Transparent
Inloggen
Sluiten

Ajax Forum » Wedstrijden van Ajax » [Eredivisie 2024/2025] PEC Zwolle - Ajax

Deze normale topic is open en bestaat uit 2 pagina's: 1 2

Voorin is het echt bijzonder matig, zowel qua vorm als bezetting/mogelijkheden. Fijn dat je hem wint, maar dit gaat ongetwijfeld een keer fout zo.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

TADIC10 schreef op 09 maart 2025 om 16:32:

Niet verwacht dit na de eerste helft, maar heerlijk om toch de 3 punten mee te nemen. Kunnen we vanaf nu ook kappen met die Mokio en Traoré? Ik weet dat de spoeling dun is, maar wat zijn dit een stel comedianten zeg.

Dit zal wel niet helemaal politiek correct zijn, maar die Godts loopt toch energieloos rond? Leuk hoor dat je aan de Ramadan meedoet en die keuze wordt als club ook gerespecteerd, maar dan zou ik hem gewoon lekker op ‘t bankie zetten. Prima als jij wil vasten, maar dan loop je ook het risico te banken, want hij is gewoon niet topfit/100% klaar voor een wedstrijd. Die edvardsen is misschien een mindere voetballer, maar die brengt tenminste wel energie.



Echt bevestigd heb ik niet gezien dat Godts aan de Ramadan doet, maar als het zo is heb ik er eigenlijk helemaal geen respect of begrip voor. Prima als je dit op de lokale amateurclub doet of als je tennisser ofzo bent, maar je wordt dik betaald om bij te dragen aan een teamprestatie. Als je dat in gevaar brengt vanwege je eigen levensovertuiging heb ik daar niks mee.

Bij jongens als Mazraoui en Ziyech enzo vind ik dat overigens anders, aangezien die ermee zijn opgegroeid. Godts is een Belgische jongen uit Leuven die uit zichzelf bekeerd is. Leuk maar daar hoeft de club geen nadeel van te ondervinden.

 

+5/-3

Zoals Farioli zegt, dit boek kan dicht en het boek van Eintracht kan weer open.
De 3 punten zijn weer binnen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 09 maart 2025 om 20:42:

open/sluit de onderstaande quote:

TADIC10 schreef op 09 maart 2025 om 16:32:

Niet verwacht dit na de eerste helft, maar heerlijk om toch de 3 punten mee te nemen. Kunnen we vanaf nu ook kappen met die Mokio en Traoré? Ik weet dat de spoeling dun is, maar wat zijn dit een stel comedianten zeg.

Dit zal wel niet helemaal politiek correct zijn, maar die Godts loopt toch energieloos rond? Leuk hoor dat je aan de Ramadan meedoet en die keuze wordt als club ook gerespecteerd, maar dan zou ik hem gewoon lekker op ‘t bankie zetten. Prima als jij wil vasten, maar dan loop je ook het risico te banken, want hij is gewoon niet topfit/100% klaar voor een wedstrijd. Die edvardsen is misschien een mindere voetballer, maar die brengt tenminste wel energie.



Echt bevestigd heb ik niet gezien dat Godts aan de Ramadan doet, maar als het zo is heb ik er eigenlijk helemaal geen respect of begrip voor. Prima als je dit op de lokale amateurclub doet of als je tennisser ofzo bent, maar je wordt dik betaald om bij te dragen aan een teamprestatie. Als je dat in gevaar brengt vanwege je eigen levensovertuiging heb ik daar niks mee.

Bij jongens als Mazraoui en Ziyech enzo vind ik dat overigens anders, aangezien die ermee zijn opgegroeid. Godts is een Belgische jongen uit Leuven die uit zichzelf bekeerd is. Leuk maar daar hoeft de club geen nadeel van te ondervinden.



Totale onzin. Elke zichzelf respecterende moslim doet mee aan de ramadan aangezien dit een verplichting is. (Als je gezondheid het toelaat). Dat hij dan minder presteert is natuurlijk niet goed, maar laat hem dan maar gewoon invallen het laatste half uur en zet Edvardsen op zijn plaats.

