Ajax Forum » Spelers » Steven Bergwijn

Een goal tegen de Graafschap is kennelijk inmiddels al genoeg om je "gelijk" te komen halen in dit topic.

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 03 maart 2023 om 16:38:

Iedere speler helpt wel eens grote kansen om zeep, zeker als ze niet in topvorm zijn. Dat zegt alleen niets over zijn schot. Als je beweert dat zijn schot een zwak punt van hem is dan wil je het ook niet zien. Hij heeft daar al zo vaak uit gescoord in zijn carrière.

Dat hij zeeën van ruimte kreeg bij deze goal valt nogal mee. Hij heeft er ook juist profijt van dat de keeper geen volledig zicht op de bal heeft. Overigens heeft hij dit seizoen al gescoord tegen PSV. Een vergelijkbaar doelpunt als gister.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

spelbos schreef op 03 maart 2023 om 11:36:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 03 maart 2023 om 11:11:

open/sluit de onderstaande quote:

---

spelbos schreef op 03 maart 2023 om 11:03:

Zal dit doelpunt bevrijdend zijn voor hem?
Hij was er lang op zoek naar en hopelijk volgen er meer van zijn voet.

---

Ik hoop het, maar wat betreft Bergwijn is eerst zien en dan geloven gevalletje wat betreft mij. Gisteren heeft hij laten zien een goede linksbuiten te zijn voor een Eerste Disivie-ploeg. Laat hem het eens zien in wedstrijden waar meer druk op staat met betere tegenstanders.

---

Hij kan idd veel beter, liet het ook zien in het begin van het seizoen, maar dankzij Schreuder speelt iedereen zonder vertrouwen, sommige zijn opgeleefd onder Heitinga, hopelijk Bergwijn ook.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 03 maart 2023 om 17:38:

Ja, hij heeft gescoord tegen PSV. Voor de Super Cup. Zullen we zijn statistieken tegen de betere teams dit seizoen er in zijn geheel bijhalen?

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 03 maart 2023 om 19:47:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 03 maart 2023 om 17:38:

Ja, hij heeft gescoord tegen PSV. Voor de Super Cup. Zullen we zijn statistieken tegen de betere teams dit seizoen er in zijn geheel bijhalen?

---

Ok. Hij heeft ook gescoord tegen Napoli en de Rangers. Maar zonder gekheid, ik heb in een eerder bericht al tegen je gezegd dat ik het selectief vind om precies te gaan kijken tegen welke ploegen een speler meer heeft gescoord. Tegen de kleinere ploegen scoor je over het algemeen ook meer.

Daarnaast is het aantal goals dat iemand maakt hooguit voor een spits een graadmeter van hoe goed hij speelt. Als Bergwijn in goede vorm is, en de ploeg ook, dan is hij bij minimaal twintig goals in een seizoen voor je betrokken, ongeacht tegen wie je speelt. Voor iedere Nederlandse ploeg is hij een topspeler. Dat mogen we ook van hem verwachten gezien zijn leeftijd en ervaring.

---

+2/-0

Toen Bergwijn afgelopen zomer werd gekocht, waren er drie punten van kritiek/bedenkingen die je vaak las:

1. Hij is te duur
2. Tadic staat al op zijn plek
3. Is hij wel goed genoeg?

We kunnen inmiddels toch wel concluderen dat geen van die punten nu, na driekwart seizoen, is opgelost of geheel onterecht is gebleken, want:

1. Op basis van zijn spel dit seizoen gaat hij nooit meer doorverkocht kunnen worden voor een vergelijkbaar bedrag als waarvoor hij gekocht is.
2. Bergwijn en Tadic renderen allebei niet op rechts, Tadic staat nu dan maar in de spits, maar feit blijft dat je met twee linksbuitens zit waarvan je er maar één kunt opstellen.
3. Hij heeft de criticasters niet de mond gesnoerd, ondanks royale hoeveelheden speeltijd.

