Transparent
Inloggen
Sluiten

Ajax Forum » Jeugdopleiding » Doorstroming Jeugdspelers

Deze normale topic is open en bestaat uit 1 pagina.

INLEIDING:
Ik ben altijd geïnteresseerd geweest in de correlatie tussen het opleiden van eigen talenten en de grote successen van Ajax. Zo werd het legendarische seizoen 1995-1996 voorafgegaan door de doorbraak van enkele absolute topspelers. Met deze post probeer ik de belangrijkste levensader van Ajax inzichtelijk te maken. Met regelmaat werk ik deze post bij met extra info van spelers uit het verleden of debutanten uit het huidige seizoen.

VOORWAARDEN:
- Jeugdspeler heeft minstens één seizoen in een jeugdelftal gespeeld (O19 of lager)
- Jeugdspeler stond onafgebroken onder contract bij Ajax voor zijn debuut.
- Alle officiële wedstrijden van Ajax tellen. (Eredivisie/Beker/Supercup/Europees)

KWALITEITSSCHAAL:
Om inzicht te krijgen in de kwalitatieve status van de jeugdspelers waardeer ik hen (subjectief) aan de hand van onderstaande schaal. Bij Ajax actieve jeugdspelers worden op potentie ingeschat, met de kanttekening dat ik van nature een optimist ben! Mochten spelers overgewaardeerd blijken, pas ik de scores na verloop van tijd aan.

* = Niveau Jupiler league/kelder Eredivisie
** = Niveau Eredivisie
*** = Niveau Europese subtop/International
**** = Europese top (de beste clubs in de grootste competities)
***** = Absolute sterspeler (bepalende basisspeler bij potentiële Champions League winnaar)


DEBUTANTEN:
-------------------------------------------------------
1967-68: Rinus Michels
- Arie Haan (19, NED) ****

-------------------------------------------------------
1969-70: Rinus Michels
- George van Bockel (18, NED) *

-------------------------------------------------------
1970-71: Rinus Michels

-------------------------------------------------------
1971-72: Ştefan Kovács
- Johnny Rep (18, NED) ****
- Gerrie Kleton (18, NED) **

-------------------------------------------------------
1972-73: Ştefan Kovács
- Bram Braam (20, NED) *
- Barend Kist (21, NED) *

-------------------------------------------------------
1973-74: Bobby Haarms & George Knobel
- Pim van Dord (20, NED) **

-------------------------------------------------------
1974-75: Hans Kraaij Sr.
- Rob Kok (17, NED) **
- Kick Seegers (21, NED) *

-------------------------------------------------------
1975-76: Hans Kraaij Sr. & Jan van Daal & Rinus Michels

-------------------------------------------------------
1976-77: Tomislav Ivić
- Simon Tahamata (18, NED) ***
- Freek Lamain (18, NED) *

-------------------------------------------------------
1977-78: Tomislav Ivić
- Peter Jager (20, NED) **

-------------------------------------------------------
1978-79: Cor Brom
- Wim Kieft (18, NED) ***
- Ruud Kaiser (18, NED) **
- Sjaak Storm (17, NED) **
- Guido Pen (18, NED) *

-------------------------------------------------------
1979-80: Cor Brom & Leo Beenhakker
- Wim Kieft (18, NED) ***
- Ton Blanker (19, NED) *
- John Holshuijsen (18, NED) *

-------------------------------------------------------
1980-81: Leo Beenhakker & Aad de Mos
- Frank Rijkaard (17, NED) *****
- Gerald Vanenburg (17, NED) ***
- Rini van Roon (20, NED) *

-------------------------------------------------------
1981-82: Kurt Linder
- Marco van Basten (17, NED) *****
- Sonny Silooy (17, NED) ***

-------------------------------------------------------
1982-83: Aad de Mos
- John van 't Schip (18, NED) ***
- Edwin Godee (18, NED) *
- Edwin Bakker (18, NED) *

-------------------------------------------------------
1983-84: Aad de Mos
- John Bosman (18, NED) ***
- Stanley Menzo (20, NED) ***
- Winnie Haatrecht (20, NED) **
- Bert de Meijer (17, NED) *
- René Panhuis (19, NED) *

-------------------------------------------------------
1984-85: Johan Cruijff
- Richard Sneekes (16, NED) **
- Rob Rijnink (19, NED) *

-------------------------------------------------------
1985-86: Johan Cruijff
- Aaron Winter (19, NED) ****
- Rob Witschge (19, NED) ***
- Mustafa Yücedağ (19, TUR) ***
- Erik Regtop (17, NED) **
- Desmond Gemert (21, NED) *
- Walter Smak (17, NED) *

