Ajax Forum » Algemeen Ajax forum » Ajax gaat financieel niet meer uit van Champions League: 'Slim zijn met eigen jeugd'

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 15 januari 2025 om 09:38:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 17 december 2024 om 10:36:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 17 december 2024 om 08:42:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 16 december 2024 om 23:12:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 22:18:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 16 december 2024 om 21:10:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 20:15:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 16 december 2024 om 20:04:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 19:48:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 16 december 2024 om 19:41:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 19:38:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 16 december 2024 om 19:26:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 19:21:

Goh, dat was/is mijn idee en eigenlijk ook vanzelfsprekend. Er is geen garantie dat we CL gaan spelen anytime soon en natuurlijk moeten we in eigen jeugd investeren: wij zijn Ajax tenslotte, met 'De Toekomst'. Belachelijk hoge salarissen voor middelmaat. Begin eens daarmee.

---

Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar in dezelfde zin waarin je oproept tot investeringen in de jeugdopleiding, roep je nu op tot matiging van de salarissen voor jeugdspelers. Wil je nu wel of niet investeren?

Eens hoor dat zo'n Van Axel Dongen die 8 ton verdient een beetje belachelijk is, maar een speler als Bounida was bijvoorbeeld nooit voor anderhalve ton komen ballen. Dat is nu toch een toptalent.

Als je de grote talenten wilt kunnen binden, zul je toch ook over de brug moeten komen met salarissen die het interessant maken voor zo'n gastje om niet lekker bij Dortmund of Arsenal of zo te tekenen.

---

Met middelmaat doel ik op Van den Boomen, Rasmussen, Berghuis, etc. Eigenlijk ook Traoré, denk ik.

---

Ahh ok. Verkeerde interpretatie van me.

Ja, Vos verkopen voor een Scapino-prijs, daarna met die centen Weghorst binnenhalen, en dan een half jaar later roepen dat je wilt inzetten op de jeugdopleiding - dan heb je al je knikkers niet meer helemaal aan boord nee.

---

Exacto mundo. Ik was tegen het vertrek van Vos en Forbs. Toen gebeurde dat en werd Wout gehaald. Ik zei nog dat ik er een slecht gevoel over had toen zijn komst officieel werd. Een hoop minnetjes ontving ik ervoor.

---

Vos en Forbs tonen bij hun nieuwe clubs nou niet bepaald het ongelijk van de directie aan. Weghorst heeft daarentegen eigenhandig punten voor de club gescoord.

---

Dat is nou het verschil tussen korte (Wout) en lange (Forbs en Vos) termijn. Natuurlijk zal Wout meer brengen dan Vos en Forbs vandaag de dag. Wel komen we een middenvelder en linksbuiten tekort met het vertrek van dit tweetal en lopen we mogelijk een interessante lange termijn scenario mis. Wout daarentegen is erbij gekomen terwijl we al twee goede spitsen hadden. En ja, Weghorst is onze beste Eredivisie-spits. Dat geef ik toe. Dat is gewoon zo.

---

Ik denk dat Vos en Forbs niet de talenten zijn waar we op hoopten. Vos is bijna 20 en speelt in de Primavera van Milan. Toen Gravenberch net 20 was, had ie er al enkele seizoenen in de basis bij ons opzitten en zijn transfer naar Bayern verdiend.

Forbs zie ik het ook niet in, zit compleet op een zijspoor bij ,met alle respect, Wolves.

Weghorst had van mij niet hoeven komen maar hij doet het prima vind ik.

---

Met deze logica hadden we Fitz-Jim ook geen kans meer moeten geven aangezien hij als 20-jarige niks klaarmaakt bij Excelsior.

---

Ja klopt, daar zat ik zelf ook fout. Maar goed, hoe die 2 zich nu manifesteren is nou niet heel hoopvol. Meestal loopt het dan niet goed af.

---

'Investeren in je jeugd' betekent ook dat je jeugdspelers een serieuze kans geeft. Zoals Farioli afgelopen zomer Fitz-Jim een serieuze kans gaf. Dat Vos er op z'n 20e niet aan komt bij Milan vind ik een onzinnig argument. Winston Bogarde werd op zijn 20e door SVV uitgeleend aan Excelsior omdat ze 'm niet goed genoeg vonden voor het eerste. Michael Reiziger zat op zijn 20e op huurbasis op de bank bij Volendam. Soms is het talent er wel, maar duurt de ontwikkeling gewoon wat langer. Niet elke speler staat er al op z'n 19e. Spelers als Gravenberch en Hato zijn eerder de uitzondering dan de regel.

Kijk bij een gozer als Rasmussen kan iedereen zien dat ook het echte talent er niet is. Maar Vos heeft vorig jaar gewoon een aantal goede wedstrijden in het eerste gespeeld en presteerde prima in Jong Ajax. Investeren in je jeugd betekent dan wat mij betreft: gun zo'n jongen de tijd om zich verder te ontwikkelen en geef hem de kans.

Dat dat bij Milan nu niet meer gebeurt, verwacht ik overigens ook wel. Die verhuren hem straks naar wat nietszeggende Serie B-clubjes en op zn 24e komt ie dan bij PEC ballen of zo. Zie Bouy. Maar zo'n carrière had zomaar anders kunnen lopen, was hij bij Ajax gebleven.

