Transparent
Inloggen
Sluiten

Ajax Forum » Wedstrijden van Ajax » [CL] Ajax - PAOK Saloniki

Deze normale topic is open en bestaat uit 4 pagina's: 1 2 3 4

forumillustratie

Op weg naar de groepsfase van de Champions League wordt dinsdag de return voor de derde voorronde tegen PAOK Saloniki afgewerkt. In Griekenland werd het dankzij doelpunten van Hakim Ziyech, Chuba Akpom, Leo Matos en Klaas-Jan Huntelaar 2-2. Ajax leek het duel al snel onder controle te hebben, maar na het doelpunt van Akpom sloeg de onzekerheid toe met een tweede Griekse goal tot gevolg. Na de pauze had Ajax weer de overhand en werd het via lucky goal op gelijke hoogte. Er lagen kansen op winst, maar deze werden niet benut. Dinsdag 13 augustus 20.30 uur wordt in een uitverkochte Johan Cruijff ArenA de return gespeeld.

Ik ben benieuwd voor welke opstelling Ten Hag kiest. Ik vermoed dezelfde basisopstelling als afgelopen weekend tegen FC Emmen gehanteerd werd. Al schijnt Nousair Mazraoui onzeker te zijn wegens een kleine blessure.

 

+1

Ik hoop op de oude vertrouwde CL voorhoede: Neres - Tadic - Ziyech

Verwacht wel dat Ajax "gewoon" wint

 

+2

Ik zou met Huntelaar spelen. Die scoort tegen dit soort tegenstanders altijd vrij gemakkelijk.

 

+1

We hebben in de heenwedstrijd al kunnen zien dat Ajax gewoon echt een stuk beter is dan PAOK. Ik hoop dan ook dat de verdedigende organisatie dinsdag wat beter staat en we niet in de problemen komen en de play-offs uit het vuur slepen. De trauma's van eerdere seizoenen in de voorrondes zitten nog te vers in het geheugen om er met deze uitgangspositie gerust op te zijn.

Zelf zou ik spelen met de "CL voorhoede" Neres-Tadic-Ziyech. Als je meer diepte nodig hebt of PAOK ruimte weggeeft kun je Promes er eventueel nog inzetten en als je op zoek moet naar goals kan Huntelaar er in. Met de eerder genoemde verdedigende organisatie bedoel ik dat er minder ruimte tussen het middenveld en de verdediging komt te liggen. Opvallend is dat (voor mijn gevoel) dit seizoen de laatste linie wat verder naar achteren staat. Als er druk wordt gezet ontstaan hierdoor enorme gaten. Zeker omdat Donny vaak heel diep staat heb je dan 2 middenvelders die opeens 30 meter van de laatste linie verwijderd zijn, en wordt je heel gemakkelijk overlopen op de counter.

Ook al ben ik er niet 100% gerust op, denk ik toch dat Ajax dit moet winnen. Hopelijk ontstaat er weer zo'n typisch Europees sfeertje om de spelers net dat extra zetje in de rug te geven.

 

+1

Ga er toch een klein beetje vanuit dat Martinez als zes speelt en Veltman/Blind centraal. Zou zeker Mazraoui op rechtsback houden want die tendem met Ziyech vorige seizoen was zeer geslaagd. Achterin ben je De Ligt al kwijt en nu met Martinez is het ook even wennen omdat je een heel nieuw duo hebt. Voorin zou ik voor Huntelaar kiezen en Tadic linksbuiten. Vind Paok nu niet bepaald het CL niveau hebben en juist dan onderscheid hij zich, tegen verdedigers die een man willen dekken. Tadic beweegt veel en wisselt veel van positie.

Onana
Nous, Veltman (zie liever Schuurs), Blind, Nico
Donny, Martinez, Marin
Ziyech, Hunt, Tadic

 

+1

Onana
Veltman Alvarez Blind Tagliafico
Marin Martinez
Vd Beek
Ziyech Tadic Neres

Ik denk dat dit het beste 11 is .

 

+1

open/sluit de onderstaande quote:

Morfe0 schreef op 12 augustus 2019 om 13:09:

Onana
Veltman Alvarez Blind Tagliafico
Marin Martinez
Vd Beek
Ziyech Tadic Neres

Ik denk dat dit het beste 11 is .



Tegen PAOK thuis zou ik altijd kiezen voor offensieve backs en daarom Veltman vervangen door Mazraoui. Blind naar het middenveld, Martinez linie naar achteren. Ik twijfel over de RCV positie maar zou denk ik nog gaan voor Schuurs (Alvarez nog wat kort dag in zo'n belangrijke wedstrijd). Liever Eiting dan Marin (in de Schöne-rol) naast Blind, maar tijdens zijn absentie misschien inderdaad Marin?