Sterker nog: als je die 32 miljoen op zak had gehouden en gewoon met Tadic op links en Brobbey in de spits had gespeeld, was je er uiteindelijk - denk ik - niet slechter op geworden dan nu.

Ontzettend jammer dat er zoveel geld aan deze speler besteed is en ook pijnlijk om te zien. Voor zijn aankoopsom had je drie, vier leuke talenten kunnen aantrekken. Ik kijk echt veel liever naar zo'n Conceição, hoe die zich ontwikkelt. Dat kan ook tegenvallen, maar is dan in ieder geval niet zo pijnlijk.

+2/-0

Heel die discussie rondom Bergwijn in relatie tot Tadic is raar...

Dat Tadic op linksbuiten staat kan geen reden zijn om te kijken naar de opvolging van Tadic, Tadic is namelijk 34 jaar oud. Tadic heeft in zijn beste seizoen (18/19) 50 wedstrijden in de spits gespeeld, iets wat Brobbey nog geen 50 minuten volhoud.

Het probleem is niet de aankoop van Bergwijn, het probleem is de leeftijd van Tadic en de fysieke conditie van Brobbey.

Dit soort bedragen betaal je nou eenmaal, kijk naar maar die 17 miljoen voor 50 minuten per week.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 4 maart 2023, 10:39:00.

+1/-0

Een speler van 32 miljoen koop je niet om 1 of 2 jaar op de bank te wachten op zijn kans. Die koop je voor de basis. Dan had je Tadic omlaag moeten gooien in de pikorde, wat te onderbouwen zou zijn geweest, maar niet gebeurd is. De huidige situatie is onwenselijk.

En dat rare gedoe over Brobbey die geen volledige wedstrijd kan spelen, geloof ik niet zo. Als je ze nooit volledig speelt, went je lichaam er ook niet aan. Van der Vaart had het daar ook eens over in zijn tijd bij Tottenham. "Als je altijd voortijdig wordt gewisseld, ga je daar ook naar spelen."

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 04 maart 2023 om 11:44:

Een speler van 32 miljoen koop je niet om 1 of 2 jaar op de bank te wachten op zijn kans. Die koop je voor de basis. Dan had je Tadic omlaag moeten gooien in de pikorde, wat te onderbouwen zou zijn geweest, maar niet gebeurd is. De huidige situatie is onwenselijk.

En dat rare gedoe over Brobbey die geen volledige wedstrijd kan spelen, geloof ik niet zo. Als je ze nooit volledig speelt, went je lichaam er ook niet aan. Van der Vaart had het daar ook eens over in zijn tijd bij Tottenham. "Als je altijd voortijdig wordt gewisseld, ga je daar ook naar spelen."

---

+1/-0

De fysieke gesteldheid van Brobbey was al een discussie bij Ajax voordat hij naar RBL ging, het was bij RBL een onderwerp en daarna na zijn terugkeer tot 3x toe bij een verschillende technische staf (Ten Hag, Schreuder en Heitinga). En dan zal daar wel een kern van waarheid inzitten denk ik? Ik weet alleen niet of hij daar zelf wel iets aan kan doen, het lichaam is nu eenmaal zoals het is.

Tadic had aan het begin van het seizoen al moeten verhuizen naar de spits.
Dan hadden we nu alleen maar een discussie gehad over de 17 miljoen voor Brobbey.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 4 maart 2023, 13:01:18.

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sjakie8 schreef op 04 maart 2023 om 12:55:

De fysieke gesteldheid van Brobbey was al een discussie bij Ajax voordat hij naar RBL ging, het was bij RBL een onderwerp en daarna na zijn terugkeer tot 3x toe bij een verschillende technische staf (Ten Hag, Schreuder en Heitinga). En dan zal daar wel een kern van waarheid inzitten denk ik? Ik weet alleen niet of hij daar zelf wel iets aan kan doen, het lichaam is nu eenmaal zoals het is.

