Ajax Forum » Binnenlandse competities » PSV

Gepost op 31 januari 2023, 20:32:19

Man van de Wedstrijd Ajax-NAC Breda: -

open/sluit de onderstaande quote:
T-Bag schreef op 31 januari 2023 om 15:22:

Ze hebben financieel duidelijk een hoop weg te werken (gehad). Maar dat wisten wij hier al veul eerder ;-)

Welnee joh die hebben gewoon een begroting op Europa League niveau

De Weltmeister ging heus van 6 miljoen per jaar naar 1 miljoen

"Alex is van ons!"

+2/-0

Schrijver

T-Bag

31-01-2023 20:32:19

T-Bag
Fan van Ajax

Derde plek Ajax Netwerk VoVo 2014/2015
Derde plek Ajax Netwerk VoVo 2012/2013
Derde plek Algemeen Klassement Ajax Netwerk VoVo 2016/2017
Winnaar Ajax.Supporters.nl VoVo Eredivisie 2021/2022
Winnaar Supporters.nl VoVo Eredivisie 2021/2022
Winnaar Ajax.Supporters.nl VoVo Eredivisie 2022/2023
Runner-up Supporters.nl VoVo Eredivisie 2022/2023
Runner-up Ajax.Supporters.nl VoVo 2022/2023
Runner-up Supporters.nl VoVo 2022/2023

Uit: valkenswaard
Vak: -
Forumreacties: 11.612
Reg.: 26 september 2004

Favoriete opstelling: geen

Gepost op 1 februari 2023, 10:39:04 (in reactie)

Man van de Wedstrijd Ajax-NAC Breda: -

Marcel heeft meegelezen hier en wist dat ie nu wel open kaart moest spelen

+1/-0

Schrijver

01-02-2023 10:39:04

liam
Fan van Ajax

Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.169
Reg.: 10 juli 2002

Favoriete opstelling: geen

Gepost op 1 februari 2023, 14:30:51

Man van de Wedstrijd Ajax-NAC Breda: -

open/sluit de onderstaande quote:
Mike1976 schreef op 31 januari 2023 om 15:39:

open/sluit de onderstaande quote:
T-Bag schreef op 31 januari 2023 om 15:22:

Ze hebben financieel duidelijk een hoop weg te werken (gehad). Maar dat wisten wij hier al veul eerder ;-)

Welnee joh die hebben gewoon een begroting op Europa League niveau

De Weltmeister ging heus van 6 miljoen per jaar naar 1 miljoen

"Alex is van ons!"

Haha, liggen al jaren aan het infuus van de sponsoren.

+3/-0

Schrijver

s0lidus

01-02-2023 14:30:51

s0lidus
Fan van Ajax

Geen lid meer

Daarom moeten we er alles aan doen om op z'n minst tweede te worden, ervan uitgaande dat je dan nog boven PSV eindigt. PSV mag geen CL halen komend seizoen. Hun financieel wanbeleid van afgelopen jaren mag niet beloond worden

+4/-0

Schrijver

Gepost op 2 februari 2023, 15:16:46 (in reactie)

02-02-2023 15:16:46

liam
Fan van Ajax

Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.169
Reg.: 10 juli 2002

Favoriete opstelling: geen

Gepost op 10 februari 2023, 13:09:51 (in reactie)

Man van de Wedstrijd Ajax-NAC Breda: -

open/sluit de onderstaande quote:
s0lidus schreef op 01 februari 2023 om 14:30:

Daarom moeten we er alles aan doen om op z'n minst tweede te worden, ervan uitgaande dat je dan nog boven PSV eindigt. PSV mag geen CL halen komend seizoen. Hun financieel wanbeleid van afgelopen jaren mag niet beloond worden

Klopt. Als ze dat lukt komen ze er alsnog mee weg. Als PSV zich de komende twee jaar niet plaatst voor CL zijn ze voorgoed weg en definitief een lid van de Twente - AZ groep.