 

+1

Ik heb bij Marin nog altijd het net niet gevoel. Doet zeker veel dingen goed, maar ook nog veel dingen fout. In deze wedstrijd is het gewoon cruciaal dat het koppel Blind - ? op het middenveld sterk staat. Zou zelf voor Blind - Nous gaan en dan Dest op rechtsback.

 

+1

open/sluit de onderstaande quote:

JejeAjax schreef op 13 augustus 2019 om 09:53:

Ik heb bij Marin nog altijd het net niet gevoel. Doet zeker veel dingen goed, maar ook nog veel dingen fout. In deze wedstrijd is het gewoon cruciaal dat het koppel Blind - ? op het middenveld sterk staat. Zou zelf voor Blind - Nous gaan en dan Dest op rechtsback.



Uit tegen PAOK was het juist Mazraoui die gekoppeld was aan Blind. Het middenveld leek helemaal nergens op. Vind ook dat de laatste lijn veel te laag staat, vorig seizoen sloten ze veel dieper aan zodat de ruimtes kleiner waren. Wellicht is dit omdat Martinez/Schuurs/Veltman niet de snelste zijn.

 

+1

open/sluit de onderstaande quote:

daan-ajax schreef op 11 augustus 2019 om 18:06:

We hebben in de heenwedstrijd al kunnen zien dat Ajax gewoon echt een stuk beter is dan PAOK. Ik hoop dan ook dat de verdedigende organisatie dinsdag wat beter staat en we niet in de problemen komen en de play-offs uit het vuur slepen. De trauma's van eerdere seizoenen in de voorrondes zitten nog te vers in het geheugen om er met deze uitgangspositie gerust op te zijn.

Zelf zou ik spelen met de "CL voorhoede" Neres-Tadic-Ziyech. Als je meer diepte nodig hebt of PAOK ruimte weggeeft kun je Promes er eventueel nog inzetten en als je op zoek moet naar goals kan Huntelaar er in. Met de eerder genoemde verdedigende organisatie bedoel ik dat er minder ruimte tussen het middenveld en de verdediging komt te liggen. Opvallend is dat (voor mijn gevoel) dit seizoen de laatste linie wat verder naar achteren staat. Als er druk wordt gezet ontstaan hierdoor enorme gaten. Zeker omdat Donny vaak heel diep staat heb je dan 2 middenvelders die opeens 30 meter van de laatste linie verwijderd zijn, en wordt je heel gemakkelijk overlopen op de counter.

Ook al ben ik er niet 100% gerust op, denk ik toch dat Ajax dit moet winnen. Hopelijk ontstaat er weer zo'n typisch Europees sfeertje om de spelers net dat extra zetje in de rug te geven.



Dát. Thuis eindigen is ons verrassend vaak fataal geworden. Daarom ben ik er ook nog bepaald niet gerust op. Het meest vervelende vind ik wel, 0-1 is ook al goed genoeg voor Paok.. Dus wanneer we achter komen, grote problemen. Qua team heb ik er voldoende vertrouwen in, je zag zaterdag dat het gunnen en het plezier er is, gaandeweg werd er steeds lekkerder getikt.

Een foutje kan alleen nog zó pijnlijk worden vanavond :\(

 

+2

Ik zie het ook helemaal niet zo positief in vanavond. Het staat allemaal nog voor geen meter helaas, dus vrees dat we gewoon verliezen.

 

+2

We moeten nu niet gaan doen of PAOK kam voetballen. Thuis speelde ze al 9-0-1, dat zal vanavond niet anders worden. Met het tikkie taka voetbal spelen we die Grieken uit eindelijk wel kapot. Belangrijk is dat je in de omschakeling goed staat en voorin gewoon de kansen afmaakt. Duurde tegen Emmen wat te lang.

 

+1

open/sluit de onderstaande quote:

Spoon1984 schreef op 13 augustus 2019 om 14:45:

We moeten nu niet gaan doen of PAOK kam voetballen. Thuis speelde ze al 9-0-1, dat zal vanavond niet anders worden. Met het tikkie taka voetbal spelen we die Grieken uit eindelijk wel kapot. Belangrijk is dat je in de omschakeling goed staat en voorin gewoon de kansen afmaakt. Duurde tegen Emmen wat te lang.



De afstemming tussen middenveld en verdediging tegen sterkere tegenstanders oogt zwak. Zoals al door anderen hierboven vermeldt zijn we juist zo vaak voor schut gezet in voorronded door zelf legio kansen te verprutsen en tegenstanders met veel minder kwaliteit die de één of twee kansen die ze krijgen wel afmaken. Zoals wij op dit moment verdedigen gaan ze altijd die kansen krijgen. Uit ook veel meer kansen gehad dan PAOK en toch slechts 2-2 doordat gouden kansen kansloos verprutst werden.

