Ajax Forum » Maatschappelijke discussies » Vrijwillige segregatie / Anti-diversiteitsdwang
LuigiTentorioABC 
Fan van Ajax
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 909
Reg.: 24 november 2018
Favoriete opstelling: geen
Waarom verhardt het gesprek desalniettemin jegens NietRechtsNietLinks?
Hij geeft aan dat sommige mensen die moeite hebben met mengelmoes aan culturen hun eigen buurten mogen hebben en dat de wil van de buurt idealiter gerespecteerd wordt. Kan het nergens meer mee eens zijn dan met dat. Om vervolgens wel een open instelling in het leven te brengen van die buurtbewoners, is geen beinvloedingsdoel op zich, maar kan ze mogelijk sterken in hun zelfverzekerdheid.
Toen ik eens opgesloten tt een handelsmissie werd ten gunste van een lopend onderzoek als onschuldige, kwam ik in celblokken terecht waar de smeltkroes niet diverser kon. Toen alle bewoners erachter kwamen dat ik iedereen in mijn hart kon sluiten en hielp, viel alle jaloezie en afgunst weg, alsof er een openbaring ze ten deel viel. Ik was de force majeur daar en ben weggegaan met meer hechte vriendschappen dan in welk ander stugge buurten ooit mogelijk was, en dat kwam omdat we zo veel intensief op elkaar moesten leunen. Dus de tijd en gebeurtenissen in een leven laten vanzelf een forse indruk achter en behoeft niet geforceerd te worden veranderd danwel verbeterd.
open/sluit de onderstaande quote:Potter schreef op 11 mei 2020 om 18:32:
open/sluit de onderstaande quote:LuigiTentorioABC schreef op 11 mei 2020 om 17:49:
open/sluit de onderstaande quote:
Nee Potter, er is geen stelling maar een poll. Hij wacht bijvoorbeeld op jouw bijdrage en toelichting over de poll en zal later zelf een stelling poneren.
Oh. Hij noemt het zelf een stelling.
Zeer recent is er een oplossing aangeboden aan Palestina, waarin zij 5x zoveel grond zouden krijgen als ze nu hebben. Dat hebben ze geweigerd omdat Jeruzalem en Hebron geen onderdeel uitmaakten van dat voorstel.
Het is ze niet om betere leefomstandigheden te doen, maar om Jeruzalem en Hebron.
Aan Hebron en Jeruzalem te zien, kun je merken dat een tweestatenoplossing het slechtste van de opties was. Want waarom geen gedeeld mogelijk? Daarom dus.
Hoe iemand het opnoemt is anders dan hoe je het kan begrijpen. Daarom is begrijpend lezen elementair.
+1/-0 
Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:NietRechtsNietLinks schreef op 11 mei 2020 om 14:59:
Stelling: Als we in Nederland gesegregeerde gebieden faciliteren voor ieder van bijvoorbeeld de volgende groepen:
Inheemse dorpsbewoners
Marokkanen
Hindoestanen
Erdo turken
VVD'ers
Salafisten
SGP'ers
Molukkers
Koerden
Mix diversiteitsgebied van linkse kerk
....dan zou het een stuk gezelliger zijn in dit land, ja of nee (met uitleg)? Dank.
Niet mee eens, er van uitgaande dat elke groep zich aanpast aan en conformeert aan de geldende regels, normen en waarden, waardoor men elkaar respecteert en verdraagt.
Mee eens, ten aanzien van (delen van) de groepen die zich niet aanpassen aan en conformeren aan de geldende regels, normen en waarden, waardoor men onverdraagzaam is en conflicten creëert.
+1/-0 Gewoon 20% doden als ze niet luisteren, komt er vanzelf ruimte..... En ja dit meen ik gewoon. Scheelt een hoop corona vaccinaties.
+1/-0 Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: incompleet
open/sluit de onderstaande quote:dwtk schreef op 11 mei 2020 om 23:13:
Gewoon 20% doden als ze niet luisteren, komt er vanzelf ruimte..... En ja dit meen ik gewoon. Scheelt een hoop corona vaccinaties.
Of je zou ze juist als eerste de test-vaccinaties kunnen geven ...
+1/-0 open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 11 mei 2020 om 23:31:
open/sluit de onderstaande quote:dwtk schreef op 11 mei 2020 om 23:13:
Gewoon 20% doden als ze niet luisteren, komt er vanzelf ruimte..... En ja dit meen ik gewoon. Scheelt een hoop corona vaccinaties.
Of je zou ze juist als eerste de test-vaccinaties kunnen geven ...
Ik vind over het algemeen dat je mensen die niet luisteren moet straffen, we hebben met 7.4 miljard inwoners te maken, de aarde is ongeveer uitgelegd op 2 miljard….