Tadic had aan het begin van het seizoen al moeten verhuizen naar de spits.
Dan hadden we nu alleen maar een discussie gehad over de 17 miljoen voor Brobbey.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 03 maart 2023 om 21:31:

Die tegen Napoli was een penalty en die tegen Rangers de 4-0 toen de wedstrijd allang gespeeld was. Oja, en nog wel een goede goal tegen Sparta uit. Dat was het in zo'n 25 wedstrijden tegen de top 14 in Nederland en Europa. Uiteraard zijn goals wel een goede graadmeter aangezien bijna iedere actie bij hem ingezet wordt om te scoren. Assists geeft hij alleen per ongeluk, dus dat zijn er niet veel.

Je blijft stellen dat het zo'n geweldige speler is. Ik hoop dat dat nog gaat blijken want ik wil dat Ajax kampioen wordt, maar tot op heden heb ik het niet gezien.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 04 maart 2023 om 15:30:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 03 maart 2023 om 21:31:

Die tegen Napoli was een penalty en die tegen Rangers de 4-0 toen de wedstrijd allang gespeeld was. Oja, en nog wel een goede goal tegen Sparta uit. Dat was het in zo'n 25 wedstrijden tegen de top 14 in Nederland en Europa. Uiteraard zijn goals wel een goede graadmeter aangezien bijna iedere actie bij hem ingezet wordt om te scoren. Assists geeft hij alleen per ongeluk, dus dat zijn er niet veel.

Je blijft stellen dat het zo'n geweldige speler is. Ik hoop dat dat nog gaat blijken want ik wil dat Ajax kampioen wordt, maar tot op heden heb ik het niet gezien.

---

Ik dacht dat ik het wel duidelijk genoeg had gemaakt dat ik het benoemen van tegen wie hij gescoord heeft niet al te serieus neem. Maar ga er vooral op in.

Als je beweert dat hij alleen speelt om zelf te scoren dan weet ik niet naar welke speler en wedstrijden je kijkt. Je ziet hem juist ook combineren en passjes en voorzetten geven. Zie bijvoorbeeld zijn assist bij de goal van Kudus tegen Union Berlin. Ik krijg de indruk dat sommigen van jullie hem eigenlijk niet zoveel hebben zien spelen en vasthouden aan de veroordelen die jullie over hem hebben op basis van zijn tijd bij PSV en in Oranje, waar hij tot een jaar of twee jaar geleden altijd vreselijk was.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 03 maart 2023 om 17:39:

open/sluit de onderstaande quote:

---

spelbos schreef op 03 maart 2023 om 11:36:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 03 maart 2023 om 11:11:

open/sluit de onderstaande quote:

---

spelbos schreef op 03 maart 2023 om 11:03:

Zal dit doelpunt bevrijdend zijn voor hem?
Hij was er lang op zoek naar en hopelijk volgen er meer van zijn voet.

---

Ik hoop het, maar wat betreft Bergwijn is eerst zien en dan geloven gevalletje wat betreft mij. Gisteren heeft hij laten zien een goede linksbuiten te zijn voor een Eerste Disivie-ploeg. Laat hem het eens zien in wedstrijden waar meer druk op staat met betere tegenstanders.

---

Hij kan idd veel beter, liet het ook zien in het begin van het seizoen, maar dankzij Schreuder speelt iedereen zonder vertrouwen, sommige zijn opgeleefd onder Heitinga, hopelijk Bergwijn ook.

---

Toen het goed ging lag het aan Bergwijn zelf, maar toen het minder ging aan Schreuder. Okay.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 04 maart 2023 om 16:39:

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 04 maart 2023 om 15:30:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 03 maart 2023 om 21:31:

Die tegen Napoli was een penalty en die tegen Rangers de 4-0 toen de wedstrijd allang gespeeld was. Oja, en nog wel een goede goal tegen Sparta uit. Dat was het in zo'n 25 wedstrijden tegen de top 14 in Nederland en Europa. Uiteraard zijn goals wel een goede graadmeter aangezien bijna iedere actie bij hem ingezet wordt om te scoren. Assists geeft hij alleen per ongeluk, dus dat zijn er niet veel.