 

+2

open/sluit de onderstaande quote:

jellie schreef op 13 augustus 2019 om 13:16:

Ik zie het ook helemaal niet zo positief in vanavond. Het staat allemaal nog voor geen meter helaas, dus vrees dat we gewoon verliezen.



Vind ik wel heel negatief. Ik had vorige week verwacht dat we het daar erg moeilijk zouden krijgen. Achteraf was dat niet zo. Behoudens dat rampzalige kwartier voor rust hadden we totaal niks te vrezen. Onana de tweede helft uberhaupt in beeld gezien? Dat laatste kwartier voor rust heeft volgens mij alleen te maken met organisatie. Daarom denk ik ook dat Veltman nu centraal staat. Iets waarvoor ik eerder al heb geopperd.
Neemt niet weg, ik vind ook dat het middenveld niet goed staat. Maar gezien het feit dat we thuis spelen, uit matig maar toch beter waren dan de Grieken, zij moeten scoren en ruimte prijs moeten geven, denk ik toch dat het geen probleem zal zijn door te komen.
Ben benieuwd op grond waarvan jij denkt dat we deze wedstrijd gaan verliezen.

 

+1

open/sluit de onderstaande quote:

JejeAjax schreef op 13 augustus 2019 om 09:53:

Ik heb bij Marin nog altijd het net niet gevoel. Doet zeker veel dingen goed, maar ook nog veel dingen fout. In deze wedstrijd is het gewoon cruciaal dat het koppel Blind - ? op het middenveld sterk staat. Zou zelf voor Blind - Nous gaan en dan Dest op rechtsback.



Dan weet je zeker dat je een middenvelder hebt die z'n tegenstander 2x fantastisch uitkapt maar hem vervolgens ook 4x laat lopen en zicht 3x vastloopt op posities waar dat absoluut niet kan. Laat Marin maar staan, is op dit moment de beste die we daar hebben. Beter nog met de punt naar achter natuurlijk :P.

 

+2

open/sluit de onderstaande quote:

Van de film schreef op 13 augustus 2019 om 15:22:

open/sluit de onderstaande quote:

JejeAjax schreef op 13 augustus 2019 om 09:53:

Ik heb bij Marin nog altijd het net niet gevoel. Doet zeker veel dingen goed, maar ook nog veel dingen fout. In deze wedstrijd is het gewoon cruciaal dat het koppel Blind - ? op het middenveld sterk staat. Zou zelf voor Blind - Nous gaan en dan Dest op rechtsback.



Dan weet je zeker dat je een middenvelder hebt die z'n tegenstander 2x fantastisch uitkapt maar hem vervolgens ook 4x laat lopen en zicht 3x vastloopt op posities waar dat absoluut niet kan. Laat Marin maar staan, is op dit moment de beste die we daar hebben. Beter nog met de punt naar achter natuurlijk :P.



Heb het idee dat je de afgelopen 2 jaar niet écht veranderd bent van standpunt!

 

+1

open/sluit de onderstaande quote:

Yohan schreef op 13 augustus 2019 om 16:04:

open/sluit de onderstaande quote:

Van de film schreef op 13 augustus 2019 om 15:22:

open/sluit de onderstaande quote:

JejeAjax schreef op 13 augustus 2019 om 09:53:

Ik heb bij Marin nog altijd het net niet gevoel. Doet zeker veel dingen goed, maar ook nog veel dingen fout. In deze wedstrijd is het gewoon cruciaal dat het koppel Blind - ? op het middenveld sterk staat. Zou zelf voor Blind - Nous gaan en dan Dest op rechtsback.



Dan weet je zeker dat je een middenvelder hebt die z'n tegenstander 2x fantastisch uitkapt maar hem vervolgens ook 4x laat lopen en zicht 3x vastloopt op posities waar dat absoluut niet kan. Laat Marin maar staan, is op dit moment de beste die we daar hebben. Beter nog met de punt naar achter natuurlijk :P.



Heb het idee dat je de afgelopen 2 jaar niet écht veranderd bent van standpunt!



:B , nou, in eerste instantie ben ik altijd voor de punt naar achteren, maar vorig seizoen heeft het spelen met de 10 goed gewerkt. Dat komt door twee zaken. Ten eerste is vdBeek heel erg goed als hij zich kan richten op het constant overal opduiken zonder zich echt aan een positie te moeten houden en ten tweede hadden we ene Frenkie de Jong op het middenveld lopen die zóveel loopvermogen had dat hij vooral verdedigend veel kon corrigeren. VdBeek hebben we nog steeds, maar De Jong natuulrijk niet meer. Daarom is Ajax ook zo kwetsbaar op het middenveld. De ruimtes die De Jong dicht liep zijn er nog steeds, alleen loopt niemand ze dicht omdat we simpelweg niet iemand met dat loopvermogen hebben. Daarom zou het nu beter zijn om met Blind op 6 te gaan spelen met vdBeek en Marin ervoor. Dan kan vdBeek íets minder in zijn vrije rol zitten maar heb je als voordeel dat het positioneel beter staat en Marin waarschijnlijk ook beter uit de verf komt. Plus dat vdBeek ook goed kan opbouwen, buiten zijn waardevolle werk in de 16.