 

+2/-1

open/sluit de onderstaande quote:

pony schreef op 10 maart 2025 om 08:26:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 09 maart 2025 om 20:42:

open/sluit de onderstaande quote:

TADIC10 schreef op 09 maart 2025 om 16:32:

Niet verwacht dit na de eerste helft, maar heerlijk om toch de 3 punten mee te nemen. Kunnen we vanaf nu ook kappen met die Mokio en Traoré? Ik weet dat de spoeling dun is, maar wat zijn dit een stel comedianten zeg.

Dit zal wel niet helemaal politiek correct zijn, maar die Godts loopt toch energieloos rond? Leuk hoor dat je aan de Ramadan meedoet en die keuze wordt als club ook gerespecteerd, maar dan zou ik hem gewoon lekker op ‘t bankie zetten. Prima als jij wil vasten, maar dan loop je ook het risico te banken, want hij is gewoon niet topfit/100% klaar voor een wedstrijd. Die edvardsen is misschien een mindere voetballer, maar die brengt tenminste wel energie.



Echt bevestigd heb ik niet gezien dat Godts aan de Ramadan doet, maar als het zo is heb ik er eigenlijk helemaal geen respect of begrip voor. Prima als je dit op de lokale amateurclub doet of als je tennisser ofzo bent, maar je wordt dik betaald om bij te dragen aan een teamprestatie. Als je dat in gevaar brengt vanwege je eigen levensovertuiging heb ik daar niks mee.

Bij jongens als Mazraoui en Ziyech enzo vind ik dat overigens anders, aangezien die ermee zijn opgegroeid. Godts is een Belgische jongen uit Leuven die uit zichzelf bekeerd is. Leuk maar daar hoeft de club geen nadeel van te ondervinden.



Totale onzin. Elke zichzelf respecterende moslim doet mee aan de ramadan aangezien dit een verplichting is. (Als je gezondheid het toelaat). Dat hij dan minder presteert is natuurlijk niet goed, maar laat hem dan maar gewoon invallen het laatste half uur en zet Edvardsen op zijn plaats.


Ik ben het ergens wel met ElSimao2 eens. Het onderscheid met geboren moslims en bekeerlingen zie ik niet zo, maar we hebben het wel over mensen die vanuit hun levensovertuigingen iets doen of laten waar de werkgever/club vermoedelijk hinder van ondervindt. Het zou raar zijn om te veronderstellen dat de ramadan geen impact heeft op je prestaties, gezien alle aandacht voor juiste (sport-)voeding die er tegenwoordig is. Dat is natuurlijk niet voor niets, maar wetenschappelijk bewezen effectief.

Godts heeft de vrijheid om zijn leven in te richten zoals hij wil, maar Ajax heeft het recht om - in ruil voor het vorstelijke salaris dat betaald wordt - maximale inzet terug te krijgen om optimaal te presteren. Dat is niet aan de orde wanneer je aan de ramadan doet. En dan botsen er dus twee rechten.

De vraag is op zo'n moment welk recht voor gaat. Dus is Godts' recht op geloofsbelijdenis belangrijker dan Ajax' recht op een optimale prestatie, of andersom?

Ik begrijp dat clubs er geen punt van maken, want je wilt je ook maatschappelijk tolerant opstellen, maar ik vind het wel een lastig vraagstuk. Wat zouden we ervan vinden als een overtuigd christelijke speler een wedstrijd zou laten schieten omdat het bijvoorbeeld Allerheiligen is en hij naar de kerk wil? Of niet op Boxing Day in Engeland zou willen spelen omdat dat een verplichte vrije dag is in de christelijke leer? Ik zou dat als club dus niet acceptabel vinden. Niet exact hetzelfde natuurlijk, maar ook dan is er sprake van botsing van rechten.

Ik denk dat ik als speler de keuze zou maken om de ramadan later 'in te halen' op een moment dat ik mijn club er niet potentieel mee schaad. Er zijn diverse voorbeelden van topsporters die dat hebben gedaan. Zo hard is die 'verplichting' om nu mee te doen dus niet, en sowieso is het een verplichting die je uiteindelijk jezelf oplegt omdat je er belang aan toekent. Je wereld ontploft echt niet als je 'm eind mei inhaalt.

