Transparent
Inloggen
Sluiten

Ajax Forum » Spelers » Tolu Arokodare

Deze normale topic is open en bestaat uit 3 pagina's: 1 2 3

Ik snap wel dat veel mensen Tolu in de basis willen, maar dat moet ik dan eerst maar zien. Laatste 20 minuten alles geven is toch wat anders dan 90 minuten. Ik zeg niet dat hij dat niet kan, maar ben benieuwd hoe hij dan speelt.

 

+4/-0

open/sluit de onderstaande quote:

3LittleBirds schreef op 21 augustus 2026 om 23:51:

Ik snap wel dat veel mensen Tolu in de basis willen, maar dat moet ik dan eerst maar zien. Laatste 20 minuten alles geven is toch wat anders dan 90 minuten. Ik zeg niet dat hij dat niet kan, maar ben benieuwd hoe hij dan speelt.


Dan speelt hij ook geen 90 minuten want dat doet vooralsnog geen enkele spits in geen enkele wedstrijd dit seizoen. 60 minuten tekeer gaan moet tegen de meeste tegenstanders momenteel genoeg zijn waarna Leonardo mag proberen zijn vorm wat op te krikken.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Kiki schreef op 21 augustus 2026 om 17:38:


Toen je Weghorst in vanalles beter noemt dan Haller. Gebaseerd op wat? En mijn gut. Nu publiceer je een heel hoofdstuk over Dolberg ook nog eens!



Dat hoofdstuk over Dolberg past zeker ook niet in je beeldvorming?

Ik zou je echt adviseren om uit je tunnel te komen en dan een keer je ogen op te doen. Met een open vizier dingen bekijken zeg maar...

Gebaseerd op mijn ogen, ondersteund door de statistieken.

https://www.sofascore.com/football/player/compare?ids=252215,252215,149731,149731&ut_ids=37,37,37,37&s_ids=61666,77012,29186,36890&
;s_types=overall,overall,overall,overall
link


Balbezit
Weghorst 2024-25 en 2025-26 in de Eredivisie:
7,2x balverlies maal 24 wedstrijden = 173x balverlies.
8x balverlies maal 27 wedstrijden = 216x balverlies
In totaal dus 389x balverlies, in totaal 2.875 minuten over deze seizoenen. Gemiddeld 1x per 7,39 minuten balverlies.

Haller 2020-21 en 2021-22 in de Eredivisie:
14,1x balverlies maal 19 wedstrijden = 268x balverlies
11,9x balverlies maal 31 wedstrijden = 369x balverlies
In totaal had Haller dus 637x balverlies en hij speelde 4.147 minuten in deze twee seizoenen. Hij had dus gemiddeld 1x balverlies per 6,51 minuten.

NOTE: Je doelde waarschijnlijk op deze statistiek waar ik zogenaamd niet thuis zou geven toen Simao mij erop wees dat de possession lost van Berghuis hoger was dan die van Gloukh. Als je het op deze manier doorberekend, wat een eerlijker beeld geeft, dan heeft Gloukh ook meer balverlies dan Berghuis per minuut. Daarnaast; balverlies is vooral belangrijk in wat voor context het gebeurd. Gloukh verliest heel vaak de bal op momenten en in situaties waar dat echt niet kan. Dit overkomt Berghuis zeker ook wel eens, maar lang niet in die mate. Ik had hier eerder op willen terugkomen en een diepere duik in de statistieken geeft ook nog meer interessante inzichten die niet iedereen verwacht. Maar goed, laten we terug naar Haller en Weghorst gaan:

Afronding
Big chances missed: Weghorst 14 grote kansen gemist over twee seizoenen in 2.875 minuten. Gemiddeld 1 grote kans gemist per 205 minuten. Haller heeft in die 4.147 minuten in totaal 36 (!) grote kansen gemist. Dat is gemiddeld één grote kans per 115 minuten. Helaas werden de expected goals in de tijd van Haller nog niet gemeten in de Eredivisie. Weghorst heeft van 14,08 expected goals uiteindelijk 18 goals gemaakt. Dat is in ieder geval niet slecht. Gezien het aantal gemiste grote kansen van Haller acht ik het onwaarschijnlijk dat Haller ook zo’n positief, of überhaupt een positief, ratio heeft ten opzichte van zijn expected goals. Ik kan verder zoeken om dit met verdere stats te onderbouwen, maar ik neem aan dat dit niet nodig is.