---

Dit zijn een beetje argumenten als dat roken echt niet schadelijk is omdat je opa 100 geworden is terwijl hij rookte als een ketter. Die Vos heeft maar een handjevol wedstrijden gespeeld in het eerste terwijl zowel Steijn als Schip als Farioli er niet zoveel in zagen. Nou, bij die eerste 2 zegt dat misschien niet extreem veel, maar als je al een zwaar overschot aan middenvelders hebt en je naar verluidt disciplinair gezien ook geen beste indruk maakt, is de keuze hem te verkopen ook niet heel gek.

Hij wilde zelf ook vrij graag weg, dus gezien alle omstandigheden best te rechtvaardigen.

---

En Vos bleek in de omgang niet zo'n chille gast te zijn begreep ik. Dus wat moet je dan. Een klootzak in de selectie is prima, maar niet als je 19 bent en nog nergens bent.

Anyway. Inzetten op eigen jeugd. Ik vind het dan wel vreemd dat we nu dus blijkbaar bezig zijn om Unuvar effectief aan FC Twente te geven terwijl we zelf niet in staat zijn een linksbuiten te kopen. Nu zeg ik niet dat Unuvar Godts uit de basis speelt, maar is dat niet preceis wat we zoeken? Een jongen voor achter Godts? Als Unuvar goed genoeg is voor FC Twente, dan toch ook voor tweede viool achter Godts? En iedereen wint, want 0 euro uitgegeven.

Die Moro is niks groter dan Unuvar. Heeft ook niks gepresteerd. Maar die kost wel centen. Nogmaals: Unuvar is geen grootheid of de oplossing der dingen. Maar als het dan om eigen jeugd gaat als visie, in combinatie met waar we nu mee bezig zijn en in de knel zitten, dan vind ik dit heel opmerkelijk.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 15 januari 2025 om 09:53:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 15 januari 2025 om 09:38:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 17 december 2024 om 10:36:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 17 december 2024 om 08:42:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 16 december 2024 om 23:12:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 22:18:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 16 december 2024 om 21:10:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 20:15:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 16 december 2024 om 20:04:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 19:48:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 16 december 2024 om 19:41:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 19:38:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 16 december 2024 om 19:26:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 19:21:

Goh, dat was/is mijn idee en eigenlijk ook vanzelfsprekend. Er is geen garantie dat we CL gaan spelen anytime soon en natuurlijk moeten we in eigen jeugd investeren: wij zijn Ajax tenslotte, met 'De Toekomst'. Belachelijk hoge salarissen voor middelmaat. Begin eens daarmee.

---

Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar in dezelfde zin waarin je oproept tot investeringen in de jeugdopleiding, roep je nu op tot matiging van de salarissen voor jeugdspelers. Wil je nu wel of niet investeren?

Eens hoor dat zo'n Van Axel Dongen die 8 ton verdient een beetje belachelijk is, maar een speler als Bounida was bijvoorbeeld nooit voor anderhalve ton komen ballen. Dat is nu toch een toptalent.

Als je de grote talenten wilt kunnen binden, zul je toch ook over de brug moeten komen met salarissen die het interessant maken voor zo'n gastje om niet lekker bij Dortmund of Arsenal of zo te tekenen.

---

Met middelmaat doel ik op Van den Boomen, Rasmussen, Berghuis, etc. Eigenlijk ook Traoré, denk ik.

---

Ahh ok. Verkeerde interpretatie van me.

Ja, Vos verkopen voor een Scapino-prijs, daarna met die centen Weghorst binnenhalen, en dan een half jaar later roepen dat je wilt inzetten op de jeugdopleiding - dan heb je al je knikkers niet meer helemaal aan boord nee.

---

Exacto mundo. Ik was tegen het vertrek van Vos en Forbs. Toen gebeurde dat en werd Wout gehaald. Ik zei nog dat ik er een slecht gevoel over had toen zijn komst officieel werd. Een hoop minnetjes ontving ik ervoor.

---

Vos en Forbs tonen bij hun nieuwe clubs nou niet bepaald het ongelijk van de directie aan. Weghorst heeft daarentegen eigenhandig punten voor de club gescoord.

---

Dat is nou het verschil tussen korte (Wout) en lange (Forbs en Vos) termijn. Natuurlijk zal Wout meer brengen dan Vos en Forbs vandaag de dag. Wel komen we een middenvelder en linksbuiten tekort met het vertrek van dit tweetal en lopen we mogelijk een interessante lange termijn scenario mis. Wout daarentegen is erbij gekomen terwijl we al twee goede spitsen hadden. En ja, Weghorst is onze beste Eredivisie-spits. Dat geef ik toe. Dat is gewoon zo.

---

Ik denk dat Vos en Forbs niet de talenten zijn waar we op hoopten. Vos is bijna 20 en speelt in de Primavera van Milan. Toen Gravenberch net 20 was, had ie er al enkele seizoenen in de basis bij ons opzitten en zijn transfer naar Bayern verdiend.

Forbs zie ik het ook niet in, zit compleet op een zijspoor bij ,met alle respect, Wolves.

Weghorst had van mij niet hoeven komen maar hij doet het prima vind ik.

---

Met deze logica hadden we Fitz-Jim ook geen kans meer moeten geven aangezien hij als 20-jarige niks klaarmaakt bij Excelsior.

---

Ja klopt, daar zat ik zelf ook fout. Maar goed, hoe die 2 zich nu manifesteren is nou niet heel hoopvol. Meestal loopt het dan niet goed af.