 

+3/-0

Het is toch veel simpeler dan dat? Als een speler niet optimaal kan presteren, dan moet hij op de bank of tribune plaatsnemen. Denk dat de technische/medische staf genoeg parameters tot hun beschikking hebben om te bepalen of Godts wel of geen hinder ondervindt van de vastenmaand. We moeten het ook niet te ver willen zoeken natuurlijk :).

Ik vind hem sinds zijn laatste blessure ook niet best meer en dat was lang voor de Ramadan begon. Zit momenteel een beetje in een vormdip, wat mij normaal lijkt voor een speler die pas dit seizoen als volwaardig lid deel uitmaakt van de A-selectie. Alle talenten hebben daar last van en hij is daar geen uitzondering op. Het vasten zal wellicht niet helpen, maar ik denk niet dat dat de enigste oorzaak is.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Bjorn121 schreef op 10 maart 2025 om 11:35:

Het is toch veel simpeler dan dat? Als een speler niet optimaal kan presteren, dan moet hij op de bank of tribune plaatsnemen. Denk dat de technische/medische staf genoeg parameters tot hun beschikking hebben om te bepalen of Godts wel of geen hinder ondervindt van de vastenmaand. We moeten het ook niet te ver willen zoeken natuurlijk :).

Ik vind hem sinds zijn laatste blessure ook niet best meer en dat was lang voor de Ramadan begon. Zit momenteel een beetje in een vormdip, wat mij normaal lijkt voor een speler die pas dit seizoen als volwaardig lid deel uitmaakt van de A-selectie. Alle talenten hebben daar last van en hij is daar geen uitzondering op. Het vasten zal wellicht niet helpen, maar ik denk niet dat dat de enigste oorzaak is.


Ja, zo simpel is het uiteindelijk, maar dan negeer je het voortraject. Als een speler na elke wedstrijd de kroeg induikt en met een frikandellenpens op de training komt, kun je ook zeggen 'Oh hij niet fit, gewoon op de tribune', maar ja, daarmee is de kous dus nog niet af.

 

+2/-0

Godts is al langere tijd minder bepalend, volgens mij sinds zijn blessures is hij al wat minder en dat is al een tijd voor de ramadan, dus dit als excuus aanvoeren is een beetje naïef.
Ik denk dat hij op wedstrijddagen niet aan vasten doet omdat ik hem een keer een bidon zag aangeboden krijgen toen hij gewisseld werd.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

spelbos schreef op 10 maart 2025 om 11:44:

Godts is al langere tijd minder bepalend, volgens mij sinds zijn blessures is hij al wat minder en dat is al een tijd voor de ramadan, dus dit als excuus aanvoeren is een beetje naïef.
Ik denk dat hij op wedstrijddagen niet aan vasten doet omdat ik hem een keer een bidon zag aangeboden krijgen toen hij gewisseld werd.



Dit dus. Raar dat mensen het gooien op vasten. Godts heeft te maken gehad met blessures en dit is zijn eerste volle seizoen bij het eerste. Dat het nu wat minder gaat is volgens mij logisch. Er zijn wel meer spelers die op de wedstrijddag niet vasten als dat ten koste van hun prestatie en/of gezondheid gaat. Deze dagen kunnen na de ramadan ingehaald worden.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

s0lido schreef op 10 maart 2025 om 11:48:

open/sluit de onderstaande quote:

spelbos schreef op 10 maart 2025 om 11:44:

Godts is al langere tijd minder bepalend, volgens mij sinds zijn blessures is hij al wat minder en dat is al een tijd voor de ramadan, dus dit als excuus aanvoeren is een beetje naïef.
Ik denk dat hij op wedstrijddagen niet aan vasten doet omdat ik hem een keer een bidon zag aangeboden krijgen toen hij gewisseld werd.