-------------------------------------------------------
1986-87: Johan Cruijff
- Dennis Bergkamp (17, NED) *****
- Richard Witschge (17, NED) ***
- Frank Verlaat (18, NED) ***

-------------------------------------------------------
1987-88: Johan Cruijff
- Ronald de Boer (17, NED) ****
- Bryan Roy (17, NED) ***

-------------------------------------------------------
1988-89: Kurt Linder & Spitz Kohn
- Frank de Boer (18, NED) *****
- Marciano Vink (17, NED) ***
- Marcel Keizer (19, NED) *

-------------------------------------------------------
1989-90: Leo Beenhakker
- Michel Kreek (19, NED) **

-------------------------------------------------------
1990-91: Leo Beenhakker & Louis van Gaal
- Edwin van de Sar (20, NED) *****
- Michael Reiziger (17, NED) ****
- Guus Uhlenbeek (20, NED) **

-------------------------------------------------------
1991-92: Louis van Gaal
- Edgar Davids (18, NED) *****

-------------------------------------------------------
1992-93: Louis van Gaal
- Clarence Seedorf (16, NED) *****
- Tarik Oulida (19, NED) **
- Dick van Burik (19, NED) **

-------------------------------------------------------
1993-94: Louis van Gaal
- Martijn Reuser (18, NED) **
- Ignacio Tuhuteru (20, NED) **
- Clyde Wijnhard (19, NED) **

-------------------------------------------------------
1994-95: Louis van Gaal
- Patrick Kluivert (18, NED) *****
- Kiki Musampa (17, CON) ***
- Nordin Wooter (18 NED) **

-------------------------------------------------------
1995-96: Louis van Gaal
- Denny Landzaat (19, NED) ***
- Dave van den Bergh (19, NED) **
- Dennis Schulp (18, NED) **

-------------------------------------------------------
1996-97: Louis van Gaal
- Mario Melchiot (20, NED) ***
- Milan Berck Beelenkamp (19, NED) *
- Menno Willems (19, NED) *
- Rody Turpijn (18, NED) *
- Kofi Mensah (18, GHA) *
- Eli Louhenapessy (20, NED) *
- Arno Splinter (19, NED) *

-------------------------------------------------------
1997-98: Morten Olsen
- Andy van der Meyde (18, NED) ***
- Tim de Cler (20, NED) ***
- Richard Knopper (20, NED) **
- Raphael Supusepa (20, NED) *

-------------------------------------------------------
1998-99: Morten Olsen & Jan Wouters
- Kevin Bobson (18, NED) **
- Quido Lanzaat (20, NED) **
- Brutil Hosé (19, NED) *

-------------------------------------------------------
1999-00: Jan Wouters & Hans Westerhof
- Rafael van der Vaart (17, NED) ****
- Abubakari Yakubu (19 GHA) **
- Pascal Heije (20, NED) **
- Mitchell Piqué (20, NED) **

-------------------------------------------------------
2000-01: Co Adriaanse
- Kwame Quansah (18, GHA) **
- Daniel Cruz (19, COL) **
- Youssouf Hersi (18, NED ) **
- Kiran Bechan (20, NED) *

-------------------------------------------------------
2001-02: Co Adriaanse & Ronald Koeman
- John Heitinga (17, NED) ***
- Steven Pienaar (19, ZAF) ***
- Stefano Seedorf (19, NED) *

-------------------------------------------------------
2002-03: Ronald Koeman
- Wesley Sneijder (18, NED) *****
- Nigel de Jong (17, NED) ****
- Maarten Stekelenburg (20, NED) ***
- Jamal Akachar (20, NED) *

-------------------------------------------------------
2003-04: Ronald Koeman
- Thomas Vermaelen (19, BEL) ****
- Ryan Babel (17, NED) ***
- Tom de Mul (17, BEL) ***
- Daniël de Ridder (20, NED) **
- Anthony Obodai (21, GHA) **

-------------------------------------------------------
2004-05: Ronald Koeman & Danny Blind
- Hedwiges Maduro (19, NED) ***
- Urby Emanuelson (18, NED) ***
- Rasmus Lindgren (21, ZWE) **
- Stanley Aborah (17, BEL) *

-------------------------------------------------------
2005-06: Danny Blind:
- Vurnon Anita (16, NED) ***
- Jeffrey Sarpong (17, NED) **
- Robert Schilder (19, NED) **
- Michael Timisela (19, NED) *
- Emmanuel Boakye (20, NED) *