Er zijn uiteraard ook statistieken in het voordeel van Haller (zo scoort Haller 1x per 129 minuten en Weghorst 1x per 159 minuten, maar dat lijkt me niet vreemd met een veel beter team om zich heen), maar het lijkt mij geen rare stelling dat Haller vaker balverlies had dan Weghorst en slechter was in het afronden. Iets wat volgens jou dus ‘uit de duim gezogen’ zou zijn. Daarbij is de hoeveelheid balverlies dus ook erg opvallend aangezien hij een veel beter team om zich heen had, daarbij de bal logischerwijs over het algemeen beter aangespeeld kreeg én betere / makkelijkere afspeelmogelijkheden zou moeten hebben aangezien betere spelers daar over het algemeen voor zorgen.

 

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 21 augustus 2026 om 18:38:

open/sluit de onderstaande quote:

NW86 schreef op 21 augustus 2026 om 15:24:

open/sluit de onderstaande quote:

DionO schreef op 21 augustus 2026 om 15:00:

Kom op nou zeg. Haller is toch wel even van een andere grootte dan Akpom en Weghorst.
Gekocht voor 22 miljoen, verkocht voor 31 miljoen.
66 wedstrijden, 47 doelpunten, 16 assist.



Je gaat voorbij aan het totaal andere team waar hij in speelde. Dat noem je scorebordjournalistiek.

Haller speelde in een team met Tadic, Berghuis, Antony, Alvarez, Blind, Martinez, Mazraoui en Gravenberch die allen in topvorm waren. Dat is wel even makkelijker je goals maken dan wanneer je het moet doen met het elftal waarmee Weghorst moest aantreden. Niet te vergeten te speelwijze die gehanteerd werd.

Bij Haller zag je ook dat hij een houten klaas was toen hij bij Ajax speelde. Net als bij Weghorst. Haller was zwakker in de afronding dan Weghorst en verloor vaker de bal dan Weghorst - en dat terwijl hij in een veel beter team speelde en het dus veel makkelijker was om te voetballen.

Ik was helemaal geen fan van Weghorst, maar dat neemt niet weg dat Haller zijn prestaties met Weghorst vergelijken en alleen de goals en assist erbij halen enorme appels en peren zijn.



Ze hebben een angstvallig gelijkende carriere gehad. Van slagen in de Nederlandse subtop naar slagen in de Duitse subtop naar falen bij een Engelse middenmoter om vervolgens bij Ajax te komen. Zoals je al zegt, ging het in beide gevallen om een geheel ander Ajax. Ten tijde van Haller was Ajax altijd de baas en kreeg je ballen van Tadic, Mazraoui, Antony en een jongere Berghuis. Ondanks zijn goals was er ook best wel wat kritiek op zijn spel, we hadden hier destijds "Fier Koen" die vrijwel iedere dag de man belachelijk maakte. Beetje overdreven maar om maar aan te geven dat hij zeker niet onomstreden was. Velen pleitten op het einde van dat seizoen ook voor Brobbey als eerste spits.

Weghorst daarintegen heeft vele wedstrijden gespeeld waarin hij letterlijk geen bruikbare bal kreeg. Vond hem indrukwekkend in het seizoen van Farioli waarin hij met regelmaat een sufgebeukt Ajax met zijn psychische gedoe nieuw elan gaf en punten bezorgde. In zijn tweede seizoen liep hij zichzelf voornamelijk voorbij en stelde hij teleur.

Overall neig ik naar Haller als voetballend en vooral afmakend de betere keuze. Weghorst het betere breekijzer.


Ik denk dat wij het hier redelijk eens zijn. Overigens is de grap dat ik Weghorst helemaal niet beter vind dan Haller. Ik zette ze slechts in dezelfde categorie, in plaats van Haller superieur te verklaren.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 22 augustus 2026, 01:19:31.

 

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

NW86 schreef op 22 augustus 2026 om 00:56:

open/sluit de onderstaande quote:

Kiki schreef op 21 augustus 2026 om 17:38:


Toen je Weghorst in vanalles beter noemt dan Haller. Gebaseerd op wat? En mijn gut. Nu publiceer je een heel hoofdstuk over Dolberg ook nog eens!



Dat hoofdstuk over Dolberg past zeker ook niet in je beeldvorming?

Ik zou je echt adviseren om uit je tunnel te komen en dan een keer je ogen op te doen. Met een open vizier dingen bekijken zeg maar...