Dit dus. Raar dat mensen het gooien op vasten. Godts heeft te maken gehad met blessures en dit is zijn eerste volle seizoen bij het eerste. Dat het nu wat minder gaat is volgens mij logisch. Er zijn wel meer spelers die op de wedstrijddag niet vasten als dat ten koste van hun prestatie en/of gezondheid gaat. Deze dagen kunnen na de ramadan ingehaald worden.


Dat zou ook mijn keuze zijn, als ik moslim was en topsporter. Mazraoui maakte destijds een andere keuze. Dat kan, maar mijn keuze zou dat niet zijn geweest.

Tijdens wedstrijden moet je vol gas kunnen gaan en alles wat binnen je invloedsfeer ligt in jouw voordeel brengen, zou mijn principe zijn.

Geen idee wat Godts z'n keuze is, en achteraf bepalen of hij minder presteert door oorzaak A of oorzaak B kan natuurlijk sowieso niet. Laten we het er in ieder geval over eens zijn dat hij niet in al te beste doen is momenteel.

Vond Edvardsen overigens ook niet al te lekker invallen. Die grote kans had wel op doel gemogen (minimaal) en in de slotfase kwam het een beetje hulpeloos over hoe hij vrije trapjes wilde uitlokken maar telkens simpel van de bal werd gezet. Ik vind hem ook eigenlijk net iets te traag. Niet de ideale speler om het laatste kwartier mee uit te counteren. Hadden we beter Forbs kunnen hebben.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Sevic schreef op 10 maart 2025 om 09:04:

open/sluit de onderstaande quote:

pony schreef op 10 maart 2025 om 08:26:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 09 maart 2025 om 20:42:

open/sluit de onderstaande quote:

TADIC10 schreef op 09 maart 2025 om 16:32:

Niet verwacht dit na de eerste helft, maar heerlijk om toch de 3 punten mee te nemen. Kunnen we vanaf nu ook kappen met die Mokio en Traoré? Ik weet dat de spoeling dun is, maar wat zijn dit een stel comedianten zeg.

Dit zal wel niet helemaal politiek correct zijn, maar die Godts loopt toch energieloos rond? Leuk hoor dat je aan de Ramadan meedoet en die keuze wordt als club ook gerespecteerd, maar dan zou ik hem gewoon lekker op ‘t bankie zetten. Prima als jij wil vasten, maar dan loop je ook het risico te banken, want hij is gewoon niet topfit/100% klaar voor een wedstrijd. Die edvardsen is misschien een mindere voetballer, maar die brengt tenminste wel energie.



Echt bevestigd heb ik niet gezien dat Godts aan de Ramadan doet, maar als het zo is heb ik er eigenlijk helemaal geen respect of begrip voor. Prima als je dit op de lokale amateurclub doet of als je tennisser ofzo bent, maar je wordt dik betaald om bij te dragen aan een teamprestatie. Als je dat in gevaar brengt vanwege je eigen levensovertuiging heb ik daar niks mee.

Bij jongens als Mazraoui en Ziyech enzo vind ik dat overigens anders, aangezien die ermee zijn opgegroeid. Godts is een Belgische jongen uit Leuven die uit zichzelf bekeerd is. Leuk maar daar hoeft de club geen nadeel van te ondervinden.



Totale onzin. Elke zichzelf respecterende moslim doet mee aan de ramadan aangezien dit een verplichting is. (Als je gezondheid het toelaat). Dat hij dan minder presteert is natuurlijk niet goed, maar laat hem dan maar gewoon invallen het laatste half uur en zet Edvardsen op zijn plaats.


Ik ben het ergens wel met ElSimao2 eens. Het onderscheid met geboren moslims en bekeerlingen zie ik niet zo, maar we hebben het wel over mensen die vanuit hun levensovertuigingen iets doen of laten waar de werkgever/club vermoedelijk hinder van ondervindt. Het zou raar zijn om te veronderstellen dat de ramadan geen impact heeft op je prestaties, gezien alle aandacht voor juiste (sport-)voeding die er tegenwoordig is. Dat is natuurlijk niet voor niets, maar wetenschappelijk bewezen effectief.

