 10:02:

Wat heb ik het forum toch gemist. En juist in het meest geweldige jaar sinds de jaren 90. Halve finale CL, de dubbel en een geweldig draaiend elftal was het dicht. En zie daar, het forum is weer open, het gaat wat minder en de bakken zuur worden weer uitgestort over Ajax, Overmars, Ten Hag en de meeste spelers.

Natuurlijk, we zijn twee van de meest getalenteerde spelers van de laatste decennia kwijt geraakt en het succes hing in grote mate samen met deze spelers. Maar ook met Ziyech, Tadic, Onana, Nico, Neres, Blind, Hunter en last but not least Ten Hag. En Overmars.

En nu moet het ritme weer gevonden worden, net zoals vorig jaar overigens, en niets deugt meer. Ik weet dat dit aan dovemansoren is gericht bij de meeste zwartkijkers hier, maar kan het een onsje minder?




Waarom? Vorig seizoen de credits, terecht. Nu lijkt het voetbal nergens op. Waarom mag je dan niet kritisch zijn?
Ritme vinden? Ze kunnen beter naar kwaliteit op zoek gaan. Top vervangen door pure middelmaat en dan wijzen naar ritme is pure armoede.
Van De Ligt naar Schuurs/ Veltman ga je van een 9 naar een 6. Alvarez kan daar wellicht meer in betekenen. Van Frenkie en Schöne naar Marin ga je van een 9(Frenkie) of 7(Schöne) naar een 5. Waarom heb je het dan over ritme? Het gaat om kwaliteit. Dat is de basis.
Al het andere is zich verstoppen en excuses zoeken.
We zijn AJAX supporters, dus kritisch. Dat is niks nieuws. Is ook altijd zo geweest. De jongere generatie weet dat mss. niet.
Met niks minder dan het beste tevreden zijn. Dat hoort bij AJAX. Dat is AJAX.
Hoge bomen vangen veel wind.



Vorig seizoen leek het ook nergens op in 1e seizoenshelft. Dat bedoel ik.

En kritiek is prima. Ik vind alleen die emmers zuur zo raar. Niemand kan er iets van volgens jou, met Ten Hag en Overmars voorop. Sommige mensen hier lijken alleen te wachten tot het minder gaat om weer te beginnen daarmee. Vermakelijk, dat wel, maar ook een beetje sneu.

En btw, ik ben al 50 jaar supporter en bijna evenlang al een SCC. ik weet echt wel wat goede (opbouwende) en soms felle kritiek is.



Vorig seizoen was totaal anders. Ondanks dat het in het begin niet gesmeerd liep zag je aan de individuele kwaliteit van de spelers dat het een kwestie van tijd zou zijn. En nu? Ik kan nog maanden naar jongens als Schuurs en Marin kijken. Ik zie er niks speciaals aan. Daar gaat het om. En dan heb ik het niet over goed dat niet goed genoeg is. Het is middelmaat, mss. iets beter.
Ik garandeer je dat die jongens nooit het niveau krijgen dat wij graag zien. Zullen best wel eens een goede pot spelen.
In Martinez zie ik een LB of wellicht een middenvelder (type Davids) maar geen LCV. Is te klein. Alvarez is nog afwachten.
En ik garandeer je ook dat spelers als Gravenberch, Taylor, Unuvar beter worden. Dat zijn jongens uit de eigen opleiding die straks wel een meerwaarde worden.
Jij noemt het zuur, dat mag. Ik noem het objectief. Ik maak me niet graag iets zelf wijs.
Vind jij het logisch dat Ten Hag Blind in de huidige situatie als LCV weghaalt? Wetende dat het middenveld op de schop moet. Waarom dan ook nog eens het centrale duo helemaal vervangen? Drie basisspelers weg, waarom dan nog meer plekken wijzigen. Wat goed was moet je zo houden.
En Overmars? Bekijk deze lijst eens.
Sana, Hoesen, Bocarra, Meleg, Cuenca, Höner, vd Hoorn, Duarte, Zivkovic, Muric, Zimling, Heitinga, Westermann, Sanago, Bay, Karlsson, Hendrix, Wang, Kristensen, Orejuela, Cassierra.
Zomaar een greep uit namen die Overmars in het verleden gehaald heeft. Heb ik het niet eens over de meer recente Labyad, Magallan, Promes, Marin, Pierie.
Tientallen miljoenen door de plee gespoeld door belabberd werk.



Dit is wel heel makkelijk, alle slechte aankopen benoemen. Daartegenover staan namelijk: Tadic, Blind, Ziyech, Neres, Frenkie, Onana, Tagliafico, Davinson. Zomaar even de helft van het team dat vorig seizoen de halve finale haalde van de Champions League. Er zijn maar weinig technisch directeuren in Europa die geen miskopen gedaan hebben, maar volgens mij valt de eindbalans van Overmars ruim in het voordeel uit.



Frenkie en Onana zijn "jeugdaankopen". Net als jongens als Bay, Bocarra, Karlsson, Hendrix en Wang.
Blind en Tadic heeft hij vorig jaar kunnen halen doordat het salarisplafond is losgelaten en die jongens een band met Nederland/AJAX hebben.
De echte klappers die hij heeft gedaan zijn imo Milik, Sanchez, Tagliafico, Neres. Van Ziyech zei hij een week voordat hij kwam dat die niet aan de orde was. Was niks anders dan een pure wanhoopsaankoop na een debacle in Europa. Kun je niet als succes van hem zien. Zat totaal geen visie achter.
Natuurlijk heeft elke TD miskopen. Maar zet het lijstje van klappers eens tegenover de miskleunen. OP Milik en Sanchez is dik verdiend. Tagliafico gaat dat wss ook gebeuren. Hoeveel is afwachten, hij heeft wellicht een max. transfersom afgesproken bij de verlenging. Idem voor Neres.
Het lijstje van Overmars slaat wat mij betreft duidelijk naar de negatieve kant.
Mensen laten zich verblinden door het succesjaar. Vergeten gemakshalve ook dat Frenkie en Mathijs voor te weinig zijn verkocht. Is veel geld maar Benfica verkoopt hun grootste talent, die echt niet beter is dan Frenkie en Matthijs, voor 126 miljoen.



Wacht even. Meer dan de helft van de spelers die jij noemt als miskopen zijn jeugdaankopen. Frenkie en Onana zijn ook jeugdaankopen, maar zij zijn dan weer niet de verdienste van Overmars? Je bent nu echt aan het zoeken om maar kritisch te kunnen zijn. :D




Daarom zei ik ook "Net als jongens als Bay, Bocarra, Karlsson, Hendrix en Wang".



Ja en o.a Hoesen, Meleg, Höner, Zivkovic, Muric. Dan blijft er dus niet zoveel meer over van je punt, want er zitten ook nog een aantal spelers bij die niks hebben gekost.
Dat was nou eenmaal de vijver waarin hij moest vissen destijds vanwege het zuinige beleid.

Alle 10M+ aankopen zijn geslaagd als ik me niet vergis.

Er zijn zeker miskopen gedaan, maar om te stellen dat de balans negatief is voor Overmars raakt kant nog wal. Als je kijkt naar de financiële kant: zelfs de miskopen zijn tot op heden met niet of nauwelijks verlies verkocht.