---

'Investeren in je jeugd' betekent ook dat je jeugdspelers een serieuze kans geeft. Zoals Farioli afgelopen zomer Fitz-Jim een serieuze kans gaf. Dat Vos er op z'n 20e niet aan komt bij Milan vind ik een onzinnig argument. Winston Bogarde werd op zijn 20e door SVV uitgeleend aan Excelsior omdat ze 'm niet goed genoeg vonden voor het eerste. Michael Reiziger zat op zijn 20e op huurbasis op de bank bij Volendam. Soms is het talent er wel, maar duurt de ontwikkeling gewoon wat langer. Niet elke speler staat er al op z'n 19e. Spelers als Gravenberch en Hato zijn eerder de uitzondering dan de regel.

Kijk bij een gozer als Rasmussen kan iedereen zien dat ook het echte talent er niet is. Maar Vos heeft vorig jaar gewoon een aantal goede wedstrijden in het eerste gespeeld en presteerde prima in Jong Ajax. Investeren in je jeugd betekent dan wat mij betreft: gun zo'n jongen de tijd om zich verder te ontwikkelen en geef hem de kans.

Dat dat bij Milan nu niet meer gebeurt, verwacht ik overigens ook wel. Die verhuren hem straks naar wat nietszeggende Serie B-clubjes en op zn 24e komt ie dan bij PEC ballen of zo. Zie Bouy. Maar zo'n carrière had zomaar anders kunnen lopen, was hij bij Ajax gebleven.

---

Dit zijn een beetje argumenten als dat roken echt niet schadelijk is omdat je opa 100 geworden is terwijl hij rookte als een ketter. Die Vos heeft maar een handjevol wedstrijden gespeeld in het eerste terwijl zowel Steijn als Schip als Farioli er niet zoveel in zagen. Nou, bij die eerste 2 zegt dat misschien niet extreem veel, maar als je al een zwaar overschot aan middenvelders hebt en je naar verluidt disciplinair gezien ook geen beste indruk maakt, is de keuze hem te verkopen ook niet heel gek.

Hij wilde zelf ook vrij graag weg, dus gezien alle omstandigheden best te rechtvaardigen.

---

En Vos bleek in de omgang niet zo'n chille gast te zijn begreep ik. Dus wat moet je dan. Een klootzak in de selectie is prima, maar niet als je 19 bent en nog nergens bent.

Anyway. Inzetten op eigen jeugd. Ik vind het dan wel vreemd dat we nu dus blijkbaar bezig zijn om Unuvar effectief aan FC Twente te geven terwijl we zelf niet in staat zijn een linksbuiten te kopen. Nu zeg ik niet dat Unuvar Godts uit de basis speelt, maar is dat niet preceis wat we zoeken? Een jongen voor achter Godts? Als Unuvar goed genoeg is voor FC Twente, dan toch ook voor tweede viool achter Godts? En iedereen wint, want 0 euro uitgegeven.

Die Moro is niks groter dan Unuvar. Heeft ook niks gepresteerd. Maar die kost wel centen. Nogmaals: Unuvar is geen grootheid of de oplossing der dingen. Maar als het dan om eigen jeugd gaat als visie, in combinatie met waar we nu mee bezig zijn en in de knel zitten, dan vind ik dit heel opmerkelijk.

---

Ja ik las het ook met enige verbazing. Ünüvar zal het daar niet slechter doen dan Akpom - die me doet denken aan de wedstrijden dat Sigthorsson door De Boer op linksbuiten werd gezet, wat een drama was dat ook - of Rasmussen. Het is bovendien een gratis oplossing. En je kunt hem ook nog aanvallend op het middenveld kwijt, waar we ook wel wat creativiteit ontberen zeg maar.

Ünüvar is geen Cruijff maar zou een betere oplossing zijn dan de noodverbanden waar we nu al maanden naar zitten te koekeloeren. Ik snap ook niet dat je geen poging waagt om zo'n Forbs terug te halen en nu al weken zit te emmeren met die Moro. Ondertussen heb je Akpom al weer tweemaal zonder enig rendement op linksbuiten moeten zetten.

Kroes, go fix.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 15 januari 2025 om 10:10:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 15 januari 2025 om 09:53:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 15 januari 2025 om 09:38:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 17 december 2024 om 10:36:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 17 december 2024 om 08:42:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 16 december 2024 om 23:12:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 22:18:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 16 december 2024 om 21:10:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 20:15:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 16 december 2024 om 20:04:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 19:48:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 16 december 2024 om 19:41:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 19:38:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 16 december 2024 om 19:26:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 19:21:

Goh, dat was/is mijn idee en eigenlijk ook vanzelfsprekend. Er is geen garantie dat we CL gaan spelen anytime soon en natuurlijk moeten we in eigen jeugd investeren: wij zijn Ajax tenslotte, met 'De Toekomst'. Belachelijk hoge salarissen voor middelmaat. Begin eens daarmee.

---

Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar in dezelfde zin waarin je oproept tot investeringen in de jeugdopleiding, roep je nu op tot matiging van de salarissen voor jeugdspelers. Wil je nu wel of niet investeren?

Eens hoor dat zo'n Van Axel Dongen die 8 ton verdient een beetje belachelijk is, maar een speler als Bounida was bijvoorbeeld nooit voor anderhalve ton komen ballen. Dat is nu toch een toptalent.

