Transparent
Inloggen
Sluiten

Ajax Forum » Spelers » Spelersevaluatie (per juli 2022)

Deze normale topic is open en bestaat uit 2 pagina's: 1 2

Ik nodig iedereen uit om via een simpele spelersclassificatie zijn mening te geven over de Ajax-selectie. Wellicht interessant om de ambities van Ajax en de verwachtingen voor Schreuder daaraan te verbinden, dan wel de gewenste versterkingen. Laten we lekker uitgebreid alle A-selectie spelers nemen en een aantal spelers die deel hebben genomen aan de voorbereiding (gesorteerd op positie en alfabet).

A = topspeler op Champions League niveau
B = kan mee op Champions League niveau
C = kan mee in de Eredivisie top
D = potentie om Ajax kaliber te worden
F = onvoldoende niveau voor Ajax

(merk op dat een speler met kwalificatie D op dit moment niet per sé beter hoeft te zijn dan een speler met kwalificatie F)

Doelmannen:

Gorter C-
Pasveer C
Stekelenburg F

Verdedigers:

Baas F
Bassey B(?)
Blind C+
Klaiber F
Magallán F
Pierie F
Rensch D+
Salah-Eddine D
Schuurs C
Tagliafico B
Timber A
Wijndal B-

Middenvelders:

Álvarez B-
Berghuis C+
Fitz-Jim F
Hlynsson D
Klaassen C
Kudus B
Regeer D+
Taylor C

Aanvallers:

Antony A-
Bandé F
Bergwijn B+
Brobbey C+
Conceicao C-
Daramy D
Ihattaren C
Hansen D
Martha F
Rasmussen D
Tadic B
Ünüvar F
Van Axel Dongen D

Vertrokken o.a.: Mazraoui A, Martinez A-, Gravenberch C+, Haller B

Edit: 18 juli (Bassey(?), Conceicao en Brobbey aangetrokken)

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 18 juli 2022, 16:28:36.

 

+1/-0

Ik ga van de volgende spelers met een [F] een [D] maken; Baas, Fitz-Jim, Martha, Ünüvar.
Omdat ik vind dat ze technisch/tactisch voldoende niveau hebben maar fysiek nog te kort komen.


Berghuis, Klaassen en Schuurs van C naar B omdat ze Cl hebben gespeeld. Volgens mij konden ze mee.

Taylor zit na mijn idee nog tussen een C en D in. D-mol in muzieknoot [D♭] Omdat ik vind dat hij nog geen eredivisie top is. Had Ten Hag hem en Vergeer vorig seizoen maar vaker laten invallen, dan had ik er waarschijnlijk een C van gemaakt.

Ik mag dan ook hopen voor Baas, Fitz-Jim, Martha en Ünüvar dat ze dit seizoen een stuk of tien wedstrijden spelen in Ajax 1. Dat zullen eerder halve wedstrijden zijn of invalbeurten. Geen paar minuten voor tijd waanzin maar minimaal 15 a 20 minuten. Met een dermate druk programma is daar alle ruimte voor. Bijvoorbeeld bekerwedstrijden en tegen clubs waar Ajax al met een behoorlijke voorsprong de rust in gaat. Normaliter clubs uit het rechter rijtje.

Fysiek zal het verschil maken naast betere handelingssnelheid, zodat ze het seizoen erop makkelijker inpasbaar zijn.

 

+1/-0

Doelmannen:

Gorter D
Pasveer C
Stekelenburg C

Verdedigers:

Baas F
Blind C
Klaiber F
Magallán F
Pierie F
Rensch D+
Salah-Edinne D
Schuurs F
Tagliafico B
Timber A
Wijndal C

Middenvelders:

Álvarez B
Berghuis C
Fitz-Jim F
Hlynsson D
Klaassen F
Kudus F
Regeer F
Taylor D

Aanvallers:

Antony A
Bandé F
Bergwijn A
Daramy F
Ihattaren D
Hansen D
Martha F
Rasmussen F
Tadic C
Ünüvar F
Van Axel Dongen D

Deze cijfers zijn op basis van de huidige leeftijd etc. Tadic bijvoorbeeld was natuurlijk een A speler, maar is wel minder geworden en gedegradeerd naar een C. Al blijft hij altijd een Baas en belangrijk met zijn leiderschapskwaliteiten.