-------------------------------------------------------
2006-07: Henk Ten Cate:
- Jan Vertonghen (19, BEL) ****
- Gregory van der Wiel (19, NED) ***
- Kenneth Vermeer (20, NED) ***
- Mitchell Donald (18, NED) **

-------------------------------------------------------
2007-08: Adrie Koster
- Siem De Jong (18, NED) ***
- Jan-Arie van der Heijden (19, NED) **
- Donovan Slijngard (20, NED) *

-------------------------------------------------------
2008-09: Marco van Basten & John van 't Schip:
- Toby Alderweireld (19, BEL) ****
- Daley Blind (18, NED) ****
- Marvin Zeegelaar (18, NED) **
- Javier Martina (21, NED) *

-------------------------------------------------------
2009-10: Martin Jol
- Christian Eriksen (17, DEN) ****

-------------------------------------------------------
2010-11: Martin Jol & Frank de Boer:
- Nicolai Boilesen (19, DEN) **
- Roly Bonevacia (18, NED) **
- Florian Jozefzoon (19, NED) **
- Jody Lukoki (18, NED) **
- Aras Özbiliz (20, ARM) **
- Lorenzo Ebecilio (19, NED) *
- Geoffrey Castillion (19, NED) *

-------------------------------------------------------
2011-12: Frank de Boer:
- Davy Klaassen (18, NED) ***
- Ricardo Van Rhijn (20, NED) **
- Dico Koppers (19, NED) **
- Ruben Ligeon (19, NED) *

-------------------------------------------------------
2012-13: Frank de Boer
- Joël Veltman (20, NED) ***
- Stefano Denswil (19, NED) ***
- Viktor Fischer (18, DEN) ***
- Mitchell Dijks (19, NED) **
- Fabian Sporkslede (19, NED) *
- Lesley De Sa (19, NED) *

-------------------------------------------------------
2013-14: Frank de Boer
- Jaïro Riedewald (17, NED) ***
- Ricardo Kishna (19, NED) **
- Mickey Van der Hart (19, NED) **

-------------------------------------------------------
2014-15: Frank de Boer
- Riechedly Bazoer (18, NED) ***
- Kenny Tete (19, NED) ***
- Anwar El Ghazi (19, NED) ***
- Queensy Menig (19, NED) **

-------------------------------------------------------
2015-16: Frank de Boer
- Donny van de Beek (18, NED) ****
- Václav Černý (17, TSJ) **
- Sam Hendriks (20, NED) *
- Robert Murić (19, KRO) *

-------------------------------------------------------
2016-17: Peter Bosz
- Matthijs De Ligt (17, NED) *****
- Abdelhak Nouri (19, NED) ***
- Justin Kluivert (17, NED) ***
- Carel Eiting (18, NED) **
- Deyovaisio Zeefuik (19, NED) **
- Pelle Clement (20, NED) **

-------------------------------------------------------
2017-18: Marcel Keizer & Erik Ten Hag
- Noussair Mazraoui (19, MAR) ***
- Jurgen Ekkelenkamp (18, NED) **
- Dani De Wit (20, NED) **
- Azor Matusiwa (20, NED) **

-------------------------------------------------------
2018-19: Erik Ten Hag
- Lassina Traore (18, BFA) ***
- Ryan Gravenberch (16, NED) ***
- Noa Lang (19, NED) ***
- Mitchell Bakker (18, NED) **
- Kaj Sierhuis (20, NED) **

-------------------------------------------------------
2019-20: Erik Ten Hag
- Naci Ünüvar (16, NED) ****
- Sergiño Dest (18, USA) ***
- Sontje Hansen (17, NED) ***
- Jurriën Timber (18, NED) ***
- Danilo Pereira da Silva (20, BRA) **

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 17 maart 2020, 00:25:05.

 

+6/-0

Jurgen Ekkelenkamp maakte zijn debuut in 2017/2018.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Yohan schreef op 08 augustus 2019 om 14:18:

Jurgen Ekkelenkamp maakte zijn debuut in 2017/2018.



Klopt! Aangepast, thanks.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

RojoCoko schreef op 06 augustus 2019 om 13:44:

INLEIDING:

Ik ben altijd geïnteresseerd geweest in de correlatie tussen het opleiden van eigen talenten en de grote successen van Ajax. Zo werd het legendarische seizoen 1995-1996 voorafgegaan door de doorbraak van enkele absolute topspelers. Met deze post probeer ik de belangrijkste levensader van Ajax inzichtelijk te maken. Met regelmaat werk ik deze post bij met extra info van spelers uit het verleden of debutanten uit het huidige seizoen.