 

+1

open/sluit de onderstaande quote:

Santino schreef op 23 augustus 2019 om 12:43:

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 23 augustus 2019 om 09:07:

open/sluit de onderstaande quote:

Santino schreef op 22 augustus 2019 om 16:59:

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 22 augustus 2019 om 16:04:

open/sluit de onderstaande quote:

SandroMazzola schreef op 22 augustus 2019 om 14:33:

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 22 augustus 2019 om 12:04:

open/sluit de onderstaande quote:

SandroMazzola schreef op 22 augustus 2019 om 10:02:

Wat heb ik het forum toch gemist. En juist in het meest geweldige jaar sinds de jaren 90. Halve finale CL, de dubbel en een geweldig draaiend elftal was het dicht. En zie daar, het forum is weer open, het gaat wat minder en de bakken zuur worden weer uitgestort over Ajax, Overmars, Ten Hag en de meeste spelers.

Natuurlijk, we zijn twee van de meest getalenteerde spelers van de laatste decennia kwijt geraakt en het succes hing in grote mate samen met deze spelers. Maar ook met Ziyech, Tadic, Onana, Nico, Neres, Blind, Hunter en last but not least Ten Hag. En Overmars.

En nu moet het ritme weer gevonden worden, net zoals vorig jaar overigens, en niets deugt meer. Ik weet dat dit aan dovemansoren is gericht bij de meeste zwartkijkers hier, maar kan het een onsje minder?




Waarom? Vorig seizoen de credits, terecht. Nu lijkt het voetbal nergens op. Waarom mag je dan niet kritisch zijn?
Ritme vinden? Ze kunnen beter naar kwaliteit op zoek gaan. Top vervangen door pure middelmaat en dan wijzen naar ritme is pure armoede.
Van De Ligt naar Schuurs/ Veltman ga je van een 9 naar een 6. Alvarez kan daar wellicht meer in betekenen. Van Frenkie en Schöne naar Marin ga je van een 9(Frenkie) of 7(Schöne) naar een 5. Waarom heb je het dan over ritme? Het gaat om kwaliteit. Dat is de basis.
Al het andere is zich verstoppen en excuses zoeken.
We zijn AJAX supporters, dus kritisch. Dat is niks nieuws. Is ook altijd zo geweest. De jongere generatie weet dat mss. niet.
Met niks minder dan het beste tevreden zijn. Dat hoort bij AJAX. Dat is AJAX.
Hoge bomen vangen veel wind.



Vorig seizoen leek het ook nergens op in 1e seizoenshelft. Dat bedoel ik.

En kritiek is prima. Ik vind alleen die emmers zuur zo raar. Niemand kan er iets van volgens jou, met Ten Hag en Overmars voorop. Sommige mensen hier lijken alleen te wachten tot het minder gaat om weer te beginnen daarmee. Vermakelijk, dat wel, maar ook een beetje sneu.

En btw, ik ben al 50 jaar supporter en bijna evenlang al een SCC. ik weet echt wel wat goede (opbouwende) en soms felle kritiek is.



Vorig seizoen was totaal anders. Ondanks dat het in het begin niet gesmeerd liep zag je aan de individuele kwaliteit van de spelers dat het een kwestie van tijd zou zijn. En nu? Ik kan nog maanden naar jongens als Schuurs en Marin kijken. Ik zie er niks speciaals aan. Daar gaat het om. En dan heb ik het niet over goed dat niet goed genoeg is. Het is middelmaat, mss. iets beter.
Ik garandeer je dat die jongens nooit het niveau krijgen dat wij graag zien. Zullen best wel eens een goede pot spelen.
In Martinez zie ik een LB of wellicht een middenvelder (type Davids) maar geen LCV. Is te klein. Alvarez is nog afwachten.
En ik garandeer je ook dat spelers als Gravenberch, Taylor, Unuvar beter worden. Dat zijn jongens uit de eigen opleiding die straks wel een meerwaarde worden.
Jij noemt het zuur, dat mag. Ik noem het objectief. Ik maak me niet graag iets zelf wijs.
Vind jij het logisch dat Ten Hag Blind in de huidige situatie als LCV weghaalt? Wetende dat het middenveld op de schop moet. Waarom dan ook nog eens het centrale duo helemaal vervangen? Drie basisspelers weg, waarom dan nog meer plekken wijzigen. Wat goed was moet je zo houden.
En Overmars? Bekijk deze lijst eens.
Sana, Hoesen, Bocarra, Meleg, Cuenca, Höner, vd Hoorn, Duarte, Zivkovic, Muric, Zimling, Heitinga, Westermann, Sanago, Bay, Karlsson, Hendrix, Wang, Kristensen, Orejuela, Cassierra.
Zomaar een greep uit namen die Overmars in het verleden gehaald heeft. Heb ik het niet eens over de meer recente Labyad, Magallan, Promes, Marin, Pierie.
Tientallen miljoenen door de plee gespoeld door belabberd werk.



Dit is wel heel makkelijk, alle slechte aankopen benoemen. Daartegenover staan namelijk: Tadic, Blind, Ziyech, Neres, Frenkie, Onana, Tagliafico, Davinson. Zomaar even de helft van het team dat vorig seizoen de halve finale haalde van de Champions League. Er zijn maar weinig technisch directeuren in Europa die geen miskopen gedaan hebben, maar volgens mij valt de eindbalans van Overmars ruim in het voordeel uit.



Frenkie en Onana zijn "jeugdaankopen". Net als jongens als Bay, Bocarra, Karlsson, Hendrix en Wang.
Blind en Tadic heeft hij vorig jaar kunnen halen doordat het salarisplafond is losgelaten en die jongens een band met Nederland/AJAX hebben.
De echte klappers die hij heeft gedaan zijn imo Milik, Sanchez, Tagliafico, Neres. Van Ziyech zei hij een week voordat hij kwam dat die niet aan de orde was. Was niks anders dan een pure wanhoopsaankoop na een debacle in Europa. Kun je niet als succes van hem zien. Zat totaal geen visie achter.
Natuurlijk heeft elke TD miskopen. Maar zet het lijstje van klappers eens tegenover de miskleunen. OP Milik en Sanchez is dik verdiend. Tagliafico gaat dat wss ook gebeuren. Hoeveel is afwachten, hij heeft wellicht een max. transfersom afgesproken bij de verlenging. Idem voor Neres.
Het lijstje van Overmars slaat wat mij betreft duidelijk naar de negatieve kant.
Mensen laten zich verblinden door het succesjaar. Vergeten gemakshalve ook dat Frenkie en Mathijs voor te weinig zijn verkocht. Is veel geld maar Benfica verkoopt hun grootste talent, die echt niet beter is dan Frenkie en Matthijs, voor 126 miljoen.



Wacht even. Meer dan de helft van de spelers die jij noemt als miskopen zijn jeugdaankopen. Frenkie en Onana zijn ook jeugdaankopen, maar zij zijn dan weer niet de verdienste van Overmars? Je bent nu echt aan het zoeken om maar kritisch te kunnen zijn. :D

Jij kijkt blijkbaar alleen naar het financiële plaatje, wat overigens ook ruim in het voordeel van Overmars uitvalt. Ik doelde meer op de succesen op het veld. Maar de Europa League finale twee jaar geleden en de dubbel en halve finale Champions League vorig seizoen, zijn natuurlijk ook allemaal maar toevallig tot stand gekomen volgens jou. En niet mede door degene die de selectie heeft samengesteld.



Spelers als Frenkie en Matthijs verkopen zichzelf. Is geen verdienste van Overmars. Trouwens, als hij er al invloed op had heeft hebben die 2 imo te weinig opgebracht.
In de EL finale stonden (buiten jeugdaankopen) Sanchez, Onana en Younes in de basis. Dus zijn invloed op dat succes is marginaal.
En vorig seizoen heeft hij, bij uitzondering, goede zaken gedaan met Blind en Tadic (heb ik ook meermaals gezegd). Toen viel ook alles op zijn plaats. De geweldige ontwikkeling van Frenkie en Matthijs komt ook niet op het conto van Overmars.