+2/-0

Schrijver

10-02-2023 13:09:51

the birdman
Fan van Ajax

Uit: Amsterdam
Vak: 428
Forumreacties: 1.510
Reg.: 8 mei 2009

Favoriete opstelling: geen

Gepost op 10 februari 2023, 14:56:50 (in reactie)

Man van de Wedstrijd Ajax-NAC Breda: -

open/sluit de onderstaande quote:
liam schreef op 02 februari 2023 om 15:16:

open/sluit de onderstaande quote:
s0lidus schreef op 01 februari 2023 om 14:30:

Daarom moeten we er alles aan doen om op z'n minst tweede te worden, ervan uitgaande dat je dan nog boven PSV eindigt. PSV mag geen CL halen komend seizoen. Hun financieel wanbeleid van afgelopen jaren mag niet beloond worden

Klopt. Als ze dat lukt komen ze er alsnog mee weg. Als PSV zich de komende twee jaar niet plaatst voor CL zijn ze voorgoed weg en definitief een lid van de Twente - AZ groep.

Nee hoor, ze verkopen gewoon nog een keer de grond onder het stadion en de Herdgang aan de gemeente. En anders passen ze de constructie zodanig aan dat de gemeente weer een bak geld stort in de bodemloze put.

+2/-0

Schrijver

10-02-2023 14:56:50

liam
Fan van Ajax

Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.169
Reg.: 10 juli 2002

Favoriete opstelling: geen

Gepost op 10 februari 2023, 20:19:36

Man van de Wedstrijd Ajax-NAC Breda: -

open/sluit de onderstaande quote:
the birdman schreef op 10 februari 2023 om 13:09:

open/sluit de onderstaande quote:
liam schreef op 02 februari 2023 om 15:16:

open/sluit de onderstaande quote:
s0lidus schreef op 01 februari 2023 om 14:30:

Daarom moeten we er alles aan doen om op z'n minst tweede te worden, ervan uitgaande dat je dan nog boven PSV eindigt. PSV mag geen CL halen komend seizoen. Hun financieel wanbeleid van afgelopen jaren mag niet beloond worden

Klopt. Als ze dat lukt komen ze er alsnog mee weg. Als PSV zich de komende twee jaar niet plaatst voor CL zijn ze voorgoed weg en definitief een lid van de Twente - AZ groep.

Nee hoor, ze verkopen gewoon nog een keer de grond onder het stadion en de Herdgang aan de gemeente. En anders passen ze de constructie zodanig aan dat de gemeente weer een bak geld stort in de bodemloze put.

Ik heb het gevoel, gezien de geluiden vanuit Brands, dat deze bronnen ondertussen ook opgedroogd zijn.

Er is al tot twee keer toe een kapitaalinjectie (lees: voorkomen faillissement) geweest door bedrijven, daar zijn ze nu klaar mee.

+1/-0

Schrijver

10-02-2023 20:19:36

Rommel
Fan van Ajax

Uit: Hoorn
Vak: 404
Forumreacties: 12
Reg.: 21 juli 2007

Favoriete opstelling: geen

Gepost op 10 februari 2023, 21:38:29 (in reactie)

Man van de Wedstrijd Ajax-NAC Breda: -

Ehm, we vergeten toch niet dat Ajax de Meer in de jaren 90 zelf ook moest verkopen om het hoofd boven water te houden? PSV heeft het daardoor echt niet zo slecht gedaan.

+1/-0

Schrijver

T-Bag

10-02-2023 21:38:29

Uit: valkenswaard
Vak: -
Forumreacties: 11.612
Reg.: 26 september 2004

Favoriete opstelling: geen

Gepost op 10 februari 2023, 21:44:02

Man van de Wedstrijd Ajax-NAC Breda: -

open/sluit de onderstaande quote:
Rommel schreef op 10 februari 2023 om 20:19:

Ehm, we vergeten toch niet dat Ajax de Meer in de jaren 90 zelf ook moest verkopen om het hoofd boven water te houden? PSV heeft het daardoor echt niet zo slecht gedaan.