VOORWAARDEN:

- Jeugdspeler heeft minstens één seizoen in een jeugdelftal gespeeld (O19 of lager)
- Jeugdspeler stond onafgebroken onder contract bij Ajax voor zijn debuut.
- Alle officiële wedstrijden van Ajax tellen. (Eredivisie/Beker/Supercup/Europees)

KWALITEITSSCHAAL:

Om inzicht te krijgen in de kwalitatieve status van de jeugdspelers waardeer ik hen (subjectief) aan de hand van onderstaande schaal. Bij Ajax actieve jeugdspelers worden op potentie ingeschat, met de kanttekening dat ik van nature een optimist ben! Mochten spelers overgewaardeerd blijken, pas ik de scores na verloop van tijd aan.

* = Niveau Jupiler league/kelder Eredivisie
** = Niveau Eredivisie
*** = Niveau Europese subtop/International
**** = Europese top (de beste clubs in de grootste competities)
***** = Absolute topspeler (bepalende basisspeler bij potentiële Champions League winnaar)


DEBUTANTEN:
(..., verleden)
2012-13: Frank de Boer
Joël Veltman (20, NED) ***
2015-16: Frank de Boer
- Donny van de Beek (18, NED) ****
2016-17: Peter Bosz
- Carel Eiting (18, NED) **
2017-18: Marcel Keizer & Erik Ten Hag
- Noussair Mazraoui (19, MAR) ***
- Jurgen Ekkelenkamp (18, NED) **
2018-19: Erik Ten Hag
- Ryan Gravenberch (16, NED) ***
- Noa Lang (19, NED) ***



INLEIDING:

De grote successen zijn een recordtijd geleden. Hordes spectators met hartzeer over de knock-out in blessuretijd, geloven verblind het vervalst vertrouwen in de prestigieuze pretentie rond Operatie De Toekomst dat volgens verkoopchef Menno Geelen "Legendes niet van buitenaf aantrekt, maar legendes van binnenuit aanmaakte en altijd zal blijven aanmaken". Ik reken mijzelf niet meer tot de hordes spectators, niettemin draag ik Ajax een warm steunend hart toe, maar ik ken de gebreken en voormeditatie op gebreken bij de Voetbalvereniging en zet voet dwars tegen de Voetbalvereniging. Puur omdat het niet deugt dat er veel opleidingsfouten worden begaan.
Je bent misschien bekend met de metingsmethode Only The Ball Is Objective (OTBIO), zo geventileerd door Piet Keizer.
Piet Keizer had een opleidingsplan geschreven, met drie Peilers:
[1] Altijd blijven vernieuwen in de Kwalitatieve Basistechniek met een afdeling Kwaliteitsmeting van Gespecialiseerde Oefenarchitecten Methodologie in alledrie de delen : Beroepswerktak , Beroepsacademie , Basisschool.
[2] Tussen Basisschool en Academie moet er een toelatingsexamen op de methode van OTBIO worden gehouden, de Academie moet exponenten op zijn laatst op 20-jarige leeftijd naar de Beroepswerktak van Ajax hebben gepromoveerd, op hun 21-jarige leeftijd is de Academie vrijgesteld van de plicht om enkel op Ajax Beroepswerktak te focussen en mag het onderhandelen met alle overige Beroepstakken in de Internationale Clubrangen.
[3] Beroepsacademie moet een zakelijk voertuig zijn achter de loopbaanmobiliteit van haar proteges, moet zelf de instrumenten voorzien en inkomsten genereren, er moeten dus gedreven ondernemerssoort oefenarchitecten in samenkomen, die enkel niet gaan over van de N.V. de elftalvakmeester en elftalinspanningspsycholoog en elftalinspanningsfysioloog en elftalperswoordvoerder die geen betrokkenheid hebben in de lagere (semi-)beroepselftallen. Jeugd opgeleid in de academie voordat het 20 geworden is, tekent ervoor om 7% van het loon af te dragen aan de Academie. De Academie levert sowieso de oefenarchitect aan het eerste elftal, en drukt op het hart hoe de academie de kwalitatieve techniek in de beroepselftallen wil zien.
Eventuele ploegoefenarchitecten in de Academie zouden kunnen zijn Clarence Seedorf voor de toelating en Winston Bogarde voor de afronding. Zij werken met vijf lichtingen , waarbij ze dus ook wedstrijdcommissies aanstellen die gespecialiseerd zijn in hoofdpassingslijnen & omspelingen en omschakelingen. Het vijfde is de Onder 16 (Spelend in o17 competitie), het vierde is de Onder 17 (Spelend in o19 competitie), het derde is de Onder 19 (Spelend in Youth League en Jongajax), het tweede is de Onder 21 (Spelend in JC Schaal, KNVB Beker, wereldwijd oefeninvitatieprogramma), en het eerste is het beroepswerktakelftal. Voor de hoogste drie elftallen is er een totaal van 40 atleten voldoende, en voor het vierde en vijfde elftal zijn er geen wissels behalve 1 reservedoelman toegelaten in de academie en wordt eventuele aanvulling bij blessures vanuit amateurtak of hogere elftallen geleverd. Er worden volle partijen afgewerkt, er wordt niet gewisseld om een zege te behalen, en het vijfde en vierde trainen gezamenlijk doordeweeks. Hiermee is het de bedoeling dat er 63 concreet in het idee van de academie leren uitgroeien, en dat hoogstens van die 63 er maar 9 nooit het UEFA-clubcompetitie hun doelpunt gaan bereiken. 2 naderhand afgekeurde deelnemers per elftal is meer dan genoeg. Afgelopen tijd zijn vaak goedgekeurde deelnemers per geboortejaar al als voldoende geklokt, maar dat is geen kunst en Ajax moet veel beter kunnen.