 

-1

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 23 augustus 2019 om 14:05:

open/sluit de onderstaande quote:

Santino schreef op 23 augustus 2019 om 12:43:

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 23 augustus 2019 om 09:07:

open/sluit de onderstaande quote:

Santino schreef op 22 augustus 2019 om 16:59:

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 22 augustus 2019 om 16:04:

open/sluit de onderstaande quote:

SandroMazzola schreef op 22 augustus 2019 om 14:33:

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 22 augustus 2019 om 12:04:

open/sluit de onderstaande quote:

SandroMazzola schreef op 22 augustus 2019 om 10:02:

Wat heb ik het forum toch gemist. En juist in het meest geweldige jaar sinds de jaren 90. Halve finale CL, de dubbel en een geweldig draaiend elftal was het dicht. En zie daar, het forum is weer open, het gaat wat minder en de bakken zuur worden weer uitgestort over Ajax, Overmars, Ten Hag en de meeste spelers.

Natuurlijk, we zijn twee van de meest getalenteerde spelers van de laatste decennia kwijt geraakt en het succes hing in grote mate samen met deze spelers. Maar ook met Ziyech, Tadic, Onana, Nico, Neres, Blind, Hunter en last but not least Ten Hag. En Overmars.

En nu moet het ritme weer gevonden worden, net zoals vorig jaar overigens, en niets deugt meer. Ik weet dat dit aan dovemansoren is gericht bij de meeste zwartkijkers hier, maar kan het een onsje minder?




Waarom? Vorig seizoen de credits, terecht. Nu lijkt het voetbal nergens op. Waarom mag je dan niet kritisch zijn?
Ritme vinden? Ze kunnen beter naar kwaliteit op zoek gaan. Top vervangen door pure middelmaat en dan wijzen naar ritme is pure armoede.
Van De Ligt naar Schuurs/ Veltman ga je van een 9 naar een 6. Alvarez kan daar wellicht meer in betekenen. Van Frenkie en Schöne naar Marin ga je van een 9(Frenkie) of 7(Schöne) naar een 5. Waarom heb je het dan over ritme? Het gaat om kwaliteit. Dat is de basis.
Al het andere is zich verstoppen en excuses zoeken.
We zijn AJAX supporters, dus kritisch. Dat is niks nieuws. Is ook altijd zo geweest. De jongere generatie weet dat mss. niet.
Met niks minder dan het beste tevreden zijn. Dat hoort bij AJAX. Dat is AJAX.
Hoge bomen vangen veel wind.



Vorig seizoen leek het ook nergens op in 1e seizoenshelft. Dat bedoel ik.

En kritiek is prima. Ik vind alleen die emmers zuur zo raar. Niemand kan er iets van volgens jou, met Ten Hag en Overmars voorop. Sommige mensen hier lijken alleen te wachten tot het minder gaat om weer te beginnen daarmee. Vermakelijk, dat wel, maar ook een beetje sneu.

En btw, ik ben al 50 jaar supporter en bijna evenlang al een SCC. ik weet echt wel wat goede (opbouwende) en soms felle kritiek is.



Vorig seizoen was totaal anders. Ondanks dat het in het begin niet gesmeerd liep zag je aan de individuele kwaliteit van de spelers dat het een kwestie van tijd zou zijn. En nu? Ik kan nog maanden naar jongens als Schuurs en Marin kijken. Ik zie er niks speciaals aan. Daar gaat het om. En dan heb ik het niet over goed dat niet goed genoeg is. Het is middelmaat, mss. iets beter.
Ik garandeer je dat die jongens nooit het niveau krijgen dat wij graag zien. Zullen best wel eens een goede pot spelen.
In Martinez zie ik een LB of wellicht een middenvelder (type Davids) maar geen LCV. Is te klein. Alvarez is nog afwachten.
En ik garandeer je ook dat spelers als Gravenberch, Taylor, Unuvar beter worden. Dat zijn jongens uit de eigen opleiding die straks wel een meerwaarde worden.
Jij noemt het zuur, dat mag. Ik noem het objectief. Ik maak me niet graag iets zelf wijs.
Vind jij het logisch dat Ten Hag Blind in de huidige situatie als LCV weghaalt? Wetende dat het middenveld op de schop moet. Waarom dan ook nog eens het centrale duo helemaal vervangen? Drie basisspelers weg, waarom dan nog meer plekken wijzigen. Wat goed was moet je zo houden.
En Overmars? Bekijk deze lijst eens.
Sana, Hoesen, Bocarra, Meleg, Cuenca, Höner, vd Hoorn, Duarte, Zivkovic, Muric, Zimling, Heitinga, Westermann, Sanago, Bay, Karlsson, Hendrix, Wang, Kristensen, Orejuela, Cassierra.
Zomaar een greep uit namen die Overmars in het verleden gehaald heeft. Heb ik het niet eens over de meer recente Labyad, Magallan, Promes, Marin, Pierie.
Tientallen miljoenen door de plee gespoeld door belabberd werk.



Dit is wel heel makkelijk, alle slechte aankopen benoemen. Daartegenover staan namelijk: Tadic, Blind, Ziyech, Neres, Frenkie, Onana, Tagliafico, Davinson. Zomaar even de helft van het team dat vorig seizoen de halve finale haalde van de Champions League. Er zijn maar weinig technisch directeuren in Europa die geen miskopen gedaan hebben, maar volgens mij valt de eindbalans van Overmars ruim in het voordeel uit.



Frenkie en Onana zijn "jeugdaankopen". Net als jongens als Bay, Bocarra, Karlsson, Hendrix en Wang.
Blind en Tadic heeft hij vorig jaar kunnen halen doordat het salarisplafond is losgelaten en die jongens een band met Nederland/AJAX hebben.
De echte klappers die hij heeft gedaan zijn imo Milik, Sanchez, Tagliafico, Neres. Van Ziyech zei hij een week voordat hij kwam dat die niet aan de orde was. Was niks anders dan een pure wanhoopsaankoop na een debacle in Europa. Kun je niet als succes van hem zien. Zat totaal geen visie achter.
Natuurlijk heeft elke TD miskopen. Maar zet het lijstje van klappers eens tegenover de miskleunen. OP Milik en Sanchez is dik verdiend. Tagliafico gaat dat wss ook gebeuren. Hoeveel is afwachten, hij heeft wellicht een max. transfersom afgesproken bij de verlenging. Idem voor Neres.
Het lijstje van Overmars slaat wat mij betreft duidelijk naar de negatieve kant.
Mensen laten zich verblinden door het succesjaar. Vergeten gemakshalve ook dat Frenkie en Mathijs voor te weinig zijn verkocht. Is veel geld maar Benfica verkoopt hun grootste talent, die echt niet beter is dan Frenkie en Matthijs, voor 126 miljoen.



Jij kijkt blijkbaar alleen naar het financiële plaatje, wat overigens ook ruim in het voordeel van Overmars uitvalt. Ik doelde meer op de succesen op het veld. Maar de Europa League finale twee jaar geleden en de dubbel en halve finale Champions League vorig seizoen, zijn natuurlijk ook allemaal maar toevallig tot stand gekomen volgens jou. En niet mede door degene die de selectie heeft samengesteld.