Gebaseerd op mijn ogen, ondersteund door de statistieken.

https://www.sofascore.com/football/player/compare?ids=252215,252215,149731,149731&ut_ids=37,37,37,37&s_ids=61666,77012,29186,36890&
;s_types=overall,overall,overall,overall
link


Balbezit
Weghorst 2024-25 en 2025-26 in de Eredivisie:
7,2x balverlies maal 24 wedstrijden = 173x balverlies.
8x balverlies maal 27 wedstrijden = 216x balverlies
In totaal dus 389x balverlies, in totaal 2.875 minuten over deze seizoenen. Gemiddeld 1x per 7,39 minuten balverlies.

Haller 2020-21 en 2021-22 in de Eredivisie:
14,1x balverlies maal 19 wedstrijden = 268x balverlies
11,9x balverlies maal 31 wedstrijden = 369x balverlies
In totaal had Haller dus 637x balverlies en hij speelde 4.147 minuten in deze twee seizoenen. Hij had dus gemiddeld 1x balverlies per 6,51 minuten.

NOTE: Je doelde waarschijnlijk op deze statistiek waar ik zogenaamd niet thuis zou geven toen Simao mij erop wees dat de possession lost van Berghuis hoger was dan die van Gloukh. Als je het op deze manier doorberekend, wat een eerlijker beeld geeft, dan heeft Gloukh ook meer balverlies dan Berghuis per minuut. Daarnaast; balverlies is vooral belangrijk in wat voor context het gebeurd. Gloukh verliest heel vaak de bal op momenten en in situaties waar dat echt niet kan. Dit overkomt Berghuis zeker ook wel eens, maar lang niet in die mate. Ik had hier eerder op willen terugkomen en een diepere duik in de statistieken geeft ook nog meer interessante inzichten die niet iedereen verwacht. Maar goed, laten we terug naar Haller en Weghorst gaan:

Afronding
Big chances missed: Weghorst 14 grote kansen gemist over twee seizoenen in 2.875 minuten. Gemiddeld 1 grote kans gemist per 205 minuten. Haller heeft in die 4.147 minuten in totaal 36 (!) grote kansen gemist. Dat is gemiddeld één grote kans per 115 minuten. Helaas werden de expected goals in de tijd van Haller nog niet gemeten in de Eredivisie. Weghorst heeft van 14,08 expected goals uiteindelijk 18 goals gemaakt. Dat is in ieder geval niet slecht. Gezien het aantal gemiste grote kansen van Haller acht ik het onwaarschijnlijk dat Haller ook zo’n positief, of überhaupt een positief, ratio heeft ten opzichte van zijn expected goals. Ik kan verder zoeken om dit met verdere stats te onderbouwen, maar ik neem aan dat dit niet nodig is.

Er zijn uiteraard ook statistieken in het voordeel van Haller (zo scoort Haller 1x per 129 minuten en Weghorst 1x per 159 minuten, maar dat lijkt me niet vreemd met een veel beter team om zich heen), maar het lijkt mij geen rare stelling dat Haller vaker balverlies had dan Weghorst en slechter was in het afronden. Iets wat volgens jou dus ‘uit de duim gezogen’ zou zijn. Daarbij is de hoeveelheid balverlies dus ook erg opvallend aangezien hij een veel beter team om zich heen had, daarbij de bal logischerwijs over het algemeen beter aangespeeld kreeg én betere / makkelijkere afspeelmogelijkheden zou moeten hebben aangezien betere spelers daar over het algemeen voor zorgen.



Ik ben een voorstander van data en statistieken enzo maar deze specifieke stats vind ik niet helemaal eerlijk. Het Ajax van Haller was erg dominant en kon hem dus vaak de bal en kansen geven. Dat hij er dan meer kwijtraakt / mist is een inherent gevolg daarvan. Weghorst kreeg veel minder kansen / de bal dus die had veel minder gelegenheden om ze te verprutsen.

Naar mijn mening ligt het tussen die twee ook een stuk closer dan hoe veel mensen het hier ervaren. Denk dat ik uiteindelijk toch Haller voetballend het voordeel zou geven. Qua heldenstatus natuurlijk Wout. Hij is niet helemaal ok, maar juist dat heeft de ploeg op momenten echt geholpen. En helaas ook tegen gezeten.

 

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 22 augustus 2026 om 01:32:

open/sluit de onderstaande quote:

NW86 schreef op 22 augustus 2026 om 00:56:

open/sluit de onderstaande quote:

Kiki schreef op 21 augustus 2026 om 17:38:


Toen je Weghorst in vanalles beter noemt dan Haller. Gebaseerd op wat? En mijn gut. Nu publiceer je een heel hoofdstuk over Dolberg ook nog eens!



Dat hoofdstuk over Dolberg past zeker ook niet in je beeldvorming?