 

+1

In mijn beleving zakte De Jong vorige jaar ook veel centraal uit om die bal op te halen en was hij in balbezit al een effectieve 6 die met zijn dribbelend vermogen doorschoof naar de 8. Verdedigend eens met je analyse.

Zit de huidige kwetsbaarheid van ons middenveld (tegen PAOK) er niet met name in dat de centrale passlijn naar de 9/10 van de tegenstanders niet afgesloten werd? Mede daarom zou ik het koppel Eiting/Blind nog wel eens willen zien in de 4-2-3-1 van vorig seizoen. Eiting heeft natuurlijk niet het atletische vermogen van de Jong, maar ik vraag me af of hij in een soortgelijke rol niet zou kunnen excelleren. Qua positionering intelligent, goede passing en zou ook uit kunnen zakken om de opbouw te verzorgen. Daarnaast Blind in de Schöne-rol.

EDIT: Daarnaast vraag ik me af of de punt naar achteren met Blind, Marin en van de Beek niet te aanvallend is. Je 8 en 10 zakken, denk ik, onvoldoende in om de passlijn naar de 6 optimaal te benutten en daarmee zou je de opbouw via Blind erg voorspelbaar maken.

 

+1

open/sluit de onderstaande quote:

Spoon1984 schreef op 13 augustus 2019 om 10:13:

open/sluit de onderstaande quote:

JejeAjax schreef op 13 augustus 2019 om 09:53:

Ik heb bij Marin nog altijd het net niet gevoel. Doet zeker veel dingen goed, maar ook nog veel dingen fout. In deze wedstrijd is het gewoon cruciaal dat het koppel Blind - ? op het middenveld sterk staat. Zou zelf voor Blind - Nous gaan en dan Dest op rechtsback.



Uit tegen PAOK was het juist Mazraoui die gekoppeld was aan Blind. Het middenveld leek helemaal nergens op. Vind ook dat de laatste lijn veel te laag staat, vorig seizoen sloten ze veel dieper aan zodat de ruimtes kleiner waren. Wellicht is dit omdat Martinez/Schuurs/Veltman niet de snelste zijn.


Dat lag voor mijn gevoel idd ook meer aan de verdediging dan Blind-Nous als koppel. Veltman als rechtsback is opbouwend gewoon een probleem. Dest kan prima een mannetje uitspelen na een lastige pass. Marin heeft toch best veel balverlies op gevaarlijke momenten. Nu vind ik Nous eigenlijk ook perfect als rb en niet goed genoeg als middenvelder voor Ajax, dus eigenlijk is de plek naast Blind voor mij nu het grootste vraagteken binnen het elftal.

 

+1

open/sluit de onderstaande quote:

Mike1976 schreef op 13 augustus 2019 om 15:06:

open/sluit de onderstaande quote:

Spoon1984 schreef op 13 augustus 2019 om 14:45:

We moeten nu niet gaan doen of PAOK kam voetballen. Thuis speelde ze al 9-0-1, dat zal vanavond niet anders worden. Met het tikkie taka voetbal spelen we die Grieken uit eindelijk wel kapot. Belangrijk is dat je in de omschakeling goed staat en voorin gewoon de kansen afmaakt. Duurde tegen Emmen wat te lang.



De afstemming tussen middenveld en verdediging tegen sterkere tegenstanders oogt zwak. Zoals al door anderen hierboven vermeldt zijn we juist zo vaak voor schut gezet in voorronded door zelf legio kansen te verprutsen en tegenstanders met veel minder kwaliteit die de één of twee kansen die ze krijgen wel afmaken. Zoals wij op dit moment verdedigen gaan ze altijd die kansen krijgen. Uit ook veel meer kansen gehad dan PAOK en toch slechts 2-2 doordat gouden kansen kansloos verprutst werden.



Met Neres, Tadic, Ziyech hebben we genoeg scorend vermogen. Zuid I zal achter Ajax gaan staan en ik denk dat Ten Hag defensief jog een verrassing heeft.

 

+1

Deze normale topic is open en bestaat uit 4 pagina's: 1 2 3 4

Ajax Forum » Wedstrijden van Ajax » [CL] Ajax - PAOK Saloniki