De verkoop van Frenkie en Matthijs zijn imo geen verdienste van Overmars. Die jongens verkopen zichzelf. Als Overmars al een aandeel daarin heeft gehad is het dat hij ze te goedkoop heeft laten gaan.



Elke speler verkoopt zichzelf uiteraard. Als Milik als een krant had gespeeld had hij ook niet voor zo'n bedrag verkocht kunnen worden. Dit is een raar argument.

open/sluit de onderstaande quote:

Jij vergeet het jaar zonder Europees voetbal gemakshalve. Eerste keer sinds 50 jaar was dat.



Dat seizoen waren er toch ook wel bijzondere omstandigheden. Ik ben er van overtuigd dat de gebeurtenissen met Nouri een grote rol hebben gespeeld. Geen excuus, maar mentaal heeft dat veel met de spelers gedaan. Ik was teleurgesteld, maar ik heb ze dat niet kwalijk genomen.

open/sluit de onderstaande quote:

Het seizoen van EL finale stonden, als ik mij goed herinner, alleen Sanchez, Younes en Onana als aankoop in de basis (los van de "jeugdaankopen";). De invloed van Overmars op het succes was imo dus marginaal.



...en Traoré, Ziyech en Dolberg.

 

+2

open/sluit de onderstaande quote:

Santino schreef op 22 augustus 2019 om 15:59:

open/sluit de onderstaande quote:

Chelsea Man schreef op 22 augustus 2019 om 15:48:

open/sluit de onderstaande quote:

SandroMazzola schreef op 22 augustus 2019 om 14:35:

open/sluit de onderstaande quote:

Chelsea Man schreef op 22 augustus 2019 om 13:48:

open/sluit de onderstaande quote:

doo.bee.doo.wa.wa schreef op 22 augustus 2019 om 13:46:

Wat een kritiek...
Herinner je nog hoe de eerste wedstrijden vorig seizoen waren en het even duurde voor de puzzel in elkaar viel?


Valt wel mee volgens mij...Maar goed welke speler zie jij opstaan die de rol van de Jong kan overnemen ? Of gaan we anders spelen?



Niemand kan rol van Frenkie overnemen.Hij was uniek. Eeuwtalent.



Eens...Maar wat nu dan? Nieuw systeem?



Een nieuwe systeem is de beste oplossing voor dit spelersmateriaal. 4-2-3-1 werkt gewoon niet met de middenvelders die we nu hebben.
4-3-3 met de punt naar achteren heeft mijn voorkeur (Blind/Alvarez) en twee halven (Ziyech/vdBeek/Marin/Gravenberch/Lang). Dolberg komt dan ook veel beter tot zijn recht, al lijkt hij op weg naar de uitgang.

Ik zie Ten Hag echter niet van zijn heilig verklaarde systeem afstappen.



Helemaal eens. Ik vrees ook dat er eerst iets vreselijks moet gebeuren wil hij afstappen van zijn geliefde systeem. Trouwens kan er ook in dit systeem veel beter gevoetbald worden, maar frenkie die alles dichtliep verdedgiend en alles bij elkaar hield aanvallend (want geen balverlies) is niet te vervangen en daar zal toch echt iets anders voor verzonnen moeten worden.

 

+1

Wat een speler kost of oplevert is echt totaal niet interessant, het zegt ook niks over hoe goed die speler is of hoe goed er gescout is (serieus, Milik was echt een k@t aankoop, maar leverde een vermogen op). Zeker nu er zoveel meer geld beschikbaar is dan dat er uitgegeven kan worden moeten we extra kritisch kijken naar wat er met dat geld gedaan wordt.

De pieken van de afgelopen jaren waren geen gevolg van goed beleid, maar de dalen wel degelijk het gevolg van slecht beleid. Je kunt wel steeds naar de situatie Nouri wijzen, maar als je uit iedere linie (inclusief de technische staf) je beste poppetje weghaalt, en die vervangt door iemand van JA, dan kun je niet verwachten dat je je mooie prestatie zomaar gaat evenaren.

Wat dat betreft is er helemaal niets geleerd van het jaar 2017/2018. En dat mag je Overmars best aanrekenen. Want juist van hém mag je verwachten dat hij meer voetbal inzicht heeft dan een of andere lul die alleen maar fifa speelt. Dat er dan wéér een selectie staat waarvan de beste spelers afgeroomd zijn en er spelers voor terug gehaald zijn die ons niet op een hoger plan gaan tillen.. tsja... zucht.. Noem het maar azijn, ik vind het ook niet leuk om te lezen dat iemand iets kut vindt over Ajax, maar dit is structureel.

 

+1

Die pieken geen goed beleid, maar de dalen wel slecht beleid. Juist ja. Kritisch zijn is prima hoor, maar dit is gewoon gelul.

 

+2

Hoeze vond je Milik een kutaankoop? Hij kwam binnen als huurling als 2e man achter Sigthorsson. Sig bakte er niks (al jaren), Milik pakte z'n kans en heeft in die twee jaar nog behoorlijk wat goals gemaakt. Ja, het was geen typische Ajax spits ala Kluivert, maar op een gegeven moment speelde we ook verre van 'Ajax-voetbal'.

Nee, ik ben het niet zo eens met die mening over Milik. Goede speler, niet typisch Ajax, maar ons wel veel opgeleverd. Snap nog steeds niet dat hij werd gewisseld 'toen' tegen de Graafschap, toen we moesten scoren.

 

+3

open/sluit de onderstaande quote:

robbertb schreef op 02 september 2019 om 20:33:

Die pieken geen goed beleid, maar de dalen wel slecht beleid. Juist ja. Kritisch zijn is prima hoor, maar dit is gewoon gelul.



Wat ik hiermee bedoel is, de EL finale was niet direct terug te leiden naar een goed en evenwichtig beleid. We hebben dat seizoen bovenmatig goed gepresteerd en er zat het nodige geluk bij.

Het afgelopen seizoen, hoe fantastisch ik het ook vond, was een voltreffer echt mazzel. Frenkie, Mathijs, dat soort jongens gaan we de komende 20 jaar niet meer zien. Het feit dat Ziyech niet weg ging, dat was toch geluk toch geen goed beleid? Wat nou als Roma wel doorgepakt had..?

Nee sorry, ik vind het meer een lot uit de loterij dan voortborduren op vooruitstrevend inzicht.

 

+1

open/sluit de onderstaande quote:

Burzlew schreef op 02 september 2019 om 20:35:

Nee, ik ben het niet zo eens met die mening over Milik. Goede speler, niet typisch Ajax, maar ons wel veel opgeleverd. Snap nog steeds niet dat hij werd gewisseld 'toen' tegen de Graafschap, toen we moesten scoren.



Milik kon mij totaal niet bekoren, ik snap ook niet waarom hij zoveel geld opleverde. Fantastisch linker been, verder zeer modale voetballer. Maar goed, misschien gaat kutvoetballer wat te ver.

 

+0

open/sluit de onderstaande quote:

Calavaro schreef op 02 september 2019 om 20:41:

open/sluit de onderstaande quote:

robbertb schreef op 02 september 2019 om 20:33:

Die pieken geen goed beleid, maar de dalen wel slecht beleid. Juist ja. Kritisch zijn is prima hoor, maar dit is gewoon gelul.



Wat ik hiermee bedoel is, de EL finale was niet direct terug te leiden naar een goed en evenwichtig beleid. We hebben dat seizoen bovenmatig goed gepresteerd en er zat het nodige geluk bij.