Ik zou je echt adviseren om uit je tunnel te komen en dan een keer je ogen op te doen. Met een open vizier dingen bekijken zeg maar...

Gebaseerd op mijn ogen, ondersteund door de statistieken.

https://www.sofascore.com/football/player/compare?ids=252215,252215,149731,149731&ut_ids=37,37,37,37&s_ids=61666,77012,29186,36890&
;s_types=overall,overall,overall,overall
link


Balbezit
Weghorst 2024-25 en 2025-26 in de Eredivisie:
7,2x balverlies maal 24 wedstrijden = 173x balverlies.
8x balverlies maal 27 wedstrijden = 216x balverlies
In totaal dus 389x balverlies, in totaal 2.875 minuten over deze seizoenen. Gemiddeld 1x per 7,39 minuten balverlies.

Haller 2020-21 en 2021-22 in de Eredivisie:
14,1x balverlies maal 19 wedstrijden = 268x balverlies
11,9x balverlies maal 31 wedstrijden = 369x balverlies
In totaal had Haller dus 637x balverlies en hij speelde 4.147 minuten in deze twee seizoenen. Hij had dus gemiddeld 1x balverlies per 6,51 minuten.

NOTE: Je doelde waarschijnlijk op deze statistiek waar ik zogenaamd niet thuis zou geven toen Simao mij erop wees dat de possession lost van Berghuis hoger was dan die van Gloukh. Als je het op deze manier doorberekend, wat een eerlijker beeld geeft, dan heeft Gloukh ook meer balverlies dan Berghuis per minuut. Daarnaast; balverlies is vooral belangrijk in wat voor context het gebeurd. Gloukh verliest heel vaak de bal op momenten en in situaties waar dat echt niet kan. Dit overkomt Berghuis zeker ook wel eens, maar lang niet in die mate. Ik had hier eerder op willen terugkomen en een diepere duik in de statistieken geeft ook nog meer interessante inzichten die niet iedereen verwacht. Maar goed, laten we terug naar Haller en Weghorst gaan:

Afronding
Big chances missed: Weghorst 14 grote kansen gemist over twee seizoenen in 2.875 minuten. Gemiddeld 1 grote kans gemist per 205 minuten. Haller heeft in die 4.147 minuten in totaal 36 (!) grote kansen gemist. Dat is gemiddeld één grote kans per 115 minuten. Helaas werden de expected goals in de tijd van Haller nog niet gemeten in de Eredivisie. Weghorst heeft van 14,08 expected goals uiteindelijk 18 goals gemaakt. Dat is in ieder geval niet slecht. Gezien het aantal gemiste grote kansen van Haller acht ik het onwaarschijnlijk dat Haller ook zo’n positief, of überhaupt een positief, ratio heeft ten opzichte van zijn expected goals. Ik kan verder zoeken om dit met verdere stats te onderbouwen, maar ik neem aan dat dit niet nodig is.

Er zijn uiteraard ook statistieken in het voordeel van Haller (zo scoort Haller 1x per 129 minuten en Weghorst 1x per 159 minuten, maar dat lijkt me niet vreemd met een veel beter team om zich heen), maar het lijkt mij geen rare stelling dat Haller vaker balverlies had dan Weghorst en slechter was in het afronden. Iets wat volgens jou dus ‘uit de duim gezogen’ zou zijn. Daarbij is de hoeveelheid balverlies dus ook erg opvallend aangezien hij een veel beter team om zich heen had, daarbij de bal logischerwijs over het algemeen beter aangespeeld kreeg én betere / makkelijkere afspeelmogelijkheden zou moeten hebben aangezien betere spelers daar over het algemeen voor zorgen.



Ik ben een voorstander van data en statistieken enzo maar deze specifieke stats vind ik niet helemaal eerlijk. Het Ajax van Haller was erg dominant en kon hem dus vaak de bal en kansen geven. Dat hij er dan meer kwijtraakt / mist is een inherent gevolg daarvan. Weghorst kreeg veel minder kansen / de bal dus die had veel minder gelegenheden om ze te verprutsen.

Naar mijn mening ligt het tussen die twee ook een stuk closer dan hoe veel mensen het hier ervaren. Denk dat ik uiteindelijk toch Haller voetballend het voordeel zou geven. Qua heldenstatus natuurlijk Wout. Hij is niet helemaal ok, maar juist dat heeft de ploeg op momenten echt geholpen. En helaas ook tegen gezeten.



