Ajax Forum » Supporterscontact » Enquête beursafgang AFC Ajax NV

Dag Ajacieden.

Ik moet voor mijn opleiding een soort scriptie schrijven. Mijn onderwerp is een eventuele beursafgang van AFC Ajax NV. Normaliter zou ik graag supporters willen interviewen wat hun gedachten is over dit onderwerp. Aangezien het nu een tijd is waarin dit niet mogelijk is, wil ik graag een beroep op jullie doen.Ik heb een kleine Enquête gemaakt die jullie kunnen invullen (het duurt nog minder dan 5 minuten), maar ik ben er enorm meegeholpen.

Alvast bedankt!

Bron: Enquête beursafgang AFC Ajax NV

Dit bericht is gewijzigd op 14 mei 2020, 11:17:09.

+2/-0

Ik heb mijn antwoord gestuurd. Veel succes met het project!

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 20 november 2020, 09:10:57 door een mod.

+1/-0

Inderdaad, veel succes met jouw afstuderen, na het soort van scriptie afleveren hierop.


Omdat ik de materie zo opmaak dat ik niet zeker ben dat je alles kan lezen, plaats ik hier mijn hele input.



1. Moet Ajax van de beurs?

Maakt mij niet uit (ga niet enkel door naar vraag 4)

2. Waarom moet Ajax WEL van de beurs?

Effectenbezithouders & institutionele beleggers best te behouden in de professionele sfeer via certificaat in vereniging, met inleg terug en bonus..

3. Waarom moet Ajax NIET van de beurs?

Omdat overige voetbalbetalingsorganisaties eigenlijk niet beursinleg krijgen, en NLse voetbalclubs relatief bescheiden/modaal in Europa zijn.

4. Waarom maakt het je niet uit?

Het belangrijkste aan beroepsvoetbalbetaling is dat je belegt in prestaties en het meer waard wordt. Uiteindelijk winwin dus.

5. Heb je nog opmerkingen rondom een eventuele beursafgang van Ajax?*

Het zou onze dienst (GWS) moeten inhuren, Only The Ball Is Objective. Wij zorgen dat Ajax de meeste clubvoetbaltoonaangever van weleer gaat zijn. Help je ook summa cum laude afstuderen, geen probleem. +31648339050. Saluto, LuigiTentorioABC

+1/-1

Ik heb de enquête even ingevuld, maar helaas weinig in te brengen. Gevoelsmatig hoort een voetbalclub niet op de beurs, maar ik heb geen flauw idee wat er de voor- of nadelen van zijn. Kan er dan ook niet zoveel mee...

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

YAKUBU22 schreef op 15 mei 2020 om 12:34:

Ik heb de enquête even ingevuld, maar helaas weinig in te brengen. Gevoelsmatig hoort een voetbalclub niet op de beurs, maar ik heb geen flauw idee wat er de voor- of nadelen van zijn. Kan er dan ook niet zoveel mee...

---

+2/-1

Thanx voor de uitleg Luigi! Ik snap het principe van een beursgang natuurlijk wel en het feit dat er geld mee was opgehaald midden jaren `90 was mij ook bekend.
Maar als ik je goed begrijp zorgt (de vereniging) Ajax ervoor dat de eventuele inbreng van aandeelhouders wat betreft het beleid wordt beperkt en achterloopt op de feiten door de timing van de vergaderingen. En dat daardoor -potentieel- goede ideeën, maar in ieder geval invloed van aandeelhouders buiten de deur worden gehouden.

Dit beschouwend zou je kunnen zeggen dat een beursafgang nutteloos is, aangezien het niks aan het beleid veranderd. Dat de vereniging Ajax een slangenkuil is met een 5e, 6e en 7e colonne dat is in het afgelopen decennium wel duidelijk geworden. En financieel schiet je er alleen maar bij in, aangezien (tenminste, dat meen ik te hebben gehoord) er nauwelijks dividend wordt uitbetaald op de aandelen Ajax.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

LuigiTentorioABC schreef op 15 mei 2020 om 13:07:

Zo eerlijk, goud.