Je blijft stellen dat het zo'n geweldige speler is. Ik hoop dat dat nog gaat blijken want ik wil dat Ajax kampioen wordt, maar tot op heden heb ik het niet gezien.

---

Ik dacht dat ik het wel duidelijk genoeg had gemaakt dat ik het benoemen van tegen wie hij gescoord heeft niet al te serieus neem. Maar ga er vooral op in.

Als je beweert dat hij alleen speelt om zelf te scoren dan weet ik niet naar welke speler en wedstrijden je kijkt. Je ziet hem juist ook combineren en passjes en voorzetten geven. Zie bijvoorbeeld zijn assist bij de goal van Kudus tegen Union Berlin. Ik krijg de indruk dat sommigen van jullie hem eigenlijk niet zoveel hebben zien spelen en vasthouden aan de veroordelen die jullie over hem hebben op basis van zijn tijd bij PSV en in Oranje, waar hij tot een jaar of twee jaar geleden altijd vreselijk was.

---

Het is mij bekend dat je statistieken liever mijdt als ze niet in je straatje passen. Bij Tadic zijn zijn statistieken het eerste waar je naar grijpt.

Maar goed, Bergwijn heeft 5 assists in 32 wedstrijden. Zoals ik al zei zijn voorzetten geen groot onderdeel van zijn spel. Als je het op prijs stelt kunnen we de stelling wel aanpassen dat 90% van zijn spel op die actie naar binnen en schieten gericht is.

De stelling dat iedereen die het niet met je eens is geen wedstrijden kijkt is een beetje kinderlijk, niet?

---

+2/-1

open/sluit de onderstaande quote:

---

spelbos schreef op 04 maart 2023 om 19:52:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 03 maart 2023 om 17:39:

open/sluit de onderstaande quote:

---

spelbos schreef op 03 maart 2023 om 11:36:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 03 maart 2023 om 11:11:

open/sluit de onderstaande quote:

---

spelbos schreef op 03 maart 2023 om 11:03:

Zal dit doelpunt bevrijdend zijn voor hem?
Hij was er lang op zoek naar en hopelijk volgen er meer van zijn voet.

---

Ik hoop het, maar wat betreft Bergwijn is eerst zien en dan geloven gevalletje wat betreft mij. Gisteren heeft hij laten zien een goede linksbuiten te zijn voor een Eerste Disivie-ploeg. Laat hem het eens zien in wedstrijden waar meer druk op staat met betere tegenstanders.

---

Hij kan idd veel beter, liet het ook zien in het begin van het seizoen, maar dankzij Schreuder speelt iedereen zonder vertrouwen, sommige zijn opgeleefd onder Heitinga, hopelijk Bergwijn ook.

---

Toen het goed ging lag het aan Bergwijn zelf, maar toen het minder ging aan Schreuder. Okay.

---

Dat klopt, Schreuder heeft met zijn opstellingen en spelwijze alle vertrouwen uit het team gehaald, de man was de weg kwijt en kon de spelers niet meer op scherp krijgen, zo blij dat ie weg is.

---

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 04 maart 2023 om 16:39:

Het is mij bekend dat je statistieken liever mijdt als ze niet in je straatje passen. Bij Tadic zijn zijn statistieken het eerste waar je naar grijpt.

Maar goed, Bergwijn heeft 5 assists in 32 wedstrijden. Zoals ik al zei zijn voorzetten geen groot onderdeel van zijn spel. Als je het op prijs stelt kunnen we de stelling wel aanpassen dat 90% van zijn spel op die actie naar binnen en schieten gericht is.

---

open/sluit de onderstaande quote:

---

De stelling dat iedereen die het niet met je eens is geen wedstrijden kijkt is een beetje kinderlijk, niet?