Zo kun je het ook lezen. Niet helemaal unfair. Toch weet ik niet of ik het logisch vind om het missen van 'grote kansen' te normaliseren als je er meer zou krijgen. Bij gemiddelde kansen kan ik me meer vinden in dat principe.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

NW86 schreef op 22 augustus 2026 om 01:42:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 22 augustus 2026 om 01:32:

open/sluit de onderstaande quote:

NW86 schreef op 22 augustus 2026 om 00:56:

open/sluit de onderstaande quote:

Kiki schreef op 21 augustus 2026 om 17:38:


Toen je Weghorst in vanalles beter noemt dan Haller. Gebaseerd op wat? En mijn gut. Nu publiceer je een heel hoofdstuk over Dolberg ook nog eens!



Dat hoofdstuk over Dolberg past zeker ook niet in je beeldvorming?

Ik zou je echt adviseren om uit je tunnel te komen en dan een keer je ogen op te doen. Met een open vizier dingen bekijken zeg maar...

Gebaseerd op mijn ogen, ondersteund door de statistieken.

https://www.sofascore.com/football/player/compare?ids=252215,252215,149731,149731&ut_ids=37,37,37,37&s_ids=61666,77012,29186,36890&
;s_types=overall,overall,overall,overall
link


Balbezit
Weghorst 2024-25 en 2025-26 in de Eredivisie:
7,2x balverlies maal 24 wedstrijden = 173x balverlies.
8x balverlies maal 27 wedstrijden = 216x balverlies
In totaal dus 389x balverlies, in totaal 2.875 minuten over deze seizoenen. Gemiddeld 1x per 7,39 minuten balverlies.

Haller 2020-21 en 2021-22 in de Eredivisie:
14,1x balverlies maal 19 wedstrijden = 268x balverlies
11,9x balverlies maal 31 wedstrijden = 369x balverlies
In totaal had Haller dus 637x balverlies en hij speelde 4.147 minuten in deze twee seizoenen. Hij had dus gemiddeld 1x balverlies per 6,51 minuten.

NOTE: Je doelde waarschijnlijk op deze statistiek waar ik zogenaamd niet thuis zou geven toen Simao mij erop wees dat de possession lost van Berghuis hoger was dan die van Gloukh. Als je het op deze manier doorberekend, wat een eerlijker beeld geeft, dan heeft Gloukh ook meer balverlies dan Berghuis per minuut. Daarnaast; balverlies is vooral belangrijk in wat voor context het gebeurd. Gloukh verliest heel vaak de bal op momenten en in situaties waar dat echt niet kan. Dit overkomt Berghuis zeker ook wel eens, maar lang niet in die mate. Ik had hier eerder op willen terugkomen en een diepere duik in de statistieken geeft ook nog meer interessante inzichten die niet iedereen verwacht. Maar goed, laten we terug naar Haller en Weghorst gaan:

Afronding
Big chances missed: Weghorst 14 grote kansen gemist over twee seizoenen in 2.875 minuten. Gemiddeld 1 grote kans gemist per 205 minuten. Haller heeft in die 4.147 minuten in totaal 36 (!) grote kansen gemist. Dat is gemiddeld één grote kans per 115 minuten. Helaas werden de expected goals in de tijd van Haller nog niet gemeten in de Eredivisie. Weghorst heeft van 14,08 expected goals uiteindelijk 18 goals gemaakt. Dat is in ieder geval niet slecht. Gezien het aantal gemiste grote kansen van Haller acht ik het onwaarschijnlijk dat Haller ook zo’n positief, of überhaupt een positief, ratio heeft ten opzichte van zijn expected goals. Ik kan verder zoeken om dit met verdere stats te onderbouwen, maar ik neem aan dat dit niet nodig is.

Er zijn uiteraard ook statistieken in het voordeel van Haller (zo scoort Haller 1x per 129 minuten en Weghorst 1x per 159 minuten, maar dat lijkt me niet vreemd met een veel beter team om zich heen), maar het lijkt mij geen rare stelling dat Haller vaker balverlies had dan Weghorst en slechter was in het afronden. Iets wat volgens jou dus ‘uit de duim gezogen’ zou zijn. Daarbij is de hoeveelheid balverlies dus ook erg opvallend aangezien hij een veel beter team om zich heen had, daarbij de bal logischerwijs over het algemeen beter aangespeeld kreeg én betere / makkelijkere afspeelmogelijkheden zou moeten hebben aangezien betere spelers daar over het algemeen voor zorgen.



Ik ben een voorstander van data en statistieken enzo maar deze specifieke stats vind ik niet helemaal eerlijk. Het Ajax van Haller was erg dominant en kon hem dus vaak de bal en kansen geven. Dat hij er dan meer kwijtraakt / mist is een inherent gevolg daarvan. Weghorst kreeg veel minder kansen / de bal dus die had veel minder gelegenheden om ze te verprutsen.