Ik kan je een beetje informeren. Lees het een aantal keren, hopelijk kun je het onthouden en goed volgen.

Ajax haar vereniging is de grootaandeelhouder, het heeft maar ongeveer 27% van het bedrijf naamloos gedeeld met mensen of bedrijven buiten de vereniging. Plusminus 73% is van de vereniging, en

met die vermogens gecombineerd en beleggend, startte/hervatte Ajax haar beroepsvoetbalbetaling aan een profteam en tuigde het nog meer een geprofessionaliseerde jeugdopleiding op.

Ajax houdt dus jaarlijks een ledenvergadering van de vereniging. Zij bepalen wie in de bestuursraad zit en of de ondernemingsraad, raad van commissarissen en hoofdbestuurder hun gratie verleend krijgen.

Maar deze ledenvergadering van de vereniging komt ELK IEDER JAAR
vreemd genoeg nadat de algemene vergadering van aandeelhouders aanbreekt.
Dit zorgt ervoor dat deeleigenaren van dit de buiten de vereniging zich moeten beroepen op de verlopen gedateerde stemming van de vereniging van pakweg tien maanden eerder. Dat maakt dat het een oersimpele algemene vergadering is, omdat de graad van kennis over de stand van zake in de vereniging, bijzonder laag is.

Hierdoor hebben de zakelijk betrokken buitenstaanders van de vereniging haast geen medezeggenschap over het reilen en zeilen rond hun belegde vermogen.

Het geld dat zij erin stopten, het gestorte bedrag, dat hoeft Ajax niet meer terug te betalen. Het is niet geleend, het is geruild tegen iets.

Maar Ajax gaf een product af in ruil voor het gestorte bedrag. Dat product heet een waardepapier. Het waardepapier was hypothetisch misschien bij de storting bijvoorbeeld 15 gulden en is nu misschien 25 euro waard als de stortende persoon het waardepapier wil doorverkopen. Ajax is niet meer eigenaar van dat waardepapier, dus kan geen winst halen op de koers van het geactiveerde waardepapier. Ajax heeft eenmalig ongeveer dacht ik 50 miljoen gulden opgehaald bij het in het leven roepen van actieve waardepapieren.

Dat geld is besteed en door de jaren heen is Ajax daarmee deels succesvol geworden. Ajax is een verrijkte onderneming door deze respectievelijk financiele tovertruc.

Ajax zou slimmer kunnen omgaan met de betrokkenen buiten de vereniging, voor gedeelde smart, maar dit laat Ajax achterwege omdat het verenigingsleven het enige is dat de bestuursraad en ondernemingsraad daadwerkelijk veel kan boeien.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Fier Koen schreef op 15 mei 2020 om 19:44:

open/sluit de onderstaande quote:

---

LuigiTentorioABC schreef op 15 mei 2020 om 13:07:

Zo eerlijk, goud.

Ik kan je een beetje informeren. Lees het een aantal keren, hopelijk kun je het onthouden en goed volgen.

Ajax haar vereniging is de grootaandeelhouder, het heeft maar ongeveer 27% van het bedrijf naamloos gedeeld met mensen of bedrijven buiten de vereniging. Plusminus 73% is van de vereniging, en

met die vermogens gecombineerd en beleggend, startte/hervatte Ajax haar beroepsvoetbalbetaling aan een profteam en tuigde het nog meer een geprofessionaliseerde jeugdopleiding op.

Ajax houdt dus jaarlijks een ledenvergadering van de vereniging. Zij bepalen wie in de bestuursraad zit en of de ondernemingsraad, raad van commissarissen en hoofdbestuurder hun gratie verleend krijgen.

Maar deze ledenvergadering van de vereniging komt ELK IEDER JAAR
vreemd genoeg nadat de algemene vergadering van aandeelhouders aanbreekt.
Dit zorgt ervoor dat deeleigenaren van dit de buiten de vereniging zich moeten beroepen op de verlopen gedateerde stemming van de vereniging van pakweg tien maanden eerder. Dat maakt dat het een oersimpele algemene vergadering is, omdat de graad van kennis over de stand van zake in de vereniging, bijzonder laag is.