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 05 maart 2023 om 22:09:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 04 maart 2023 om 16:39:

Het is mij bekend dat je statistieken liever mijdt als ze niet in je straatje passen. Bij Tadic zijn zijn statistieken het eerste waar je naar grijpt.

Maar goed, Bergwijn heeft 5 assists in 32 wedstrijden. Zoals ik al zei zijn voorzetten geen groot onderdeel van zijn spel. Als je het op prijs stelt kunnen we de stelling wel aanpassen dat 90% van zijn spel op die actie naar binnen en schieten gericht is.

---

Dat is een hele andere discussie. Tadic moet al een aantal jaar ieder seizoen weer worden verdedigd omdat mensen stellen dat hij niet meer zo goed en belangrijk meer is, terwijl de cijfers het tegenovergestelde verhaal vertellen. Tadic is juist een voorbeeld van een speler die een slechte wedstrijd kan spelen en alsnog doorslaggevend kan zijn. Ik vond vandaag daar wel weer een goed voorbeeld van.

Maar goals of assists vertellen dus niet per se altijd het hele verhaal, en het is raar om zo gigantisch gefocust te zijn op hoeveel Bergwijn scoort. Alleen bij een spits zou dat misschien logisch zijn.

open/sluit de onderstaande quote:

---

De stelling dat iedereen die het niet met je eens is geen wedstrijden kijkt is een beetje kinderlijk, niet?

---

Dit gaat niet over mijn mening maar over wat voor type speler iemand is. Dat Bassey niet op kan bouwen zou ik ook niet echt een mening willen noemen. Als iemand beweert dat het enige dat Bergwijn doet is alles op snelheid doen of naar binnen komen en uithalen dan is het niet zo raar om je af te vragen of diegene wel weet wat voor speler Bergwijn precies is. Ook vandaag heeft hij laten zien ook te willen combineren of iemand met een voorzet of passje in de zestien proberen te vinden.

En nee, ik zeg hiermee niet dat hij vandaag echt goed speelde of zo.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 05 maart 2023 om 23:00:

Steven Bergwijn is de speler die het vaakst schiet bij heel Ajax, dan lijkt het mij niet onlogisch om eens te kijken naar wat dat allemaal oplevert. Tegen de betere tegenstanders is dat simpelweg bitter weinig.

Maar goed, wat zou volgens jou dan de statistiek(en) moeten zijn waarop we Bergwijn zouden kunnen beoordelen?

https://eredivisie.nl/stats/aanval/link

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

thomas83 schreef op 05 maart 2023 om 23:20:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 05 maart 2023 om 23:00:

Steven Bergwijn is de speler die het vaakst schiet bij heel Ajax, dan lijkt het mij niet onlogisch om eens te kijken naar wat dat allemaal oplevert. Tegen de betere tegenstanders is dat simpelweg bitter weinig.

Maar goed, wat zou volgens jou dan de statistiek(en) moeten zijn waarop we Bergwijn zouden kunnen beoordelen?

https://eredivisie.nl/stats/aanval/link

---

Hij heeft veruit het beste schot van het team (misschien Kudus ook, maar die moet zich op dat vlak nog meer bewijzen), dus dat lijkt me op zich ook logisch en aan te moedigen. Als je naar die statistieken kijkt zie je dat andere spelers die hoog op de lijst doen het niet echt beter doen. Daarnaast is het ene schot ook het ander niet. Over het algemeen vind ik hem vrij zuiver schieten. Als ik een speler graag vrij uit zag halen van een meter of 20 dan is dat zonder enige twijfel Bergwijn.

Je doet trouwens alsof je een discussie voert met iemand die probeert te argumenteren dat Bergwijn een goed seizoen draait. Dat heb ik nooit beweerd he. Ik zeg alleen dat het wat kort op de bocht is om je zo op zijn goals (en tegen wie hij ze maakt) te fixeren. Een voorassist of een andere belangrijke rol is ook prima.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 06 maart 2023 om 00:21:

Dat jij daar compleet anders over denkt is mij inmiddels duidelijk

---

+1/-1