Naar mijn mening ligt het tussen die twee ook een stuk closer dan hoe veel mensen het hier ervaren. Denk dat ik uiteindelijk toch Haller voetballend het voordeel zou geven. Qua heldenstatus natuurlijk Wout. Hij is niet helemaal ok, maar juist dat heeft de ploeg op momenten echt geholpen. En helaas ook tegen gezeten.



Zo kun je het ook lezen. Niet helemaal unfair. Toch weet ik niet of ik het logisch vind om het missen van 'grote kansen' te normaliseren als je er meer zou krijgen. Bij gemiddelde kansen kan ik me meer vinden in dat principe.



Mij lijkt het logischer om simpelweg naar percentages te kijken, hoeveel % van de "grote kansen" gaat erin en hoeveel mis?

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 22 augustus 2026 om 01:46:

open/sluit de onderstaande quote:

NW86 schreef op 22 augustus 2026 om 01:42:

open/sluit de onderstaande quote:

ElSimao2 schreef op 22 augustus 2026 om 01:32:

open/sluit de onderstaande quote:

NW86 schreef op 22 augustus 2026 om 00:56:

open/sluit de onderstaande quote:

Kiki schreef op 21 augustus 2026 om 17:38:


Toen je Weghorst in vanalles beter noemt dan Haller. Gebaseerd op wat? En mijn gut. Nu publiceer je een heel hoofdstuk over Dolberg ook nog eens!



Dat hoofdstuk over Dolberg past zeker ook niet in je beeldvorming?

Ik zou je echt adviseren om uit je tunnel te komen en dan een keer je ogen op te doen. Met een open vizier dingen bekijken zeg maar...

Gebaseerd op mijn ogen, ondersteund door de statistieken.

https://www.sofascore.com/football/player/compare?ids=252215,252215,149731,149731&ut_ids=37,37,37,37&s_ids=61666,77012,29186,36890&
;s_types=overall,overall,overall,overall
link


Balbezit
Weghorst 2024-25 en 2025-26 in de Eredivisie:
7,2x balverlies maal 24 wedstrijden = 173x balverlies.
8x balverlies maal 27 wedstrijden = 216x balverlies
In totaal dus 389x balverlies, in totaal 2.875 minuten over deze seizoenen. Gemiddeld 1x per 7,39 minuten balverlies.

Haller 2020-21 en 2021-22 in de Eredivisie:
14,1x balverlies maal 19 wedstrijden = 268x balverlies
11,9x balverlies maal 31 wedstrijden = 369x balverlies
In totaal had Haller dus 637x balverlies en hij speelde 4.147 minuten in deze twee seizoenen. Hij had dus gemiddeld 1x balverlies per 6,51 minuten.

NOTE: Je doelde waarschijnlijk op deze statistiek waar ik zogenaamd niet thuis zou geven toen Simao mij erop wees dat de possession lost van Berghuis hoger was dan die van Gloukh. Als je het op deze manier doorberekend, wat een eerlijker beeld geeft, dan heeft Gloukh ook meer balverlies dan Berghuis per minuut. Daarnaast; balverlies is vooral belangrijk in wat voor context het gebeurd. Gloukh verliest heel vaak de bal op momenten en in situaties waar dat echt niet kan. Dit overkomt Berghuis zeker ook wel eens, maar lang niet in die mate. Ik had hier eerder op willen terugkomen en een diepere duik in de statistieken geeft ook nog meer interessante inzichten die niet iedereen verwacht. Maar goed, laten we terug naar Haller en Weghorst gaan:

Afronding
Big chances missed: Weghorst 14 grote kansen gemist over twee seizoenen in 2.875 minuten. Gemiddeld 1 grote kans gemist per 205 minuten. Haller heeft in die 4.147 minuten in totaal 36 (!) grote kansen gemist. Dat is gemiddeld één grote kans per 115 minuten. Helaas werden de expected goals in de tijd van Haller nog niet gemeten in de Eredivisie. Weghorst heeft van 14,08 expected goals uiteindelijk 18 goals gemaakt. Dat is in ieder geval niet slecht. Gezien het aantal gemiste grote kansen van Haller acht ik het onwaarschijnlijk dat Haller ook zo’n positief, of überhaupt een positief, ratio heeft ten opzichte van zijn expected goals. Ik kan verder zoeken om dit met verdere stats te onderbouwen, maar ik neem aan dat dit niet nodig is.