Als je de grote talenten wilt kunnen binden, zul je toch ook over de brug moeten komen met salarissen die het interessant maken voor zo'n gastje om niet lekker bij Dortmund of Arsenal of zo te tekenen.

---

Met middelmaat doel ik op Van den Boomen, Rasmussen, Berghuis, etc. Eigenlijk ook Traoré, denk ik.

---

Ahh ok. Verkeerde interpretatie van me.

Ja, Vos verkopen voor een Scapino-prijs, daarna met die centen Weghorst binnenhalen, en dan een half jaar later roepen dat je wilt inzetten op de jeugdopleiding - dan heb je al je knikkers niet meer helemaal aan boord nee.

---

Exacto mundo. Ik was tegen het vertrek van Vos en Forbs. Toen gebeurde dat en werd Wout gehaald. Ik zei nog dat ik er een slecht gevoel over had toen zijn komst officieel werd. Een hoop minnetjes ontving ik ervoor.

---

Vos en Forbs tonen bij hun nieuwe clubs nou niet bepaald het ongelijk van de directie aan. Weghorst heeft daarentegen eigenhandig punten voor de club gescoord.

---

Dat is nou het verschil tussen korte (Wout) en lange (Forbs en Vos) termijn. Natuurlijk zal Wout meer brengen dan Vos en Forbs vandaag de dag. Wel komen we een middenvelder en linksbuiten tekort met het vertrek van dit tweetal en lopen we mogelijk een interessante lange termijn scenario mis. Wout daarentegen is erbij gekomen terwijl we al twee goede spitsen hadden. En ja, Weghorst is onze beste Eredivisie-spits. Dat geef ik toe. Dat is gewoon zo.

---

Ik denk dat Vos en Forbs niet de talenten zijn waar we op hoopten. Vos is bijna 20 en speelt in de Primavera van Milan. Toen Gravenberch net 20 was, had ie er al enkele seizoenen in de basis bij ons opzitten en zijn transfer naar Bayern verdiend.

Forbs zie ik het ook niet in, zit compleet op een zijspoor bij ,met alle respect, Wolves.

Weghorst had van mij niet hoeven komen maar hij doet het prima vind ik.

---

Met deze logica hadden we Fitz-Jim ook geen kans meer moeten geven aangezien hij als 20-jarige niks klaarmaakt bij Excelsior.

---

Ja klopt, daar zat ik zelf ook fout. Maar goed, hoe die 2 zich nu manifesteren is nou niet heel hoopvol. Meestal loopt het dan niet goed af.

---

'Investeren in je jeugd' betekent ook dat je jeugdspelers een serieuze kans geeft. Zoals Farioli afgelopen zomer Fitz-Jim een serieuze kans gaf. Dat Vos er op z'n 20e niet aan komt bij Milan vind ik een onzinnig argument. Winston Bogarde werd op zijn 20e door SVV uitgeleend aan Excelsior omdat ze 'm niet goed genoeg vonden voor het eerste. Michael Reiziger zat op zijn 20e op huurbasis op de bank bij Volendam. Soms is het talent er wel, maar duurt de ontwikkeling gewoon wat langer. Niet elke speler staat er al op z'n 19e. Spelers als Gravenberch en Hato zijn eerder de uitzondering dan de regel.

Kijk bij een gozer als Rasmussen kan iedereen zien dat ook het echte talent er niet is. Maar Vos heeft vorig jaar gewoon een aantal goede wedstrijden in het eerste gespeeld en presteerde prima in Jong Ajax. Investeren in je jeugd betekent dan wat mij betreft: gun zo'n jongen de tijd om zich verder te ontwikkelen en geef hem de kans.

Dat dat bij Milan nu niet meer gebeurt, verwacht ik overigens ook wel. Die verhuren hem straks naar wat nietszeggende Serie B-clubjes en op zn 24e komt ie dan bij PEC ballen of zo. Zie Bouy. Maar zo'n carrière had zomaar anders kunnen lopen, was hij bij Ajax gebleven.

---

Dit zijn een beetje argumenten als dat roken echt niet schadelijk is omdat je opa 100 geworden is terwijl hij rookte als een ketter. Die Vos heeft maar een handjevol wedstrijden gespeeld in het eerste terwijl zowel Steijn als Schip als Farioli er niet zoveel in zagen. Nou, bij die eerste 2 zegt dat misschien niet extreem veel, maar als je al een zwaar overschot aan middenvelders hebt en je naar verluidt disciplinair gezien ook geen beste indruk maakt, is de keuze hem te verkopen ook niet heel gek.

Hij wilde zelf ook vrij graag weg, dus gezien alle omstandigheden best te rechtvaardigen.

---

En Vos bleek in de omgang niet zo'n chille gast te zijn begreep ik. Dus wat moet je dan. Een klootzak in de selectie is prima, maar niet als je 19 bent en nog nergens bent.

Anyway. Inzetten op eigen jeugd. Ik vind het dan wel vreemd dat we nu dus blijkbaar bezig zijn om Unuvar effectief aan FC Twente te geven terwijl we zelf niet in staat zijn een linksbuiten te kopen. Nu zeg ik niet dat Unuvar Godts uit de basis speelt, maar is dat niet preceis wat we zoeken? Een jongen voor achter Godts? Als Unuvar goed genoeg is voor FC Twente, dan toch ook voor tweede viool achter Godts? En iedereen wint, want 0 euro uitgegeven.