 

+1/-0

Doelmannen:

Gorter D
Pasveer C
Stekelenburg F

Verdedigers:

Baas D
Blind C
Klaiber F
Magallán F
Pierie F
Rensch D
Salah-Eddine F
Schuurs C
Tagliafico B
Timber A
Wijndal C

Middenvelders:

Álvarez B
Berghuis B
Fitz-Jim D
Hlynsson F
Klaassen B
Kudus C
Regeer D
Taylor C

Aanvallers:

Antony A
Bandé F
Bergwijn B
Daramy D
Ihattaren D
Hansen D
Martha F
Rasmussen D
Tadic B
Ünüvar D
Van Axel Dongen D

Dit is natuurlijk een momentopname. Ik verwacht dat Taylor voor einde seizoen gegroeid is naar een B en iemand als Hlynsson kan mij nog ongelijk bewijzen. Bergwijn kan ook zomaar een A blijken te zijn, maar ik begin bescheiden.

Bij deze heb ik Salah-Eddine zijn naam even verbeterd. Overigens: Martínez A, Mazraoui A, Gravenberch B, Haller B, Brobbey C. Ook hier geldt dat Brobbey onderweg naar een B was bij ons, maar goed. Haller was in de poulefase hier en daar een A.

Dit bericht is voor het laatst gewijzigd op 16 juli 2022, 12:43:26.

 

+1/-0

Volgens mijn uitslag:

Pasveer 1e keeper, uitgedaagd door Gorter.

Tagliafico en Timber in de basis, met Wijndal als uitdager op linksback en een strijd tussen Regeer en Rensch op rechtsback. Schuurs en Blind strijden voor een plekje naast Timber. Of je zet Timber rechtsback, maar doe maar niet.

Kudus en Taylor dagen een middenveld uit met Klaassen, Berghuis en Álvarez. Zoals ik al vaker en eerder zei, zal ik reeds al Taylor in de basis zetten, dus ik denk dat een B een kwestie van tijd is: CL spelen en hij zal het laten zien.

Tadic, Antony en Bergwijn als de beste drie aanvallers momenteel. Een gebrek aan centrumspits. Enkel talentjes als uitdagers.

 

+1/-0

Bedankt Kiki, voor het verbeteren van Salah-Eddine :) .

Edit

Dit bericht is gewijzigd op 16 juli 2022, 17:34:54.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

RodyTur10 schreef op 16 juli 2022 om 13:22:

Bedankt Kiki, voor het verbeteren van Salah-Eddinne :) .


Salah-Eddine

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Kiki schreef op 16 juli 2022 om 16:53:

open/sluit de onderstaande quote:

RodyTur10 schreef op 16 juli 2022 om 13:22:

Bedankt Kiki, voor het verbeteren van Salah-Eddinne :) .


Salah-Eddine



:D

 

+1/-0

C+D is eigenlijk hetzelfde. Als je geen Ajax-kaliber bent ben je ook geen top eredivisie.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

liam schreef op 17 juli 2022 om 10:42:

C+D is eigenlijk hetzelfde. Als je geen Ajax-kaliber bent ben je ook geen top eredivisie.



Of andersom: als je de potentie hebt om Ajax-kaliber te worden kun je ook met PSV, Feijenoord en AZ mee. Zij worden meestal ook beschouwd als eredivisietop.
Maar dat is nog lang geen Ajaxniveau.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

liam schreef op 17 juli 2022 om 10:42:

C+D is eigenlijk hetzelfde. Als je geen Ajax-kaliber bent ben je ook geen top eredivisie.


D gaat over potentie, dus jeugdspelers wie nog geen C of hoger zijn maar dat wel naar verwachting worden.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Kiki schreef op 17 juli 2022 om 13:34:

open/sluit de onderstaande quote:

liam schreef op 17 juli 2022 om 10:42:

C+D is eigenlijk hetzelfde. Als je geen Ajax-kaliber bent ben je ook geen top eredivisie.