Er zijn uiteraard ook statistieken in het voordeel van Haller (zo scoort Haller 1x per 129 minuten en Weghorst 1x per 159 minuten, maar dat lijkt me niet vreemd met een veel beter team om zich heen), maar het lijkt mij geen rare stelling dat Haller vaker balverlies had dan Weghorst en slechter was in het afronden. Iets wat volgens jou dus ‘uit de duim gezogen’ zou zijn. Daarbij is de hoeveelheid balverlies dus ook erg opvallend aangezien hij een veel beter team om zich heen had, daarbij de bal logischerwijs over het algemeen beter aangespeeld kreeg én betere / makkelijkere afspeelmogelijkheden zou moeten hebben aangezien betere spelers daar over het algemeen voor zorgen.



Ik ben een voorstander van data en statistieken enzo maar deze specifieke stats vind ik niet helemaal eerlijk. Het Ajax van Haller was erg dominant en kon hem dus vaak de bal en kansen geven. Dat hij er dan meer kwijtraakt / mist is een inherent gevolg daarvan. Weghorst kreeg veel minder kansen / de bal dus die had veel minder gelegenheden om ze te verprutsen.

Naar mijn mening ligt het tussen die twee ook een stuk closer dan hoe veel mensen het hier ervaren. Denk dat ik uiteindelijk toch Haller voetballend het voordeel zou geven. Qua heldenstatus natuurlijk Wout. Hij is niet helemaal ok, maar juist dat heeft de ploeg op momenten echt geholpen. En helaas ook tegen gezeten.



Zo kun je het ook lezen. Niet helemaal unfair. Toch weet ik niet of ik het logisch vind om het missen van 'grote kansen' te normaliseren als je er meer zou krijgen. Bij gemiddelde kansen kan ik me meer vinden in dat principe.



Mij lijkt het logischer om simpelweg naar percentages te kijken, hoeveel % van de "grote kansen" gaat erin en hoeveel mis?



Zeker. Ik heb die stats niet gevonden. Maar met je eens dat dit beeld zuiverder is.

NOTE: Denk trouwens dat uiteindelijk de beste stat voor de afronding (grote kansen en 'normale kansen') gewoon het ratio expected goals is t.o.v. het daadwerkelijke gemaakte aantal goals.

Op de website van FotMob heb ik wel statistieken van de expected goals van 20-21 en 21-22 kunnen vinden. Die kwam ik eerder niet tegen op Sofascore.

Haller heeft in 20-21 11 goals gemaakt vanuit een expected goals van 14,08. In 21-22 heeft hij van 21,60 expected goals 21 goals gemaakt. In totaal dus 32 goals gemaakt vanuit een expected goals van 35,68. Zoals eerder aangehaald heeft Weghorst van 14,08 expected goals 18 goals gemaakt. Daar komt Weghorst in mijn ogen toch echt beter uit. Het percentage van Haller is overigens ook gewoon aanvaardbaar. Ik moet alleen wel zeggen dat ik schrok van de hoeveelheid grote kansen die hij heeft gemist, dat beeld had ik niet persé bij hem.

Dit bericht is gewijzigd op 22 augustus 2026, 02:07:04.

 

+1/-1

Gaat het nog over Tolu? Die statistieken vergelijken voelt mij als appels en peren, net zoals de aantal goals en assists; wat technisch gezien ook statistieken zijn. Met Haller kenden we meer succes dan met Weghorst. Met Haller was ik altijd blij mee, net als met Tolu maar anders. Met Weghorst niet en nooit. Iedere speler is uniek. Iedereen situatie ook.

 

+1/-1

De vrees dat het een tweede Weghorst is, kan ook wel even de koelkast in.

 

+4/-0

Kan hij ook in de basis?

Mwoah B)

 

+2/-0

Had gezien zijn problemen bij Wolves het idee dat het een beetje een norse en moeilijke kerel zou zijn. Beetje het " deze guy buigt voor niemand idee ". In het interview van gisteren komt hij echter best sophisticated, beetje Brits, over met toch ook wat humor en relativeringsvermogen. Beetje doorgeslagen in professioneel over willen komen maar er zijn (veel) ergere dingen.

 

+2/-0

Ideale spits voor Ajax! Graag er rekening mee houden dat je hem gaat kopen voor einde seizoen.

 

+4/-0

Die jongen speelt gewoon met zoveel zelfvertrouwen en vrijheid ... als ie daar ook maar een fractie van aan Leonardo kon geven, zou dat enorm helpen. Hoop dat deze man wel gewoon speelt straks tegen PSV.