VOORWAARDEN:

Beste RojoCoko,
Verontschuldig mij dat ik jouw minutieuze, uitgestrekte boekhouding terugbreng naar de huidige, geldende bedrijvigheid. Een ingekort boekje dus.

KWALITEITSSCHAAL:

Laten we het OTBIO-waardig maken,
* = Niveau Jupiler league/kelder, ontluistering beroepswerktak Ajax
** = Niveau middenmoot Eredivisie, belediging beroepswerktak Ajax
*** = Niveau Europese subtop/International, 3 goals in UEFA clubcompetitie en 3 in nationale ploeg
**** = Europese top, 10 goals in UEFA clubcompetitie en 45 interlands met minstens 5 goals
***** = Absolute topspeler, 25 goals in UEFA clubcompetitie en 90 interlands met minstens 10 goals


DEBUTANTEN:
(..., verleden)
2003-04: Ronald Koeman
- Ryan Babel (17, NED) ***
2008-09: Marco van Basten & John van 't Schip:
- Daley Blind (18, NED) ***
2012-13: Frank de Boer
- Joël Veltman (20, NED) **
2015-16: Frank de Boer
- Donny van de Beek (18, NED) ***
2016-17: Peter Bosz
- Carel Eiting (18, NED) ***
2017-18: Marcel Keizer & Erik Ten Hag
- Noussair Mazraoui (19, MAR) ***
- Jurgen Ekkelenkamp (18, NED) **
2018-19: Erik Ten Hag
- Ryan Gravenberch (16, NED) **
- Noa Lang (19, NED) *
- Lassina Traore (18, BFA) ****
2019-20: Erik Ten Hag
- Sergino Dest (USA, 18) ****
- Naci Unuvar (NLD,16) ****

- Sontje Hansen (NLD, 17) **
- Danilo (BRA, 20) *
- Timber, JDN (NLD, 18) **

20-22 Future: Announced Expected

Dani van der Heuvel
Youri Regeer
Olivier Aertsen
Devyne Rensch
Amourrouchi Axelvandongen
Arjana Martha
Alex Mendez
Christian Rasmussen
(Sven Botman)
Kian Fitzjim
Rio Hillen
Youri Baas
Brian Brobbey
Juan Carlos Castillofamilia
(Victor Jensen)
Giovanni Manson Ribeiro
Joshua Pynadath
Kenneth Taylor
Anass Salahedinne
Enric Llansanabeuse

Eigenlijk vind ik ook spelers zoals Onana, Camposneres en Antony onder de doorstroming vallen, want vroeg op de radar en aangestuurd in de begeleiding over meerdere jaren en aangetrokken als tiener. Daarmee heb je eindelijk vijfsterrenmateriaal, beter dan bijvoorbeeld Wesley Sneijder en Patrick Kluivert en zeker dan Frank de Boer. :D Ook Ronald en Edwin van der Sar vind ik absoluut geen vijfsterren. Seedorf, Van der Vaart, Rijkaard, Bergkamp en Van Basten zijn mijns inziens de enigen sinds het vijfsterrenpredicaat verdienen, zelfs Davids niet, ruimschoots te opgefokte stijl waardoor de kolossale klasse nooit echt ervan afdroop.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 9 maart 2020, 16:22:32.

 

+1/-1

open/sluit de onderstaande quote:




Laat a.u.b. de eerste post in zijn waarde.
Bedankt.