Die Moro is niks groter dan Unuvar. Heeft ook niks gepresteerd. Maar die kost wel centen. Nogmaals: Unuvar is geen grootheid of de oplossing der dingen. Maar als het dan om eigen jeugd gaat als visie, in combinatie met waar we nu mee bezig zijn en in de knel zitten, dan vind ik dit heel opmerkelijk.

---

Ja ik las het ook met enige verbazing. Ünüvar zal het daar niet slechter doen dan Akpom - die me doet denken aan de wedstrijden dat Sigthorsson door De Boer op linksbuiten werd gezet, wat een drama was dat ook - of Rasmussen. Het is bovendien een gratis oplossing. En je kunt hem ook nog aanvallend op het middenveld kwijt, waar we ook wel wat creativiteit ontberen zeg maar.

Ünüvar is geen Cruijff maar zou een betere oplossing zijn dan de noodverbanden waar we nu al maanden naar zitten te koekeloeren. Ik snap ook niet dat je geen poging waagt om zo'n Forbs terug te halen en nu al weken zit te emmeren met die Moro. Ondertussen heb je Akpom al weer tweemaal zonder enig rendement op linksbuiten moeten zetten.

Kroes, go fix.

---

Forbs hoef ik niet terug, want die is wel snel maar verder ook niks. Bovendien kan je dan die transfersom zeker vergeten. Maar Unuvar zou zeker wel wat toevoegen nu. Zeker nu je echt geen tijd moet verdoen met allerlei huurtransfertjes en dat soort dingen. Ik begrijp deze echt niet... Als Unuvar nu bij NEC had gespeeld had ik nooit voorgesteld om hem te kopen, maar gegeven de middelen, vind ik het heel wrang dat we nu blijkbaar inzetten op jeugd, en we een jeugdspeler die het steeds maar neit lijkt te redden, weggeven aan toch een soort concurrent. Terwijl we zelf op die positie zitten te klooien met een Rasmussen en Akpom. Daarnaast is het gewoon heel gezond om een echte concurrent voor Godts te hebben, waarbij de hierarchie wel gewoon duidelijk is.

Unuvar heeft daarnaast ook gewoon een hele goed pass en inzicht. Die geeft ook nog wel eens een onverwacht balletje tussendoor. In plaats van de 13 in een dozijn balletjes die we nu graag geven.

---

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 15 januari 2025 om 10:10:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 15 januari 2025 om 09:53:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 15 januari 2025 om 09:38:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 17 december 2024 om 10:36:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 17 december 2024 om 08:42:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 16 december 2024 om 23:12:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 22:18:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 16 december 2024 om 21:10:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 20:15:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 16 december 2024 om 20:04:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 19:48:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 16 december 2024 om 19:41:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 19:38:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 16 december 2024 om 19:26:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 19:21:

Goh, dat was/is mijn idee en eigenlijk ook vanzelfsprekend. Er is geen garantie dat we CL gaan spelen anytime soon en natuurlijk moeten we in eigen jeugd investeren: wij zijn Ajax tenslotte, met 'De Toekomst'. Belachelijk hoge salarissen voor middelmaat. Begin eens daarmee.

---

Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar in dezelfde zin waarin je oproept tot investeringen in de jeugdopleiding, roep je nu op tot matiging van de salarissen voor jeugdspelers. Wil je nu wel of niet investeren?

Eens hoor dat zo'n Van Axel Dongen die 8 ton verdient een beetje belachelijk is, maar een speler als Bounida was bijvoorbeeld nooit voor anderhalve ton komen ballen. Dat is nu toch een toptalent.

Als je de grote talenten wilt kunnen binden, zul je toch ook over de brug moeten komen met salarissen die het interessant maken voor zo'n gastje om niet lekker bij Dortmund of Arsenal of zo te tekenen.

---

Met middelmaat doel ik op Van den Boomen, Rasmussen, Berghuis, etc. Eigenlijk ook Traoré, denk ik.

---

Ahh ok. Verkeerde interpretatie van me.

Ja, Vos verkopen voor een Scapino-prijs, daarna met die centen Weghorst binnenhalen, en dan een half jaar later roepen dat je wilt inzetten op de jeugdopleiding - dan heb je al je knikkers niet meer helemaal aan boord nee.

---

Exacto mundo. Ik was tegen het vertrek van Vos en Forbs. Toen gebeurde dat en werd Wout gehaald. Ik zei nog dat ik er een slecht gevoel over had toen zijn komst officieel werd. Een hoop minnetjes ontving ik ervoor.

---

Vos en Forbs tonen bij hun nieuwe clubs nou niet bepaald het ongelijk van de directie aan. Weghorst heeft daarentegen eigenhandig punten voor de club gescoord.

---

Dat is nou het verschil tussen korte (Wout) en lange (Forbs en Vos) termijn. Natuurlijk zal Wout meer brengen dan Vos en Forbs vandaag de dag. Wel komen we een middenvelder en linksbuiten tekort met het vertrek van dit tweetal en lopen we mogelijk een interessante lange termijn scenario mis. Wout daarentegen is erbij gekomen terwijl we al twee goede spitsen hadden. En ja, Weghorst is onze beste Eredivisie-spits. Dat geef ik toe. Dat is gewoon zo.