 

+3/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Bjorn121 schreef op 27 augustus 2026 om 21:10:

De vrees dat het een tweede Weghorst is, kan ook wel even de koelkast in.



Nou die eerste goal had anders veel weg van Weghorst, met die mispeer en vervolgens het geluk dat de bal voor je voeten blijft liggen. :D

Prima wedstrijd verder, maar ik blijf erbij dat één zwaluw geen zomer maakt. Alles lijkt goed ten opzichte van Dolberg die zonder vertrouwen speelt en Leonardo die de bal niet eens vol kan raken als hij wil schieten.

Tolu is op dit moment de eerste spits, maar hoe blij we over 3 maanden zijn met hem dat is nog even afwachten.

 

+1/-2

"Een zwaluw maakt geen zomer"

Deze Tolu bewijst zich inmiddels in iedere wedstrijd waarin hij speelt, nu ook als basisspeler.

 

+4/-0

open/sluit de onderstaande quote:

s0lido schreef op 28 augustus 2026 om 16:40:

"Een zwaluw maakt geen zomer"

Deze Tolu bewijst zich inmiddels in iedere wedstrijd waarin hij speelt, nu ook als basisspeler.



Één keer als basisspeler. Nogmaals, laten we dat even een paar maanden afwachten.

Akpom leek ook geweldig in het begin. Hoe vaker hij in de basis ging spelen, hoe vaker zijn beperkingen naar voren kwamen.

Tolu maait gister gewoon ook volledig naast een bal. Nu blijft de bal voor zijn voeten liggen en schiet hij hem daarna hard het net in. De volgende drie keer is het balverlies en ziet het er heel klungelig uit. In een eerdere wedstrijd miste hij ook al twee keer een opgelegde kopkans. In het meevoetballen is het ook niet allemaal gepolijst.

Kortom, er zijn echt wel wat mindere punten te zien. Ik denk dat het op zijn plaats is om wat gereserveerd te zijn. De andere spitsen functioneren onvoldoende en Leonardo zelfs totaal niet, daardoor lijkt het al snel heel goed. Een kinderhand is snel gevuld.

 

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:

NW86 schreef op 28 augustus 2026 om 17:27:

open/sluit de onderstaande quote:

s0lido schreef op 28 augustus 2026 om 16:40:

"Een zwaluw maakt geen zomer"

Deze Tolu bewijst zich inmiddels in iedere wedstrijd waarin hij speelt, nu ook als basisspeler.



Één keer als basisspeler. Nogmaals, laten we dat even een paar maanden afwachten.

Akpom leek ook geweldig in het begin. Hoe vaker hij in de basis ging spelen, hoe vaker zijn beperkingen naar voren kwamen.

Tolu maait gister gewoon ook volledig naast een bal. Nu blijft de bal voor zijn voeten liggen en schiet hij hem daarna hard het net in. De volgende drie keer is het balverlies en ziet het er heel klungelig uit. In een eerdere wedstrijd miste hij ook al twee keer een opgelegde kopkans. In het meevoetballen is het ook niet allemaal gepolijst.

Kortom, er zijn echt wel wat mindere punten te zien. Ik denk dat het op zijn plaats is om wat gereserveerd te zijn. De andere spitsen functioneren onvoldoende en Leonardo zelfs totaal niet, daardoor lijkt het al snel heel goed. Een kinderhand is snel gevuld.


Ik vond zijn voorassist op Caio bij de goal van Edvardsen wel heel goed uitgevoerd. In de heenwedstrijd ook een mooie assist op Klaassen. Hij kan dus wel enigszins meevoetballen.

Verder kwam hij er voetballend gisteren niet heel erg aan te pas. Maar goed, als je twee keer prikt, is alles verder vergeven. Goed rendement.

Ben alleen, net als jij, bang dat hij ook nog wel enorme kutwedstrijden gaat spelen.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

s0lido schreef op 28 augustus 2026 om 16:40:

"Een zwaluw maakt geen zomer"

Deze Tolu bewijst zich inmiddels in iedere wedstrijd waarin hij speelt, nu ook als basisspeler.



Tolu zit wellicht op 1 zwaluw, maar de andere 2 spitsen liggen met gebroken vleugeltjes op de grond. Zeker Marcos moet kansen blijven krijgen aangezien hij het kapitaal van de club vertegenwoordigt, maar op dit moment kun je toch moeilijk om deze Afrikaan heen. Letterlijk en figuurlijk.

 

+4/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 3 pagina's: 1 2 3

Ajax Forum » Spelers » Tolu Arokodare