D gaat over potentie, dus jeugdspelers wie nog geen C of hoger zijn maar dat wel naar verwachting worden.




Mees eens Kiki. Verder snap ik de vraagstelling van Liam en Fier Koen. Het is ook maar net hoe je het bekijkt/interpreteert. Tussen D en C zit na mijn mening een behoorlijk verschil. Misschien was het handiger/duidelijker geweest als @RodyTur10 en nog één of twee alfabet letters bij had geplaatst...

Zoals het er nu staat gaan we uit van een jeugdtalent die de potentie heeft om tot de selectie van Ajax 1 te behoren, eerst volgde stap is top eredivisie. Helaas werkt het in de praktijk voor menig speler niet zo. Mis ik een stap er tussen.

Voor menig talent is het al een behoorlijke stap om aan te tonen dat ze wekelijks mee kunnen draaien op eredivisie niveau bij Ajax. Laat staan doorgroeien, een cruciale fase. Tussen mee kunnen doen bij Ajax 1 en top eredivisie zijn? zit een behoorlijk verschil. Het kost voor menig speler vaak een jaar of langer om er te komen. Ik noem een paar namen, Regeer en Taylor. Rensch in feite ook. Door blessures heeft hij wat achterstand opgelopen. Ik vind hem ook nog niet zo ver dat je kunt zeggen het is een B.

Spelers die weinig moeite hebben om van B naar C te gaan zijn in de regel de grootste talenten. Die staan er vrijwel meteen. Kaliber Bergkamp, Rijkaard, van Basten, Seedorf, Patrick Kluivert, van der Vaart, Sneijder.

Dan heb je nog de groep tussen wal en schip (B-2) Of ze worden uiteindelijk verkocht of opnieuw verhuurd als ze zien dat degene veel potentie heeft maar er nog niet uitkomt. Chef staf, Michael Reiziger, en Ronald de Boer zijn twee voorbeelden. Reiziger werd destijds aan Groningen verhuurd. Pikte het goed. Ontwikkelde zich verder en kwam terug bij Ajax.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

JCdeBest schreef op 17 juli 2022 om 15:11:

open/sluit de onderstaande quote:

Kiki schreef op 17 juli 2022 om 13:34:

open/sluit de onderstaande quote:

liam schreef op 17 juli 2022 om 10:42:

C+D is eigenlijk hetzelfde. Als je geen Ajax-kaliber bent ben je ook geen top eredivisie.


D gaat over potentie, dus jeugdspelers wie nog geen C of hoger zijn maar dat wel naar verwachting worden.




Mees eens Kiki. Verder snap ik de vraagstelling van Liam en Fier Koen. Het is ook maar net hoe je het bekijkt/interpreteert. Tussen D en C zit na mijn mening een behoorlijk verschil. Misschien was het handiger/duidelijker geweest als @RodyTur10 en nog één of twee alfabet letters bij had geplaatst...

Zoals het er nu staat gaan we uit van een jeugdtalent die de potentie heeft om tot de selectie van Ajax 1 te behoren, eerst volgde stap is top eredivisie. Helaas werkt het in de praktijk voor menig speler niet zo. Mis ik een stap er tussen.

Voor menig talent is het al een behoorlijke stap om aan te tonen dat ze wekelijks mee kunnen draaien op eredivisie niveau bij Ajax. Laat staan doorgroeien, een cruciale fase. Tussen mee kunnen doen bij Ajax 1 en top eredivisie zijn? zit een behoorlijk verschil. Het kost voor menig speler vaak een jaar of langer om er te komen. Ik noem een paar namen, Regeer en Taylor. Rensch in feite ook. Door blessures heeft hij wat achterstand opgelopen. Ik vind hem ook nog niet zo ver dat je kunt zeggen het is een B.

Spelers die weinig moeite hebben om van B naar C te gaan zijn in de regel de grootste talenten. Die staan er vrijwel meteen. Kaliber Bergkamp, Rijkaard, van Basten, Seedorf, Patrick Kluivert, van der Vaart, Sneijder.