Hierdoor hebben de zakelijk betrokken buitenstaanders van de vereniging haast geen medezeggenschap over het reilen en zeilen rond hun belegde vermogen.

Het geld dat zij erin stopten, het gestorte bedrag, dat hoeft Ajax niet meer terug te betalen. Het is niet geleend, het is geruild tegen iets.

Maar Ajax gaf een product af in ruil voor het gestorte bedrag. Dat product heet een waardepapier. Het waardepapier was hypothetisch misschien bij de storting bijvoorbeeld 15 gulden en is nu misschien 25 euro waard als de stortende persoon het waardepapier wil doorverkopen. Ajax is niet meer eigenaar van dat waardepapier, dus kan geen winst halen op de koers van het geactiveerde waardepapier. Ajax heeft eenmalig ongeveer dacht ik 50 miljoen gulden opgehaald bij het in het leven roepen van actieve waardepapieren.

Dat geld is besteed en door de jaren heen is Ajax daarmee deels succesvol geworden. Ajax is een verrijkte onderneming door deze respectievelijk financiele tovertruc.

Ajax zou slimmer kunnen omgaan met de betrokkenen buiten de vereniging, voor gedeelde smart, maar dit laat Ajax achterwege omdat het verenigingsleven het enige is dat de bestuursraad en ondernemingsraad daadwerkelijk veel kan boeien.

---

Deze uitleg past geheel in mijn visie waarom ik vind dat ze van de beurs af moeten. Zo snel mogelijk.

Ik lees niets dat met voetbal dan wel de belangen van voetbal te maken heeft ...

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

YAKUBU22 schreef op 15 mei 2020 om 17:05:

Thanx voor de uitleg Luigi! Ik snap het principe van een beursgang natuurlijk wel en het feit dat er geld mee was opgehaald midden jaren `90 was mij ook bekend.
Maar als ik je goed begrijp zorgt (de vereniging) Ajax ervoor dat de eventuele inbreng van aandeelhouders wat betreft het beleid wordt beperkt en achterloopt op de feiten door de timing van de vergaderingen. En dat daardoor -potentieel- goede ideeën, maar in ieder geval invloed van aandeelhouders buiten de deur worden gehouden.

Dit beschouwend zou je kunnen zeggen dat een beursafgang nutteloos is, aangezien het niks aan het beleid veranderd. Dat de vereniging Ajax een slangenkuil is met een 5e, 6e en 7e colonne dat is in het afgelopen decennium wel duidelijk geworden. En financieel schiet je er alleen maar bij in, aangezien (tenminste, dat meen ik te hebben gehoord) er nauwelijks dividend wordt uitbetaald op de aandelen Ajax.

---

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

LuigiTentorioABC schreef op 17 mei 2020 om 13:32:

(...) Maar het afgaan van de beurs heeft net zo weinig met belangen van voetbal te maken, het is gewoon een kostenpost (...)

---

+1/-0

Irrationeel.

+1/-1

En wat kost het Ajax om van de beurs te gaan?

+1/-0

Wat ik al langer in mijn hoofd heb laten zitten (hopelijk klopt het), is dat zo ongeveer een vermoed bedrag tussen de 32,5 en 42,5 miljoen euro (afhankelijk van de instemming van de externe houders), net als bij het merendeel van de stadionaandelen in bezit krijgen.

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

LuigiTentorioABC schreef op 17 mei 2020 om 19:53:
vermoed bedrag tussen de 32,5 en 42,5 miljoen euro

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

LuigiTentorioABC schreef op 17 mei 2020 om 19:53:

Wat ik al langer in mijn hoofd heb laten zitten (hopelijk klopt het), is dat zo ongeveer een vermoed bedrag tussen de 32,5 en 42,5 miljoen euro (afhankelijk van de instemming van de externe houders), net als bij het merendeel van de stadionaandelen in bezit krijgen.

---

+1/-0