 

+2/-0

Ik was net aan het scrollen, kreeg de koude rillingen Mustafa Yucedag ondertussen overleden.

 

+1/-0

Waarin doe ik dat niet?

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

LuigiTentorioABC schreef op 09 maart 2020 om 20:16:

Waarin doe ik dat niet?



In jouw quote.

 

+1/-0

Dat lees je niet perfect.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

dwtk schreef op 09 maart 2020 om 20:13:

Ik was net aan het scrollen, kreeg de koude rillingen Mustafa Yucedag ondertussen overleden.



Inderdaad zeg! Ik lees het nu net pas door jouw reactie. Treurig nieuws. :\(

open/sluit de onderstaande quote:




Luigi, jouw posts zouden zoveel leesbaarder zijn als je al het overbodige weglaat. Beetje meer to-the-point zeg maar. Less is more my friend. Je kan mijn quote uit je post makkelijk weglaten. De future overigens ook. Dit topic is juist voor de terugblik. Zijn Ajax successen te koppelen aan goede eigen jeugd?

Ik heb de openingspost wel weer even aangepast naar het huidige seizoen. Dat heb je wel voor elkaar gekregen. :D

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

RojoCoko schreef op 14 maart 2020 om 18:03:

Luigi, jouw posts zouden zoveel :D leesbaarder zijn als je al het overbodige weglaat. Beetje meer to-the-point zeg maar. Less is more my friend. Je kan mijn quote uit je post makkelijk weglaten. De future overigens ook.

Dit topic is juist voor de terugblik. Zijn Ajax successen te koppelen aan goede eigen jeugd? Ik heb de openingspost wel weer even aangepast naar het huidige seizoen. Dat heb je wel voor elkaar gekregen.



Je hebt Lassina Traore niet overgenomen binnen jouw 'Denderende jeugddoorstroming (terugblik)', wat ik niet begrijp [zijn opvangtijd in Kaapstad was door Ajax Amsterdam ingegeven]. Maar verder is het analyseren van samenvallen tussen Ajaxsuccessen en Denderende Jeugddoorstroming denk ik van jouw zijde zeker niet genoeg geprobeerd, want je hebt noch gedefinieerd welke eindklassering je een Ajaxsucces noemt noch het aantal gestratificeerd denderend jeugddoorgestroomden ongeveer vaste waarde waren ter voorbode binnen die historische succesklassering. Ik neem aan dat je tot een onderbouwde vuistregel wilt komen, ook om in prospectus te waarschuwen over het huidige/aankomende peil van denderende jeugddoorstroming, dus dan moet je wel volstrekt dit werk afwikkelen. Dat meld ik constructief kritisch.

De wijze waarop je het aantal vijfMichelinsterren uitdeelt, vind ik als voormeld scheutig schattig, maar draagt denk ik niet bij aan een correct historische terugblik.

Ook heb je bij de voorwaarden bij de beoordelingen niet een meetwaarde ontwikkeld waarop de jeugddoorstromingsontwikkeling moet mikken.

Als je geen dossierconclusies laat ontstaan over Nu + Straks uit de uitgemonde kennis, dan heeft een terugblik niet eens meerwaarde, want dan is de kennis gebrekkig en niet noemenswaardig voor kennisgeving.

Aan mij zul je gewend raken, want ondanks dat het misschien breedvoerig en warrig opgeschreven staat, zal het je wel exact tot het creatieve proces terugbrengen dat jij van kop tot staart wilde voltooien, aangaand voltooiing kanttekeningen en tegenwerpingen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:




Ok, punt voor punt:

- Lassina Traoré.
Hij is inderdaad opgeleid in de Onder19 van Ajax Cape Town. Daar kun je over discussiëren, of hij daarmee behoort tot eigen jeugd. Op jouw advies geef ik 'm het voordeel van de twijfel. Ik zal hem toevoegen.

- Causaal verband tussen succes en jeugd.
Ik ben niet opzoek naar een absoluut verband tussen de twee. Meer naar de bevestiging van mijn onderbuikgevoel. Het is niet meetbaar welke spelers precies effect hadden op resultaten en klasseringen. Hoeveel ze exact speelden en wat het effect was van andere spelers in het team.

Ik denk dat elk historisch succes bij Ajax gepaard ging met eigen supertalenten & top aankopen. Wel heb je dus altijd eigen jeugd nodig om die successen te behalen. Het is immers makkelijker topspelers te kopen dan op te leiden. Een vuistregel of zinnige voorspelling lijkt me utopisch. Het is slechts achteraf te zeggen hoe goed een speler eigenlijk was. Daar kan geen glazen bol iets aan veranderen.