Dan heb je nog de groep tussen wal en schip (B-2) Of ze worden uiteindelijk verkocht of opnieuw verhuurd als ze zien dat degene veel potentie heeft maar er nog niet uitkomt. Chef staf, Michael Reiziger, en Ronald de Boer zijn twee voorbeelden. Reiziger werd destijds aan Groningen verhuurd. Pikte het goed. Ontwikkelde zich verder en kwam terug bij Ajax.



De standaard waaraan ik de spelers laat beoordelen is een minimaal niveau "kan mee in top eredivisie" (C). Alles daaronder is mijns inziens per definitie "onvoldoende niveau voor Ajax" (F). Of een speler dan in subtop eredivisie meekan of slechts Jong Ajax vind ik dan niet zo interessant.

Echter heb je ook een groep talenten die op termijn misschien wel het minimale (C) niveau gaan halen en daarvoor is de tussencategorie (D).

Dit kunnen dus jonge spelers zijn die zeer variëren in hun ontwikkeling en waarvan hun potentie ver uit elkaar kan liggen. Omdat dit heel lastig is in te schatten heb ik het simpeler gehouden door ze één categorie (D) toe te dichten.

Ik zou deze spelers kunnen scheiden tussen jongens die dicht tegen (C) aanzitten en jongens die dat niet doen. Echter, kan het zo zijn dat een speler die ver van (C) afzit dermate getalenteerd is dat hij veel interessanter is om bij de selectie te houden dan een speler die nu beter is, maar niet een heel hoog plafond heeft.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

RodyTur10 schreef op 17 juli 2022 om 17:07:

open/sluit de onderstaande quote:

JCdeBest schreef op 17 juli 2022 om 15:11:

open/sluit de onderstaande quote:

Kiki schreef op 17 juli 2022 om 13:34:

open/sluit de onderstaande quote:

liam schreef op 17 juli 2022 om 10:42:

C+D is eigenlijk hetzelfde. Als je geen Ajax-kaliber bent ben je ook geen top eredivisie.


D gaat over potentie, dus jeugdspelers wie nog geen C of hoger zijn maar dat wel naar verwachting worden.




Mees eens Kiki. Verder snap ik de vraagstelling van Liam en Fier Koen. Het is ook maar net hoe je het bekijkt/interpreteert. Tussen D en C zit na mijn mening een behoorlijk verschil. Misschien was het handiger/duidelijker geweest als @RodyTur10 en nog één of twee alfabet letters bij had geplaatst...

Zoals het er nu staat gaan we uit van een jeugdtalent die de potentie heeft om tot de selectie van Ajax 1 te behoren, eerst volgde stap is top eredivisie. Helaas werkt het in de praktijk voor menig speler niet zo. Mis ik een stap er tussen.

Voor menig talent is het al een behoorlijke stap om aan te tonen dat ze wekelijks mee kunnen draaien op eredivisie niveau bij Ajax. Laat staan doorgroeien, een cruciale fase. Tussen mee kunnen doen bij Ajax 1 en top eredivisie zijn? zit een behoorlijk verschil. Het kost voor menig speler vaak een jaar of langer om er te komen. Ik noem een paar namen, Regeer en Taylor. Rensch in feite ook. Door blessures heeft hij wat achterstand opgelopen. Ik vind hem ook nog niet zo ver dat je kunt zeggen het is een B.

Spelers die weinig moeite hebben om van B naar C te gaan zijn in de regel de grootste talenten. Die staan er vrijwel meteen. Kaliber Bergkamp, Rijkaard, van Basten, Seedorf, Patrick Kluivert, van der Vaart, Sneijder.

Dan heb je nog de groep tussen wal en schip (B-2) Of ze worden uiteindelijk verkocht of opnieuw verhuurd als ze zien dat degene veel potentie heeft maar er nog niet uitkomt. Chef staf, Michael Reiziger, en Ronald de Boer zijn twee voorbeelden. Reiziger werd destijds aan Groningen verhuurd. Pikte het goed. Ontwikkelde zich verder en kwam terug bij Ajax.