Niet zo slecht? Zonder een dubieuze gronddeal hadden ze wellicht niet eens meer in de eredivisie gespeeld,nog al een verschil

+1/-0

Schrijver

10-02-2023 21:44:02

Rommel
Fan van Ajax

Uit: Hoorn
Vak: 404
Forumreacties: 12
Reg.: 21 juli 2007

Favoriete opstelling: geen

Gepost op 10 februari 2023, 22:58:04 (in reactie)

Man van de Wedstrijd Ajax-NAC Breda: -

Sorry maar wat was ers dubieus aan, behalve dat we dat graag zouden zien? Daarbij, zonder de verkoop van De Meer hadden wij ook een groot probleem destijds. Wat zeg ik, enkele jaren laters heeft de gemeente Amsterdam ook bijgesprongen

+1/-0

Schrijver

tackle

10-02-2023 22:58:04

tackle
Fan van Ajax

Uit: Ergens in den Landen
Vak: 0-vak
Forumreacties: 7.130
Reg.: 19 maart 2003

Favoriete opstelling: geen

Willem II-Ajax 0-0 (0-0)

Man van de Wedstrijd Ajax-NAC Breda: -

open/sluit de onderstaande quote:
liam schreef op 02 februari 2023 om 15:16:

open/sluit de onderstaande quote:
s0lidus schreef op 01 februari 2023 om 14:30:

Daarom moeten we er alles aan doen om op z'n minst tweede te worden, ervan uitgaande dat je dan nog boven PSV eindigt. PSV mag geen CL halen komend seizoen. Hun financieel wanbeleid van afgelopen jaren mag niet beloond worden

Klopt. Als ze dat lukt komen ze er alsnog mee weg. Als PSV zich de komende twee jaar niet plaatst voor CL zijn ze voorgoed weg en definitief een lid van de Twente - AZ groep.

Nee hoor Ton van Veen en Robert van der Walle laten dat echt niet gebeuren. Met name die Robert van der Walle is steenrijk en heeft daar een kapitaalinjectie gedaan die nog niet gebruikt is.

Komende zomer gaat PSV zich echt versterken met het oog op de nieuwe opzet CL. In Eindhoven en omgeving zit zoveel geld. Dat is één van de rijkste omgevingen van Nederland.

+1/-0

Schrijver

Gepost op 11 februari 2023, 12:58:33 (in reactie)

11-02-2023 12:58:33

the birdman
Fan van Ajax

Uit: Amsterdam
Vak: 428
Forumreacties: 1.510
Reg.: 8 mei 2009

Favoriete opstelling: geen

Gepost op 11 februari 2023, 13:17:45

Man van de Wedstrijd Ajax-NAC Breda: -

open/sluit de onderstaande quote:
Rommel schreef op 10 februari 2023 om 21:44:

Sorry maar wat was ers dubieus aan, behalve dat we dat graag zouden zien? Daarbij, zonder de verkoop van De Meer hadden wij ook een groot probleem destijds. Wat zeg ik, enkele jaren laters heeft de gemeente Amsterdam ook bijgesprongen

Het dubieuze was dat de prijs voor bouwrijpe grond werd betaald, maar de gemeente Eindhoven kan niks met die grond want er staan nog allemaal gebouwen op. Bouwrijpe grond is onbebouwd en kost meer, want je hoeft niet meer te slopen om het bouwrijp te maken.

Ajax heeft De Meer verkocht omdat er een nieuw stadion kwam waar gespeeld ging worden. De gemeente wilde de grond waarop De Meer en het jeugdcomplex Voorland stonden dolgraag hebben voor woningbouw. Die grond zat trouwens in eeuwig durende erfpacht en die is afgekocht door de gemeente. Daarom is De Meer verkocht, niet om een crisis te voorkomen. Ajax werd aandeelhouder in het nieuwe stadion, maar het grootste deel van de Arena was van de gemeente. Die hebben er dik geld aan verdiend. Ajax heeft nooit een zak geld van de gemeente gekregen zonder dat ze er iets voor kwijtraakten wat ze nog nodig hadden.