Het afgelopen seizoen, hoe fantastisch ik het ook vond, was een voltreffer echt mazzel. Frenkie, Mathijs, dat soort jongens gaan we de komende 20 jaar niet meer zien. Het feit dat Ziyech niet weg ging, dat was toch geluk toch geen goed beleid? Wat nou als Roma wel doorgepakt had..?

Nee sorry, ik vind het meer een lot uit de loterij dan voortborduren op vooruitstrevend inzicht.



Zucht, die opnieuw knop is echt gruwelijk irritant. tweemaal een reactie geschreven, om tot de constatering te komen dat die flut knop de reactie wist. Sorry, heb er geen zin meer in..

 

+1

open/sluit de onderstaande quote:

robbertb schreef op 02 september 2019 om 20:33:

Die pieken geen goed beleid, maar de dalen wel slecht beleid. Juist ja. Kritisch zijn is prima hoor, maar dit is gewoon gelul.



Vorig jaar heeft Overmars prima werk geleverd. Dit jaar is het weer zoals vanouds broddelwerk.
De plussen van Overmars door de jaren heen zijn imo Milik, Sanchez, Blind, Tadic, Martinez, Alvarez (hoop ik maar moet nog blijken), Younes en verschillende jeugdaankopen als Frenkie. Ziyech kwam een week nadat Overmars verklaarde dat die niet in beeld was en dat AJAX afging tegen Rostov. Pure paniekaankoop. Over doordacht beleid gesproken.
De minnen zijn legio. Sana, Westermann, Heitinga, Kristensen, Cassierra, Orejuela, Magallan, Pierie, Cuenca, vd Hoorn, Marin, Hoessen, Meleg, Muric, Zimling, Sanogo, Gudelj. En zo kan ik blijven doorgaan.
Het is geen goed beleid. Het succes van afgelopen seizoen vertroebeld het zicht.
Een club met het aanwezige kapitaal en de status van AJAX verwacht je een beter, doortastender en daadkrachtiger beleid.
Elke club wil zich verbeteren. Bij ons was dat na vorig seizoen moeilijk maar met aankopen als Marin, Promes, Pierie en Scherpen toon je wel heel weinig ambitie.

 

+1

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 03 september 2019 om 08:55:

Vorig jaar heeft Overmars prima werk geleverd. Dit jaar is het weer zoals vanouds broddelwerk.
De plussen van Overmars door de jaren heen zijn imo Milik, Sanchez, Blind, Tadic, Martinez, Alvarez (hoop ik maar moet nog blijken), Younes en verschillende jeugdaankopen als Frenkie. Ziyech kwam een week nadat Overmars verklaarde dat die niet in beeld was en dat AJAX afging tegen Rostov. Pure paniekaankoop. Over doordacht beleid gesproken.
De minnen zijn legio. Sana, Westermann, Heitinga, Kristensen, Cassierra, Orejuela, Magallan, Pierie, Cuenca, vd Hoorn, Marin, Hoessen, Meleg, Muric, Zimling, Sanogo, Gudelj. En zo kan ik blijven doorgaan.
Het is geen goed beleid. Het succes van afgelopen seizoen vertroebeld het zicht.
Een club met het aanwezige kapitaal en de status van AJAX verwacht je een beter, doortastender en daadkrachtiger beleid.
Elke club wil zich verbeteren. Bij ons was dat na vorig seizoen moeilijk maar met aankopen als Marin, Promes, Pierie en Scherpen toon je wel heel weinig ambitie.



Mee eens.

Als de 'dalen' beperkt zouden zijn tot een enkele miskoop is er niks mis mee. Dat kan voorkomen en onderdeel zijn van een 'goed beleid'.
(Neem als voorbeeld het werk van de heren Hoeneß en Rummenigge bij München ...)

Maar het (onvolledige) lijstje van Renemar geeft toch iets anders aan:
Sana, Westermann, Heitinga, Kristensen, Cassierra, Orejuela, Magallan, Pierie, Cuenca, vd Hoorn, Marin, Hoessen, Meleg, Muric, Zimling, Sanogo, Gudelj ...

Ik wil dan ook in de tekst van Renemar achter het woord "ambitie" toevoegen:
,,c.q. kunde".

 

+0

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 03 september 2019 om 13:18:

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 03 september 2019 om 08:55:

Vorig jaar heeft Overmars prima werk geleverd. Dit jaar is het weer zoals vanouds broddelwerk.
De plussen van Overmars door de jaren heen zijn imo Milik, Sanchez, Blind, Tadic, Martinez, Alvarez (hoop ik maar moet nog blijken), Younes en verschillende jeugdaankopen als Frenkie. Ziyech kwam een week nadat Overmars verklaarde dat die niet in beeld was en dat AJAX afging tegen Rostov. Pure paniekaankoop. Over doordacht beleid gesproken.
De minnen zijn legio. Sana, Westermann, Heitinga, Kristensen, Cassierra, Orejuela, Magallan, Pierie, Cuenca, vd Hoorn, Marin, Hoessen, Meleg, Muric, Zimling, Sanogo, Gudelj. En zo kan ik blijven doorgaan.
Het is geen goed beleid. Het succes van afgelopen seizoen vertroebeld het zicht.
Een club met het aanwezige kapitaal en de status van AJAX verwacht je een beter, doortastender en daadkrachtiger beleid.
Elke club wil zich verbeteren. Bij ons was dat na vorig seizoen moeilijk maar met aankopen als Marin, Promes, Pierie en Scherpen toon je wel heel weinig ambitie.



Mee eens.

Als de 'dalen' beperkt zouden zijn tot een enkele miskoop is er niks mis mee. Dat kan voorkomen en onderdeel zijn van een 'goed beleid'.
(Neem als voorbeeld het werk van de heren Hoeneß en Rummenigge bij München ...)

Maar het (onvolledige) lijstje van Renemar geeft toch iets anders aan:
Sana, Westermann, Heitinga, Kristensen, Cassierra, Orejuela, Magallan, Pierie, Cuenca, vd Hoorn, Marin, Hoessen, Meleg, Muric, Zimling, Sanogo, Gudelj ...

Ik wil dan ook in de tekst van Renemar achter het woord "ambitie" toevoegen:
,,c.q. kunde".



Renemar valt een beetje in herhaling. Dit heeft hij letterlijk al eerder gepost in dit topic.

Er zijn zeker miskopen gedaan, maar een groot deel van deze spelers waren jeugdaankopen. Daarnaast zijn er een aantal met winst of weinig verlies verkocht. Daarbij moet ook nogmaals aangetekend worden dat deze aankopen gedaan zijn in een tijd dat Overmars vanuit het bestuur amper geld mocht uitgeven. De vijver waar je dan in moet vissen is niet al te bijzonder.

Ik ben er niet per se om Overmars te verdedigen, maar zeggen dat het met beleid allemaal niets te maken heeft of dat de successen niet zijn verdienste zijn, gaat er bij mij niet in. Enige nuance is wel op zijn plaats.