Godts heeft de vrijheid om zijn leven in te richten zoals hij wil, maar Ajax heeft het recht om - in ruil voor het vorstelijke salaris dat betaald wordt - maximale inzet terug te krijgen om optimaal te presteren. Dat is niet aan de orde wanneer je aan de ramadan doet. En dan botsen er dus twee rechten.

De vraag is op zo'n moment welk recht voor gaat. Dus is Godts' recht op geloofsbelijdenis belangrijker dan Ajax' recht op een optimale prestatie, of andersom?

Ik begrijp dat clubs er geen punt van maken, want je wilt je ook maatschappelijk tolerant opstellen, maar ik vind het wel een lastig vraagstuk. Wat zouden we ervan vinden als een overtuigd christelijke speler een wedstrijd zou laten schieten omdat het bijvoorbeeld Allerheiligen is en hij naar de kerk wil? Of niet op Boxing Day in Engeland zou willen spelen omdat dat een verplichte vrije dag is in de christelijke leer? Ik zou dat als club dus niet acceptabel vinden. Niet exact hetzelfde natuurlijk, maar ook dan is er sprake van botsing van rechten.

Ik denk dat ik als speler de keuze zou maken om de ramadan later 'in te halen' op een moment dat ik mijn club er niet potentieel mee schaad. Er zijn diverse voorbeelden van topsporters die dat hebben gedaan. Zo hard is die 'verplichting' om nu mee te doen dus niet, en sowieso is het een verplichting die je uiteindelijk jezelf oplegt omdat je er belang aan toekent. Je wereld ontploft echt niet als je 'm eind mei inhaalt.



Tot dusver is er wat mij betreft geen bewijs dat Godts aan de Ramadan doet. Hij wilde die vraag niet beantwoorden in de persco die ik zag.

In principe is er geen verschil tussen "geboren" Moslim (of whatever religie iemand aanhangt) en een bekeerling in de zin dat je zou verwachten dat iedereen zich maximaal in zou moeten zetten voor de club en dat er bij zaken zoals de Ramadan naar een oplossing gezocht wordt waarbij je niet jezelf moedwillig een mindere speler maakt tijdens de cruciale wedstrijden van het seizoen.

Het enige is dat ik kan begrijpen dat als je van kind af aan met bepaalde tradities bent opgegroeid, het niet zo makkelijk is om daarvan af te stappen. Godts is een ordinaire meeloper. Bijzonder dat in onze maatschappij mensen onder de 18 geen grote beslissingen mogen nemen, zoals trouwen, leningen etc. maar dat we een geloof of een seksevervandering wel heel serieus nemen.

(Snap dat ie nu 19, bijna 20, is maar het gaat om het principe)

 

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Bjorn121 schreef op 10 maart 2025 om 11:35:

Het is toch veel simpeler dan dat? Als een speler niet optimaal kan presteren, dan moet hij op de bank of tribune plaatsnemen. Denk dat de technische/medische staf genoeg parameters tot hun beschikking hebben om te bepalen of Godts wel of geen hinder ondervindt van de vastenmaand. We moeten het ook niet te ver willen zoeken natuurlijk :).

Ik vind hem sinds zijn laatste blessure ook niet best meer en dat was lang voor de Ramadan begon. Zit momenteel een beetje in een vormdip, wat mij normaal lijkt voor een speler die pas dit seizoen als volwaardig lid deel uitmaakt van de A-selectie. Alle talenten hebben daar last van en hij is daar geen uitzondering op. Het vasten zal wellicht niet helpen, maar ik denk niet dat dat de enigste oorzaak is.



Wat zou precies de relevantie zijn van een conclusie dat het vasten niet de enige reden is dat Godts slecht speelt? Zou je niet alle variabelen zo goed mogelijk moeten beïnvloeden om tot zo goed mogelijk spel te komen?

 

+2/-1

Deze normale topic is open en bestaat uit 2 pagina's: 1 2

Ajax Forum » Wedstrijden van Ajax » [Eredivisie 2024/2025] PEC Zwolle - Ajax