---

Ik denk dat Vos en Forbs niet de talenten zijn waar we op hoopten. Vos is bijna 20 en speelt in de Primavera van Milan. Toen Gravenberch net 20 was, had ie er al enkele seizoenen in de basis bij ons opzitten en zijn transfer naar Bayern verdiend.

Forbs zie ik het ook niet in, zit compleet op een zijspoor bij ,met alle respect, Wolves.

Weghorst had van mij niet hoeven komen maar hij doet het prima vind ik.

---

Met deze logica hadden we Fitz-Jim ook geen kans meer moeten geven aangezien hij als 20-jarige niks klaarmaakt bij Excelsior.

---

Ja klopt, daar zat ik zelf ook fout. Maar goed, hoe die 2 zich nu manifesteren is nou niet heel hoopvol. Meestal loopt het dan niet goed af.

---

'Investeren in je jeugd' betekent ook dat je jeugdspelers een serieuze kans geeft. Zoals Farioli afgelopen zomer Fitz-Jim een serieuze kans gaf. Dat Vos er op z'n 20e niet aan komt bij Milan vind ik een onzinnig argument. Winston Bogarde werd op zijn 20e door SVV uitgeleend aan Excelsior omdat ze 'm niet goed genoeg vonden voor het eerste. Michael Reiziger zat op zijn 20e op huurbasis op de bank bij Volendam. Soms is het talent er wel, maar duurt de ontwikkeling gewoon wat langer. Niet elke speler staat er al op z'n 19e. Spelers als Gravenberch en Hato zijn eerder de uitzondering dan de regel.

Kijk bij een gozer als Rasmussen kan iedereen zien dat ook het echte talent er niet is. Maar Vos heeft vorig jaar gewoon een aantal goede wedstrijden in het eerste gespeeld en presteerde prima in Jong Ajax. Investeren in je jeugd betekent dan wat mij betreft: gun zo'n jongen de tijd om zich verder te ontwikkelen en geef hem de kans.

Dat dat bij Milan nu niet meer gebeurt, verwacht ik overigens ook wel. Die verhuren hem straks naar wat nietszeggende Serie B-clubjes en op zn 24e komt ie dan bij PEC ballen of zo. Zie Bouy. Maar zo'n carrière had zomaar anders kunnen lopen, was hij bij Ajax gebleven.

---

Dit zijn een beetje argumenten als dat roken echt niet schadelijk is omdat je opa 100 geworden is terwijl hij rookte als een ketter. Die Vos heeft maar een handjevol wedstrijden gespeeld in het eerste terwijl zowel Steijn als Schip als Farioli er niet zoveel in zagen. Nou, bij die eerste 2 zegt dat misschien niet extreem veel, maar als je al een zwaar overschot aan middenvelders hebt en je naar verluidt disciplinair gezien ook geen beste indruk maakt, is de keuze hem te verkopen ook niet heel gek.

Hij wilde zelf ook vrij graag weg, dus gezien alle omstandigheden best te rechtvaardigen.

---

En Vos bleek in de omgang niet zo'n chille gast te zijn begreep ik. Dus wat moet je dan. Een klootzak in de selectie is prima, maar niet als je 19 bent en nog nergens bent.

Anyway. Inzetten op eigen jeugd. Ik vind het dan wel vreemd dat we nu dus blijkbaar bezig zijn om Unuvar effectief aan FC Twente te geven terwijl we zelf niet in staat zijn een linksbuiten te kopen. Nu zeg ik niet dat Unuvar Godts uit de basis speelt, maar is dat niet preceis wat we zoeken? Een jongen voor achter Godts? Als Unuvar goed genoeg is voor FC Twente, dan toch ook voor tweede viool achter Godts? En iedereen wint, want 0 euro uitgegeven.

Die Moro is niks groter dan Unuvar. Heeft ook niks gepresteerd. Maar die kost wel centen. Nogmaals: Unuvar is geen grootheid of de oplossing der dingen. Maar als het dan om eigen jeugd gaat als visie, in combinatie met waar we nu mee bezig zijn en in de knel zitten, dan vind ik dit heel opmerkelijk.

---

Ja ik las het ook met enige verbazing. Ünüvar zal het daar niet slechter doen dan Akpom - die me doet denken aan de wedstrijden dat Sigthorsson door De Boer op linksbuiten werd gezet, wat een drama was dat ook - of Rasmussen. Het is bovendien een gratis oplossing. En je kunt hem ook nog aanvallend op het middenveld kwijt, waar we ook wel wat creativiteit ontberen zeg maar.

Ünüvar is geen Cruijff maar zou een betere oplossing zijn dan de noodverbanden waar we nu al maanden naar zitten te koekeloeren. Ik snap ook niet dat je geen poging waagt om zo'n Forbs terug te halen en nu al weken zit te emmeren met die Moro. Ondertussen heb je Akpom al weer tweemaal zonder enig rendement op linksbuiten moeten zetten.

Kroes, go fix.