Onderstaande cijfers komen van transfermarkt.nl

Sana = gekocht voor 300k, transfervrij vertrokken (miskoop, maar financieel weinig schade)
Westermann = transfervrij
Heitinga = transfervrij (terughalen speler van de club)
Kristensen = gekocht voor 5.5M, verkocht voor 5M (niet aan de verwachtingen voldaan, maar financieel weinig schade)
Cassierra = gekocht voor 5.5M, verkocht voor onbekend (miskoop eens)
Orejuela = gekocht voor 3.65M, momenteel verhuurd (miskoop eens)
Magallan = gekocht voor 9M, momenteel verhuurd (miskoop eens)
Pierie = jeugdaankoop gekocht voor 5M, valt nog niks over te zeggen
Cuenca = geen transfersom, gehuurd voor een half jaartje (had potentie voor goede Eredivisiespeler maar vaak geblesseerd)
vd Hoorn = gekocht voor 3.8M, verkocht voor 2.5M (miskoop eens, maar financieel weinig schade)
Marin = gekocht voor 12.5M, valt nog niks over te zeggen
Hoessen = jeugdaankoop gekocht voor 500K, verkocht voor 800k
Meleg = jeugdaankoop gekocht voor 650k, transfervrij vertrokken
Muric = jeugdaankoop gekocht voor 250k, verkocht voor 500k
Zimling = gehuurd voor 500K
Sanogo = gehuurd
Gudelj = gekocht voor 6M, verkocht voor 5.5M (miskoop eens, maar financieel weinig schade)

 

+2

open/sluit de onderstaande quote:

Santino schreef op 04 september 2019 om 13:14:

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 03 september 2019 om 13:18:

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 03 september 2019 om 08:55:

Vorig jaar heeft Overmars prima werk geleverd. Dit jaar is het weer zoals vanouds broddelwerk.
De plussen van Overmars door de jaren heen zijn imo Milik, Sanchez, Blind, Tadic, Martinez, Alvarez (hoop ik maar moet nog blijken), Younes en verschillende jeugdaankopen als Frenkie. Ziyech kwam een week nadat Overmars verklaarde dat die niet in beeld was en dat AJAX afging tegen Rostov. Pure paniekaankoop. Over doordacht beleid gesproken.
De minnen zijn legio. Sana, Westermann, Heitinga, Kristensen, Cassierra, Orejuela, Magallan, Pierie, Cuenca, vd Hoorn, Marin, Hoessen, Meleg, Muric, Zimling, Sanogo, Gudelj. En zo kan ik blijven doorgaan.
Het is geen goed beleid. Het succes van afgelopen seizoen vertroebeld het zicht.
Een club met het aanwezige kapitaal en de status van AJAX verwacht je een beter, doortastender en daadkrachtiger beleid.
Elke club wil zich verbeteren. Bij ons was dat na vorig seizoen moeilijk maar met aankopen als Marin, Promes, Pierie en Scherpen toon je wel heel weinig ambitie.



Mee eens.

Als de 'dalen' beperkt zouden zijn tot een enkele miskoop is er niks mis mee. Dat kan voorkomen en onderdeel zijn van een 'goed beleid'.
(Neem als voorbeeld het werk van de heren Hoeneß en Rummenigge bij München ...)

Maar het (onvolledige) lijstje van Renemar geeft toch iets anders aan:
Sana, Westermann, Heitinga, Kristensen, Cassierra, Orejuela, Magallan, Pierie, Cuenca, vd Hoorn, Marin, Hoessen, Meleg, Muric, Zimling, Sanogo, Gudelj ...

Ik wil dan ook in de tekst van Renemar achter het woord "ambitie" toevoegen:
,,c.q. kunde".



Renemar valt een beetje in herhaling. Dit heeft hij letterlijk al eerder gepost in dit topic.

Er zijn zeker miskopen gedaan, maar een groot deel van deze spelers waren jeugdaankopen. Daarnaast zijn er een aantal met winst of weinig verlies verkocht. Daarbij moet ook nogmaals aangetekend worden dat deze aankopen gedaan zijn in een tijd dat Overmars vanuit het bestuur amper geld mocht uitgeven. De vijver waar je dan in moet vissen is niet al te bijzonder.

Ik ben er niet per se om Overmars te verdedigen, maar zeggen dat het met beleid allemaal niets te maken heeft of dat de successen niet zijn verdienste zijn, gaat er bij mij niet in. Enige nuance is wel op zijn plaats.

Onderstaande cijfers komen van transfermarkt.nl

Sana = gekocht voor 300k, transfervrij vertrokken (miskoop, maar financieel weinig schade)
Westermann = transfervrij
Heitinga = transfervrij (terughalen speler van de club)
Kristensen = gekocht voor 5.5M, verkocht voor 5M (niet aan de verwachtingen voldaan, maar financieel weinig schade)
Cassierra = gekocht voor 5.5M, verkocht voor onbekend (miskoop eens)
Orejuela = gekocht voor 3.65M, momenteel verhuurd (miskoop eens)
Magallan = gekocht voor 9M, momenteel verhuurd (miskoop eens)
Pierie = jeugdaankoop gekocht voor 5M, valt nog niks over te zeggen
Cuenca = geen transfersom, gehuurd voor een half jaartje (had potentie voor goede Eredivisiespeler maar vaak geblesseerd)
vd Hoorn = gekocht voor 3.8M, verkocht voor 2.5M (miskoop eens, maar financieel weinig schade)
Marin = gekocht voor 12.5M, valt nog niks over te zeggen
Hoessen = jeugdaankoop gekocht voor 500K, verkocht voor 800k
Meleg = jeugdaankoop gekocht voor 650k, transfervrij vertrokken
Muric = jeugdaankoop gekocht voor 250k, verkocht voor 500k
Zimling = gehuurd voor 500K
Sanogo = gehuurd
Gudelj = gekocht voor 6M, verkocht voor 5.5M (miskoop eens, maar financieel weinig schade)



Daarnaast had je ook te maken met Frank de Boer als trainer die ook aardig wat invloed had op het aankoopbeleid en per se spelers als V.d. Hoorn en Gudelj wilde, want die hadden "gif".

 

+1

open/sluit de onderstaande quote:

Santino schreef op 04 september 2019 om 13:14:

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 03 september 2019 om 13:18:

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 03 september 2019 om 08:55:

Vorig jaar heeft Overmars prima werk geleverd. Dit jaar is het weer zoals vanouds broddelwerk.
De plussen van Overmars door de jaren heen zijn imo Milik, Sanchez, Blind, Tadic, Martinez, Alvarez (hoop ik maar moet nog blijken), Younes en verschillende jeugdaankopen als Frenkie. Ziyech kwam een week nadat Overmars verklaarde dat die niet in beeld was en dat AJAX afging tegen Rostov. Pure paniekaankoop. Over doordacht beleid gesproken.
De minnen zijn legio. Sana, Westermann, Heitinga, Kristensen, Cassierra, Orejuela, Magallan, Pierie, Cuenca, vd Hoorn, Marin, Hoessen, Meleg, Muric, Zimling, Sanogo, Gudelj. En zo kan ik blijven doorgaan.
Het is geen goed beleid. Het succes van afgelopen seizoen vertroebeld het zicht.
Een club met het aanwezige kapitaal en de status van AJAX verwacht je een beter, doortastender en daadkrachtiger beleid.
Elke club wil zich verbeteren. Bij ons was dat na vorig seizoen moeilijk maar met aankopen als Marin, Promes, Pierie en Scherpen toon je wel heel weinig ambitie.



Mee eens.

Als de 'dalen' beperkt zouden zijn tot een enkele miskoop is er niks mis mee. Dat kan voorkomen en onderdeel zijn van een 'goed beleid'.
(Neem als voorbeeld het werk van de heren Hoeneß en Rummenigge bij München ...)

Maar het (onvolledige) lijstje van Renemar geeft toch iets anders aan:
Sana, Westermann, Heitinga, Kristensen, Cassierra, Orejuela, Magallan, Pierie, Cuenca, vd Hoorn, Marin, Hoessen, Meleg, Muric, Zimling, Sanogo, Gudelj ...

Ik wil dan ook in de tekst van Renemar achter het woord "ambitie" toevoegen:
,,c.q. kunde".