- Schattig scheutige 5 sterren spelers:
***** Frank Rijkaard: (3x Champions Leagues, 1x EK, 73 interlands) lijkt me geen punt van discussie.
***** Marco van Basten: (3x Ballon D'or) Enough said.
***** Dennis Bergkamp: Voormalig topscoorder NL Elftal. Speler die de wereld betoverde met zijn fabelachtige techniek, en tot mensenheugenis zal behoren tot de meest technische spitsen ooit.
***** Frank de Boer: Ruim 500 wedstrijd voor Ajax & Barcelona. 112 interlands. Iconische verdediger in de Hollandse school. Voor eeuwig in de geschiedenisboeken.
***** Edwin van der Sar: (2x Champions League, 2x beste keeper van Europa. 130 interlands. Beste Nederlandse keeper ooit.
***** Edgar Davids: (1x Champions League, 74 interlands) Speler van Ajax, Milan, Inter, Juventus & Barcelona. Hardheid gecombineerd met techniek. Iconische speler in mijn ogen.
***** Clarence Seedorf: (4x Champions League, 87 interlands.) Nederlands meest succesvolle speler aller tijden.
***** Patrick Kluivert: (1x Champions League, 79 interlands.) Voormalig topscoorder NL Elftal. Iconische speler van Ajax en Barcelona.
***** Wesley Sneijder: (1x Champions League, 134 interlands.) Fenomenale speler met vuur en traptechniek. Ultieme aanvoerder.
***** Matthijs de Ligt: Vanaf hier wordt het koffiedik kijken. Maar Matthijs de Ligt is het grootste verdedigende talent dat Ajax ooit kende. Met een toptransfer op jonge leeftijd lijkt zijn toekomst glorieus. Als hem blessures bespaard blijven uiteraard.

Meetmethode:
Mijn meetmethode is kraakhelder. Veel beter hanteerbaar dan jouw vreemde inschaling gericht op doelpunten tov interlands?? Totaal irrelevant voor keepers, verdedigers en defensieve middenvelders.

Ajax mikt uiteraard met zijn opleiding (nurture) op 4 & 5 sterren spelers, maar heeft daar nu eenmaal ook geboren talent voor nodig (nature). Dat valt niet af te dwingen, talent komt, zoals alles in het leven, in golfbewegingen. Het minimale streven van de Ajaxopleiding zijn volgens mij 3 sterren spelers, waarvan er in elke lichting wel een aantal moeten zitten. Waarna de 1 en 2 sterren spelers logischerwijs afvloeien.

Daarmee vind ik opleiden voor de Eredivisie absoluut geen belediging voor de opleiding Ajax. Daaraan kun je jaarlijks prima geld verdienen, plus het verbetert het algehele niveau van de Eredivisie. Daarnaast kunnen sommige spelers laatbloeiers zijn (zie Virgil van Dijk) waar je later van profiteren dmv opleidingsvergoedingen en transferpercentages.

Prognoses:
Vooruitkijken en prognotiseren is een geweldige hobby, daar kan je me 's nachts voor wakker maken. Maar voor deze lijst is dat totaal irrelevant. Van de lijst die jij eerder opnoemt zullen misschien 3 spelers de basisopstelling van Ajax halen. Eigenlijk alleen van Kenneth Taylor, Youri Regeer en Devyne Rensch durf ik met zekerheid te stellen dat ze het gaan redden.

Afsluitend, wennen aan jouw manier van schrijven zal ik niet snel. Zeker niet als je neerbuigend bent. Dit hele topic is subjectief, besef je dat ten alle tijden.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

RojoCoko schreef op 17 maart 2020 om 00:38:

open/sluit de onderstaande quote:





Te allen tijde:


- Toevoegen Jeugd Capetown .

Ben blij dat je het advies niet stante pede terzijde schuift, en ook jouw eigen twijfels nog behoudt. De rechtvaardiging van mij is dat Ajax het meerderheidsbelang heeft in Kaapstad, en op papier (en helaas niet in exercitie) de volmacht heeft om zonder meer dan marginale ruggespraak op eigen houtje bij een officiele bijeenkomst een bestuur te beedigen van alle kanten van de gremia.

- Utopisch zinnige vuistregel ter voorspelling .

Daar ben je dan sneller gemakzuchtig over.

Je weet dat voetbal bestaat uit hoogstens een elftal die je het veld in mag sturen. Je hebt budgetvraagstukken rond het salarishuis. Je hebt de vermogenspositie van Ajax. Dus je zou met een historische check kunnen zeggen in het minste geval historisch hoeveel minimaal zelfopgeleide exponenten deel uitmaakten van de succesploeg die een UEFA-toernooititel wisten te pakken. Dan weet je welk diepterecord tenminste historisch bekeken aan Ajax een aannemelijke kans ontneemt op een UEFA-toernooititel.