---

Forbs hoef ik niet terug, want die is wel snel maar verder ook niks. Bovendien kan je dan die transfersom zeker vergeten. Maar Unuvar zou zeker wel wat toevoegen nu. Zeker nu je echt geen tijd moet verdoen met allerlei huurtransfertjes en dat soort dingen. Ik begrijp deze echt niet... Als Unuvar nu bij NEC had gespeeld had ik nooit voorgesteld om hem te kopen, maar gegeven de middelen, vind ik het heel wrang dat we nu blijkbaar inzetten op jeugd, en we een jeugdspeler die het steeds maar neit lijkt te redden, weggeven aan toch een soort concurrent. Terwijl we zelf op die positie zitten te klooien met een Rasmussen en Akpom. Daarnaast is het gewoon heel gezond om een echte concurrent voor Godts te hebben, waarbij de hierarchie wel gewoon duidelijk is.

Unuvar heeft daarnaast ook gewoon een hele goed pass en inzicht. Die geeft ook nog wel eens een onverwacht balletje tussendoor. In plaats van de 13 in een dozijn balletjes die we nu graag geven.

---

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 15 januari 2025 om 10:15:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 15 januari 2025 om 10:10:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 15 januari 2025 om 09:53:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Derk Johanssen schreef op 15 januari 2025 om 09:38:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 17 december 2024 om 10:36:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 17 december 2024 om 08:42:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 16 december 2024 om 23:12:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 22:18:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 16 december 2024 om 21:10:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 20:15:

open/sluit de onderstaande quote:

---

ElSimao2 schreef op 16 december 2024 om 20:04:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 19:48:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 16 december 2024 om 19:41:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 19:38:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Sevic schreef op 16 december 2024 om 19:26:

open/sluit de onderstaande quote:

---

Kiki schreef op 16 december 2024 om 19:21:

Goh, dat was/is mijn idee en eigenlijk ook vanzelfsprekend. Er is geen garantie dat we CL gaan spelen anytime soon en natuurlijk moeten we in eigen jeugd investeren: wij zijn Ajax tenslotte, met 'De Toekomst'. Belachelijk hoge salarissen voor middelmaat. Begin eens daarmee.

---

Ik begrijp wel wat je bedoelt, maar in dezelfde zin waarin je oproept tot investeringen in de jeugdopleiding, roep je nu op tot matiging van de salarissen voor jeugdspelers. Wil je nu wel of niet investeren?

Eens hoor dat zo'n Van Axel Dongen die 8 ton verdient een beetje belachelijk is, maar een speler als Bounida was bijvoorbeeld nooit voor anderhalve ton komen ballen. Dat is nu toch een toptalent.

Als je de grote talenten wilt kunnen binden, zul je toch ook over de brug moeten komen met salarissen die het interessant maken voor zo'n gastje om niet lekker bij Dortmund of Arsenal of zo te tekenen.

---

Met middelmaat doel ik op Van den Boomen, Rasmussen, Berghuis, etc. Eigenlijk ook Traoré, denk ik.

---

Ahh ok. Verkeerde interpretatie van me.

Ja, Vos verkopen voor een Scapino-prijs, daarna met die centen Weghorst binnenhalen, en dan een half jaar later roepen dat je wilt inzetten op de jeugdopleiding - dan heb je al je knikkers niet meer helemaal aan boord nee.

---

Exacto mundo. Ik was tegen het vertrek van Vos en Forbs. Toen gebeurde dat en werd Wout gehaald. Ik zei nog dat ik er een slecht gevoel over had toen zijn komst officieel werd. Een hoop minnetjes ontving ik ervoor.

---

Vos en Forbs tonen bij hun nieuwe clubs nou niet bepaald het ongelijk van de directie aan. Weghorst heeft daarentegen eigenhandig punten voor de club gescoord.

---

Dat is nou het verschil tussen korte (Wout) en lange (Forbs en Vos) termijn. Natuurlijk zal Wout meer brengen dan Vos en Forbs vandaag de dag. Wel komen we een middenvelder en linksbuiten tekort met het vertrek van dit tweetal en lopen we mogelijk een interessante lange termijn scenario mis. Wout daarentegen is erbij gekomen terwijl we al twee goede spitsen hadden. En ja, Weghorst is onze beste Eredivisie-spits. Dat geef ik toe. Dat is gewoon zo.

---

Ik denk dat Vos en Forbs niet de talenten zijn waar we op hoopten. Vos is bijna 20 en speelt in de Primavera van Milan. Toen Gravenberch net 20 was, had ie er al enkele seizoenen in de basis bij ons opzitten en zijn transfer naar Bayern verdiend.

Forbs zie ik het ook niet in, zit compleet op een zijspoor bij ,met alle respect, Wolves.

Weghorst had van mij niet hoeven komen maar hij doet het prima vind ik.

---

Met deze logica hadden we Fitz-Jim ook geen kans meer moeten geven aangezien hij als 20-jarige niks klaarmaakt bij Excelsior.

---

Ja klopt, daar zat ik zelf ook fout. Maar goed, hoe die 2 zich nu manifesteren is nou niet heel hoopvol. Meestal loopt het dan niet goed af.

---

'Investeren in je jeugd' betekent ook dat je jeugdspelers een serieuze kans geeft. Zoals Farioli afgelopen zomer Fitz-Jim een serieuze kans gaf. Dat Vos er op z'n 20e niet aan komt bij Milan vind ik een onzinnig argument. Winston Bogarde werd op zijn 20e door SVV uitgeleend aan Excelsior omdat ze 'm niet goed genoeg vonden voor het eerste. Michael Reiziger zat op zijn 20e op huurbasis op de bank bij Volendam. Soms is het talent er wel, maar duurt de ontwikkeling gewoon wat langer. Niet elke speler staat er al op z'n 19e. Spelers als Gravenberch en Hato zijn eerder de uitzondering dan de regel.