De standaard waaraan ik de spelers laat beoordelen is een minimaal niveau "kan mee in top eredivisie" (C). Alles daaronder is mijns inziens per definitie "onvoldoende niveau voor Ajax" (F). Of een speler dan in subtop eredivisie meekan of slechts Jong Ajax vind ik dan niet zo interessant.

Echter heb je ook een groep talenten die op termijn misschien wel het minimale (C) niveau gaan halen en daarvoor is de tussencategorie (D).

Dit kunnen dus jonge spelers zijn die zeer variëren in hun ontwikkeling en waarvan hun potentie ver uit elkaar kan liggen. Omdat dit heel lastig is in te schatten heb ik het simpeler gehouden door ze één categorie (D) toe te dichten.

Ik zou deze spelers kunnen scheiden tussen jongens die dicht tegen (C) aanzitten en jongens die dat niet doen. Echter, kan het zo zijn dat een speler die ver van (C) afzit dermate getalenteerd is dat hij veel interessanter is om bij de selectie te houden dan een speler die nu beter is, maar niet een heel hoog plafond heeft.



Duidelijk Kiki. Leuk idee in ieder geval. Over enige tijd kunnen we de lijst er nog eens bij pakken om te kijken hoe we er toen over dachten en wat er van terecht is gekomen;-)

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

RodyTur10 schreef op 17 juli 2022 om 17:07:

open/sluit de onderstaande quote:

JCdeBest schreef op 17 juli 2022 om 15:11:

open/sluit de onderstaande quote:

Kiki schreef op 17 juli 2022 om 13:34:

open/sluit de onderstaande quote:

liam schreef op 17 juli 2022 om 10:42:

C+D is eigenlijk hetzelfde. Als je geen Ajax-kaliber bent ben je ook geen top eredivisie.


D gaat over potentie, dus jeugdspelers wie nog geen C of hoger zijn maar dat wel naar verwachting worden.




Mees eens Kiki. Verder snap ik de vraagstelling van Liam en Fier Koen. Het is ook maar net hoe je het bekijkt/interpreteert. Tussen D en C zit na mijn mening een behoorlijk verschil. Misschien was het handiger/duidelijker geweest als @RodyTur10 en nog één of twee alfabet letters bij had geplaatst...

Zoals het er nu staat gaan we uit van een jeugdtalent die de potentie heeft om tot de selectie van Ajax 1 te behoren, eerst volgde stap is top eredivisie. Helaas werkt het in de praktijk voor menig speler niet zo. Mis ik een stap er tussen.

Voor menig talent is het al een behoorlijke stap om aan te tonen dat ze wekelijks mee kunnen draaien op eredivisie niveau bij Ajax. Laat staan doorgroeien, een cruciale fase. Tussen mee kunnen doen bij Ajax 1 en top eredivisie zijn? zit een behoorlijk verschil. Het kost voor menig speler vaak een jaar of langer om er te komen. Ik noem een paar namen, Regeer en Taylor. Rensch in feite ook. Door blessures heeft hij wat achterstand opgelopen. Ik vind hem ook nog niet zo ver dat je kunt zeggen het is een B.

Spelers die weinig moeite hebben om van B naar C te gaan zijn in de regel de grootste talenten. Die staan er vrijwel meteen. Kaliber Bergkamp, Rijkaard, van Basten, Seedorf, Patrick Kluivert, van der Vaart, Sneijder.

Dan heb je nog de groep tussen wal en schip (B-2) Of ze worden uiteindelijk verkocht of opnieuw verhuurd als ze zien dat degene veel potentie heeft maar er nog niet uitkomt. Chef staf, Michael Reiziger, en Ronald de Boer zijn twee voorbeelden. Reiziger werd destijds aan Groningen verhuurd. Pikte het goed. Ontwikkelde zich verder en kwam terug bij Ajax.



De standaard waaraan ik de spelers laat beoordelen is een minimaal niveau "kan mee in top eredivisie" (C). Alles daaronder is mijns inziens per definitie "onvoldoende niveau voor Ajax" (F). Of een speler dan in subtop eredivisie meekan of slechts Jong Ajax vind ik dan niet zo interessant.