+1/-0 Uit: -
Vak: 402
Forumreacties: 16.149
Reg.: 11 juni 2003
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:dwtk schreef op 11 mei 2020 om 23:44:
Ik vind over het algemeen dat je mensen die niet luisteren moet straffen, we hebben met 7.4 miljard inwoners te maken, de aarde is ongeveer uitgelegd op 2 miljard….
Als 2 miljard staat tot 100%,
staat 7,4 miljard tot 370%.
Dat is wereldwijd een factor 3,7x "te veel".
Op hoeveel inwoners is Nederland eigenlijk uitgerust?
Oftewel, met welke factor hebben we hier te maken?
En komt de stelling in dit topic daar niet mee in conflict?
Dit bericht is gewijzigd op 12 mei 2020, 00:13:00.
+1/-0 LuigiTentorioABC
Fan van Ajax
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 909
Reg.: 24 november 2018
Favoriete opstelling: geen
Ben het er niet mee eens, grandioos Ongelijk Malthus.
+1/-0 Geen lid meer
Joh. Iemand die een nieuw account aanmaakt. Op dit specifieke forum. En er dan op dezelfde dag zo'n stelling ingooit.
🙄
+1/-0 NietRechtsNietLinks
Fan van Ajax
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 42
Reg.: 11 mei 2020
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Fier Koen schreef op 12 mei 2020 om 00:04:
open/sluit de onderstaande quote:dwtk schreef op 11 mei 2020 om 23:44:
Ik vind over het algemeen dat je mensen die niet luisteren moet straffen, we hebben met 7.4 miljard inwoners te maken, de aarde is ongeveer uitgelegd op 2 miljard….
Als 2 miljard staat tot 100%,
staat 7,4 miljard tot 370%.
Dat is wereldwijd een factor 3,7x "te veel".
Op hoeveel inwoners is Nederland eigenlijk uitgerust?
Oftewel, met welke factor hebben we hier te maken?
En komt de stelling in dit topic daar niet mee in conflict?
Ik woon meer landelijk en de verschillende groepen zijn hier historisch al gescheiden. Wij hebben dus bepaalde wijken waar alleen Molukkers wonen of Turken. We hebben een drietal voetbalclubs die ieder de eigen typen spelers hebben. Het hockeyveld ligt weer vlakbij de Vinex wijk. Als ik weleens door de Vinex wijk fiets dan zie typisch wat de schrijver van dit stuk bedoelt. Wat mij opvalt echt alles is volgebouwd. Je hebt maar twee ingang- en uitgangpunten en dit lijdt tot files in de spits. Kleine ruimte en veel mensen lijdt automatisch tot conflicten. Vooral als verschillende type mensen buren zijn. Buiten de Vinex wijk valt dit hier wel mee. Puur omdat er ruimte, groen en water is. Bij flats treden hier trouwens ook conflicten op.
Over het bevolkingsaantal van de aarde kan je redetwisten, maar de laatste jaren stapelen het aantal conflicten zich op met veel oorlogen en vluchtelingen. Eigenlijk gaat dat wel weer naar de oorsprong van deze post. Vroeger had iedereen zijn eigen gebied.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 12 mei 2020, 15:11:49.
+1/-0 NietRechtsNietLinks
Fan van Ajax
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 42
Reg.: 11 mei 2020
Favoriete opstelling: geen
Het beleid is nu gericht om die bestaande gesegregeerde gebieden/instituten te gaan mixen. Niet dat men eerst vraagt aan de groepen of ze dat uberhaupt willen, nee ze doen het gewoon. Ik zie het zelf in mijn straat. Enorm verschillende samenstelling vergeleken met 30 jaar geleden. Ik heb niet gevraagd om totaal andere type mensen naast me te hebben als vervangende bewoner. Als ze het zouden vragen eerst dan had ik natuurlijk gekozen voor soortgenoten waar het automatisch mee klikt. En dit is niets meer dan logisch en normaal.
+1/-0 Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:NietRechtsNietLinks schreef op 11 mei 2020 om 20:17:
Wat als er bv de mogelijkheid komt dat mensen aan woningruil doen? Bv een ongelukkige PVV'er in Osdorp tussen allemaal Marokkanen gaat woningruil doen met een ongelukkige Marokkaan uit Noord die tussen PVV'ers woont?
Die mogelijkheid is er nu toch al? Je kunt je huis verkopen en in Goes gaan wonen. Of Spaubeek.
Het is interessant om te weten waarom dit op dit moment niet al op grote schaal gebeurd bij bv PVV'ers.
Ook voor jouw persoonlijke situatie is er al een oplossing; namelijk ergens met gelijkgestemden inschrijven in een nieuwbouwcomplex en met zn allen intekenen in een heel stratenblok en vervolgens met elkaar de afspraak maken om nooit te vertrekken.