Kijk bij een gozer als Rasmussen kan iedereen zien dat ook het echte talent er niet is. Maar Vos heeft vorig jaar gewoon een aantal goede wedstrijden in het eerste gespeeld en presteerde prima in Jong Ajax. Investeren in je jeugd betekent dan wat mij betreft: gun zo'n jongen de tijd om zich verder te ontwikkelen en geef hem de kans.

Dat dat bij Milan nu niet meer gebeurt, verwacht ik overigens ook wel. Die verhuren hem straks naar wat nietszeggende Serie B-clubjes en op zn 24e komt ie dan bij PEC ballen of zo. Zie Bouy. Maar zo'n carrière had zomaar anders kunnen lopen, was hij bij Ajax gebleven.

---

Dit zijn een beetje argumenten als dat roken echt niet schadelijk is omdat je opa 100 geworden is terwijl hij rookte als een ketter. Die Vos heeft maar een handjevol wedstrijden gespeeld in het eerste terwijl zowel Steijn als Schip als Farioli er niet zoveel in zagen. Nou, bij die eerste 2 zegt dat misschien niet extreem veel, maar als je al een zwaar overschot aan middenvelders hebt en je naar verluidt disciplinair gezien ook geen beste indruk maakt, is de keuze hem te verkopen ook niet heel gek.

Hij wilde zelf ook vrij graag weg, dus gezien alle omstandigheden best te rechtvaardigen.

---

En Vos bleek in de omgang niet zo'n chille gast te zijn begreep ik. Dus wat moet je dan. Een klootzak in de selectie is prima, maar niet als je 19 bent en nog nergens bent.

Anyway. Inzetten op eigen jeugd. Ik vind het dan wel vreemd dat we nu dus blijkbaar bezig zijn om Unuvar effectief aan FC Twente te geven terwijl we zelf niet in staat zijn een linksbuiten te kopen. Nu zeg ik niet dat Unuvar Godts uit de basis speelt, maar is dat niet preceis wat we zoeken? Een jongen voor achter Godts? Als Unuvar goed genoeg is voor FC Twente, dan toch ook voor tweede viool achter Godts? En iedereen wint, want 0 euro uitgegeven.

Die Moro is niks groter dan Unuvar. Heeft ook niks gepresteerd. Maar die kost wel centen. Nogmaals: Unuvar is geen grootheid of de oplossing der dingen. Maar als het dan om eigen jeugd gaat als visie, in combinatie met waar we nu mee bezig zijn en in de knel zitten, dan vind ik dit heel opmerkelijk.

---

Ja ik las het ook met enige verbazing. Ünüvar zal het daar niet slechter doen dan Akpom - die me doet denken aan de wedstrijden dat Sigthorsson door De Boer op linksbuiten werd gezet, wat een drama was dat ook - of Rasmussen. Het is bovendien een gratis oplossing. En je kunt hem ook nog aanvallend op het middenveld kwijt, waar we ook wel wat creativiteit ontberen zeg maar.

Ünüvar is geen Cruijff maar zou een betere oplossing zijn dan de noodverbanden waar we nu al maanden naar zitten te koekeloeren. Ik snap ook niet dat je geen poging waagt om zo'n Forbs terug te halen en nu al weken zit te emmeren met die Moro. Ondertussen heb je Akpom al weer tweemaal zonder enig rendement op linksbuiten moeten zetten.

Kroes, go fix.

---

Forbs hoef ik niet terug, want die is wel snel maar verder ook niks. Bovendien kan je dan die transfersom zeker vergeten. Maar Unuvar zou zeker wel wat toevoegen nu. Zeker nu je echt geen tijd moet verdoen met allerlei huurtransfertjes en dat soort dingen. Ik begrijp deze echt niet... Als Unuvar nu bij NEC had gespeeld had ik nooit voorgesteld om hem te kopen, maar gegeven de middelen, vind ik het heel wrang dat we nu blijkbaar inzetten op jeugd, en we een jeugdspeler die het steeds maar neit lijkt te redden, weggeven aan toch een soort concurrent. Terwijl we zelf op die positie zitten te klooien met een Rasmussen en Akpom. Daarnaast is het gewoon heel gezond om een echte concurrent voor Godts te hebben, waarbij de hierarchie wel gewoon duidelijk is.

Unuvar heeft daarnaast ook gewoon een hele goed pass en inzicht. Die geeft ook nog wel eens een onverwacht balletje tussendoor. In plaats van de 13 in een dozijn balletjes die we nu graag geven.

---

Aangaande Forbs kun je kiezen: of je neemt 'm nu terug, of hij komt van de zomer terug. Die gozer speelt praktisch nooit, gaan ze echt geen 10+ miljoen voor betalen en die koopoptie gaat nooit automatisch geactiveerd worden zo. Eens dat het geen geweldenaar is, maar wederom: beter dan Akpom of Rasmussen op die positie.

Ünüvar speelt trouwens ook vrijwel niet. Neem ze allebei terug, zodat je met Akpom en Rasmussen kunt stoppen. Met een beetje mazzel kiest zo'n Akpom dan ook eieren voor zijn geld en verkast hij nog deze maand. Er zullen echt wel Engelse clubs zijn met een spits die niet functioneert die het wel met Akpom zouden willen proberen.

---

+2/-0