+2/-0

Schrijver

11-02-2023 13:17:45

Rommel
Fan van Ajax

Uit: Hoorn
Vak: 404
Forumreacties: 12
Reg.: 21 juli 2007

Favoriete opstelling: geen

Gepost op 11 februari 2023, 14:55:57 (in reactie)

Man van de Wedstrijd Ajax-NAC Breda: -

Tsja, daar zijn de financieel experts t niet mee eens dus.

https://www.businessinsider.nl/hoeveel-gemeenschapsgeld-zit-er-in-voetbalclubs-en-stadions/link

Sorry, maar ik blijf graag bij de feiten

+1/-0

Schrijver

s0lidus

11-02-2023 14:55:57

s0lidus
Fan van Ajax

Geen lid meer

open/sluit de onderstaande quote:
Rommel schreef op 10 februari 2023 om 21:44:

Sorry maar wat was ers dubieus aan, behalve dat we dat graag zouden zien? Daarbij, zonder de verkoop van De Meer hadden wij ook een groot probleem destijds. Wat zeg ik, enkele jaren laters heeft de gemeente Amsterdam ook bijgesprongen

Verschil is dat Ajax heeft doorgepakt en inmiddels financieel ver boven de rest uitsteekt, terwijl PSV met het geld gegokt heeft op korte termijn successen, wat dus niet goed uitpakte en ze inmiddels weer in de financiële shit zitten.

+2/-0

Schrijver

Gepost op 11 februari 2023, 18:37:12 (in reactie)

11-02-2023 18:37:12

the birdman
Fan van Ajax

Uit: Amsterdam
Vak: 428
Forumreacties: 1.510
Reg.: 8 mei 2009

Favoriete opstelling: geen

Gepost op 11 februari 2023, 19:13:04

Man van de Wedstrijd Ajax-NAC Breda: -

open/sluit de onderstaande quote:
Rommel schreef op 11 februari 2023 om 13:17:

Tsja, daar zijn de financieel experts t niet mee eens dus.

https://www.businessinsider.nl/hoeveel-gemeenschapsgeld-zit-er-in-voetbalclubs-en-stadions/link

Sorry, maar ik blijf graag bij de feiten

Leuk, maar daar staat dus zo'n beetje wat ik zeg. Er staat daar dus nergens dat de gemeente Ajax een zak geld heeft gegeven, behalve voor de afkoop van de erfpacht. Mocht jou dat overkomen, dat er erfpacht moet worden afgekocht, krijg jij ook een zak geld van de gemeente.

+1/-0

Schrijver

T-Bag

11-02-2023 19:13:04

Uit: valkenswaard
Vak: -
Forumreacties: 11.612
Reg.: 26 september 2004

Favoriete opstelling: geen

Gepost op 11 februari 2023, 23:00:32 (in reactie)

Man van de Wedstrijd Ajax-NAC Breda: -

Artikel is van 2010, denk dat het inmiddels wel aardig wat anders ligt bij een hoop clubs.

+3/-0

Schrijver

11-02-2023 23:00:32

Rommel
Fan van Ajax

Uit: Hoorn
Vak: 404
Forumreacties: 12
Reg.: 21 juli 2007

Favoriete opstelling: geen

Gepost op 12 februari 2023, 01:06:57

Man van de Wedstrijd Ajax-NAC Breda: -

open/sluit de onderstaande quote:
the birdman schreef op 11 februari 2023 om 18:37:

open/sluit de onderstaande quote:
Rommel schreef op 11 februari 2023 om 13:17:

Tsja, daar zijn de financieel experts t niet mee eens dus.

https://www.businessinsider.nl/hoeveel-gemeenschapsgeld-zit-er-in-voetbalclubs-en-stadions/link

Sorry, maar ik blijf graag bij de feiten

Leuk, maar daar staat dus zo'n beetje wat ik zeg. Er staat daar dus nergens dat de gemeente Ajax een zak geld heeft gegeven, behalve voor de afkoop van de erfpacht. Mocht jou dat overkomen, dat er erfpacht moet worden afgekocht, krijg jij ook een zak geld van de gemeente.