Renemar valt een beetje in herhaling. Dit heeft hij letterlijk al eerder gepost in dit topic.

Er zijn zeker miskopen gedaan, maar een groot deel van deze spelers waren jeugdaankopen. Daarnaast zijn er een aantal met winst of weinig verlies verkocht. Daarbij moet ook nogmaals aangetekend worden dat deze aankopen gedaan zijn in een tijd dat Overmars vanuit het bestuur amper geld mocht uitgeven. De vijver waar je dan in moet vissen is niet al te bijzonder.

Ik ben er niet per se om Overmars te verdedigen, maar zeggen dat het met beleid allemaal niets te maken heeft of dat de successen niet zijn verdienste zijn, gaat er bij mij niet in. Enige nuance is wel op zijn plaats.

Onderstaande cijfers komen van transfermarkt.nl

Sana = gekocht voor 300k, transfervrij vertrokken (miskoop, maar financieel weinig schade)
Westermann = transfervrij
Heitinga = transfervrij (terughalen speler van de club)
Kristensen = gekocht voor 5.5M, verkocht voor 5M (niet aan de verwachtingen voldaan, maar financieel weinig schade)
Cassierra = gekocht voor 5.5M, verkocht voor onbekend (miskoop eens)
Orejuela = gekocht voor 3.65M, momenteel verhuurd (miskoop eens)
Magallan = gekocht voor 9M, momenteel verhuurd (miskoop eens)
Pierie = jeugdaankoop gekocht voor 5M, valt nog niks over te zeggen
Cuenca = geen transfersom, gehuurd voor een half jaartje (had potentie voor goede Eredivisiespeler maar vaak geblesseerd)
vd Hoorn = gekocht voor 3.8M, verkocht voor 2.5M (miskoop eens, maar financieel weinig schade)
Marin = gekocht voor 12.5M, valt nog niks over te zeggen
Hoessen = jeugdaankoop gekocht voor 500K, verkocht voor 800k
Meleg = jeugdaankoop gekocht voor 650k, transfervrij vertrokken
Muric = jeugdaankoop gekocht voor 250k, verkocht voor 500k
Zimling = gehuurd voor 500K
Sanogo = gehuurd
Gudelj = gekocht voor 6M, verkocht voor 5.5M (miskoop eens, maar financieel weinig schade)



De door mij genoemde spelers waren niet het hele lijstje. Gewoon jongens die mij spontaan invielen.
En wat als ik in herhaling val? Is het dan niet waar?
Overmars heeft heel veel miskleunen gehad. Samen met De Boer of Ten Hag maakt niks uit. Labyad zal ongetwijfeld op verzoek van ten Hag zijn gekomen.
Hij is verantwoordelijk.

 

+1

Ik zou wel eens wat scoutingsrapporten willen zien.
En kijken op welke wijze spelers beoordeeld en gewaardeerd worden.

Iemand hier die wel eens 'scoutingskladjes' van Piet de Visser heeft gezien?
Dat zijn interessante 'geheimschriften' die ik ook wel eens ontcijferd zou willen zien. B)

Hij is daar overigens ooit naar gevraagd, om die krabbels te verklaren.
Maar dat wilde hij niet doen; "geheim van de smid".

 

+1

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 04 september 2019 om 18:37:

open/sluit de onderstaande quote:

Santino schreef op 04 september 2019 om 13:14:

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 03 september 2019 om 13:18:

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 03 september 2019 om 08:55:

Vorig jaar heeft Overmars prima werk geleverd. Dit jaar is het weer zoals vanouds broddelwerk.
De plussen van Overmars door de jaren heen zijn imo Milik, Sanchez, Blind, Tadic, Martinez, Alvarez (hoop ik maar moet nog blijken), Younes en verschillende jeugdaankopen als Frenkie. Ziyech kwam een week nadat Overmars verklaarde dat die niet in beeld was en dat AJAX afging tegen Rostov. Pure paniekaankoop. Over doordacht beleid gesproken.
De minnen zijn legio. Sana, Westermann, Heitinga, Kristensen, Cassierra, Orejuela, Magallan, Pierie, Cuenca, vd Hoorn, Marin, Hoessen, Meleg, Muric, Zimling, Sanogo, Gudelj. En zo kan ik blijven doorgaan.
Het is geen goed beleid. Het succes van afgelopen seizoen vertroebeld het zicht.
Een club met het aanwezige kapitaal en de status van AJAX verwacht je een beter, doortastender en daadkrachtiger beleid.
Elke club wil zich verbeteren. Bij ons was dat na vorig seizoen moeilijk maar met aankopen als Marin, Promes, Pierie en Scherpen toon je wel heel weinig ambitie.



Mee eens.

Als de 'dalen' beperkt zouden zijn tot een enkele miskoop is er niks mis mee. Dat kan voorkomen en onderdeel zijn van een 'goed beleid'.
(Neem als voorbeeld het werk van de heren Hoeneß en Rummenigge bij München ...)

Maar het (onvolledige) lijstje van Renemar geeft toch iets anders aan:
Sana, Westermann, Heitinga, Kristensen, Cassierra, Orejuela, Magallan, Pierie, Cuenca, vd Hoorn, Marin, Hoessen, Meleg, Muric, Zimling, Sanogo, Gudelj ...

Ik wil dan ook in de tekst van Renemar achter het woord "ambitie" toevoegen:
,,c.q. kunde".



Renemar valt een beetje in herhaling. Dit heeft hij letterlijk al eerder gepost in dit topic.

Er zijn zeker miskopen gedaan, maar een groot deel van deze spelers waren jeugdaankopen. Daarnaast zijn er een aantal met winst of weinig verlies verkocht. Daarbij moet ook nogmaals aangetekend worden dat deze aankopen gedaan zijn in een tijd dat Overmars vanuit het bestuur amper geld mocht uitgeven. De vijver waar je dan in moet vissen is niet al te bijzonder.

Ik ben er niet per se om Overmars te verdedigen, maar zeggen dat het met beleid allemaal niets te maken heeft of dat de successen niet zijn verdienste zijn, gaat er bij mij niet in. Enige nuance is wel op zijn plaats.

Onderstaande cijfers komen van transfermarkt.nl

Sana = gekocht voor 300k, transfervrij vertrokken (miskoop, maar financieel weinig schade)
Westermann = transfervrij
Heitinga = transfervrij (terughalen speler van de club)
Kristensen = gekocht voor 5.5M, verkocht voor 5M (niet aan de verwachtingen voldaan, maar financieel weinig schade)
Cassierra = gekocht voor 5.5M, verkocht voor onbekend (miskoop eens)
Orejuela = gekocht voor 3.65M, momenteel verhuurd (miskoop eens)
Magallan = gekocht voor 9M, momenteel verhuurd (miskoop eens)
Pierie = jeugdaankoop gekocht voor 5M, valt nog niks over te zeggen
Cuenca = geen transfersom, gehuurd voor een half jaartje (had potentie voor goede Eredivisiespeler maar vaak geblesseerd)
vd Hoorn = gekocht voor 3.8M, verkocht voor 2.5M (miskoop eens, maar financieel weinig schade)
Marin = gekocht voor 12.5M, valt nog niks over te zeggen
Hoessen = jeugdaankoop gekocht voor 500K, verkocht voor 800k
Meleg = jeugdaankoop gekocht voor 650k, transfervrij vertrokken
Muric = jeugdaankoop gekocht voor 250k, verkocht voor 500k
Zimling = gehuurd voor 500K
Sanogo = gehuurd
Gudelj = gekocht voor 6M, verkocht voor 5.5M (miskoop eens, maar financieel weinig schade)



De door mij genoemde spelers waren niet het hele lijstje. Gewoon jongens die mij spontaan invielen.
En wat als ik in herhaling val? Is het dan niet waar?
Overmars heeft heel veel miskleunen gehad. Samen met De Boer of Ten Hag maakt niks uit. Labyad zal ongetwijfeld op verzoek van ten Hag zijn gekomen.
Hij is verantwoordelijk.