Maar mensen geven veel meer om de geografische locatie waar ze wonen dan wie hun buurman is. De geschiedenis heeft echter uitgewezen (oa in de Bijlmer) dat dit echt een kansloze exercitie is.
Sterker nog, het is gewoon strafbaar op Art 1 van de Grondwet:
"Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan."
De term vrijwillig gaat hier niet op omdat je dan over generaties heen regeert. Je verbiedt daarmee namelijk ook bv de vrije geest en wil van jouw kinderen om zelf te beschikken over hun leven.
+1/-0 Vak: -
Forumreacties: 4.059
Reg.: 26 augustus 2004
Favoriete opstelling: geen
open/sluit de onderstaande quote:Potter schreef op 12 mei 2020 om 16:15:
open/sluit de onderstaande quote:NietRechtsNietLinks schreef op 11 mei 2020 om 20:17:
Wat als er bv de mogelijkheid komt dat mensen aan woningruil doen? Bv een ongelukkige PVV'er in Osdorp tussen allemaal Marokkanen gaat woningruil doen met een ongelukkige Marokkaan uit Noord die tussen PVV'ers woont?
Die mogelijkheid is er nu toch al? Je kunt je huis verkopen en in Goes gaan wonen. Of Spaubeek.
Het is interessant om te weten waarom dit op dit moment niet al op grote schaal gebeurd bij bv PVV'ers.
Ook voor jouw persoonlijke situatie is er al een oplossing; namelijk ergens met gelijkgestemden inschrijven in een nieuwbouwcomplex en met zn allen intekenen in een heel stratenblok en vervolgens met elkaar de afspraak maken om nooit te vertrekken.
Wat een infantiele post.
+1/-0 Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:
Nou, niet helemaal. Het nuance verschil zit hem in de termen 'vrijwillig' en 'dwang'. Om dit een kans van slagen te hebben moet iedereen in de samenleving(100%) hier achter staan anders red je het niet. Dwang (of lichte dwang) is gewoon discriminatie en dat gaat m niet worden. Dat is nou eenmaal zo vastgelegd in de grondwet.
Het enige alternatief is dus dat je zelf met gelijkgestemden een soort commune opricht. En die mogelijkheden zijn er. Dat hoeft niet eens in Nederland te zijn, er zijn bv grote stukken grond in Zweden of Noorwegen te koop.
De grote vraag is alleen: verplicht je later je kinderen om ook in die commune te blijven wonen, of veranderen dan je principes omdat je vind dat je kind het recht heeft om de wereld te ontdekken?
+1/-0 Geen lid meer
Ik moet wel zeggen (offtopic trouwens) dat ik voor de grote stop echt het idee had dat er enorm veel dubbele accounts waren van andere clubs. Das niet zo gek want op die twee andere fora vroegen ze zich dat ook af.
Maar nu.. ik heb echt het idee dat dit forum na de lange stop misbruikt wordt door een Nationalistische beweging, die 70.000 potentiële aanhangers in het vizier heeft. Ajax is een Amsterdams club, en als Amsterdammer kan ik ook gerust zeggen dat diversiteit echt een no-go is. Je Surinaamse bovenbuurvrouw gaat gewoon met haar 120kg op je gezicht zitten als je discrimineert, gewoon omdat ze je vader kent van vroeger.
Het lijkt wel of we gerekruteerd worden voor de volgende verkiezingen ofzo.
Iemand creëert hier op het Ajax forum een account, om met datzelfde nieuwe account op dezelfde dag, deze stelling te posten. Op een voetbal forum.
Hij heeft nog nooit onder dat account iets gepost over wat dan ook met Ajax te maken zou hebben.
Ik vind het (als ik heel eerlijk en open ben) gewoon een beetje eng worden.
Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 12 mei 2020, 18:30:09.
+2/-0 NietRechtsNietLinks
Fan van Ajax
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 42
Reg.: 11 mei 2020
Favoriete opstelling: geen
@Potter ik denk niet dat het klopt dat er geen animo voor is, het is meer dat het moeilijk wordt gemaakt en ook is het zonder aanmoediging en steun van de overheid lastiger voor mensen om die stap te maken. De overheid is juist hierop tegen. In Molukse wijken bv proberen ze constant een mix te maken maar de Molukkers vallen steeds nieuwe bewoners in hun midden aan zodat die weer verhuizen.
En hoezo moet 100% van de bevolking hierachter eerst staan? Als bv Molukkers een gemeenschap willen vormen en anderen zijn daartussen niet welkom, nou laat ze toch lekker? Wij hebben geen last van hen en zij niet van ons.