En dat is dus ook als je een stuk grond verkoopt. Niets dubieus aan dus

+1/-0

Schrijver

12-02-2023 01:06:57

the birdman
Fan van Ajax

Uit: Amsterdam
Vak: 428
Forumreacties: 1.510
Reg.: 8 mei 2009

Favoriete opstelling: geen

Gepost op 12 februari 2023, 20:38:59 (in reactie)

Man van de Wedstrijd Ajax-NAC Breda: -

Behalve als de prijs dus niet klopt. De prijs die is betaald is voor grond die de gemeente kon gaan gebruiken voor eigen gebruik. Alleen kon de gemeente dat niet, want er staan gebouwen op die grond die niet van de gemeente zijn. Daarom is het dubieus, niet zozeer het feit dat ze de grond kopen, wel het bedrag wat ze betalen. Zoals de grond is gekocht, was het ongeveer 30M euro waard, alleen had PSV 60M nodig, en dat hebben ze gekregen. Dan hadden er alleen geen trainingscomplex en stadion op moeten staan.

+4/-0

Schrijver

Bergkamp10

12-02-2023 20:38:59

Bergkamp10

Vak: Geen Seizoen Club Card
Forumreacties: 170
Reg.: 6 januari 2003

Favoriete opstelling: geen

Gepost op 13 februari 2023, 10:10:21 (in reactie)

Man van de Wedstrijd Ajax-NAC Breda: -

open/sluit de onderstaande quote:
Rommel schreef op 11 februari 2023 om 13:17:

Tsja, daar zijn de financieel experts t niet mee eens dus.

https://www.businessinsider.nl/hoeveel-gemeenschapsgeld-zit-er-in-voetbalclubs-en-stadions/link

Sorry, maar ik blijf graag bij de feiten

Dat je graag bij de feiten blijft is te prijzen, maar doe dat dan ook.

Je quote een artikel uit 2010 terwijl de gronddeal van PSV in 2011 plaats vond.

Lees dit artikel eens als je meer wil weten over de gronddeal van PSV:
https://www.omroepbrabant.nl/nieuws/831232/psv-krijgt-48-miljoen-van-gemeente-voor-stadion-en-herdgang

Dat je als gemeente bijna 50M investeert om een voetbalclub te redden die een financieel wanbeleid heeft gevoerd vind ik dubieus. Of de deal zelf dubieus was, daarover verschillen de meningen. De Europese Commissie heeft de deal 3 jaar onderzocht en geconcludeerd dat het legaal was. Jij en ik begrijpen dat bij een "normale" vastgoed transactie geen onderzoek van 3 jaar door de EC volgt.

Rapport EC over gronddeal PSV: [url]https://ec.europa.eu/competition/state_aid/cases/258188/258188_1768847_58_2.pdflink

Als onderdeel van de gronddeal werden een aantal afspraken gemaakt (waaronder volgens mij een salarisplafond, maar dat terzijde). Een van die afspraken was dat "De grond werd vervolgens voor 40 jaar in erfpacht uitgegeven waarbij PSV de gemeente jaarlijks €2,5 miljoen aan canon zou betalen met een herziening over 20 jaar. "

Daarom is dit artikel ook interessant:
https://www.ed.nl/eindhoven/psv-treft-regeling-met-gemeente-over-onbetaalde-erfpacht~ab6812a9/

Je vergelijking met Ajax en de Arena gaat overigens ook niet op. Ajax had het financieel zwaar in de jaren 80, toen is er gesaneerd. In de jaren 90 ging het zowel financieel als sportief zeer goed met Ajax (CL95). Ajax wilde daarom een nieuw groter stadion, de gemeente wilde het gebied rondom stadion De Meer ontwikkelen. Toen is een deal gemaakt. De Arena is overigens een private onderneming waarvan zowel de gemeente als Ajax aandeelhouder is. Er zijn nog andere aandeelhouders waarvan Philips! er een is.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 12 februari 2023, 20:56:56.

+3/-0

Schrijver

13-02-2023 10:10:21

liam
Fan van Ajax

Uit: Back in the room.....
Vak: 122
Forumreacties: 11.169
Reg.: 10 juli 2002

Favoriete opstelling: geen