Allemaal leuk en aardig maar ik vind dat de weegschaal nog altijd naar het positieve hangt.
Miskleunen aanwijzen is lekker makkelijk, zo achteraf. Noem eens een technisch directeur or club zonder miskleunen?
Miskleunen kunnen verschillende redenen hebben. Lang niet alle spelers die jij daar opnoemt zijn mislukt op basis van talent of kwaliteit.

 

+2

Sinds Overmars hier is is de bankrekening van een paar miljoen naar 200 miljoen gegaan en hebben we een europese finale en een europese halve finale gehaald. Maar nee, tis inderdaad een draak van een technisch directeur...
On topic, Ten Hag heeft het systeem beter voor elkaar. Martinez en Alvarez hebben samen meer loopvermogen dan Blind en Marin en zo zijn de ruimtes tussen de linies verdedigend gezien iets beter voor elkaar. Martinez blijkt ook nog eens balvast te zijn. Toch hoop ik nog steeds dat we met het puntje naar achter gaan spelen. Ook helpt het voor het spel dat vdBeek geblesseerd is. Ziyech is natuurlijk een totaal andere speler op 10 waardoor we weer met 3 middenvelders spelen in plaats van 2.

 

+2

open/sluit de onderstaande quote:

alex1987 schreef op 05 september 2019 om 13:42:

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 04 september 2019 om 18:37:

open/sluit de onderstaande quote:

Santino schreef op 04 september 2019 om 13:14:

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 03 september 2019 om 13:18:

open/sluit de onderstaande quote:

renemar schreef op 03 september 2019 om 08:55:

Vorig jaar heeft Overmars prima werk geleverd. Dit jaar is het weer zoals vanouds broddelwerk.
De plussen van Overmars door de jaren heen zijn imo Milik, Sanchez, Blind, Tadic, Martinez, Alvarez (hoop ik maar moet nog blijken), Younes en verschillende jeugdaankopen als Frenkie. Ziyech kwam een week nadat Overmars verklaarde dat die niet in beeld was en dat AJAX afging tegen Rostov. Pure paniekaankoop. Over doordacht beleid gesproken.
De minnen zijn legio. Sana, Westermann, Heitinga, Kristensen, Cassierra, Orejuela, Magallan, Pierie, Cuenca, vd Hoorn, Marin, Hoessen, Meleg, Muric, Zimling, Sanogo, Gudelj. En zo kan ik blijven doorgaan.
Het is geen goed beleid. Het succes van afgelopen seizoen vertroebeld het zicht.
Een club met het aanwezige kapitaal en de status van AJAX verwacht je een beter, doortastender en daadkrachtiger beleid.
Elke club wil zich verbeteren. Bij ons was dat na vorig seizoen moeilijk maar met aankopen als Marin, Promes, Pierie en Scherpen toon je wel heel weinig ambitie.



Mee eens.

Als de 'dalen' beperkt zouden zijn tot een enkele miskoop is er niks mis mee. Dat kan voorkomen en onderdeel zijn van een 'goed beleid'.
(Neem als voorbeeld het werk van de heren Hoeneß en Rummenigge bij München ...)

Maar het (onvolledige) lijstje van Renemar geeft toch iets anders aan:
Sana, Westermann, Heitinga, Kristensen, Cassierra, Orejuela, Magallan, Pierie, Cuenca, vd Hoorn, Marin, Hoessen, Meleg, Muric, Zimling, Sanogo, Gudelj ...

Ik wil dan ook in de tekst van Renemar achter het woord "ambitie" toevoegen:
,,c.q. kunde".



Renemar valt een beetje in herhaling. Dit heeft hij letterlijk al eerder gepost in dit topic.

Er zijn zeker miskopen gedaan, maar een groot deel van deze spelers waren jeugdaankopen. Daarnaast zijn er een aantal met winst of weinig verlies verkocht. Daarbij moet ook nogmaals aangetekend worden dat deze aankopen gedaan zijn in een tijd dat Overmars vanuit het bestuur amper geld mocht uitgeven. De vijver waar je dan in moet vissen is niet al te bijzonder.

Ik ben er niet per se om Overmars te verdedigen, maar zeggen dat het met beleid allemaal niets te maken heeft of dat de successen niet zijn verdienste zijn, gaat er bij mij niet in. Enige nuance is wel op zijn plaats.

Onderstaande cijfers komen van transfermarkt.nl

Sana = gekocht voor 300k, transfervrij vertrokken (miskoop, maar financieel weinig schade)
Westermann = transfervrij
Heitinga = transfervrij (terughalen speler van de club)
Kristensen = gekocht voor 5.5M, verkocht voor 5M (niet aan de verwachtingen voldaan, maar financieel weinig schade)
Cassierra = gekocht voor 5.5M, verkocht voor onbekend (miskoop eens)
Orejuela = gekocht voor 3.65M, momenteel verhuurd (miskoop eens)
Magallan = gekocht voor 9M, momenteel verhuurd (miskoop eens)
Pierie = jeugdaankoop gekocht voor 5M, valt nog niks over te zeggen
Cuenca = geen transfersom, gehuurd voor een half jaartje (had potentie voor goede Eredivisiespeler maar vaak geblesseerd)
vd Hoorn = gekocht voor 3.8M, verkocht voor 2.5M (miskoop eens, maar financieel weinig schade)
Marin = gekocht voor 12.5M, valt nog niks over te zeggen
Hoessen = jeugdaankoop gekocht voor 500K, verkocht voor 800k
Meleg = jeugdaankoop gekocht voor 650k, transfervrij vertrokken
Muric = jeugdaankoop gekocht voor 250k, verkocht voor 500k
Zimling = gehuurd voor 500K
Sanogo = gehuurd
Gudelj = gekocht voor 6M, verkocht voor 5.5M (miskoop eens, maar financieel weinig schade)



De door mij genoemde spelers waren niet het hele lijstje. Gewoon jongens die mij spontaan invielen.
En wat als ik in herhaling val? Is het dan niet waar?
Overmars heeft heel veel miskleunen gehad. Samen met De Boer of Ten Hag maakt niks uit. Labyad zal ongetwijfeld op verzoek van ten Hag zijn gekomen.
Hij is verantwoordelijk.



Allemaal leuk en aardig maar ik vind dat de weegschaal nog altijd naar het positieve hangt.
Miskleunen aanwijzen is lekker makkelijk, zo achteraf. Noem eens een technisch directeur or club zonder miskleunen?
Miskleunen kunnen verschillende redenen hebben. Lang niet alle spelers die jij daar opnoemt zijn mislukt op basis van talent of kwaliteit.



Dta mag natuurlijk. Ik niet zoals je begrijpt. Natuurlijk heeft iedere TD miskleunen, Overmars heeft er wel heel erg veel.
Wat is talent en kwaliteit in jouw ogen? Waarom halen die spelers het uiteindelijk dan niet? Geluk of pech zo je wil?

 

+1

Deze normale topic is open en bestaat uit 7 pagina's: 1 2 3 4 5 6 7

Ajax Forum » Algemeen Ajax forum » Erik ten Hag