En over kinderen, het is van t begin van de mensheid tot 50 jaar terug de normaalste zaak van de wereld dat de kinderen het stokje overnemen van de vorige generatie en de familiestructuur en de gemeenschap behouden. Nu komen er ineens een paar feministen en progressieven sinds 50 jaar terug ons opleggen dat we deze sterke familiestructuur en sterke gemeenschappen kapot moeten maken onder het mom van vrije wil en geest. Ja dag, blijf lekker weg van ons. We bepalen wel zelf hoe we leven.
+1/-0 Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:NietRechtsNietLinks schreef op 12 mei 2020 om 18:32:
@Potter ik denk niet dat het klopt dat er geen animo voor is, het is meer dat het moeilijk wordt gemaakt en ook is het zonder aanmoediging en steun van de overheid lastiger voor mensen om die stap te maken. De overheid is juist hierop tegen. In Molukse wijken bv proberen ze constant een mix te maken maar de Molukkers vallen steeds nieuwe bewoners in hun midden aan zodat die weer verhuizen.
En hoezo moet 100% van de bevolking hierachter eerst staan? Als bv Molukkers een gemeenschap willen vormen en anderen zijn daartussen niet welkom, nou laat ze toch lekker? Wij hebben geen last van hen en zij niet van ons.
En over kinderen, het is van t begin van de mensheid tot 50 jaar terug de normaalste zaak van de wereld dat de kinderen het stokje overnemen van de vorige generatie en de familiestructuur en de gemeenschap behouden. Nu komen er ineens een paar feministen en progressieven sinds 50 jaar terug ons opleggen dat we deze sterke familiestructuur en sterke gemeenschappen kapot moeten maken onder het mom van vrije wil en geest. Ja dag, blijf lekker weg van ons. We bepalen wel zelf hoe we leven.
Ik denk dat ongeveer 4% van de bevolking achter jouw idee staat. Anders was er nu namelijk wel een al langdurig een grote volksverhuizing aan de hand. Je kunt gewoon verhuizen he, daar is echt niets moeilijks aan. Als ik zo in Amsterdam om me heen kijk? We vinden die diversiteit prima hier. Dat zal in grote delen van Utrecht, Den Haag en Rotterdam niet anders zijn. Je overschat het. En die progressieve en feministische partijen hebben voet omdat er in Nederland een kiesdrempel is van 3%. Maar let op, als die kiesdrempel hoger was geweest hadden we in dit land ook geen FvD, PVV of 50Plus gehad.
En die kinderen? Je ziet iets fundamenteels over het hoofd. Wij (als ouders) kunnen wel vinden dat het de normaalste zaak van de wereld is dat zij de familiestructuur en sterke gemeenschappen moeten behouden,,,,,,, maar dáár zijn juist in de jaren 60/70 ook de hippies en feministen uit voort gekomen. Kinderen hebben een eigen wil en een eigen recht op leven en ook een eigen recht op de toekomst (die is namelijk van hen).
Dus zo'n commune houdt echt maximaal 15/16 jaar stand.
+1/-0 NietRechtsNietLinks
Fan van Ajax
Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 42
Reg.: 11 mei 2020
Favoriete opstelling: geen
@Potter je gaat voorbij het punt dat ouders het recht hebben om hun eigen kinderen te onderwijzen en aan te sporen naar een hoek waarvan zij denken dat die het juiste is voor het kind. Wat als ik niet wil dat bv mijn kinderen worden blootgesteld aan ideeën als LHBT, feminisme, enz?
+1/-1 Geen lid meer
open/sluit de onderstaande quote:NietRechtsNietLinks schreef op 12 mei 2020 om 18:52:
@Potter je gaat voorbij het punt dat ouders het recht hebben om hun eigen kinderen te onderwijzen en aan te sporen naar een hoek waarvan zij denken dat die het juiste is voor het kind. Wat als ik niet wil dat bv mijn kinderen worden blootgesteld aan ideeën als LHBT, feminisme, enz?
Dat is een leuk punt, maar dat valt onder kindermishandeling.
Je hebt helemaal niet het recht om je kinderen af te sluiten voor bepaalde groeperingen. En dat is ook geen vorm van beschermen.
Kinderen hebben het recht (en zo staat dat letterlijk in de grondwet) om hun eigen wereldbeeld te ontwikkelen.
Je hebt als ouder de plicht om ze zo goed mogelijk voor te bereiden op een zelfstandig leven in de samenleving. Je hebt geen recht om die samenleving aan te passen op je kind.
Je noemt nu LHBT en feminisme, maar eerder haalde je het punt 'veilig over straat' aan, en dat hangt echt niet aan een bevolkingsgroep. Met welke statistieken je ook komt. Kinderlokkers blijken bv zeer zeer zeer zelden Noord-Afrikanen.
Dit bericht is gewijzigd op 12 mei 2020, 19:14:40.
+2/-0 Ajax Forum » Maatschappelijke discussies » Vrijwillige segregatie / Anti-diversiteitsdwang