Echter heb je ook een groep talenten die op termijn misschien wel het minimale (C) niveau gaan halen en daarvoor is de tussencategorie (D).

Dit kunnen dus jonge spelers zijn die zeer variëren in hun ontwikkeling en waarvan hun potentie ver uit elkaar kan liggen. Omdat dit heel lastig is in te schatten heb ik het simpeler gehouden door ze één categorie (D) toe te dichten.

Ik zou deze spelers kunnen scheiden tussen jongens die dicht tegen (C) aanzitten en jongens die dat niet doen. Echter, kan het zo zijn dat een speler die ver van (C) afzit dermate getalenteerd is dat hij veel interessanter is om bij de selectie te houden dan een speler die nu beter is, maar niet een heel hoog plafond heeft.



'Op termijn gaan halen' staat voor mij gelijk aan ongeschikt. Een echt Ajax-talent staat er meteen.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

liam schreef op 19 juli 2022 om 15:26:

(...) Een echt Ajax-talent staat er meteen.



Dat is niet waar. Zo werd Bergkamp door Cruijff destijds terug gezet naar de A2.
Litmanen had ook 'startproblemen' en tijd nodig.

Ik zou zeggen 'een echt Ajax-talent onderscheid zich meteen,
waarbij de nadruk wat minder op de 'continuïteit van presteren' ligt.

 

+4/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 19 juli 2022 om 21:18:

open/sluit de onderstaande quote:

liam schreef op 19 juli 2022 om 15:26:

(...) Een echt Ajax-talent staat er meteen.



Dat is niet waar. Zo werd Bergkamp door Cruijff destijds terug gezet naar de A2.
Litmanen had ook 'startproblemen' en tijd nodig.

Ik zou zeggen 'een echt Ajax-talent onderscheid zich meteen,
waarbij de nadruk wat minder op de 'continuïteit van presteren' ligt.



Precies. Je moet zien dat ze iets bijzonders hebben. Dat iedere wedstrijd laten zien is een kwestie van trainen en ervaring.

 

+2/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 19 juli 2022 om 21:18:

open/sluit de onderstaande quote:

liam schreef op 19 juli 2022 om 15:26:

(...) Een echt Ajax-talent staat er meteen.



Dat is niet waar. Zo werd Bergkamp door Cruijff destijds terug gezet naar de A2.
Litmanen had ook 'startproblemen' en tijd nodig.

Ik zou zeggen 'een echt Ajax-talent onderscheid zich meteen,
waarbij de nadruk wat minder op de 'continuïteit van presteren' ligt.



Eenmaal in Ajax 1 stond Dennis er wel degelijk meteen. En ook Jari blonk meteen uit toen hij de rol van Bergkamp mocht overnemen.

Dat 'onderscheid' zit wel iets in....ze kunnen niet meteen 30 wedstrijden achter elkaar stabiel zijn.
Hoewel Jari daar in seizoen 1993-1994 wel degelijk in slaagde. KAnu en Kluivert waren ook meteen speciaal.

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Fier Koen schreef op 19 juli 2022 om 21:18:

open/sluit de onderstaande quote:

liam schreef op 19 juli 2022 om 15:26:

(...) Een echt Ajax-talent staat er meteen.



Dat is niet waar. Zo werd Bergkamp door Cruijff destijds terug gezet naar de A2.
Litmanen had ook 'startproblemen' en tijd nodig.

Ik zou zeggen 'een echt Ajax-talent onderscheid zich meteen,
waarbij de nadruk wat minder op de 'continuïteit van presteren' ligt.


'onderscheidt'

 

+1/-0

open/sluit de onderstaande quote:

Kiki schreef op 25 juli 2022 om 19:50:

'onderscheidt'



Het maakt mij niet uit op welke wijze ze het doen. ;)

 

+1/-0

Deze normale topic is open en bestaat uit 2 pagina's: 1 2

Ajax Forum » Spelers » Spelersevaluatie (per juli 2022)