- ***** Frank Rijkaard: (3x Champions Leagues, 1x EK, 73 interlands) lijkt me geen punt van discussie.
***** Marco van Basten: (3x Ballon D'or) Enough said.
***** Dennis Bergkamp: Voormalig topscoorder NL Elftal. Speler die de wereld betoverde met zijn fabelachtige techniek, en tot mensenheugenis zal behoren tot de meest technische spitsen ooit.
***** Clarence Seedorf: (4x Champions League, 87 interlands.) Nederlands meest succesvolle speler aller tijden.
***** Matthijs de Ligt: Vanaf hier wordt het koffiedik kijken. Maar Matthijs de Ligt is het grootste verdedigende talent dat Ajax ooit kende. Met een toptransfer op jonge leeftijd lijkt zijn toekomst glorieus. Als hem blessures bespaard blijven uiteraard.


Akkoord en met mijn complimenten. Over Sar, Davids, Sneijder, Kluivert en De Boer vind ik dat het lichtelijk a schromelijk overdrijft als dat het ultieme toonbeeld moet zijn van een Ajax-wereldformaat-exponent. Ja ze hebben een puike carriere gehad, maar of ze een bovenkamer in hun lijf hebben waarmee je een jong kind inspireert, dat gaat net wat te ver. Begrijp me niet verkeerd, Sneijder vond ik op Bergkamp na de tweede waarin ik groot geloof stelde, mijn stadiondebuut in de Arena was met mijn oom op vak 125 bij een 2-1 overwinning tegen PSV waarin hij met zijn voorbeeldige doffe knal de winnende goal maakte, maar al aan de eerste flitsen op televisie zie je of eentje exceptioneel is of niet. Dan nog kan ik luid zeggen dat hij het beloofde peil niet of amper heeft aangetikt.

Meetmethode kraakhelder :

Natuurlijk zijn er ook vele aspecten die ik van jou kan oppikken als zeer leerzame uitgangspunten.
We hebben allebei het beste met de wereld en Ajax voor, daarin kan je grenzen optrekken die je maar wilt, maar voor mijn enthousiasme houdt het op als de scheidslijnen aan mijn associatie niet meer recht doen.

Voetbal speel je niet met elf tegen elf, maar je begint gewoon altijd met nul tegen nul. Al die blase mensen die alles maar aanbidden, ik ben niet zo. Je wint pas als je meer doelpunten maakt dan de tegenstander, daarom is dat voor mij ook de invalshoek op kwaliteit. Natuurlijk kun je waterdragers in jouw team hebben, die het prima volhouden, maar dat zijn dan niet de grote blikvangers. Prima, maar ik geef ze dan nooit vijfsterren.

Neerbuigendheid en prognoses :

Wat mij opvalt, is dat kritiek altijd een overvleugelde houding met zich uitdrukt, en dat ik ieder toejuich die kritisch mij benadert. Je kunt wel zeggen dat ik kritisch ben, maar ik ben niet pedant, en dat is waar ik het onderscheid wil gemaakt zien. Als ik pedant zou zijn, dat is echte neerbuigendheid. Ben je alleen kritisch, dan heet het niet neerbuigendheid, maar eerlijkheid of oprechtheid.

Volgens mij is het zo dat er van die groep namen die ik in mijn prognose opnam, er hooguit 3 bij mogen zitten die het niet halen om basiswaardig in het eerste elftal te worden en voor de UEFAtoernooititels te strijden. Lukt dat niet, dan is het niet alleen het exponent maar ook de grondlegger van de exponent die zich moet afvragen waarom dat exponent niet het summum van hun eigen potentie heeft kunnen afleveren.

Ik weet het ongeveer wel, want ik heb gehoord gezien gemerkt gevoeld geleden wat kwaliteit en techniek precies in haar wezen betekent. Ik kan met je perfect analyseren waarom de een het wel haalt en de ander niet. Een elftal is geen magie in de kosmos buiten zicht, het is perfect te overzien, zolang je wiskunde scheikunde natuurkunde muziek en biologie met elkaar kunt combineren.


Zie graag uit naar jouw antwoord, hopelijk mag dat, en dank voor je uitgebreide nadrukkelijke duidelijkheden die je alvast had doorgezonden naar dit platform.

 

+1/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 1 pagina.

Ajax Forum » Jeugdopleiding » Doorstroming Jeugdspelers